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中央線に新型車両を!

1 :中央特快でGo!:02/08/31 23:47 ID:nI4+n4wF
隣の総武線は既に新型に切り替えたのに中央線はいまだに15年以上も切り替えていない。
中央特快だけでもいいからリニューアルして!このままじゃ京王線に客を取られるぞ。

2 :名無しでGO!:02/08/31 23:48 ID:Zk5ZBvPm
あー。マッタクだ。

3 :名無しでGO!:02/08/31 23:48 ID:M0+hNkG0


4 :名無しでGO!:02/08/31 23:50 ID:Mr1dyPF8
4getto

5 :名無しでGO!:02/08/31 23:55 ID:2lSD6s3M
中央線に新車が出たとしても京王線利用しますが 何か?

6 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/01 00:11 ID:dXfNPfR3
>>1
「ただ新しいだけ」の新車に多くを期待しない方がいいよ

7 :西荻:02/09/01 00:19 ID:nsU2X63e
省エネ電車。

8 :名無しでGO!:02/09/01 00:41 ID:e1+MugHu
どーせ入れても231でしょ。
京王への乗客逸走が加速するだけ。
北721、倒壊313、酉223、四6000,九813etc
みたいなのでも特快に入れたら別だが。
20000%無理か


9 :よんどあ:02/09/01 00:58 ID:WAQQlBA6
まえに231が入るとか聞いたことあるけど。

10 :名無しでGO!:02/09/01 00:59 ID:sew3zXEL
>>6
わかっているけどせめて中央特快だけはクロスシードにして欲しい。JR東日本よ、近鉄の
新型車両9820系を見習え!あれは混雑時はロングシート(クロスシートの椅子を横に向けて一列
につないでいる)閑散時はクロスシートに変更できる。中央線にもそのシステムを採用して
みろ。

11 :名無しでGO!:02/09/01 01:03 ID:1b7hmPxg
>>10
それはいい!
当方八王子市民の為、特快のクロスシートは
是非実現してほしぃ

12 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/01 01:05 ID:dXfNPfR3
>>10
L/Cカーでしょ。あれ着席定員減るんだよね。
1時間そこらの乗車時間の為に定員減らすくらいなら西207級のロングの方がイイな。

それに、L/Cも画期的ではあるが以下のようなこともあるらしい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030608980/23-28

13 :名無しでGO!:02/09/01 01:11 ID:YdCVCnr9
>10-11
朝の悲惨さを見てからそう言う戯言を言いましょう。

14 :中央特快でGo!:02/09/01 01:21 ID:sew3zXEL
>>13
あんなオレンジ色の寿司詰め電車、快適性が全くねえ。軍用列車か、201系は。
(藁

15 :伊勢湾フェリー旅情1350:02/09/01 01:23 ID:vaejD3ma
201系で十分だろ。

16 :中央特快でGo!:02/09/01 01:29 ID:sew3zXEL
これが戦前の時代だったら201系は寿司詰めの三等車だ。

17 :中央特快でGo!:02/09/01 01:35 ID:sew3zXEL
同じオレンジ色の大阪環状線も武蔵野線も南武線も車両変えたのに。環状線以外は
ローカル当然の区間にかかわらずにだ。なぜ、中央線だけ17年も201系を使い続け
なければならない・・・欝だ。

18 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/01 01:37 ID:dXfNPfR3
>>17
201と205比べて差なんか出ないだろ。
むしろ205の方が醜いカクカクで加速のたびに鬱になるね。

19 :名無しでGO!:02/09/01 09:08 ID:eQflhLVs
車両が変わったら路線も変えるのは鉄ヲタだけだろ。
大体、京王線よりも中央線のほうが若干乗降客の伸びが上。


20 :名無しでGO!:02/09/01 12:03 ID:eXbqrrZH
いや、新型車ほしい。
エアコンがついているだけでも違うだろう。

座席配置は今のままでいいよ。
つーか特快こそ座席なしの6扉がふさわしいような。

快速より混んでいて、国分寺からだと昼間でも座れることはまれなんだし。
(座れたとしても8号車あたりのごく数人)

21 :名無しでGO!:02/09/01 16:12 ID:+CyeOvcT
201系電車にもエアコンは付いています。
中央(快速)線にE231系が入る可能性は、現時点では低いです。

22 :大人130円 ◆zKWIGtH. :02/09/01 16:16 ID:BkV0a8Bz
でもいくらなんでももうすぐ鶴見線や南武支線の車両より旧式になってしまうというのはいかがなものかと…

23 :名無しでGO!:02/09/01 16:18 ID:S1PJTCXo
それより201系ではるばる豊田までっていうのはなんだ?
冬とか木曾のほうとか寒くないか?

24 :名無しでGO!:02/09/01 17:25 ID:Y50wabPu
>>23
豊田駅って都内だが…

まさか、愛(以下省略

25 :名無しでGO!:02/09/01 18:48 ID:Tga0pXiD
age

26 :名無しでGO!:02/09/01 19:58 ID:B907kDxq
みんな贅沢だね。
鉄道車両って30年くらいつかっても当たり前なのに・・・
まだ20年弱なのに置き換えろとは。

高架完成まで待てないの?

27 :名無しでGO!:02/09/01 20:00 ID:eb4m/sLA
しかし、ロングシートで東京〜河口湖は死ぬんだよね。
もし立川まで複々線化したら、特快はもっと優等化して一部クロスキボンヌ


28 :名無しでGO!:02/09/01 20:03 ID:xEAYugaK
新型車両=ステンレスカー
マグロした時を考えるとステンレスカーは・・・

29 :名無しでGO!:02/09/01 20:06 ID:55kQJi4J
エコトレインの量産型が入るんだろ??


