東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その３

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1 名前：１投稿日： 02/05/03 23:41 ID:P91W5Hfw: みんなで期待をこめて語り合おう！！

【その２】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015222208/l50

【その１】
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10100/1010063605.html

シリーズものなので、タイトルはそろえましょうね。
2 名前：１投稿日： 02/05/04 00:43 ID:gNm/+Z+1: b
3 名前： サハ651 ◆5kl8PiyQ 投稿日： 02/05/04 00:49 ID:5kObn8sG: ３ゲットｽﾞｻﾞｰ

書くネタなくてｽﾏｿ
4 名前： 0番線 ◆m3bGVqwY 投稿日： 02/05/04 00:54 ID:7cNhULid: 板違い。
削除依頼出しなさい。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/04 00:57 ID:bIC/HruM: 本スレは、こちらか
【02/12】東北新幹線　いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/l20
こちら。。。
東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020437684/l20
>>4もうでてるYO
6 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/04 09:42 ID:EFEB3FF0: あげげ
8 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/04 22:44 ID:vmJjV81F: ＞６
そのＡＡいつか出ると思ってたがやっぱり出てたか・・・
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/04 23:29 ID:FDSY8w66: age
10 名前： 名無しでGO！ 投稿日： 02/05/05 01:14 ID:5q3IYKYe: 八戸ー青森は快速だけか。特急も通るんか。
八戸ー函館は特急ありそうだね。
ガイシュツかも
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/05 01:23 ID:0UPiXiWi: このスレは板違いです。以下誘導。
【02/12】東北新幹線　いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/l20
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/05 01:27 ID:eAK6UEbm: >>11
そっちの板はそのスレ以外にも色々なスレがGW厨の被害にあっていま大変だ。
ここを避難所として使わないか？
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/05 02:00 ID:EY107xgi: >> 12 賛成
ところで三沢出身なんだけど八戸乗り換えで各停ガタコトだと
帰るときかったるいなあ。
八戸以北はミニ新幹線で良かったのにな。
せめて快速希望。特急まではいらない。
盛岡乗り換えでわざと1-2時間空けて途中下車。
んで食事や買い物っていうのも、よくやってたんだよね。
八戸だと買い物も期待できないし、あと20分で着くのに
そんなことしないよね。
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/05 02:42 ID:fTKu7NYG: E2系の0番台のJ編成って八戸開業で10連になるよね。
この編成って長野新幹線や上越新幹線で運行に入るのかね？
今現在、J編成の一部は長野新幹線の運行を持っています。
N編成が検査入場すると、J編成が代走にも入ります。
でも八戸開業で10連になると、長野新幹線の両数と変わっちゃうんだよね。
長野新幹線は8両で東北新幹線は10両。一体どうなるんでしょう？
あと上越新幹線で1日2往復走っているE2系もJ編成なんだよね。
これもどうなるんだろ？何か知ってたら教えてちょ。
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/05 19:56 ID:/NOXVQsv: >>12

八戸乗り換えで特急でいいでしょ。
ミニ新幹線だと青森－東京が４時間超えちゃうよ。
16 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/06 07:33 ID:6bHDuLcG: あっち落ち着くまで、確かに一時的にこっちに避難してた方がいいのかも。。。
ルール上はあっちなんだけどね……

>14
あっちにも書いたけど、ダイヤが発表にならないと、どうとも言えないんじゃないかと。

仮に10両になっても、上越は全く問題なし（乗車案内が一つ増える程度）、
長野もホームの柵をはずす程度で対応は可能なはずなので、
定期でも数本はありそうな気がしますし、代走なら全く問題は無いと思いますが。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/06 10:04 ID:7yy6wyRV: >16
あっちはもともと東北新幹線てスレあるから
そこでコソ-リやるのがいいかも
18 名前： >16 投稿日： 02/05/06 12:18 ID:jQb+IPJ7: 当面、八戸用はデジタルＡＴＣ対応車で限定運用するでしょうから、上越・長野には入らないでしょう。
将来的に全線がデジタル化されれば共通になるかもしれません。
19 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/06 12:49 ID:6bHDuLcG: >18
いや別にデジタルATC搭載車が既存区間に入れないわけではないし。
逆なら話は分かるんですが。
この場合、「汎用車」になるのは、盛岡以北も以南も走れるJ編成10連ってことになるのでは？

どのみちダイヤ発表待ちですよ。
20 名前： 18 投稿日： 02/05/06 19:44 ID:jDQQ7UUQ: >>19

確かに、既存区間にも入れますが、盛岡以北に必要なのは当面16往復分だけだし、もし共通
運用にしてしまうと当初の改造費がバカにならないから、当面は限定運用にし、改造費も抑える
のではないかと。よって、上越などには入らないのではないかと思った次第です。
21 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/06 22:26 ID:CzqQLIv/: >>20
いや、東京－大宮間にデジタルＡＴＣを入れる計画があるので（増便対策）、
いずれ上越、長野北陸系全車にも必要になります。
最初は限定かもしれませんが、
200系あぼーん時には全車デジタルＡＴＣ改造されてると思われます。
22 名前： 18 投稿日： 02/05/06 22:45 ID:WfWd5s+x: >>21

もちろん、いずれは共通化でしょう。
さしあたりは限定運用、ということです。
23 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
24 名前： 佐倉貨物区 ◆U1.2miOw 投稿日： 02/05/07 15:56 ID:WfMN0/54: 東北本線・盛岡－八戸が第三セクターになりますが、どこまでが銀河高原鉄道（だっけ？）で、
どこからが青い森鉄道ですか？（盛岡・八戸はナシね。）
25 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/07 16:01 ID:xrE5mc8E: >24
岩手側は「いわて銀河鉄道」。
目時が境界のはずです。
ただ、目時駅がどっち管理になるのかは、僕は分かりません。。。

どなたかフォローお願いします。

ttp://www.igr.jp/gaiyou.htm
ttp://www.pref.aomori.jp/heikozai/
26 名前： 【仙】ミノ 投稿日： 02/05/07 16:02 ID:FsZ3gDmW: >>24
岩手銀河鉄道(IGR)：盛岡～目時
青い森鉄道：目時～八戸
27 名前： 【仙】ミノ 投稿日： 02/05/07 16:03 ID:FsZ3gDmW: ありゃ、かぶったかぁ。少々蔚。
28 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/07 16:04 ID:xrE5mc8E: 失礼。

ttp://www.pref.aomori.jp/heikozai/p8/sp09.html

これを見る限り、目時駅は青い森鉄道持ちのようです。
29 名前： 【仙】ミノ 投稿日： 02/05/07 16:05 ID:FsZ3gDmW: >>28
目時は青森県ですよ。どっちにしろ岩手県が管理するわけないでしょ。
30 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/07 16:07 ID:xrE5mc8E: >29
IGR側の記述だと、目時駅まで含めてIGRという読み方もできるんですよ。
それで両方を調べて裏付け探してたんです。

確かに目時は三戸町ですが（そして三戸駅は南部町にあるという罠）。
31 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/07 18:38 ID:pL9RcAh5: >>30
県境で切るんじゃなかったっけ？＜運賃も
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/08 12:47 ID:nvCEuX5J: >>13
八戸～三沢なら、新幹線乗り継ぎで特急自由席が160円で乗れると思われ
33 名前： >32 投稿日： 02/05/09 21:15 ID:VwKpBbbH: >>32

630円の半額、320円だよ。
34 名前： （ﾟдﾟ）さん 投稿日： 02/05/09 21:20 ID:avSmh/+O: >>33
特例区間。通常で320円になる。
35 名前： UFA鉄道駅長 ◆s2B0upqc 投稿日： 02/05/09 21:47 ID:bQi/EzuH: 快速海峡12月廃止！！
「東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！」は、取りも直さずこういう意味である。
36 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 02/05/09 21:54 ID:UdEjQvel: 試乗会やってくれないかなあ。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 01:52 ID:p9WW2vX1: 板違いなのです。路線車両板がふさわしいので、そちらでお願いしてほしいのです。
すでにスレもたってます。おねがいなのです。

【02/12】東北新幹線　いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/
38 名前： t ◆HISk0XAs 投稿日： 02/05/10 02:45 ID:neYOtdTO: >>37
そうなのですが、そこはパレスチナのような廃墟になっておりまする…
落ち着くまでここで。
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 12:24 ID:YWG162SY: １２月初旬に開通したら、１２月中に試乗に行く奴、いる？
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 12:29 ID:XJO+faDl: どうして束、道はサンダーバード、はくたかの酉の６８１系を
素直に導入しないんだろうね？
あの車両なら海峡を２００ｋｍ／ｈで走破するんじゃない？
41 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/10 12:41 ID:wfJZNou+: >>40
３分程度の短縮にしかならない＜200Km/h
海峡線が高規格でも、その両端が低規格だからねー。

・・・・・無意味。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 13:57 ID:R1rt9dav: そもそも６８１系じゃ力不足。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 14:43 ID:xBa5/NwU: 盛岡～八戸間は在来線の線路で走らせるのですか？
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 16:29 ID:0R5EAt/p: そもそも50エリアじゃ走れないし。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 16:40 ID:0YPzOiuo: 12月1日開通が正式に決まったそうです。
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 16:47 ID:6hSnUYhS: 誕生日です
47 名前： 関係者 投稿日： 02/05/10 18:07 ID:9H6N058M: １２月１日開業。
今日の昼に速報されてました。
職員はまだ知らない人が多いようです。
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 18:09 ID:0YPzOiuo: 名前は「はやて」になるらしいぞ。
でも、どうせ、仙台から各駅停車だろ？
「やまびこ」より遅い「はやて」っていうのも
なんだかなあ。
49 名前： 関係者 投稿日： 02/05/10 18:25 ID:9H6N058M: >>48
最速二時間五十分ですから、
仙台以北各停にはなりませんね。
その、「らしい」のソースは？
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 18:27 ID:7t+WOR9u: http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_11.html
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:03 ID:iJZ3x8G3: 「はやて」ガセネタに3000点。
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:07 ID:/4QQl1G2: 仙台から各駅停車になると言うあたりウソくさい。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:15 ID:4jbQYreH: それでも、はつかりとか昔からある名前になるよりは数倍マシだなぁ＞はやて

ま、ガセの可能性が高いわけだけど。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:18 ID:/4QQl1G2: はやては本当らしい。
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:19 ID:/4QQl1G2: 18:42
５年ぶりに新幹線開業。ＪＲ東日本、
東北新幹線の盛岡－八戸の開業日を１２月１日に決定。愛称は「はやて」が有力。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 19:21 ID:4jbQYreH: まもなく、はやて・こまち１号　八戸・秋田行きが発車しま～す
57 名前： 初心者 投稿日： 02/05/10 20:38 ID:UJgob0b7: はやてなんてどこにもソースないね。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 20:39 ID:jawcKqG8: 産経新聞のＨＰに出ていたが消えた。
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 21:31 ID:lGmHcFVB: はやて・こまち？
かつみ・さゆりみたいだZO
60 名前： 初心者 投稿日： 02/05/10 22:34 ID:NkDmVS/j: 隠してたみたい。
「はやて」決定しました。
61 名前： 名無しでDO! 投稿日： 02/05/10 22:42 ID:W7pt8/1i: しかし、なぜ本スレがあんなに爆撃されるんだ？
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/10 23:05 ID:2Nv3ZjgB: 東北新幹線の盛岡―八戸間が12月1日に開業することが10日、決まった。八
戸延伸で、現在3時間33分かかる東京―八戸間は30-40分短縮される。ＪＲ
東日本は開業時には10両編成で1日に16往復前後を運行させる。同区間の東
北線はＪＲから分離され、地元自治体などで構成する第三セクター2社の経
営に移る。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 00:01 ID:Zpp7m07m: 「はやて」は中日新聞Ｗebに出てる
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 00:55 ID:ofdpvjW3: 新幹線八戸行き愛称は「はやて」
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_14.html
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 01:40 ID:YzOM2jwM: はやて･･･ﾀﾞｻｯ