30 :名無しでGO!:02/09/01 20:26 ID:xqX7eklZ
ACトレインのな?まあ、E233系とでも名付けられるか。

31 :名無しでGO!:02/09/01 20:36 ID:AMyAW8eE
お客様各位
このたび中央線は常磐線や京葉線などで余った
103系をまた導入します。

32 :中央特快でGo!:02/09/01 21:57 ID:mudgXqhu
ウワァァァァンンン!!そんなことしてみろ、二度と中央線なんか利用してやるもんか!代わりに京王線使ってやる!
コテハンも「京王特急でGo!」に改名だ!

33 :名無しでGO!:02/09/01 22:04 ID:mudgXqhu
>>27
休日運行の「ホリデー奥多摩号」なにもロングシートの205系を無理して使うことないだろ。
リュックとか大きい荷物が置きにくいだろ。座席に置いたら座れないし、床に置いたら
それこそ通行の邪魔だし(ハイキングやキャンプで奥多摩に逝く時、ロングシートの通勤列車
なんかに乗ると気分が萎える)

34 :名無しでGO!:02/09/01 22:07 ID:GFPl/eYF
中央線には、最新鋭の特急車輌を導入していますが、何か?

35 :名無しでGO!:02/09/01 22:09 ID:vgaFj2EB
>>23
>>24
豊田は名古屋の近くだよ。
トヨタ自動車の本社があることで有名。
昔は小さな村だったのだが今では豊田市という都市になっている。
トヨタ自動車の力はたいしたものだ。

36 :中央特快でGo!:02/09/01 22:17 ID:mudgXqhu
>>34
しかし、通勤用車輌はいまだに205系と言う罠。しかも、高尾止まり。
山梨県の大月、河口湖逝きは朝夕のラッシュ時のみ。なんで中央線快速
は山梨県まで伸ばさないんだ。甲府に逝くのに特急を利用しろと言うのか?


37 :名無しでGO!:02/09/01 22:39 ID:sF5TU4bo
マジレスするよ。
JRに勤める伯父(某支社課長)が先月ウチに遊び来たんだ。
漏れの鉄道好きを知ってるから、色々グッズを持ってきてくれた。
でな、ACトレインの話を出したら・・・・・
『あれは最初に中央線へ導入する予定なんだぞ』
と言われた。
本当は誰か知っているんじゃないのか?
大宮工場まつり?の時にも担当者が豪語してたらしいしな。
マジレスだからな。



38 :名無しでGO!:02/09/01 22:40 ID:+lmXXPwE
>>35
あんたと>23の云う豊田(とよた)と>>24氏の云う豊田(とよだ)は
全然別モンだよ。
>>24氏が言ってるのは東京都内の豊田(とよだ)駅。八王子から東京寄りの
隣駅で、中央線快速電車の車庫があるところ。

>36
あれ?205系て走ってたっけ?全身オレンジの201系しか知らんぞ。

39 :名無しでGO!:02/09/01 23:06 ID:WoCwS/Lt
35は馬鹿

40 :名無しでGO:02/09/01 23:15 ID:zp7VZX7X
山手線205系は、置き換えが早すぎる せめて、中央線快速にE231を入れるのが本音だと思うが。

41 :名無しでGO!:02/09/01 23:20 ID:hyhvUj8P
どうでもいいけど、205系って何さ。あとな、中央線ネタで
クロスとか言う奴な、ネタなんだよな?中電いう奴もな、中電
なんて今時はやらないと言いたい。

42 :名無しでGO!:02/09/01 23:26 ID:qrMribHb
>>41
夏休みは終わりだぞ

43 :名無しでGO!:02/09/01 23:35 ID:ViCAa+Rl
首都圏の通勤事情を普通に考えると、
クロスシートなんて邪魔以外のなにもんでもない。
だいたい通勤電車なんて立って乗るもんだろ。普通。
座れりゃもうけものだよ。
ぶっちゃけた話、中央線はもちろん、首都圏の通勤路線にはすべて
6ドア車両を設けた電車を走らせるべき。
それも1つの電車に1車両と言わず、10両編成の電車だったら
4〜6車両はそういう車両にした方が輸送力が上がる。
いいか、もう1度言う。電車ってのは立って乗る乗り物だ。

44 :名無しでGO!:02/09/02 00:23 ID:eGMJf9da
>>36
中央線201系は日中でも本数は少ないながらも大月まで
行っていますが何か???
ただ、快速で更に国分寺では中央特快高尾行きに抜かれるなど
意味の無いのが多いんだけどな


ハア?甲府はどう考えても特急の守備範囲だろ??
これだから新快速、新快速とほざく関西人は嫌われるんだよ。


45 :名無しでGO!:02/09/02 08:29 ID:/2qmoA/N
>>43
座って乗るものだとは思うが、座れる駅が限られてるのがどうもなあ。
高尾発だと豊田ぐらいまでと、豊田・立川・武蔵小金井の始発列車ぐらいでしょ。
ほかの駅のことを考えてるのかといいたい。

>>44
意味ないこともないよ。
実際、大月まで乗る人って国分寺とか立川あたりから乗る人が多数。

川の水のようにいつのまにかほとんどが入れ替わっている感じ。

46 :名無しでGO!:02/09/02 18:04 ID:8pVzigD5
E351の湘南新宿ライナーってなくなったのですか?

47 :名無しでGO!:02/09/02 18:21 ID:pl3ZoO7e
>>45
>大月まで乗る人って国分寺とか立川あたりから乗る人が多数。
国分寺は住宅地で商業向けじゃないから行かないだろ?
まぁ八王子や立川って所か?

48 :クソスレを潰す会 :02/09/02 18:23 ID:LOC1LZTA
通勤者は、ロングがいいとおもってるけど、
俺は普通、快速もろとも、、
すべて、リクライニング付き、E351系にしてほしい、
おれは、まし

49 :名無しでGO!:02/09/02 18:24 ID:pz/ESBPm
まあ、仙石線にLCが入るから、2両程度はクロスになるかなーと妄想するけど、ヤパーリE257&E351という素晴らしい特急が走るから無理だろな

50 :名無しでGO!:02/09/02 18:40 ID:9dTauh7T
>>36
高尾から先なんて山ん中で人が少ないからだろ

51 :名無しでGO!:02/09/02 18:42 ID:XZObeL22
新快速ヲタ=引きこもり

世間という物を知りましょう。

52 :名無しでGO!:02/09/02 19:02 ID:f0E2hCZe
age

53 :名無しでGO!:02/09/03 20:25 ID:h57qFi5B
>>36
甲府まで遠いと、特急かクロスシートでないときついと思いますよ。
現に大月までだってきつい。とくに冬場。

ドア半開設備のない201で特急待ちですか?10分以上止まることありますが。
現に、大月止まりの普通電車すべてが201に置き換わったのですが。
冬場でも平気でドア開け特急待ちしていますが。

普通電車も捨てたものじゃないですよ。



54 :名無しでGO!:02/09/04 08:55 ID:+2xheeVd
しR束日本からお知らせ。
このたび中央線に酉日本から寄せ集めた103系を
導入します。酉日本でN40を受けている車両に関しては
最低でもあと20年は使わせていただきます。それ以外の車両に関しては
ぶっ壊れ次第廃車としていきます。
その後は南武線や鶴見線で余った103系を導入いたします。
新車はしばらく導入されませんのであしからず。


55 :うにょ ◆W.GLl3ak :02/09/04 09:37 ID:Klb3Fxh2
新車入れても人身おこすから、もったいないよ。

56 :名無しでGO!:02/09/04 09:51 ID:qBF45Jp7
全車両6ドア車キボンヌ

57 :中央特快でGo!:02/09/04 23:00 ID:rHwH6/de
中央線ってなんで小田急の小田原線+江ノ島線や紀州路快速+関空快速みたいに分割しないんだ?
分割すれば合理的でダイヤも無駄がなくなるのに。
つまり1〜6両まで青梅逝き、残りの7〜12両までを高尾逝きにすればいいのに。

58 :名無しでGO!:02/09/04 23:02 ID:pPAa0EIw
>>38
ネタに魔時レス過去悪い

59 :名無しでGO!:02/09/04 23:11 ID:sIYCy1BD
>>57
拝島では定期ダイアでも青梅・五日市や五日市・高麗川とかやってますが何か?
マジレスすると、立川で分割されるとダイヤは効率的かもしれんが、誤乗多発確実



60 :名無しでGO!:02/09/04 23:15 ID:goN1C50s
中電115系の新宿乗り入れを復活しる!!

61 :名無しでGO!:02/09/04 23:19 ID:QVb1ryIz
厨房線よりも房総特急

62 :名無しでGO!:02/09/05 00:12 ID:Yi7hpPwM
>>60
なんで立川止まりになったの?
線路容量が足りないから?
以東が混みすぎるから?
乗客の人種が違うから?

63 :名無しでGO!:02/09/05 02:55 ID:u3AB5dPj
↑中二行が答えです

64 :名無しでGO!:02/09/05 03:16 ID:18VDN8Cj
なんつーか、中央線でクロスシートといってる香具師は
東海道線にラッシュに乗れと、な
あの鬱な状況を体験しろと、言っとく
あれは首都圏最低だ、とな

65 :名無しでGO!:02/09/05 03:35 ID:dfPOfBaA
快速は201で十分だが、
中電・特快は別に新しい車両が必要。

そこで、231近郊or233と総武線直通用に217が欲しいところ。

ちなみに12両にするなら、
セミクロス2両付き6両+6ドア2両付き6両
or
セミクロス2両付き4両+6ドア2両付き8両
がいい。

ちなみに分割場所は大月・青梅で

ただし、
セミクロス2両はドア開かない駅があるのと
6ドアにはトイレ無いので注意。

66 :鴨川ビーチ号:02/09/05 04:27 ID:r6001J9Z
>>60
賛成。
青白115系列車が停車していた唯一の駅、三鷹ユーザとしては、
昔あったのがすこしづつ減っていき、最後に上り三鷹発6:42が消えたのは
災厄だった。

復活させよう。

67 :名無しでGO!:02/09/05 07:37 ID:ZxhAmzVt
>>62
全部正解

復活させるとしても、231といった4扉で殆どがロングでナイトとても裁けない


68 :名無しでGO!:02/09/05 08:08 ID:F/ufChI8
高尾〜立川ってけっこう混むから
たまに来るクロスに乗ると少しきつい感じがするのだが

69 :名無しでGO!:02/09/05 08:13 ID:plbyyHuS
新宿→東京方面もつらい

70 :名無しでGO!:02/09/05 10:50 ID:qZ7mQGN9
>>64
で、朝の8時頃に川崎に着く上り東海道線電車のボックス席
窓側に座っている人が、川崎駅で降りる術はあるんですかね?