はつかり・みちのくの方が数倍ﾏｼだったな･･･
66 名前： t ◆HISk0XAs 投稿日： 02/05/11 01:56 ID:MU3cLBeV: ”はやて”って確か昔は悪性伝染病の意味があったから（とっとと死ぬから”はやて”。
漢字はしらんが”速手”か？）国鉄が採用を控えていたという経緯があったような。

もう解禁かな？どっちにしても個人的には>>65に禿同…
67 名前： hayate 投稿日： 02/05/11 02:09 ID:4+Pyi2Cb: http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_14.html
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 02:15 ID:4ZNTXZB0: 速い風を意味する「はやて」といわれても、愛称のなかに「はや」という言葉が
入っていて直接的すぎる･･･
まあ無難という意味ではいいかもね。

新幹線の愛称はひらがな３～４文字が慣例で「はやて」もこれを踏襲というけど、
「とき」の立場は一体。
69 名前： hayate 投稿日： 02/05/11 02:20 ID:4+Pyi2Cb: >>412

新愛称は「はやて」

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_14.html
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 02:21 ID:ofdpvjW3: 新幹線　　「みちのく」
函館特急　「ス～パ～海峡」（注・スーパー海峡ではナイ！）

↑これが(・∀・)イイ！YOネェ～
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 02:28 ID:esxrtN8q: あ、ソースあったのね、やっぱ･…悪夢だな。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 02:30 ID:lnA5NGat: 新青森まで延長したときに「はつかり」を使う気じゃないの。
「はやて」はそんとき廃止。
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 02:37 ID:esxrtN8q: 「はやて」の運命
１）発表直後から大不評。>>72の言うように青森延伸時にあぼーんされる。
その一年後、しＲ束、「なつかしのはやて」運転。
２）発表前に総スカンを喰らってあぼーんされる。
その一年後、しＲ束、「まぼろしのはやて」運転。
74 名前： t ◆HISk0XAs 投稿日： 02/05/11 02:41 ID:MU3cLBeV: ＞｢まぼろしのはやて」

藁タ…
75 名前： t ◆HISk0XAs 投稿日： 02/05/11 03:46 ID:MU3cLBeV: >>66
自己レス。漢字ﾊｹｰﾝしますた。大間違いすまそ…（^^：

はやて【疾風・早手】
1　（「て」は風の意）急に激しく吹き起こる風。しっぷう。はやてかぜ。はやち。
2　（かかると直ぐ死ぬというところから）疫痢の異称。
3　（疾風）旧日本陸軍の戦闘機の機種名。四式戦闘機。初飛行は昭和一八年四月。単発単座。最大時速六二四キロメートル、航続距離一二五五キロメートル。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 03:51 ID:ofdpvjW3: >>75
漏れの書きコ、コピペすぃたなぁ～。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021025767/109
77 名前： t ◆HISk0XAs 投稿日： 02/05/11 04:27 ID:MU3cLBeV: >>75
ごめんよ～　ちゃん詳しく書いてあったもんでつい…　m（__）m
78 名前： hayate 投稿日： 02/05/11 09:52 ID:SkY1PoEn: 新青森開業で「はやて」を「はつかり」に改称、なんてことはないと思う。

ま、ＪＲとしては、青森の人には知名度の高い「はつかり」も、20年間もローカル特急で走ってきて、首都圏の人には知名度が低いから採用しなかったのでしょう。
「はやて」は20年後の北海道延伸時にも使う気でしょう。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 09:56 ID:trNk2F/F: いや、こまちの時はやて改名運動が出たぐらいだからね。
速そうでいいと思うよ。
80 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/11 10:46 ID:qDklOo7m: 地名系じゃなく、抽象的な名前できましたね。

「はやて」は多分定着するんじゃないかと。
初めて「のぞみ」の名前を聞いた時の違和感に近い感覚が（ｗ

ついでに、北海道延伸があるとして、その時もそのまま使える名前ですね。

さてこれで「はつかり」は消えるのか、
それとも更に北へ㌧で逝く形になるのか……
81 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/11 10:47 ID:qDklOo7m: でも仙台－八戸間の列車（たぶん各停）まで「はやて」だったら萎え。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 11:59 ID:278m3iT/: >>80
>初めて「のぞみ」の名前を聞いた時の違和感

「のぞみ」は大陸で使われた実績があり、特に違和感はありませんでしたが、
今まで使用実績のない「はやて」になるとしたら、なじめないなあ…。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 12:04 ID:83v8D1+1: >>82
いや、普通の人は使われてたこと知らないって。
知っててせめて「あじあ」
84 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/11 12:10 ID:T6hYYdFv: 本当はやまびこでもいいけど八戸開業をアピールするために
新名称にするかって程度でしょ？

「ひかり２７０ｋｍ運転スタート！」より「２７０ｋｍ新幹線のぞみ誕生！」の方が
インパクトあるって感じで・・・
85 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/11 12:22 ID:qDklOo7m: いや「のぞみ」どころか「ひかり」もあったのは分かってますが。＜満鉄
それとこれとは、というか。

「はやて」は、たしか、採用されていないだけで、
戦前の富士・櫻の時の投票の時から見かけた名前のような気が。

採用しなかった理由の方は既に述べられてますが……
時代の変化かなぁ。
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 12:34 ID:Qx/tqoBH: とりあえず、東北新幹線のメインの名前は「はやて」になるということでしょう。
「やまびこ」は、２番手に転落。ちょっとかわいそう・
新青森開業時にまた名前付け直すということはしないでしょう。
それにしても、今回の命名は性急だった気がしないでもない。
そもそも、ＪＲはやまびこのままで八戸延伸するはずだったのに。
２０日間で公募して、連休はさんで４日後にほぼ内定。
ちゃんと議論したのか？
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 12:39 ID:zrn1MBy7: 快速はやて号大湊行き、間も無く発車致します！
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 12:40 ID:yYy6vCpj: 別のスレにも書いたけど。

　ＪＲ東日本としては少し冒険して「はやて」という名前を付けたいが、反発も大きいだろうと
いうことを予想して、あえて事前に名称をリークして世間の反応をみたんじゃないのかな？
で、あまりにも反発が大きすぎるなら、正式発表では「やまびこ」「はつかり」「みちのく」
とかの名前にするとか。
89 名前： 86 投稿日： 02/05/11 12:42 ID:Qx/tqoBH: >>88

世論の反応を、「公募」でみたのではないでしょうか？
「はやて」を推す応募が意外と多かったのかもしれません。
それで、GOサインを出したと。
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 12:43 ID:278m3iT/: >>86
>それにしても、今回の命名は性急だった気がしないでもない。
>そもそも、ＪＲはやまびこのままで八戸延伸するはずだったのに。
>２０日間で公募して、連休はさんで４日後にほぼ内定。
>ちゃんと議論したのか？

漏れもそう思った。
青森県など沿線自治体（新幹線建設費用を負担している）からの要請だった
ようだが、JRの関係者は過去の文献をひもとくこともなく、ただ語感で
考えついた名前をマスコミに漏らしてしまったような気がする。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:15 ID:6nBbslH8: 「はや」にしよう。焼き肉のはや
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:18 ID:QzcwgQ6t: ハヤテ・・・・・普通職用合造展望車
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:18 ID:0Zr9r2/S: >>90
とはいえ、上層部には酷鉄時代のﾀﾌﾞｰを知ってるﾔｼも居るだろうに。
なんにしても性急な感は否めないな。
どこかのスレにも書いたがかたちだけの公募な気がする。
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:38 ID:EwOTBB2l: 「はやて」が有力らしいが、その新幹線列車と三テク（青森県・岩手県）の快速列車の名称を募集していたが、もし「はやて」ならば投票数が１番多かったことになるんでしょうか
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:43 ID:zOl84Lag: はやてだって。激ダサな上に意味不明ﾜﾗ
96 名前： ＞９４ 投稿日： 02/05/11 13:45 ID:7v63Lrn9: >>94

必ずしも最多得票数の愛称を採用するわけではないと、ＪＲはあらかじめ断っていました。
はやては、上位10番ぐらいに入っていたのでは？
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:46 ID:zOl84Lag: いまどき、たにがわだのはやてだの、そんな古臭い名前流行んないっすよ。
「エンタープライズ」「インディペンデンス」にでもしたら？
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:47 ID:zOl84Lag: あるいは、青森らしく「りんご」「ふじ」「むつ」「紅玉」にでもしたら？
と思うけど。
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:51 ID:Lqm4ptpj: はやてってちょっとﾚﾄﾛだけど
なかなかいいと思う
みちのくとはうみねこだったら
東北ﾍﾞﾀﾍﾞﾀって感じだもんね
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:51 ID:Lqm4ptpj: 100はやて？
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 13:54 ID:7v63Lrn9: 正式に「はやて」に決まってしまえば、その列車に乗りたければ
否応なしに「はやて」と呼ばなければならないので、定着するでしょう。
というか、定着せざるを得ないでしょう。
Ｅ電と違って。
102 名前： 某新聞にて 投稿日： 02/05/11 14:02 ID:KHl5o+Wh: お知らせ

昨日、本紙にてお伝えした、東北新幹線の八戸延伸時の新愛称に「はやて」が内
定したとの記事について、ＪＲ東日本からそのように確定したという事実はない
との通告がありましたので、この記事を取り消します。新愛称は、五月十四日に
ＪＲ東日本社長の記者会見で発表されることになっています。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 14:07 ID:0Zr9r2/S: >>101
新幹線でいいだろ
>>102
ソースは？
104 名前： 【仙】ミノ 投稿日： 02/05/11 16:25 ID:fqxTyE6A: >>81
そうなるかも（鬱･･･今まで仙台以北直通が『やまびこ』だったのに速達型の八戸延長で
晴れて『はやて(疾風？)』になるとはねぇ･･･。鈍行形は関係ないでしょ(どぉ？
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 16:27 ID:9C+DMXhL: >>97
「和名じゃないとダメ」というのがお約束なの。悪く思うな。
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 16:41 ID:Io3nuLLG: >98
青森のりんごの生産量半分以上津軽地方だからねぇ（日本の50％以上でもある）
八戸～青森～弘前の特急のほうが合うと思われ
107 名前：あ投稿日： 02/05/11 18:48 ID:nLIxnKbZ: げ
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 18:50 ID:kCheORk+: 実物の速さでは
やまびこ（音）＞はやて（風）
109 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/11 18:57 ID:BkqoyZzZ: ということは
こだま（音）＞はやて（風）
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 19:14 ID:BNl89rby: 言うまでもなく
ひかり（光）＞はやて（風）
111 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/11 19:25 ID:BkqoyZzZ: ひかり（光）＞やまびこ、こだま（音）＞はやて（風）
　＞つばさ（鳥）＞あさひ、あさま（山）
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 19:27 ID:84BClkxq: ちょっと苦しいか
のぞみ（希望→妄想→電波）＞はやて（風）
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 19:35 ID:BDihOJaP: 「はやて」ねえ・・・
はつかりの方が良いと思う
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 19:38 ID:tImiJMKr: はやてねえ、林檎の方がいいと思う
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 19:39 ID:BDihOJaP: 否ちがう！盛岡行きは「あおば」、八戸行きを「やまびこ」にすればいいじゃん！
116 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/11 20:12 ID:ceEboSCV: あおば　復活させるんか
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 21:44 ID:+zAyVJzv: 「でむぱ」にｹﾃｰｲ
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 22:02 ID:qQU2FYGs: まあ、もともと、
「やまびこ」自体、在来線時代は「はつかり」に続く
２番手特急って感じだったからねぇ。