71 :名無しでGO!:02/09/05 10:56 ID:2TLcFY4p
>70
窓から降りてください。

72 :中央線常連客:02/09/05 11:54 ID:f/Ahsw3G
つーか、一般人・常連客にすれば、ロングのほうがぜんぜんいい。
要は気安く、かつ定員通り座れればいいということ。
701系がロングになった理由のひとつに、DQN高校生がクロスシートを(ボックス区画の定員未満の人数で)占拠して、定員通り座れないというのがあったと思う。
DQN高校生が既にクロスにいるから、例え2人分が空いていても一般人は座ろうとしないし、座らせて貰えない。だから結局車内は混み合う。
それとはちょいと違うが、既にボックスに座っている人がいれば、中には座るのを躊躇う人もいるし、様子を伺ってなかなか座ろうとしない人もいる。中には鉄ヲタが一般客に譲らないということもある。
それに比べれば、ロングは気兼ねなくきちんと詰め合わせて、定員通り座ることができる。より平等に座る権利が与えられる。そういう点ではロングシートのほうが優位。しかも乗降も楽という罠。

>>53のような、ロングシートだとキツくて、クロスシートが大丈夫っていう理論がわからん。
クロスだと前向いて座れるからか? 背もたれが高いからか? そんなの毎日同じ路線を使う人には関係ない話。これだから鉄ヲタは困るんだ。
通常使う人なんかは大抵が近距離客。仮に東京から高尾まででも1時間程度とそれほど遠い距離でもない。ちょっと遠い距離になれば、フツーの人は各駅なんか使わずに特急とか中央ライナーとか使うよ。
ちなみに立川から松本まで行く電車もあるけど、殆どは短距離客。立川から甲府や小淵沢、ましてや松本まで行くヤツなんて、カネのない学生か鉄ヲタくらい。
そんなヤツらは別に毎日その区間を往復してるわけじゃないんだろうし。
そんないつ使うかわからない奴らのために、通常の利用客を無視して混雑度を増すクロスシート導入なんか、普通の企業理念から考えれば、まず出来ない。

立川以西の115系に乗ったことあるか? いつも混んでるぞ。しかもボックスシート付きだから、座席定員通り座られている訳でもなく。
しかも降りるのも面倒だし、時間かかるし。
とりあえず現実見てからモノを言えよな。クロスマンセーなヲタ様。

73 :中央線常連客(↑の続き):02/09/05 11:54 ID:f/Ahsw3G

ちなみに漏れ的に考えて、無理して混雑する中央特快とかにクロスシートを導入した日には、使い勝手が悪いからと逆に中央線から京王とかに客が流れていくと思うよ。
中央線は今のままで(・∀・)イイ!
205系に比べれば、走行性能は良いし。201系は抵抗制御や添加励磁制御のような、段階的進段方式じゃないから、加速時に「カックンカックン」がなくて(・∀・)イイ!
車体も重いから、ノイズ的な振動がないから乗り心地も(・∀・)イイ!
とりあえず201系は内装の更新とかはして欲しいところだけど、とりあえず引退まで中央線で頑張って欲しいと思う。

皆様長文スマソ。

>>71
しかも113系は上段・下段の窓2枚とも上にやれば、窓が全開になる罠(除く方向幕設置箇所)

74 :名無しでGO!:02/09/05 11:59 ID:0TknYphc
あれ?
束の113はまだ下段の窓開くの?

75 :名無しでGO!:02/09/05 11:59 ID:ynbYgr7U
クロスシート導入より、朝の中央ライナーの増発と、日中のあずさの自由席の車両数を
増やして欲しい。

現に、お金を払って快適な空間をまとめるヤシが多いのに、あえて、普通のクロス車入れる
必要もなかろう。

76 :鴨川ビーチ号:02/09/05 17:46 ID:VPMwKsIG
すいてる時間くらいはクロスにしてほしい。
単純に、楽だし。
便所ないのもヤダ。電車で便所行けば時間の節約になる、
とはオオゲサかもしれないが、乗り遅れる回数が減る。


77 :名無しでGO!:02/09/05 19:20 ID:Z6mk5rh6
漏れはどっちかというと長距離移動するヲタだが、
クロスシートマンセーな意見には正直首を傾げてしまう。

転換クロスはともかくとして、セミクロス程度のクロスシートって快適か?
直角の背もたれってロングシート、下手すりゃ走ルンですよりも腰に来るし、
そもそも向かい合わせのボックスでは背が高い人にとっては足がきつい。
よほど空いている路線なら2席占領して足を伸ばせるのでそれもアリとは思うが、
恒常的にそこそこの乗車率がある場合、特に都心直通線にクロスは向かない。

あえてボックスの利点を挙げるなら寝るときぐらいのもんなんだろうが、
そのぐらいはきちんと夜寝ておけという気がする。

78 :名無しでGO!:02/09/05 19:40 ID:8yo5083e
松本〜中津川のローカルが2両編成で、18期間中と言うこともあって、
終始立ち客がいて、南木曾辺りから結構混んだ。
さすがに4人用ボックスにそれぞれ4人ずつ埋まっていたが。
こんなに混んでるのに2両編成で運行するJR東海に激怒した隣のアンちゃん
が終始不満を口にしていた。自分は座れているのに。爆笑問題の田中似だったな。

79 :名無しでGO!:02/09/05 19:54 ID:esk/rq2b
クロスシートマンセーヲタ逝ってよし!
115系の中央快速線乗り入れは廃止で豊田止まりを高尾まで延長しる!
115系乗っていると立て揺れ激しくて鬱、それにクロスシートかなりウザイ。
更に逆ラッシュと言われる八王子−立川間で堂々と乗り入れやがって
朝ラッシュの新宿−中野間の混雑並!激しく鬱だ中電乗り入れ逝ってよし!