結局は元に戻るだけなのかも。
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 22:11 ID:qaE5odmy: ひかり・あさひ（光）＞やまびこ・こだま（音）＞はやて（風）＞つばさ・とき（鳥）＞こまち（人間）
＞あさま・たにがわ・なすの（植物）＞のぞみ（希望）
120 名前： 119 投稿日： 02/05/11 22:14 ID:qaE5odmy: ↑訂正
ひかり・あさひ（光）＞やまびこ・こだま（音）＞はやて（風）＞つばさ・とき（鳥）＞こまち（人間）
＞あおば（植物）＞あさま・たにがわ・なすの（山）＞のぞみ（希望）
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 22:16 ID:gETBU45F: あさひってどっかの軍艦旗新聞みたいなあさひでなくて、山でなかった？
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 23:03 ID:Io3nuLLG: 朝日岳
123 名前：　投稿日： 02/05/11 23:08 ID:hjfNY2bY: はやてのように現れて♪
はやてのように去って行く♪
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 23:16 ID:0bKd14aC: 45才の地図だっけ？
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/11 23:21 ID:Ravo9EUK: 「はやて」ときいて戦闘機を思い出したよ。
最高速度も変わらないし、長い距離延長されるわけないのだから、名称変える必要ないと思うんだけどなあ。
まあそれでも「はつかり」や「みちのく」よりずっとましか。
126 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/11 23:34 ID:NtfCB2qp: あさひは山なので・・・
ひかり（光）＞やまびこ・こだま（音）＞はやて（風）＞つばさ・とき（鳥）＞こまち（人間）
＞あおば（植物）＞あさま・たにがわ・なすの・あさひ（山）＞のぞみ（希望）

いなづま　は光だからひかりと同じくここでは最速
はつかり　は鳥
みちのく　地名＝山と同じ扱いで
あおば　　は植物になっているが、仙台青葉城からきてるから山と同等
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 00:01 ID:fgR57lqZ: 結局種別はこうなることでいいのでしょうか？

東上大小宇那新郡福蔵仙古く一水北新盛沼二八
京野宮山宮須白山島王台川り関沢上花岡宮戸戸
●○○⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒●⇒⇒⇒⇒⇒⇒●○○●──────────　はやて･こまち
●○○⇒⇒⇒⇒●○○●○○○○○○●─────────────　やまびこ
●○○⇒⇒⇒⇒⇒●○●○○○○○○●─────────────　やまびこ・つばさ
●●○○●○○○───────────────────────　なすの

・・・行き先別で分けるならば、仙台行きを「あおば」にして欲しいと思うのですが・・・
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 00:13 ID:fgR57lqZ: あれ？ちょっと時刻表を調べてみたら、こうしたほうがより正確かな？

東上大小宇那新郡福蔵仙古く一水北新盛沼二八
京野宮山宮須白山島王台川り関沢上花岡宮戸戸
●○○⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒●○○○○○○●○○●──────────　はやて･こまち
●○○○○○○○○○●○○○○○○○─────────────　やまびこ
●○○⇒○⇒⇒○●○●○○○○○○○─────────────　やまびこ・つばさ
●●●●●●○○───────────────────────　なすの

●は全列車停車、○は一部列車停車です。
盛岡に○があるのは仙台止まりのやまびこがあるから。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 01:19 ID:cN3avdkT: >>125
「はやて」と「はつかり」「みちのく」を比較すること自体がナンセンスだろ。

「はやて」は語感がなんかイマイチ
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 05:34 ID:OCcnYuZJ: はやて…
嘘だ、嘘だと言ってくれよ…
もうこうなったら、はつかりでなくてもいい。
みちのくでも、はくてるでも、つがるでもいいから…
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 08:24 ID:8PqjibIb: >>130
みちのく、はくつる、つがる
全部ダメダメじゃん。　特にみちのくを押す奴の気が知れん。　
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 09:30 ID:YfiCgfCb: 公募を無視するな！
どうせ１位は「はつかり」なんだろ？
何で「はつかり」にしないんだゴルァ！
133 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/12 10:02 ID:VFiObAVH: ＞１３２
みちのくだったみたいだぞ
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 10:17 ID:mwLoPwZ7: >>128
＞盛岡に○があるのは仙台止まりのやまびこがあるから。

そこまで気にしなくてもいいのでは？
だったら東京だって○になるし。
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 12:24 ID:HQtUsjIF: おそらく「はつかり」「みちのく」が上位だろう。
「はやて」は５位～10位くらいにつけてるのかな。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 16:50 ID:N8rCKTMw: 「はやて」ではなく「やまびこリンゴスター」と名づけたかった。
137 名前：あ投稿日： 02/05/12 17:21 ID:LW4vxt1G: お知らせ

昨日、本紙にてお伝えした、東北新幹線の八戸延伸時の新愛称に「はやて」が内
定したとの記事について、ＪＲ東日本からそのように確定したという事実はない
との通告がありましたので、この記事を取り消します。新愛称は、五月十四日に
ＪＲ東日本社長の記者会見で発表されることになっています。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 17:24 ID:Q1THHdlv: じゃあ「えみし」「あてるい」は何位ですか？
選定される可能性は？
139 名前： 初心者 投稿日： 02/05/12 19:35 ID:NnflUsrG: なんだよ本紙って。
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 19:41 ID:FdTraP6r: >>138
あてるいはもう既にある
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 20:33 ID:IqA7/9FF: 祭りの予感
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021139696/
142 名前：あ投稿日： 02/05/12 20:40 ID:/ZPZnOln: お知らせ

昨日、本紙にてお伝えした、東北新幹線の八戸延伸時の新愛称に「はやて」が内
定したとの記事について、ＪＲ東日本からそのように確定したという事実はない
との通告がありましたので、この記事を取り消します。新愛称は、五月十四日に
ＪＲ東日本社長の記者会見で発表されることになっています。
143 名前： 初心者 投稿日： 02/05/12 21:14 ID:T3mffg4J: はいはい。お疲れ様。
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 21:21 ID:8VXygzzG: >>142

しかし、ＪＲ東日本の社長に同情する。
社長会見の目玉は先に公になっちゃているし、
新聞記者からは
ネット上で「はやて」反対運動がおきていますが感想は？
みたいな質問がきそうだ。
145 名前： 沼津出身、盛岡大学時代に過ごした男 投稿日： 02/05/12 21:31 ID:eUz6AY4C: 東北新幹線の愛称は「はつかり」がいい。
しかし、１日１６本（内１本は仙台発着）はあまりにも本数少ない。
東海道新幹線のひかり・こだま・のぞみが本数多くてパンク寸前なのに、新築の高架がもったな～い。

東北本線盛岡～八戸（新幹線青森開通同時に八戸～青森間も）廃止・第三セクター移管反対！！！
廃止しないで、国がｊｒに負担金支払え。
外務省の松尾・浅川といったぼんくらに金支払っていんなら、東北本線廃止寸な～。

東北新幹線八戸開業おめでと～。しかし、東北本線（在来線）経営分離反対～。在来線運賃上げるな～
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:26 ID:Q1THHdlv: 九州新幹線が素直に「はやと」になるのなら
東北の新幹線の新特急はやはり「えみし」がよかろう
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:28 ID:Y3amIKeC: つばき
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:37 ID:hrbzO/T2: 「つがる」でいいじゃん。一般人にも、しっくりくるし。
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:42 ID:p1mmJCzJ: >>148 津軽地方がどこなのか、地理学べ。
　　　　　東京ー八戸の便が「つがる」ではおかしい
　　　　　ことに気付くはず。　
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:45 ID:hrbzO/T2: >>149
そりゃそうだ。ｽﾏｿ
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 22:45 ID:Q1THHdlv: >>149
海峡特急なら「つがる」でもいいかな？
でも新幹線は、ここは「えみし」（蝦夷）にしましょう！
東北と東北人の魂が篭っています！
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 23:03 ID:qYR8OJyw: 東北人の怨みをこめるなら「河北」っしょ。　白河以北一山百文
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 23:21 ID:p1mmJCzJ: マニアックだが、やっぱ「杉沢村」でしょ！
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 23:24 ID:hrbzO/T2: しかし、東北新幹線もさっさと、青森まで延伸しろよな。
小出しにしてるから、毎回愛称で困るんだよ。
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/12 23:25 ID:n8lJMmWl: 接続青函特急は、「スーパー白鳥」＆「白鳥」でキマリ。
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 00:03 ID:ylQ4Xfbc: >>145
アフォか？
国会議員が並行在来線分離の法律を作らなかったら作られることすらなかったのに。
だいたい公務員の一人や二人へらしたところで数日分にしかならないだろ。
これだから自分の都合の良い事しか言わないプロ市民系の人は・・・
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 01:24 ID:ZkeW/z4b: えっ、森のおっさん北陸だけと違って東北新幹線も青森延長決めたんか？
いらんことばっかりするんやな、あのおっさんは・・
青森までいけばどうせミニで函館延長だろう
函館までくれば札幌までというはなしになる
ムネオがしゃしゃり出る
悪のサイクルだな・・・
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 01:58 ID:z0/PFeYL: >>157
そんなことも知らんのか？
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 08:20 ID:FjceNRzM: >>145 >>156
それ以前に殿様商売のJR各社を解体してもらいたい
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 09:37 ID:bqoDjOxn: >>159
JR東京・JR埼玉・JR栃木を通ってJR青森までか？
なんかJAみたいだな。
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 10:18 ID:ZkeW/z4b: 酉はＪＲ中国、ＪＲ北陸、ＪＲ新幹線とＪＲ京阪神、ＪＲ天王寺に
分轄します。
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 11:44 ID:rINHh3V+: >>159
そんな事したら、東西以外ひとたまりもありませんが？

　　とか、言ってみるテスト。
163 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/13 11:53 ID:tetQPR3i: ＞１５９

ＪＲ東日本は
新幹線(フル規格部分のみ）、東北地区(黒磯・いわき・村上以北）
首都圏＆関東甲信越の3つに分割でどうだろうか？

それで東北地区とＪＲ北海道を合併させて、「ＪＲ北日本」ってのはどうよ？
さらなる合理化を進めるってことで
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 11:58 ID:1P7nn8an: >>159-163
その暁には、他分野の企業が経営権を握れば面白い事になりそう。
（ヤマト運輸、オリックスなど）
そうなれば硬直化した現在の新幹線の運賃・料金体系にも変化が期待できる。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 12:04 ID:rINHh3V+: >>164
四国を誰も買ってくれないと言う罠
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 12:23 ID:he/VahBT: さて、明日は祭りだ。
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 17:37 ID:uNGw/kq5: JR束は、
JR北日本（東北・上越・長野新幹線と東北エリア）と
JR中央（首都圏）で分けるのはどう？
これで、サービス悪い高崎・宇都宮線も
新幹線と在来線が別会社になるため
東海道線並みのライナー増発が期待でき
新特急とか言うボッタクリ列車も消える
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 18:10 ID:qylRW00A: >>167
中央は倒壊の英語表記だからなあ・・・
「勝手に“セントラル”を使ってもらった困るで、どえりゃ～ことしてもらったらいかんは・・」と
日本一の殿様サービス企業からクレームがきます・・・
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 23:11 ID:he/VahBT: 　明日の正式発表を待たず、新幹線・在来線特急の名称が発表されて
しまいました。

　　　東京－八戸　「はやて」
　　　八戸ー函館　　「白鳥」
　　　八戸ー弘前　　「つがる」

だそうです。ソースは河北日報。
170 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/13 23:18 ID:vZ7mJTkO: JRの情報管理はどうなってるんだろう
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/13 23:23 ID:K7Im9ATg: >>169
東奥日報の間違いでしょう？
「白鳥」「つがる」はともかく「はやて」はいただけないなぁ…。
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 00:42 ID:0UJgwcXx: >171
河北と東奥の両方で出てるみたい。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0513/nto0513_18.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000015-khk-toh

でも河北は日報じゃなく新報だな（ｗ
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 00:54 ID:c56HSLSq: 北海道民の発音アクセントだと、
「はやて」の「や」、「つがる」の「が」を強く読みそうだね。

ちなみにＪＲ北海道の車内アナウンスでは北海道アクセントがスタンダード。
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 01:11 ID:8NTaGzGD: >>136
リンゴスター…ﾜﾗﾀ
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 01:30 ID:ismBE/9S: 盛岡止まりはやまびこの名前が残るのか…
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 01:58 ID:e4R4NbVZ: 「海峡」、PC50・51-5000、昼行客車列車とともに
「はつかり」も廃止か。
おつかれさん。

つぎは「はくつる」「はまなす」と５８３に注目すべし。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 02:56 ID:aYHT30Y2: 「つがる」の車両は、そのままＥ７５１になるんだね。
「スーパーつがる」とか作らないかな？冗談だけど。

ところで浅虫温泉に停まるのは「つがる」か？「白鳥」か？
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 02:57 ID:a8ncI/Nd: どっちも停まるでしょ
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 03:20 ID:aYHT30Y2: 「つがる」八戸→三沢→野辺地→青森→弘前
　　　　　八戸→三沢→野辺地→浅虫温泉→青森

「白鳥」　八戸→三沢→野辺地→（浅虫温泉）→青森→（蟹田）→木古内→（五稜郭）→函館
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 03:41 ID:EdwQ+mwv: 　「　半　ｽ　ﾞ　ﾎ　ﾞ　ｿ　」　

　　　「　あ　ぼ　」
181 名前： 年寄り ◆g3RV0ZaM 投稿日： 02/05/14 03:47 ID:V4fIgR0l: >>170に激しく同意。
なにが14日プレスリリースだ。聞いてあきれるぜ。
で、こんなコトくらいではつかりの名を潰すのか。
後世に愚行だと云われぬよう、熟考したのだろうか。
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 04:18 ID:0UJgwcXx: 弘前→川部→北常盤→浪岡→青森→浅虫温泉→小湊→野辺地→乙供→上北町→三沢→下田→八戸

昔こんな感じの停車駅の特急あったよな。（直通ではないが
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 04:33 ID:pFeZQtOx: というか、なぜ「白鳥」なんだ…。
そもそも、「白鳥」の名称の由来は新潟県水原の白鳥飛来地のはず。
まあ、大阪‐青森時代も「水原を通らずに新潟を通る」とか言われてたけど…。

これなら、「はつかり」の名前を残しておいたほうが百倍マシ。

というか、「○番ホームに入ります列車は、特急「白鳥７号」函館行きです」
なんてアナウンスになるのか…、鬱。
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 04:36 ID:3ZfEOd2b: 別にいいだろ。
由来なんて誰も興味ないよ。
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 05:02 ID:TKHI41Uw: >>183
下りはまだマシ
上りは「八戸」行きだぞ！
特急「白鳥１４号」八戸行きです
186 名前： 宮脇俊三 投稿日： 02/05/14 06:05 ID:pkkX9ZXR: スークプ！
八戸(逝)新幹線｢銀ムツ｣
青森･弘前(逝)特急｢白ムツ｣
函館(逝)特急｢黒ムツ｣
大湊(逝)快速｢銀ダラ｣
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 07:30 ID:RxCfjWT9: 「ねぶた」ｷﾎﾞﾝﾇ
188 名前：道民投稿日： 02/05/14 11:17 ID:c56HSLSq: ダイヤの詳細は発表になったの？
青森県・岩手県の地方紙には詳しく書いてありそうだけど、今朝の北海道新聞には
何も書いてなかったよ。
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 11:20 ID:gebi+F9u: >>184
これ正論
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 11:20 ID:owYSbhLv: 　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
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　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　　ｫと（・∀・）　1000ゲット――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣（_＿）｀）｀）
191 名前：道民投稿日： 02/05/14 11:31 ID:c56HSLSq: 新幹線は「はやて」、特急は「つがる」、「白鳥」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021291492/-100

新スレが立ってました。
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 11:35 ID:gGrLyScQ: 盛岡から八戸までなんか、ちょっとだと思ったら１００Ｋｍ近くある
んだな。
東北は大きい。
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 12:14 ID:vcQhvOOJ: 新青森延長時に「つがる」はｱﾎﾞｰｿされるから、
「はやて」もｱﾎﾞｰｿして
新青森行き「はつかり」を激しくｷﾎﾞﾝﾇ
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 12:26 ID:FwrHAy4k: 100kmはちょっとだと思う漏れは道民。
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 13:22 ID:bYqEshfs: しっかし、名称に拘る鉄ヲタって、もう新青森開通時に
「はつかり」復活きぼんなんて言っているんだから、めでたい
よな。
196 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 13:25 ID:vcQhvOOJ: >>195
この板に居る段階でオマエも鉄ｦﾀなんだから、もっと上手に煽れよｗ
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 13:48 ID:UfKssZK+: 新幹線「えみし」
八戸～函館特急「マイム」ｏｒ「キャサリン」希望！
東北、北海道の風土と歴史、ロシアとの友好を大事にしよう！
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 13:52 ID:xG5gcyab: >>194
新幹線だと盛岡ー八戸は１００キロを切る。
９８キロぐらい。
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:21 ID:Ny/QvjhG: 1. 列車愛称
● 東京･仙台～八戸間の新幹線列車
「はやて」　スピード感があり斬新で親しみやすい。
応募総数：301通（第19位）　［参考：第1位みちのく　第2位うみねこ］

● 八戸～函館間の特急列車
「白鳥」　本州と北海道を結ぶ特急のイメージにふさわしい。
応募総数：239通（第11位）　［参考：第1位海峡　第2位つがる］

● 八戸～青森･弘前間の特急列車
「つがる」　新幹線と青森・弘前等の都市を結ぶ列車にふさわしい。
応募総数：1,861通（第2位）　※「特急の愛称」候補より選出。

八戸～弘前間の特急列車を運行することとしたため、「八戸～函館」とは別に、今回のご応募の中から愛称を選定することとしました。

～ＪＲ東日本ホームページより～
200 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:23 ID:Ny/QvjhG: ２００！
それにしても、なぜ１９位の名前を採用するのか？
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:25 ID:xUMOzU8Q: >>199
青森市って津軽地方だっけ？
青森止まりもあるよね
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:26 ID:Ny/QvjhG: 東北新幹線、盛岡～八戸間が12月に開業することとなりました。
　現在準備を進めている開業計画の概要についてお知らせします。

■ 開業日
2002年12月1日(日)

■ 運転本数
東京～八戸間15往復、仙台～八戸間1往復
八戸～青森・弘前、函館間に新幹線と接続する特急列車を運転します。
八戸～弘前間に新設する列車を含め、具体的計画は、別途お知らせいたします。

■ 編成
10両編成　定員815（グリーン51、普通車764）

■ 最高速度
盛岡～八戸間　260km/h

■ 盛岡～八戸間の駅名
「いわて沼宮内（ぬまくない）」「二戸（にのへ）」

■ 東京～八戸間の所要時分
最速達列車は　2時間50分台　を予定しています。

～ＪＲ東日本ホームページより～
203 名前： 後の祭り 投稿日： 02/05/14 18:28 ID:gw9HrW3F: ｢みちのく｣って、ローカル色があっていい名前だと思うけど。
新幹線だとちとローカル過ぎるなら、在来線特急にでもつけてほしかった。
204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:29 ID:Ny/QvjhG: 青森市は津軽地方です。
「八戸～青森･弘前間の特急列車」とあるので、青森止まりの列車もあるのでは？
指定席を取らなくても済みそうです。
205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:31 ID:2escabYU: 特　急　札幌ゆき　　　　くろだ
特　急　青森方面新函館　えのもと
特　急　青森ゆき　　　　ひでよし
206 名前： 201 投稿日： 02/05/14 18:39 ID:xUMOzU8Q: >>204
ありがとう、一つ勉強になった。
ついでにスレ違いながら、どこからどこまで津軽でどこまで南部なの？
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:50 ID:s82IsiZR: 平内までが津軽。で、野辺地から南部。
言葉もしっかり違います。
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 18:50 ID:Ny/QvjhG: どこからどこまで・・・
平内町は東津軽郡で、野辺地町は上北郡です。
ここが境界線では？
平内の人は「まいね（津軽弁）」使うし、野辺地の人は「…だすけ（南部弁」を使います。
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 19:01 ID:tvsKnOcH: 盛岡－八戸間は７割がトンネルなので、ほとんど地下鉄です。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 19:13 ID:ZGF8BHhm: >>155
ｲﾝｻｲﾀﾞｰﾊｹｰﾝ
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 19:32 ID:0dM1PZfL: >>188

八戸始発は午前６時２３分、東京着９時２２分。ちなみに、接続の青森発は午前５時１１分。はまなすが４時５８分着だそうで、飛行機より便利！とか言うマニアがいそうだ。
東京発最終は、東京発２０時２５分、八戸着２３時３１分。ちなみに、接続の青森着は０時４２分。
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/14 23:31 ID:zskEk1Af: >205
やっぱり出てきたか…
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 00:04 ID:N/a1FOlU: 三沢便はどうなってしまうのだろか？
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 17:39 ID:f07mwRH6: 東京-盛岡間は時間短縮されるのかな?
215 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/15 18:05 ID:pBJCMGH8: 東京滞在１１時間！

と宣伝するのか？

>>213
小型化して４便死守するようだ。
運賃も全便特定便割引18,000円⇒全便特定便割引16,000円。
秋にも値下げのようだ。
もともと搭乗率はかなりよく、ドル箱だったようだからね。

でも、１年でﾃﾀｰｲかね？

>>214
されないと思われ。
216 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/15 18:27 ID:2OjEA8DT: でも東京発の半分以上の列車が盛岡止まりみたいだな。
盛岡～八戸は今より優等列車の本数が減るんじゃないのか？
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 18:33 ID:FxUn1WvB: >>216
んなこたーない。
（ほとんどかわらんけど。）
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 18:37 ID:isVjEZzr: >>216
既に東京～八戸間は1日15往復とアナウンスされてるから、現行より多いよ。
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 18:39 ID:T+RvaKDv: >>218
それに「つがる」5往復、「白鳥」9往復、らしい。
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 19:20 ID:IrxdB+zc: >>199
「はやて」って、斬新で親しみやすいかぁ・・・？
俺には古くさいネーミングに見えるんだよな。
まあ、スピード感があるのは確かだけど。

>>211
はまなす、結局青森止まりなの？
二度も乗り換えさせられるのは、変わらないわけか。。。
しかも早朝に。
221 名前： ＞298 投稿日： 02/05/15 21:32 ID:JU+GYqi9: これは、最初からの出来レースです。

ＪＲで、はやてで行こうと決めていたが、独断だといわれるのを避けるために
公募した。そして、はやても投票が全くなかったわけではないので、そのまま
はやてにした、というわけです。
最初から、「最多得票数が選ばれるわけではない」と断っていたしね。
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/15 21:55 ID:rR/Aa0vp: >>220
足の遅い「はまなす」が直通するよりも、電車特急に乗り換えてもらった方が
早いという判断じゃないかな。
223 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/16 04:17 ID:u2ZdkJwK: 白鳥、「しらとり」って読めや。読めや、、
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/16 16:45 ID:I9V26rPd: 最速達列車の停車駅は、東京->仙台->盛岡->八戸　かな?
盛岡で何分くらい停車するんだろうか?
この際、こまちとやまびこを逆に連結したいところだ。(藁
225 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 20:10 ID:u/EZ5WJV: >222
「はまなす」の運転時間帯考えると、
速度ほとんど関係ない気がしますが……
「はまなす」の変更については、これはダイヤ発表になるまで分からない気が。
「はくつる」や「かもしか」も、今のところは情報無しですし。