80 :名無しでGO!:02/09/05 20:19 ID:BmOGOg6k
ACは中央線の6両+4両の4両部分に相当する長さで設計されてるらしいから、
中央線の試験電車みたいなもんだよな。

81 :戸田公園:02/09/05 20:36 ID:9s+nEz2x
 ACは連接式→車両が短い→連結部が多い→定員が減る

 ・・・ってことにならないのかしら?

82 :名無しでGO!:02/09/05 20:39 ID:ogMpGA25
連結部に人が立つんでしょ。

83 :戸田公園:02/09/05 20:59 ID:9s+nEz2x
 危険はないのかしら?

84 :名無しでGO!:02/09/05 21:47 ID:Yi7hpPwM
通勤圏が八王子・高尾を超えて大月まで拡大しちゃったのがそもそもの問題なのかもね。

たしかに100km以上・2時間半の201系は拷問だこりゃ。

85 :名無しでGO!:02/09/05 22:16 ID:S9rOxBps
>>84
その区間を乗り通す人は特急使いますが、何か?

86 :ついでに:02/09/05 22:19 ID:S9rOxBps
>>76
お前はそんなに膀胱が小さくて、しょっちゅう便所逝かなければならない身体なのかと、聞いてみるテスト。

87 :鴨川ビーチ号:02/09/05 22:34 ID:OuMXT0LS
ご質問ありがとうございます。
サービス向上につとめさせて頂きます。

88 :鴨川ビーチ号:02/09/05 22:36 ID:OuMXT0LS
あと、
膀胱でかいほうが乗り遅れます。

89 :名無しでGO!:02/09/05 22:48 ID:IJGGptEP
首都圏の混む路線に住んでいる人ならクロスシートマンセーとは言わないはず。
東海道線ではセミクロスの113が来ると昼間でもかなりの混雑。
こんな状態じゃグリーン車使って通勤するヤシがいてもおかしくないな、と思った。
E231なんかはやっぱり都心にあってると思う(近郊型は微妙・・・)
漏れは毎日E231に乗ってるが、事情で201に乗るときは(住んでるところがバレるなw)
すごい混んでるし、モハが多いから乗るとすごい不快(点検用のフタなど)
VVVFもうるさいけど、サハの時はめちゃめちゃ静かでいいね

90 :名無しでGO!:02/09/05 23:23 ID:2Z4RyeBy
おう、たしかに走るんですのサハはめっちゃ静かだ。

91 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/05 23:30 ID:vKGZw4nf
乗車率180%以上の201系T車も静かです

92 :名無しでGO!:02/09/05 23:31 ID:XvnFR6kW
サロモナー

93 :名無しでGO!:02/09/05 23:52 ID:bPIZli/2
サロ201

94 :名無しでGO:02/09/05 23:53 ID:Qevv06Sf
所で、クハ201ー134 +モハ201・200ー263+クハ200ー134の4両は何が目的で増備されたのか疑問がある。

95 :名無しでGO!:02/09/06 00:47 ID:21PcZkme
>>85
通しのニーズがあるから東京→大月・河口湖直通があるんじゃないのかにゃ?


96 :名無しでGO!:02/09/06 00:56 ID:wvPdNLzs
>>95
地元民ダタけど、あのくらいの乗車率・運転時間だったら
115で高尾or立川止まりでも一緒だという罠。
オレンジの電車は都会の電車、それがくればイメージアップ
と思っているお寒い発想の産物だとおもう。
自治体のトップが激しく要請して引っぱってきただけだもん。

97 :名無しでGO!:02/09/06 01:49 ID:8T1kRbyY
あと立川・八王子・高尾とも設備が貧弱だから
直通させちゃった方が楽というのもあるかもね。

中距離の方を東京に入れると迷惑以外の何者でもないし。

98 :名無しでGO!:02/09/06 04:48 ID:kxTlDr81
すくなくとも朝ラッシュは直通の意義が大きいから
とりあえずいいんでないかい?

99 :名無しでGO!:02/09/06 04:52 ID:JjxvoDcf
JR東日本に対する意見は、
http://voice.jreast.co.jp/
こちらのアドレスで受けつけております。
公式ホームページは
http://www.jreast.co.jp/index.html
時刻表は
http://www2.jreast.co.jp/estation/station_time/index.asp
こちらです。
待ったり進行のしたらば掲示板は
http://www.shitaraba.com/bbs/train/index.html


100 :名無しでGO!:02/09/06 22:09 ID:MaClC0MT
>>95
東京から河口湖まで直通するのは筋金入りのDQNですが何か??
上りなんて中野まで各駅停車で更に国分寺では通勤特快(青梅発)に抜かれるダイヤもあるんだぞ!!


河口湖から上野原
都留市から八王子
大月から立川
四方津から新宿
高尾から東京


といった需要があるから、河口湖-東京の直通運転をしてるに過ぎんと思うが・・


とはいっても少数ながら都留市から東京都心へ通う人もいるみたいだが


101 :クハ205-3001 ◆UlGpEuwE :02/09/06 23:00 ID:dnSRBzBB
台車にひびキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020907-00002053-mai-soci

102 :名無しでGO!:02/09/06 23:02 ID:aA2gKR38
キハ40が導入されます

103 :名無しでGO!:02/09/06 23:31 ID:I3wzLbIo
>>101
203系もやらなきゃまずいんちゃう?


104 :名無しでGO!:02/09/07 11:59 ID:KRIpuz1N
>>103朝日朝刊では、中央快速のほかに、青梅、五日市、常磐緩行、京葉線
各線の計518車両に使用されていると。


105 :おしらせ(誘導!):02/09/07 12:43 ID:CkyvwZCe
はっきり言ってこのスレ、板違いです。
続きは下記でやって下さい。

【東京】JR中央線・東日本管内【塩尻】@鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031205217/

106 :名無しでGO!:02/09/07 13:11 ID:ig2ocv+A
確か、中央線快速への新車投入は一番最後ではなかったか?

 E231一派が入る順序として、中央・総武各停・宇都宮高崎・常磐快速・
山手・東西線のJR車・東海道 ときて、最後に中央だったと思ったけど。
だから、その頃にはACになってしまうんだろうよ。



107 :名無しでGO!:02/09/07 13:17 ID:KRIpuz1N
大体の話が、201系って205系やなんかとかわらんやないか。内装は。

108 :名無しでGO!:02/09/07 13:50 ID:BY7us7yH
オール207系(吊革増設)にして下さい。
JR束くらいの財力があれば中央線だけそういうことしてもバチはあたらないよ。
余った201系は武蔵野、八高線行き&酉にバラ売りして下さい。


109 :名無しでGO!:02/09/08 03:18 ID:UPsLPsuQ
>>108 束の207系ですか??

110 :名無しでGO!:02/09/08 04:42 ID:LE4yYJDr
国鉄が軒並み新車導入を凍結してた、あの80年代前半に
中央快速線は高価な201系を最優先で導入してもらったんだ。

最期まで大事に使わないと罰があたる。

111 :カミーユ:02/09/08 06:10 ID:pLhfi1gM

内装をリフレッシュしてほしい。
また、中央特快系にグリーン車がほしい。

東京ー品川間を延長して、京急と乗り入れてほしい
(羽田まで便利なんで)


112 :名無しでGO!:02/09/08 11:46 ID:EK/lrovv
>>111

内装のリフレッシュは同意。
それ以外は却下。

グリーン車用意するほど、現在編成内の定員に余裕はありませぬ。
京急と相互乗り入れするってことは、「フリーゲージにでもしる!」ってことか?
そんなあなたは、JR東と仲の良い東京モノレールにお乗り換え下さいませ。

113 :鴨川ビーチ号:02/09/08 19:37 ID:xetFIbnR
>>111
>>112
グリーン欲しいけどねえ、
そもそも中央線は11両が限界なんでしょう?
特快停車駅でも東海道みたいな16両や12両以上入れる所は
少ないのでは?
ホーム延伸も限界ありそうだし・・・
三鷹は、11両の特急ができた時、特急が入る4・6番線だけ、
11両まで入れるようにしたみたい。
12両のスーパーあずさは新宿の次は全列車八王子まで停まらないのも、
ホーム延伸できないせいじゃないのかな?

でもセミクロスやグリーン車、つけて欲しい。

114 :鴨川ビーチ号:02/09/08 19:41 ID:xetFIbnR
フリーゲージの201系。

>>111
>>112
京急のろうとしたら「快特」を「とっかい」と読んでしまったのは
おれだけじゃないだろう。
乗り入れたらすごいことになりそう。

115 :甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 :02/09/08 22:30 ID:YSLC/f0Q
115ゲトー


116 :名無しでGO!:02/09/09 08:51 ID:iEti8Dta
>>113
東京〜高尾間で特急の停車しない駅+四ッ谷は、最大10両編成分のホームしかありませんが、何か?
東海道線は(少なくても平塚までは)最大15両編成分ですが、何か?

117 :ついでに:02/09/09 08:54 ID:iEti8Dta
>>113
グリーン車増結してくれる位なら、ロングシートの普通車を増結して貰ったほうが、
日頃中央線を利用する客にすればマンセーですが、何か?

118 :名無しでGO!:02/09/09 13:45 ID:KgxBNo9W
>>116
15両なんかにしたら、運転本数が減って実質輸送力減少の予感
10両2分間隔が限界だ


119 :名無しでGO!:02/09/09 17:44 ID:0kWfb7l8
妄想なんだが・・・。

例えば、特快にだけ、グリーン車ってのは、やってやれないことでは無いと思う。
ようは、先頭車or最後部に、運転席付きのグリーン車を付ければいいだけだ。
特快折り返しが快速の電車は、グリーン車を捨てていけばいいし、快速折り返しの特快は、それを
拾えばいいわけだ。
実際の運用がわからんから、最大で何両待機させとけばいいかわからんけど。

末尾or先頭にグリーン車って発想をするなら、特快の停車駅にだけ、ホーム途中に中間改札を設置、
グリーン車停止位置には、グリーン券を持ってない奴が入れなくすればよい。
現行の通り抜け不可の車両に連結するから、車内改札が事実上困難なわけだからね。
こうすれば、山手線にだって、グリーン車をつけられる。

だがな、そんなんに意味は無いだろう?
中央線ならライナーの増発ですむし、山手線にグリーン車を導入するにしても、よっぽど、社会的に
車が悪ってことにでもなって、VIPの新幹線or空港からの送り迎えを電車オンリーでやるように
なってからだろう?