>224
たぶん、始発の上り東京行きと、最終の下り東京発は、
「こまち」なしの単独運転になるんじゃないかと予測。
「こまち」くっつけると、秋田の時刻が極端になりすぎるので……
で、その便が最速になりそうなﾖｶｰﾝ
226 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/16 20:49 ID:e+zTRIUA: >>225
と言ったってさ。こまち２号を３０分繰り上げるのが極端だとは思わないんだけど。
秋田発５時半だし。
下りだって２４時半頃到着してもそれが極端かなぁ？

逆にこれをやまびこ単独にすると、下りこまちの終電繰り上げ、上りこまちの始電繰り下げになっちゃうし。
227 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 21:07 ID:u/EZ5WJV: >226
早朝上りの利用率が芳しくなくて
秋田支社が企画切符売ったりしてるのは、今に始まったことではないですが……
ただでさえ利用率が良くないものを更に繰り上げるとは、ちと考えにくい気が。

新庄5:41発というのができたりしてるので、
6時前から運転を始める新幹線が無いという鉄則は破れましたが、
0時以降まで運転する新幹線が無いというのは今のところまで破れてないっすね。
（Ｗ杯とかの特例はこの際は別として。）

こまちの終電繰り上げ・始発繰り下げになるかどうかは、これはダイヤ次第。

盛岡－秋田間と盛岡－八戸間の所要時間が違いすぎるので、
始発・終電に限って言えば、
「こまち」に合わせると沼宮内以北で使い物にならないダイヤになりそうだし、
「はやて」に合わせると田沢湖線内から先で使い物にならないダイヤになる恐れがあるのは事実ですね。

こまち２・２７には、盛岡始終着の「やまびこ」を併結相手として用意して、
この便で岩手県下の千鳥停車をやれば、それで問題ないことになりますが……
228 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 21:18 ID:u/EZ5WJV: ……個人的には。

「こまち」に合わせたダイヤ設定になってくれると、
「はくつる」を残さざるを得なくなる可能性が高くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏ-なのですが（ｗ

なんぼ所要時間が短くなって始発が早くなっても、
6時の東京駅を使える人間なんてほんの一握り。
しかも東京を6時に出たって二戸・八戸は9時台っすからね……
終電の方だって、東京発が21時以降にはならないだろうと。
229 名前： 天下の相模原在住 投稿日： 02/05/16 23:00 ID:ERqYFdZ/: >>227-228
こまちの上り始発・下り最終は東京～盛岡か仙台の運転になるのかな?
などと言ってみるテスト。
何と言うか、はやての付属編成みたいな感じになって。
230 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 23:07 ID:u/EZ5WJV: >229
現行ダイヤでは仙台発着になってますよ。
「はやて」側も多分この便に合わせてくるのではないかと。
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/16 23:08 ID:QgGg5ZkB: >>227
ミニ新幹線は在来線です。
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/16 23:11 ID:QgGg5ZkB: >>231
訂正
ミニ新幹線は在来線の規則に準拠してます。
早朝３時に走らせようがなんら問題ありません。
233 名前： 天下の相模原在住 投稿日： 02/05/16 23:19 ID:ERqYFdZ/: >>230
東京行きの話。
秋田発では時間が早すぎる（たぶん5時台）から、6時台になる盛岡からこまちの編成を連結するんじゃないかということ。
八戸行きは秋田到着が遅くなりすぎるからこまちは盛岡で打ち切りとするとか。

でも盛岡まで16両は長すぎる気もするから、週末や繁忙期以外は仙台でこまちの編成を落とすことも考えられるということ。

＞現行ダイヤでは～
上り（東京方面・仙台行き）の最終と下り（盛岡・秋田行き）始発のこと？
234 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 23:23 ID:u/EZ5WJV: >233
あ、そかそか。勘違いスマソ。

運用の関係で、そういうのが出てくる可能性はありますね。
ただ、今「なすの」でE2+E3編成が存在するように、
E3系増結を盛岡または仙台でやるとしたら、
それは「やまびこ」ないし「はやて」と呼ばれることになるとは思いますが。
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/16 23:24 ID:jqr5fGc+: >>233
仙台でこまちを落とすと盛岡ユーザーがこまちに集中。
混雑してﾏｽﾞｰ

つーか、併結相手が200系の頃に仙台解結はしてたが、
その問題があってすぐやめた。同じ過ちは繰り返さないだろ。
236 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/16 23:27 ID:u/EZ5WJV: >235
秋田行きを仙台で増解結ではなく、
E3系の仙台切り・盛岡切り運用の発生の話でわ？
237 名前： 天下の相模原在住 投稿日： 02/05/16 23:32 ID:ERqYFdZ/: >>236
そういうコト。
仙台でも盛岡でも車庫はあるから一晩とめておくくらいは問題なさそう。
238 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 00:54 ID:sPeukYIW: >>233
こまちを仙台で落とすと、車庫まで引き上げなきゃならないので、
やまびこ(はやて？)の縛りがかなり長くなりますね。
ここは思い切ってE2の方を落とす、と言ってみる挑戦。
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 01:22 ID:p7+FzoQq: 東京発のはやて・こまち最終が夜８時半ごろになると仮定すると
大宮・仙台・盛岡・大曲停車ならば秋田到着は０時２０分ごろになる。
これは現行のはつかりが青森に到着する時刻とほぼ同じ。

青森と秋田を単純に比較はできないだろうが
秋田到着が深夜になってもこまちは残るのでは？
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 01:25 ID:p7+FzoQq: 逆に５時台に青森発のはつかり、新庄発のつばさがあることを考えると
の５時台の秋田発こまちも運行されるかも知れない。
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 01:26 ID:p7+FzoQq: ＞の５時台の秋田発

「の」は余計でした
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 08:17 ID:Li0T/Xfz: 盛岡～八戸最高速度２６０ｋｍ/ｈって何か制限速度でもあるのですか？
なぜ２７５出さないの？
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 09:54 ID:67+lK90F: 束だから。酉だったら３００。
244 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 10:19 ID:xNhP9sMP: >>242
東北は空気が薄いからです。
エンジンに充分な酸素が供給されません。
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 11:01 ID:sBUrptXj: >>244
ターボにしる！
246 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 12:11 ID:icEAq7hw: 　新しい軌道だから、落ち着くまでの措置でしょう。
もしかしたら、２～３年後の改正で２７５になるかも。
　ただ、例え２７５にしても、短縮は２～３分だというから、
やっぱ束的思考なのでしょう。
　でも、早くも新青森開通時には３００超・ジャスト３時間程度の
運転をやると発表しているから、分からん会社だ、束は。
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 16:59 ID:XxqXSoMs: よくわからんのだが。
八戸延伸後はやまびこが全部はやてに改名されるということか？
そして北海道延伸後もそのまま使うと・・・？
248 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 02/05/17 17:31 ID:BQk7vilj: １時期秋田５時発車の臨時があったよね
249 名前： 丸出ダメ男 投稿日： 02/05/17 18:49 ID:bFXSvvyR: はやてのように～
月光仮面のおじさんの歌を思い出すよ。
年がばれたか。
250 名前： 1975年生まれ 投稿日： 02/05/17 20:04 ID:BEdErZRj: >>249
俺はザブングルだな。
251 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 02/05/17 20:37 ID:pKg/+JRE: 煽りとかじゃないから普通に聞いてね。
午前0時とか5時とかの秋田駅前ってどんな感じなの？
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 21:02 ID:/qnPE2eT: ねぇ，このスレいつの間に本スレになったの？
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/17 21:15 ID:Rd18xt1a: 今の早朝のはつかりなんかは、
札幌からのはまなす接続乗り換え客があるから
意外と利用客が多いよ。
254 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/17 22:44 ID:NbGDOl+o: ＞２５１
秋田の人間じゃないがタクシーと送り迎えの自家用車がちらほらある感じじゃないの？
で地元のヤンキーが駅前とイトーヨーカドーを結ぶデッキでたむろっているような気がする
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 01:18 ID:A7Ca4GFM: 鉄道厨房だけど、東北新幹線でATC260ってあるの？
256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 02:02 ID:HyZvNZUS: >>247
八戸逝きだけだろ。名前変わるの。
257 名前： お前ら、時刻表見ろ！ 投稿日： 02/05/18 02:14 ID:1GV9GfgG: すでに現行のダイヤで
「やまびこ」1～28・61・62・79・74号（79・74号は不定期）は
・「こまち」併結
・Ｅ２使用、275km/h運転
・東京～仙台間途中停車駅０～２（61・62号除く）
・仙台～盛岡間途中停車駅０～２（61・62号とその他の列車は各駅に停車）
と、事実上、他の「やまびこ」とは別の系統の列車になってしまってます。

この列車のスジを基本に、12/01以降は
・八戸延長
・車両置き換え　Ｅ２　８両 => Ｅ２-1000　10両、定員ＵＰ
　（Ｅ２　８両は「やまびこ」「あさひ」に転用、200系廃車）
・愛称変更
となるものと思われ。
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 02:22 ID:HyZvNZUS: >（Ｅ２　８両は「やまびこ」「あさひ」に転用、200系廃車）

てことは各停タイプのやまびこも12月からは多少スピードうPか？
259 名前： お前ら、時刻表見ろ！ 投稿日： 02/05/18 02:23 ID:1GV9GfgG: 参考
だいたいやねぇ、
東京～盛岡 = 東京～高槻
東京～八戸 = 東京～姫路
東京～青森 = 東京～岡山
ですわ。
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 02:23 ID:SCmCWn3r: >>257
そんなの、こまち併結相手がE2に統一になったあたりからそうだろ…
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 02:37 ID:MeXglu2E: >>257は何を言いたいんだ？
262 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 03:05 ID:97LJlK/m: >257
E2系の増備と200系の淘汰は、今回に限っては一応切り離して考えた方が。
既存E2系の中間に2両はさんで10両にするってことでは？
263 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 03:06 ID:97LJlK/m: あ、もちろん、1000番台のみの新製10両編成も出てくるわけですが。
264 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 03:23 ID:05VTi0X3: >>255
最近どこかの技術or新幹線スレで新幹線の閉塞とATC表示速度についての書き込みがあったぞ。
さがしてみるがよし
265 名前： ＞298 投稿日： 02/05/18 12:21 ID:X8w20LZ+: h
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 13:29 ID:Zknd/lPe: >>262
２００系緑帯は２００４年までの命ということだから、今回の
　八戸開業で一層、淘汰が進むんじゃない？　
267 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/18 13:40 ID:uWCbuPr7: >>257
当面は新車投入が追いつかないので、
今までのＥ２に1000を２両はさんだ混結編成が大半となります。
開業後、1000の８連を順次作って、従来車の８連と入れ替えになります。

>>227
現やまびこ２号＆２７号の補完という意味合いも考慮しないと。
２号は解らんが、４号と２７号はかなり混んでる。
その補完編成としても価値はある。
こまちの利用率が低めだからと言ってフリークエント性を下げるのはいかがなものが。
と言ってみる。
そりゃ、余計に飛行機に花を持たせる行為になる。

>>246
盛岡～八戸だけ300で走らせたところで、１～２分程度しか短縮できない。
それなら260で走らせたほうが経費が少なくてすむ。

新青森開業では、現行の１時間１本１０両では仙台－東京間がパンクする可能性が高いので、
はやて単独300km/h運転編成を別に用意することになるだろうね。
途中停車駅は（大宮）・仙台・盛岡・八戸かな。
268 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 13:42 ID:bWqXz7Fw: >266
あくまで「今回に限っては」と。
もちろんE2系の10連化と運用変更で活躍の範囲は広がるでしょうけど、
さすがに12月時点で「あさひ」を置き換えできるほどの数は作らないでしょう。
269 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 13:46 ID:bWqXz7Fw: >267
やまびこ・こまち27は（東京から仙台までですが）時々使いますけど、
「やまびこ」の指定はほとんど取れないのに、
「こまち」の指定が取れなかったためしがないんですが……。

フリークェント性が下がるかどうかはダイヤ次第ですね。
べつに「はやて」側のダイヤが繰り上げ・繰り下げられるからといって、
「こまち」側まで合わせるこたーないでしょう。
227に書いた通り、盛岡止め「やまびこ」を2往復増発して、
こまち4・25との間を埋める手だってあるわけで。
270 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 13:48 ID:bWqXz7Fw: 2往復じゃないや、朝の上り1本、夜の下り1本、だ。
増発でなくとも、そのあたりに走ってる「やまびこ」を速達化して、
それを「こまち」の併結相手にしてヘッド調整というのも可だと思うので。

「こまち」の増発があれば、万事解決ではあるのですが（笑）。
多分これはないだろうなー……
271 名前： h 投稿日： 02/05/18 14:05 ID:kdYn84u0: h
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 18:14 ID:E2BeIbtG: E2系ですが何か？
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 19:11 ID:PjvQS+7p: 盛岡～八戸の途中駅である二戸・いわて沼宮内には
１日何本の列車が停車するのでしょうか？

二戸市は全便停車を要望していたが、束にキッパリと断られた。
俺の予想では
八戸：１６本／日
二戸：１２本／日
いわて沼宮内：１０本／日
だと思う。
274 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 19:19 ID:bWqXz7Fw: >273
二戸に関しては、全列車停車は無いでしょうけど、
最速達以外の大半が停車になるのではないかと。
僕の予想は13～14本。

「全列車停車」は断って当然だと思いますが、
現行「はつかり」より停車本数を減らすというのは、ちと考えにくい気がします。
275 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 19:20 ID:bWqXz7Fw: 読めないのは沼宮内。
今のところ優等の停車が無いし、
優等があった頃でも5本／日。

一応、在来線接続もあるし、
周辺人口も皆無というわけではないので、
いくらなんでも安中榛名の8本／日より少ないということはないと思いますが……
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 19:38 ID:bJ4in/sb: 沼宮内はもっと少ないんじゃないの？
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 19:39 ID:dN2gM2t9: 誰か新しいＥ２－１０００乗った方いらっしゃいますか？
Ｅ２－１０００って静かなんですかねー
普通のＥ２系に乗ったときはすごくモーター音がうるさかったのを覚えています。（特に高速域）
278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 19:55 ID:+geEFbYx: 300運転と275運転と260運転とで経費ってそんなに違うんかね。
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 20:39 ID:OjOzDHs+: ５００系は１６両で５０億円。
７００系は４０億円。
高速性能を持った車両は金がかかる。
280 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 20:46 ID:bWqXz7Fw: 軌道の保守費用とかにも差が出るってよく聞きますけど、
具体的にはどのくらいの差になるのかご存知の方いらっしゃいますか？
281 名前： ２７８ 投稿日： 02/05/18 20:56 ID:+geEFbYx: >279

あのー運行経費を聞きたかったんっすけど・・・
282 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/18 20:58 ID:bWqXz7Fw: >281
とすると、>280で僕から質問した軌道の保守費（あるいは軌道破壊などの差異）や、
消費電力であるとか、そっち方面をトータル、ってこと？
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 22:12 ID:bmEHeExk: >>253
はつかり→はまなす
これに比べれば多いけどね。
俺が指定に乗った時8両運行で半分くらいかな。
284 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/18 22:25 ID:DFNSYIDH: ＞２５５
長野新幹線は２６０ｋｍが最高速度だったような・・・それのことかな・・・？
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/18 22:57 ID:KSGB6y5T: ＞ただ、例え２７５にしても、短縮は２～３分だというから

盛岡ー八戸間のみ２６０キロ運転なら
２７５キロ運転との差は、２分どころか
下手すりゃ秒単位の差しかないんじゃないの？
286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/19 01:10 ID:i/fu1Bx7: >>279
200系は１両３億円らしいです。
アルミボディと耐寒耐雪装備に金がかかったそうです。
287 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/19 18:29 ID:IARnm4H+: >>278
空気抵抗が全然違ってくるけどね。

応用はともかく、基本はエネルギー＝質量×速度の２乗だから。
軌道にかかる負荷もそうだろうな。
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/19 20:31 ID:s2g5ikOk: 300km/h : 275km/h : 260km/h
1.2 : 1 : 0.9
ってか？
289 名前： h 投稿日： 02/05/20 01:02 ID:G6ZAPht2: 愛称問題が落ち着いたら、こっちが本スレとして復活しましたね。

さて、いわて沼宮内駅、通勤新幹線の拠点として重要性をましそうです。
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 01:24 ID:Mmq8kPNf: >>289
マッチポンプご苦労様です(ﾌﾟ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/627
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 01:27 ID:kRFIaLFQ: 鉄板には何でこんなに基地外多いんだ？
いや、数が多いんじゃなくて>>289等がジサクジエンしまくるのか？
292 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 02/05/20 10:03 ID:m42YNBnK: ２００系のサイクロン式雪切り室って役立ったの？
293 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 10:17 ID:yshhbZIg: サイクロン式雪切り室…名前がスゴイな。
294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 11:05 ID:uvw+MVR5: 荒らしで有名な某コテハンも姿を見せたあたり、このスレに将来はないと思われ。
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 12:15 ID:vmkw2odv: >>285
やっぱ、大宮～宇都宮も２７５にしてくれないと、盛岡～八戸を２７５
にしたところで、トータルの所要はマジで１分くらいの短縮だろうね。
新青森開通時に３００運転をして３時間で結ぶらしいから、当然、大宮～宇都宮
も３００に上げるんだろうな？　数年後には上野～大宮も１３０に上がる
みたいだし、これらが揃えば東京～新青森３時間弱は可能かもね。
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/20 23:22 ID:yXne0I8W: 盛岡での「こまち」連結・解放の時間が勿体ない。
やっぱり５分前後は食うんだろうな。
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 02:09 ID:wpVLc8tz: >296
今「つばさ」の連結・解放ってどれくらい時間かかってるっけ？
298 名前： 高崎鉄道”管理”局 投稿日： 02/05/21 12:14 ID:fDBirSqD: >>257
１０両化されたヨ２は
自由席１～３号車（禁煙２，３号車）
指定席４～８，１０号車（禁煙４，６，７，１０号車）
グリーン車９号車（禁煙）
と予想しる
299 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/21 12:21 ID:fDBirSqD: あと車内改札システムが萌える
マルスの発売データが車掌の携帯端末で見れるのか？
でも導入をいいことに指定席の拡大が行われたりして
300 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/21 12:22 ID:fDBirSqD: ３００ゲトー
301 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/21 12:40 ID:fDBirSqD: >>297
約５分と思われ
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 14:57 ID:mkM90Uk/: >>298
自由席の禁煙車は現在１、２号車なのに
２，３号車に変更する意味は？
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 15:22 ID:9/G19LA1: >>301
新幹線はそれだけ所要が早くないとダメなので分併作業だけで５分？
NEXなんて１分半だぞｺﾞﾙｧ！！
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 15:28 ID:mkM90Uk/: >>303
新幹線と同じくらいだな。
305 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/21 17:10 ID:bwzahY3m: >>303
作業じゃなくて、先発こまちの閉塞抜け待ちだろ。
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 18:09 ID:zrpCS8Jm: 個人的に、自由席は４車両にして欲しい（５はムリか）
東京～仙台間は自由席の混み方が激しいし、仙台～盛岡間の指定席は空いている。
空席の車両を走らせるよりも、少しでも車両に乗せる努力をすることは必要だと思う。
307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/21 21:03 ID:Pvi1or2i: Ｅ２系の指定席が増えれば席がとりやすくなるな。
前倒ししてでもやってもらいたいものだ。
308 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/22 06:45 ID:LW/jeL/W: >>302
ｺﾞﾒｿ、まちがえちゃった
＞自由席１～３号車（禁煙１，２号車）／訂正
309 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/22 06:53 ID:LW/jeL/W: >>306
東京ー仙台は現行の企画きっぷでは指定席利用可がほとんど
（もしかしたら全て．．．かもしれんが）
なので、指定席に乗客を誘導する努力が必要だと思われ
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/22 18:15 ID:qnLkDlKl: 何故、Ｅ４を２７５ｋｍ／ｈ対応にしないでしか？
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/22 18:34 ID:y1Wp3ZXq: 新青森駅早期開業ﾏﾝｾｰ
312 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/22 21:17 ID:jjvnXo6x: >310
軸重と軌道破壊の問題で240km/hに押さえてあると聞きましたです。

あと風の問題もあるんじゃないかな。
いかにE4が空力重視のデザインとはいえ、
トンネル付近はそれでもキツそうな気がする。
313 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/23 07:58 ID:zKI0dOZg: ヨ４系って深田恭子みたくない？
雑談なのでsage
314 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 02/05/23 08:04 ID:zKI0dOZg: >>310
パワーウエイトレシオがそれほど高くないからじゃない？
２００系と同程度の性能だと思われ
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/23 13:50 ID:XL2Bweix: >>312
ＴＧＶ－Ｄの走る南東線はトンネルが無いから、デカい列車が３００で
走ってもいいとして、結構トンネルのある後発のＴＧＶ路線でのＤ型の運行は
ムリだろうね。現行の平屋車両でもトンネルでは減速しているようだし。　
316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/23 14:07 ID:nmygFe5k: 仁科博士の偉業を思い浮かべますな。
とはいえ日本の核開発もウランの分離に失敗したのが痛手だったよね。
317 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/25 19:50 ID:uCik6aFL: >>313
なんで？Ｅ4系はワニっぽい爬虫類顔じゃん？
318 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/25 22:53 ID:9qIPkYdg: ＞３０６
それなら指定席に乗ればよいと思われ、
これからは金券屋でも指定席の方がメインになるし
319 名前： 仙台市民 投稿日： 02/05/27 10:01 ID:8KeD0RAi: とうとう青い森鉄道の本数が発表！！ＪＲより多いじゃん。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=elkla1a6bfae1dbcojfda4ne4fbb&sid=2000108&mid=215
320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/27 15:13 ID:6j4BtUko: age
321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/27 17:11 ID:gESFTmLP: 第３セクターは開業時本数増えるよね。
がんばってほしいものだ。
322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/27 17:21 ID:L4Ff3EYX: 新幹線開業後の第三セクターの大赤字路線「しなの鉄道」の二の舞さえ踏なければいいよ
八戸開業といっても、Ｅ２系の色代えなくてもいいのに
323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/27 17:28 ID:JkwAEg8W: >>319 の記事のリンク先の地元紙の記事によると
・「青い森鉄道」の運行本数は１日40本。
・「いわて銀河鉄道」の運行本数は１日69本。
・八戸－盛岡間の直通は１日24本。うち８本は快速。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0525/nto0525_10.html

これで車両の数は足りるのかとちょっと心配。
開業時は青い森が２編成、ＩＧＲが７編成だったはずだが…

足りるから発表したんだとは思うけど、ちょっと余裕無さ過ぎのような気も。
324 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 02/05/27 22:09 ID:rk4hUn7r: >>323
九州の特急みたいに酷使されるのかな？
325 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/05/28 01:35 ID:iKfKhQlK: スジの発表はまだ？＞青い森＆いわて銀河
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/28 10:06 ID:atpeVLb2: あまり目立った話題になっていないようだが、盛岡～八戸間の各駅構内にある
KIOSKの去就(ｗ)はどうなるんだろうね。路線自体がJRより切り離されるんだから
同じＪＲグループのKIOSKは撤退する線が強いと見て良いのか？それとも自治体
が運営する新たな売店でも作るのか？あれ？KIOSKのある駅ってJR線接続駅の
八戸と盛岡を抜かすと“沼宮内”とあとどこかある？
327 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 10:08 ID:Bl4AqoMJ: >326
とりあえず一戸・二戸・三戸にはあります。
他は未確認。。。