と、ここまで書いてから、グリーン車のサービスが、確実な着席にあるならば、新幹線に乗るために、
大きな荷物もって、混雑する山手線とか中央線に乗りたくない人たちを取り込める気がしてきた・・・。
意外と、確実な着席と、余裕のある空間を提供することに、需要があるかもしらんね・・・・・。

120 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/09 18:02 ID:72vLoaME
特快の限定運用はイクナイ

121 :鴨川ビーチ号:02/09/09 18:05 ID:4czzQfPx
>>116
そうそう、その、10両しか不可ってのが問題なのでは、と言うことです。
延伸工事も出来ない特快停車駅が多いだろうし。

ちなみに、大昔は東海道で16両の普通があったらしいけど、
当時は東海道でも「はみ出し停車」やってたのかな?

>>117
確かにグリーンより普通車セミクロスのほうがなおさら良い。
そのために増結必要せまられるが、その増結分はロングでOK。
(つまり、だいたい増やす分くらいがセミクロスに)

>>118
増結 > 本数減少かも > 複々線化 しないとだめ?か。
しかし、長さと閉塞区間の長さの関係でなんとも言えないが、
京王は「5両で1時間に29本が限界」らしく、
3両〜12両の中央線と大して変わらないから、
15両でも運転間隔は現状で行けるんでは?わからないが・・・

122 :名無しでGO!:02/09/09 18:06 ID:7Q0xkjJU
>>119
<クロ201] + <クハ201] + [モハ201]・・・?

なんか萌えた。ウソ電作っちゃおうかな。w

123 :名無しでGO!:02/09/09 20:22 ID:di9Cx6KK
>>120
> ちなみに、大昔は東海道で16両の普通があったらしいけど、
> 当時は東海道でも「はみ出し停車」やってたのかな?

16両といっても、1〜2両はクモニだったから、荷物取り扱い駅以外
ではクモニはホームからはみ出しても無問題。


124 :鴨川ビーチ号:02/09/09 20:34 ID:4czzQfPx
>>123
なるほど!クモニだったのかぁ!
昔は中央線で115に付いてたけど、最近見ないね。
去年あたりは改造して中央線の123系になってるのがたった1両あったけど、
置き換わったとかいううわさだし・・・

話、脱線転覆してスマソ

125 :鴨川ビーチ号:02/09/09 20:36 ID:4czzQfPx
>>123
しかも123ゲトオメデトへのレスだった。

126 :名無しでGO!:02/09/09 21:21 ID:MFWszKIP
いいよなぁ、束は。
新車を入れていない路線が中央快速線/青梅線だけになって・・・
酉なんか酉なんか・・・

127 :鴨川ビーチ号:02/09/09 21:24 ID:4czzQfPx
酉のほうがいい車両入れてるんでは?

128 :名無しでGO!:02/09/10 11:51 ID:UEjSYZq+
鴨川ビーチ号うざい!氏ね!
セミクロス、セミクロスっててめーは中央線乗ったことあるのか?
特快乗ったことあるヤシはそんな事言わないはずだ。
むしろ、6扉車がほしいぐらいだ。


129 :117:02/09/10 12:17 ID:rj+heLzV
鴨川ビーチ号>
全然話を理解しないようだな、お前。
現実を見てから物事考えろ、ヴォケ!

中央快速線にクロスシート&ロングシートなんぞいらん。
デムパな鴨川ビーチ号は動労千葉と共に氏ね!

130 :117=129:02/09/10 12:18 ID:rj+heLzV
しまた。グリーン車をロングシートなんて書いてもうた。
鴨川ビーチ号を道連れに逝ってきます...

131 :鴨川ビーチ号:02/09/10 23:15 ID:azr1G+0T
>117
理解したレスしかしてないぞ。
どこがおかしい?

132 :鴨川ビーチ号:02/09/10 23:16 ID:azr1G+0T
スマソ、>117=129 でした。

133 :名無しでGO!:02/09/11 05:24 ID:ynkV1t6j
どっちかつーと、座れなきゃ意味のないセミクロス車なんかいらん。
拡幅車両など立ちやすい車両のほうがよろしい

セミクロスマンセーは、115のトイレにでも引きこもってなさい

134 :117=129=130:02/09/11 09:29 ID:i9XU8iwk
今日の朝の通勤特快も快速も、地獄のような混み方ですた。
昨日の日中の中央特快は、いつも通りの激混みですた。
昨日の夜の通勤快速も、いつも通りの激混みですた。
そんな状態なのに車両の一部をセミクロスorグリーン車にされたら、更に地獄です。
そんなの連結された日には、邪魔で邪魔で仕方ありません。

セミクロス車やグリーン車なんかいらん。
混雑が増すだけだし、仮に特快だけの限定運用なんかにしてしまうと、ダイヤが混乱した際には運用整理の邪魔になる。
乗客にも、JRにもデメリットになるセミクロス車、グリーン車なんか中央快速線に配備する必要一切なし。

そんなにセミクロスシートの電車に乗りたければ、115系でも貸し切って乗れやヴォケ。
そんなにグリーン車に乗りたければ、211系や215系でも貸し切って乗れやヴォケ。
そんなにセミクロスシートやグリーン車のついた編成を中央快速線に導入して欲しければ、
電車新製するだけのカネと、運転開始までかかる各種費用(人材育成費、券売機などの
ソフトウェア変更費、ホームへのグリーン券販売機設置費、各種表示装置設置費など)、
運行開始後にかかる諸費用がすべて負担できる程のカネ用意して、JR東の本社に逝ってこい。
カネも出さないで贅沢なことばっかり言うのは、単なるDQNですよ、鴨川ビーチ号さん。

135 :名無しでGO!:02/09/11 13:25 ID:XomWgB8H
中央線が混んでるのはわかるけど、
じゃあ東海道線・宇都宮線・高崎線・常磐線・総武線快速はそんなにガラガラなの?