売店の去就ってどうなるんでしょうねぇ。
しなの鉄道のケースとかご存知の人がいれば、参考にできるかも。
328 名前： ３２６ 投稿日： 02/05/28 10:18 ID:atpeVLb2: >>327
そうでございますかぁ。んでも一戸＆二戸と三戸とではそれぞれIGRと青い森鉄道
に移管されるわけだから全部の駅が売店撤去になるような感じではないような気が
します。あと一戸か二戸が駅弁駅でしたよね？それも開業後も何ら変わりないのか
スッゲー気になります。
329 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 10:30 ID:Bl4AqoMJ: >328
二戸は新幹線停車駅なので、IGR部分もJR東管理になるかも。
（これはもう少し経たないと分からない……かな？）

駅弁扱いは一戸です。
ここの去就は僕も気になります。
事実上、一戸駅では売られていないも同然で、
「はつかり」の車販で売っている感じですし……
業者の山口松山堂さんがどう考えるか、でしょうね。
IGRで売り続けるか、二戸駅に進出するか、それとも撤退するか……
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/28 10:31 ID:nkUrBgwZ: >>327
昨年、遠鉄と天竜浜名湖鉄道の共同使用駅である西鹿島に行ってきたが、
東海キヨスクの売店があったのには驚いた。
331 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 10:36 ID:Bl4AqoMJ: >330
そういうケースもあるんですかー。
二俣線の転換は1987年3月15日ですから、
JR誕生の直前……ギリギリ国鉄時代ですね。

個人的には、非常に個人的には、
一戸の駅弁は残ってﾎｽｨ……
ロースカツ弁当が密かに評判いいんだけど、
実は他の弁当もハズレがないです。
といっても、今はたしか、
幕の内風の「みちのく自然米弁当」と、
ちらし寿司風の「みちのくふるさと弁当」しか作ってないのかな？
332 名前： ３２６ 投稿日： 02/05/28 10:42 ID:tyTkQeme: >>329
んでもこれからは一戸の駅弁を食うために盛岡～３セク料金(おそらくJRより
高いでしょ)を払わないと行けない(激しく鬱
333 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 10:47 ID:Bl4AqoMJ: いや一戸なら、二戸から１駅だけ戻る方が早いです（ｗ
東京あたりから行く分には、料金的には今と大差ないかも。
これは運賃（たぶん実キロ計算になるはず）・特急料金が発表にならないと分からないですが。

しかしそのまえに、だ。
新幹線開業後も残ってくれるかどうか（;´Д｀）
334 名前： ３２６ 投稿日： 02/05/28 10:53 ID:tyTkQeme: >>333
峠の釜飯が生きてる時点で希望あり。いっそ沼宮内と二戸で売ってくれ。
335 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 10:56 ID:Bl4AqoMJ: と思いたいんだけれど、
おぎのやとは会社の規模が違いすぎなのよねー。。。

NRE得意の販売会社分離方式でもとってくれたらいいんだけど。
製造：山口松山堂
販売：NRE山口松山堂
って感じで。
336 名前： ３２６ 投稿日： 02/05/28 11:08 ID:tyTkQeme: 話変わりまして青森の701って現在２７(正確には２６？)編成が居ますが、
４編成をIGRに譲渡しても２２編成は残るね。延伸後はどうせ青森～八戸間の
輸送状況だって今通りだろうから、殆ど一ノ関～盛岡間の列車増強として
活躍するんだろうね。んでも延伸後において未だに青森所属だったら本所
への回送においても線路使用料払わないといけないね。
337 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 02/05/28 12:55 ID:K+xzt2+v: >>336
漏れも、本線盛岡～一ノ関間で使う７０１がどこに所属させるのか
気になってた。盛アオってことはないと思うけど・・・・・。
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/28 16:32 ID:lMxTk80h: 仙ココ
339 名前：　投稿日： 02/05/28 19:07 ID:05sWsuKK: イカめし＆いちご煮age
340 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/05/28 19:19 ID:VnJ6Kmzz: 一部編成が初期配置の盛岡に戻されるのか、
それとも仙台電車区持ちになるのか……

そういえば、IGR＆青い森の車庫ってどこになるんだっけ。
341 名前： ３２６ 投稿日： 02/05/29 07:47 ID:8iuzhmhi: >>340
初期配置の盛岡客車区？(ｗ
それとも現：一ノ関運輸区？
>そういえば、IGR＆青い森の車庫ってどこになるんだっけ。
青い森の方は事務所が八戸だから八戸だったり･･･。
でも目時で分割する割には目時は余りにも殺風景だよ(ｗ
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/29 11:23 ID:++zhWWPA: >>309 >>318
亀レススマソ
回数券も一部を除いて指定席用だけになったので確かに指定席乗ればいいんだけど・・・。
出張の際は駅に行ってすぐ次の電車に乗りたいわけだけど窓口並んでいたら１本
遅れちゃうし、空いている指定券自販機に回数券突っ込んでも１０分以上余裕の
ない列車は指定入れられないしで、結局自由席になってしまうよ。ホームとか車内
に指定入れる機械があればいいのに。
指定回数券で自由席乗ってる人は大勢いる。
343 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/05/29 12:07 ID:FyIs2nc2: >>326-335
亀レスでスマソ。
まず、キヨスクの件についてですが、しなの鉄道管理駅である小諸駅では
'98年春においても駅売店はキヨスクだったと記憶しています。
経営分離直前の'97年夏に訪れた屋代駅にもキヨスクがありましたが、
今でも営業しているのだろうか？
JR以外の駅にもあるキヨスクといえば、札幌市営地下鉄＠北海道キヨスク
などもあり、JRから経営分離されたからといって即キヨスク撤退という
わけでもなさそうです。
続いて、一戸駅の駅弁に関してですが、長野新幹線においては横川の
おぎのやが軽井沢駅、小諸のひしやが佐久平駅に入った事例からして、
山口松山堂が二戸駅に入る可能性があります。
344 名前： 326 投稿日： 02/05/29 12:50 ID:jqIdtbTV: >>343
詳細サンクス。これで開業後も駅弁が食える(鬱解消
345 名前： ひかり774号 投稿日： 02/05/30 22:02 ID:8/4lkm71: 新幹線車内で売れば同じ・・・。
346 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/01 01:15 ID:b3dtwoiv: 並行在来線は上下分離方式で運営とか。
すると電車乗務員はJR社員とか？
347 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/01 01:19 ID:NAhnG6oO: >>346
インフラは県、乗務員は３セク
348 名前： >347 投稿日： 02/06/02 01:32 ID:ULsUPVPX: >>347

運行管理はいわて銀河鉄道に委託。
349 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/02 14:52 ID:kMhs3POa: 青森：インフラ：県　運行：３セク
岩手：インフラ・運行：３セク
350 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/02 16:20 ID:C/51dSd7: 名古屋に居たんで東京駅に着くまで「はやて」に決まったなんて知らなかったよ。

個人的には「のぞみ」「はるか」に比べたら全然センスいいと思うよ。
351 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/04 10:41 ID:ybPcrw8v: 第三セクターになったらローカルの利用者は増えるのか？
こちらを注目したいと思う。
「はくつる」や「北斗星」、貨物列車が残るならしなのよりはましでしょう。
352 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/06/05 18:40 ID:FupJnWXO: >351
ちょいと微妙な気が。
E26系や貨物列車のような重量級を通すためには、
線路の保守費用がしなの鉄道よりだいぶ高くつくと聞いたことがあります。

ローカル利用者は一応増えるでしょう。
特急利用客を別として考えて、
普通列車利用客どうしで開業前と開業後を比較した場合、
新幹線乗り継ぎ客は「純増」として計上されるはずです。

特に新幹線からはずれる一戸・三戸の乗客は、普通列車に転移せざるを得ません。
いずれも二戸での乗り換えになるでしょうから、
一戸－三戸間は、現行の本数では不足を来すでしょうね。
353 名前： 地理お国自慢の住人 投稿日： 02/06/05 22:53 ID:OxEvGvws: 来年の春には鉄道ジャーナルで盛岡～八戸の特集組まれそうだな
354 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/06 21:53 ID:WKpBZkhn: >>352
本数は不足しても座席は余るという罠
355 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/06/07 00:29 ID:wp8AF9zs: >354
その微妙さをどうやって解決してくるか、それが見ものですネ。

もっとも、今も、普通列車はそこそこ乗ってますけど。
目立って乗客が少ないのは金田一温泉－三戸間くらいで。
356 名前：なし投稿日： 02/06/07 11:20 ID:4Dwi/NcN: 新幹線開業にあたってか、
八戸線にジョイフルうみねこという列車ができるそうです。
くわしくは、鉄道フォーラムのトレインニュースを見てください。
357 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 11:58 ID:5am6Klek: そういや北斗星はどうなるの？
３セクに別料金払うことになるの？
秋田経由になるの？
358 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 12:26 ID:fq12+DSf: こまち20号　喫煙のＢ席って窓側？通路側？真中？どこですかね？詳しい方おしえてください
359 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 12:32 ID:QnWH/+lY: 4列だからこまちのBは通路側。Cもね。
AとDが窓。
360 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 12:54 ID:cdrd5qvx: 上りのＢ席なら進行方向左側の通路側。
361 名前： 牛乳館長 投稿日： 02/06/07 21:23 ID:7z471vSw: >>357
南紀と同じで別料金
362 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 21:32 ID:l50rPcsR: >>315
Gare de Lyon-Aix an Provance
に乗ったけど、バリバリトンネルあるよ。
TGV-Duplexね。
363 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 22:43 ID:V+o+RCNY: >>362
確かTGVの車体断面は新幹線より小さいにもかかわらず、
トンネル断面は新幹線よりかなり大きい(鉄道ジャーナル6月号によると、
新幹線が70～80m^2に対して、英CTRLは150m^2)
364 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 23:33 ID:mNbIdbVa: >>362
いやいや、漏れが言ったのは‘ＴＧＶ南東線’のこと。
パリ～リヨンはマジでトンネル無いんだ。アップダウンは
凄いけど。
で、リヨン～エクザンプロヴァンス（これは地中海線）は
後発路線なのでトンネルはある。大西洋線・北ヨーロッパ線
しかり。
んで、お書きのように地中海線にも２階建てのＤ型が入って
いるので（むしろ主力）トンネル通過がムリというのは、漏れ
の思い過ごしだったようだ。大西洋線・北ヨーロッパ線でＤ型が
走らないのは、単にそれだけの需要がないということでしょう。

　ただ、トンネルでの減速は相変わらずの模様。
あんなに大きい断面のトンネルでも３００km/hで突っ込めない
んだね。新幹線は凄いね。
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/07 23:37 ID:GTpfzopE: 二階建てかどうかというより
気密の問題だろ。
366 名前： > 投稿日： 02/06/08 10:18 ID:JDUyksbv: http://www.jrhokkaido.co.jp/new/totokyo/index.html

６月８日、札幌→函館と函館→盛岡に臨時列車運行！！
札幌８：１２→１３：２７函館　（ノースレインボー車両）
函館１３；４４→１８：５３盛岡（４８５系８両、青森１６：４９発）やたら遅すぎ。
367 名前： 362 投稿日： 02/06/09 02:02 ID:b2dG++7O: >>364
そうですね。アップダウン激しくて、何か電気食いそう。
マルセイユ-Lyonは高架やトンネルを使ってるけど、
それでもまだ新幹線よりアップダウンはあると思うよ。
Duplexは主力ってほどまでは走ってなかったんじゃないかな。
一日に数本では?

>>363
そうですね。大きさはRERと同じぐらいだし。
しかし、快適さは段違い。
平日に乗れば1両に5人ぐらいしか乗らないときもあるし。
一人で4人ボックス占領だ。5ユーロ(ライナー並だね)だっけ?
そうだとしたらライナーが物凄く高く感じてくる。
368 名前： 天下の香里園ユーザー 投稿日： 02/06/09 02:32 ID:rdAkF/dI: はやてを郡山に停めないと爆！
369 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/09 02:47 ID:i7HfVEKI: >>367
ＳＮＣＦのＨＰに行って、パリ～マルセイユの列車時刻を検索すると、
Ｄ型の割合が多いですよ。勿論、パリ～リヨンはオールＤ型。
　それにしても、パリ～マルセイユの所要時間が格段に良くなった（ほぼ、
１時間３０分の短縮）といっても、同区間では航空便もまだまだ数多く飛
んでいるのですね。
７５０ｋｍ程度の距離で、最も良い意味で陸と空が競争関係にある区間で
しょうね。日本ではどちらかに偏る傾向がありますからね。
　ＴＧＶの自慢の一つに在来線（支線をも）直通がありますが、こと、
大都市２地点間輸送に限っては、全線を高速新線で結ぶという、新幹線方式
が役に立つと、マルセイユ延伸によって乗客が増えてウハウハの当のＳＮＣ
Ｆも思っているでしょうね。
一応、パリ・マルセイユ近郊では在来線走行というやり方は貫いていますが。
　　　　　
　
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/09 23:30 ID:MLP4L5YU: >>369
ホントだ、いつの間に...
マルセイユの空港は、AixTGVからさらに遠いところだから不便ですよ。
パリの空港もCDGほどではないが離れているし、CDG以上に不便です。
しかし1時間に1本ぐらい飛んでいます。謎ですね。
TGVの方がはるかに楽なような。
うーん、ノーマルTGVのが好きなんだけどなあ。
ニーム方面はまだDuplexじゃないし、
Geneve行きもまだノーマルだからよしとしますか。
...って変わってたりして。
TGVはリール-マルセイユなんていう長距離便にも欠航人が乗ってますよね。
あっちとこっちじゃ感覚が違うのかな?
371 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/09 23:38 ID:M57sJlRm: いつのまにＴＧＶスレになったんだここ？
372 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/09 23:44 ID:i7HfVEKI: >>370 ＡｉｘＴＧＶって、エクザンプロヴァンスＴＧＶ駅のこと？
　　　　　　マルセイユ・プロヴァンス空港って市内の駅（サンシャルル駅）より
　　　　　　こっちの方が近いのですか？　パリ・オルリーは都心から１６ｋｍ
　　　　　　だから羽田みたいなものですね。地下鉄１本で行けるし。
　　　　　　まあ、どっちにしても高速鉄道の乗車時間が３時間程度なら、両都市
　　　　　　で市内から空港に移動するより、日本の間隔では便利ですね。　
373 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/09 23:49 ID:i7HfVEKI: >>371 やっぱ、八戸開業で三沢便が生きるか死ぬかの瀬戸際
　　　　　　だから、先例をフランスに求めて・・・
　　　　　　日本の交通政策にも言及できないものかと・・・　大袈裟　
　　　　　　八戸・青森とマルセイユじゃ月とスッポンなんだけどね。
374 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/10 00:33 ID:uUvrWa7w: >>373
三沢と青森を一緒にする時点で間違ってる。
羽田ー青森便は残るのは確実。
375 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/10 00:33 ID:uUvrWa7w: もちろん新青森開業後ね。
376 名前： .... 投稿日： 02/06/10 01:37 ID:3FIh0q9m: 違反スレは下記です。下記は放置するようお願いします。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020436919/l50
377 名前： 893. 投稿日： 02/06/10 11:47 ID:zpzVxrEX
378 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/10 11:54 ID:T8+Q9G6H: 　いままでのやり方からいったら、減便は確実だろ？
379 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/10 21:43 ID:9uTqeIiU: 田端付近まで200㌔運転きぼん
380 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 18:26 ID:SQ71ekdn: >>379
騒音問題とかを無しで考えた場合、大宮<->東京間は
時速何キロくらいで走れるのだろう?
381 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 18:30 ID:ybn38BBx: やまびこの温水洗浄便座ってどこにあるんすか？
382 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 19:24 ID:w4SYIRth: >>380
架線が高速対応になっていないから、130km/h止まりかと思われ。
まあ、全てが高速対応されていると仮定すれば、東京～日暮里付近
及び赤羽～戸田橋付近を除けば200km/hは出す事はできると思う。
383 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 19:44 ID:NfVOYKg7: >>1
本スレ荒らすなヴォケ！
384 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 19:50 ID:NfVOYKg7: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/
の679以降のキチガイ、ここの>>1だろヲイ！
385 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/11 22:29 ID:FMjPOWcn: >>382
埼京線でも新幹線でも乗ればわかると思うが、そこまでカーブは甘くない
386 名前： 異端者でGO! ◆3ELRAMZA 投稿日： 02/06/11 22:48 ID:+CA9XDvz: そもそも設計最高速度はいくつで作られたの？＜東京－大宮間
誰かご存知の方いらっしゃいます？
387 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 00:02 ID:XTLN9YnA: 　　　　■■■■■■■■
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　　■■■■√　＝＝＝　│　　　　　| 　>>1は
　■■■■√　彡　　　　ミ │　　　　|　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,
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　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　|　　　　　　　iiiiiiiiii 　　　,,,,```　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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　■■■　　　　　■　３ ■　　│＜　　　　　　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii
　■■■■　　 ■■　■■　■　　|　　　　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii
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388 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 00:12 ID:4dPvsX7x: >>381 グリーソ車のみだ。

>>385 では、間取って、１６０km/hはどうだ？
389 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 00:20 ID:/VjuIhlA: スレ違いでｽﾏｿのだが、仙台駅新幹線ホームの超クリアな発車音を再度うｐｷﾎﾞﾝﾇ。
ﾐｽって消してしまったのよ・・・
390 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:29 ID:XTLN9YnA: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/
の679以降のキチガイ、ここの>>1だろヲイ！
391 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:33 ID:XTLN9YnA: 東北の奴って野蛮というか学がないというか農耕馬みたいなもんだよね。
いや、農機具みたいなものかな。考える能力がない。
だから自民党王国なんでしょうね。
というより、国民にダニのようにくらい付いて生き血を吸うのかな？
392 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:38 ID:XTLN9YnA: 689 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 19:44 ID:???
東北新幹線の仙台以北を廃止することを
お勧めします
秋田・山形・長野も同様です
産業廃棄物は一刻も早く処分してください

690 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 19:45 ID:???
東北自動車道も同類ですが、マイカー時代で
荷物の輸送に欠かせないので、赤字でもほっときます
でも道路公団の民営化は早くせい！！
393 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:40 ID:XTLN9YnA: 679 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 18:15 ID:???
ζ
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　青森は新幹線なんて来なくてよし！！
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　　　　＼＿＿＿_／

680 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 18:15 ID:???
おまえら氏ね！！バカアホ！！
↓↓↓↓↓

http://www.mac8600.com/~kawa/
http://www.pref.aomori.jp/newline/

681 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 18:16 ID:???
／∵∴∵∴＼　　　　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　
　 /∵∴／／　　　＼｜　　　　＿＿＿＿＿
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　／仙台より以北は
　 (6　　　　　　つ　　｜＜必要ないね
　｜　　　　＿＿＿　｜　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　
394 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:41 ID:XTLN9YnA: 705 ：名無し野電車区：02/06/12 00:54 ID:hOUDwE/W
　定期的に出てくるヒマ人がいるな。
ヒマだったら、八甲田トンネルの掘削でも
手伝ってこいよ。筋肉ない君でも、隅っこ
の方で泥の排除くらいはやらしてくれる
んじゃないの？
Ｆｕｃｋ　ｏｈｈ！　引き篭りが。

706 ：名無し野電車区：02/06/12 01:28 ID:???
>>705
ハイハイ、そういうこと言うあなたがまず見本となるべく手伝いに逝こうね。
どうせなら落盤してあなただけあぼーんしてくれればいろいろな意味でいいのにね。

＝＝＝＝＝＝＝＝　引　き　篭　も　り　（>>705）クンよ・・・　＝＝＝＝＝＝＝＝
395 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:42 ID:XTLN9YnA: 東北の奴って野蛮というか学がないというか農耕馬みたいなもんだよね。
いや、農機具みたいなものかな。考える能力がない。
だから自民党王国なんでしょうね。
というより、国民にダニのようにくらい付いて生き血を吸うのかな？
396 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:43 ID:XTLN9YnA: 689 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 19:44 ID:???
東北新幹線の仙台以北を廃止することを
お勧めします
秋田・山形・長野も同様です
産業廃棄物は一刻も早く処分してください

690 ：新幹線不要 ◆YqIdhOFA ：02/06/11 19:45 ID:???
東北自動車道も同類ですが、マイカー時代で
荷物の輸送に欠かせないので、赤字でもほっときます
でも道路公団の民営化は早くせい！！
397 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:46 ID:XTLN9YnA: 109 ：名無し野電車区：02/05/04 02:44 ID:???
DQNといえば、青森県民のDQNぶりはひどかったよなぁ・・・
最後までゴネまくりだったもんな。
国賊としかいいようがない。農業補助金で莫大な金が還流してるというのに、この上新幹線ねえ。

110 ：　　　　　　　　　　　：02/05/04 02:45 ID:???
>>107
>青森がミニ新幹線なら
東京ー青森が四時間以上になって飛行機に負ける。

いいじゃん。飛行機に乗れよ。リンゴ農家ども
398 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:50 ID:XTLN9YnA: つーか東北野蛮新幹線ごときのためにスレを乱立させるなよ
そもそもこのスレにしても、立てる価値ないんだよ。関心ある奴が少ないからな。
東北新幹線本スレだけで十分だ。
399 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:51 ID:XTLN9YnA: ζ
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　　｜　　　　＿||||||||| ｜　青森は新幹線なんて来なくてよし！！
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400 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:52 ID:XTLN9YnA: 東北の奴って野蛮というか学がないというか農耕馬みたいなもんだよね。
いや、農機具みたいなものかな。考える能力がない。
だから自民党王国なんでしょうね。
というより、国民にダニのようにくらい付いて生き血を吸うのかな？
401 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 01:59 ID:XTLN9YnA: 　　　　　　　＼　　　　　　　／
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　　 /. ￣￣￣//￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　 /.　 ∧∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[/＿__(ﾟДﾟ//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>1を迎えに来ました
||_.　*　＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　　　 |＼__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二都立|松沢病院　　 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

　東京都立松沢病院は、>>1のための「こころ」の総合医療センターです。
「こころ」の病気には、分裂病、うつ病、神経症、思春期不適応、アルコール・
薬物依存症、アルツハイマー病、老年期の呆け、脳器質性疾患、てんかん、
荒らし、駄ｽﾚ建てなど多くの病気があります。松沢病院では、これらの病気を
対象として、薬物療法、精神科特殊療法、精神療法、生活療法、リハビリテー
ション療法など様々な側面から、高度、先進的な治療を行っています。さらに、
休日・夜間の精神科救急医療、他の病院では対応の難しい精神疾患の診療
を積極的に行い、>>1の信頼に応える医療サービスを提供しております。
　また、松沢病院では、「こころ」の病気の治療だけではなく、「こころ」の病気を
持つ人たちが「からだ」の病気になった時に、その「からだ」の病気を治療する
診療科も備えています。松沢病院は、精神病院ではありますが、
　内科、神経内科、外科、脳外科、整形外科、眼科、耳鼻科、泌尿器科、歯科
などの診療科目がある、まさに>>1のための総合病院でもあります。
　松沢病院は、明治12年に創立され、120年以上にわたりわが国を代表する
精神病院として、精神科医療の発展のために邁進してきました。現在、およそ
50名の医師、540名の看護婦（士）、60名のコメディカル、30名の事務職員など
スタッフ総勢750名という大きな病院ですが、職員一同、一丸となって日々の
活動に励んでまいりますので、２ちゃんねるの皆様にも絶大なご協力とご支援
をお願いいたします。

交通のごあんない：京王電鉄京王線八幡山駅または上北沢駅下車徒歩５分
402 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/12 07:05 ID:ojo+WgSr: 　　　　　┌──┐
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　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
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