136 :117=129=130=134:02/09/11 13:31 ID:i9XU8iwk
>>135
おまえが>>135にカキコした路線の、朝の上り電車に乗って体験してこい。
特に常磐線は地獄絵図だぞ。

137 :名無しでGO!:02/09/11 13:45 ID:Cv7gB9GU
特急除いて考えると、中央線は10両だけど、
東海道線・宇都宮線・高崎線・常磐線・総武線快速は11両以上だからじゃないか?

流石にラッシュ時はガラガラじゃないだろうが

138 :名無しでGO!:02/09/11 14:03 ID:WxWuPcrO
>>135
ガラガラの路線に15両編成を入れるか?
東海道線・総武線快速はグリーン車でさえ座れないし、
常磐快速だって国鉄時代から103系が15両で走ってたぞ。

139 :11:02/09/11 14:26 ID:T2Vo4pTE
166×12 = 1992
152× 4 = 608
2600
2600×2=5200(人)

E231 15連乗車率200l時の乗車人数




140 :名無しでGO!:02/09/11 14:31 ID:vyQIOddb
>>139
ツッコミスマソ16連になってない?

141 :11:02/09/11 14:32 ID:T2Vo4pTE
166×11 = 1826
152× 4 = 608
2434×2= 4868(人)

E231 15連乗車率200l時の乗車人数




142 :名無しでGO!:02/09/11 17:51 ID:qDvlVD2f
    ___________
  /   [中央特快 東京]   .\   
  |┃──────────┃|
  |┃_                   ┃|  
  |┃                . ┃|
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |      |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/

143 :名無しでGO!:02/09/12 01:10 ID:pSJFSIHD
中央線は緩行線が機能してないからやたらと混むのでは?
東海道・総武・常盤などは緩行線もちゃんと機能してるしね。
だいたい複々線区間が短いのがいけないんだよ。

144 :鴨川ビーチ号:02/09/12 10:52 ID:wnEiinuU
>>134
こちらは昔からの利用者。金はいつも払っている。
だから金がかかるのは承知の上で言っている。
セミクロス車導入に大いに賛成!マンセー!

145 :鴨川ビーチ号:02/09/12 10:59 ID:wnEiinuU
つづき
>>137
そうそう、そこんとこを俺も言ってるんです。同意。
11両や12両に増やせば混雑緩和(セミクロスの導入なども)できるのでは?
ただし、前に書いたように、ホームが伸ばせないのかどうなのか、
わかりませんが・・・。
停車駅だけでも伸ばす余地はあるのでしょうか?

>>117=129=130=134
落ち着いて読んで下さい。

146 :名無しでGO!:02/09/12 11:07 ID:rXAMESsL
ACトレインを導入しよう。

147 :名無しでGO!:02/09/12 11:39 ID:moMWUp0i
ACトレインなど待てん。
早急に6M4TのE231系を導入して下さいまし。

148 :名無しでGO!:02/09/13 22:43 ID:7golMEUU


149 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/13 23:10 ID:58ienWRP
>>145
増車の分も是非ロングシートとして更なる混雑緩和に努めて欲しい。
大体セミクロったって今時ボックスでも作る気ですかね?
それに増車すると閉塞通過時間の増大による朝の渋滞の悪化がすごく心配。

150 :そろそろ231なので:02/09/13 23:15 ID:+aPykt7t
常磐線の103系を回す。

151 :WV ◆JRCWVn2U :02/09/14 01:11 ID:eTe+NPlN
>東海道・総武・常盤などは緩行線もちゃんと機能してるしね。
そうかなぁ…
特に常磐緩行は機能していないと思うが…
10分20分待たされるからいやん
東海道・総武快速は両数多いからまだましな方だ罠…
まぁ団栗の背比べみたいなもんか…

中央線セミクロ付けたら地獄のような気がするZO!
ロングでさえ、積み残しが出るのに、セミクロ付けたらアータ
痛勤特快で限定とかなら出来そうな気もするが、無理でしょう。
河口湖・大月⇔東京限定ダタラ寧ろ付けてホスィがね…
後、休日のあきがわ・おくたま号に四季彩を増備して入れてホスィ…
6(普通車)+4(四季彩)
最後、スレ違いスマソ、そして、長文重ね重ねスマソ、

152 :鴨川ビーチ号:02/09/14 01:37 ID:aPRvgWkQ
>>151
それ、思った。四季彩。

153 :名無しでGO!:02/09/14 02:20 ID:7ciq3zc8
中央線向けのE231系は・・。
一部編成をL/Cシート・トイレ付にしてそれを河口湖・大月方面
にはそれを運用するのもいいかもね。

それ以外の運用時は有無を言わさずロングシートで使用と。
ラッシュ時はトイレが邪魔だが・・大月方面までトイレなしも
つらいしね。

ここでE231系は次のパターンでどうだろ。
10連・・通勤型仕様・オールロングシート・トイレなし
(これは東京−高尾間でのみ運用)
6連+4連・・近郊型仕様・耐寒構造・L/Cシート・トイレ付
後者は山線の115系の後釜にも使えると思う。

154 :名無しでGO!:02/09/14 08:42 ID:6v7kMgD7
>153
運用が複雑になるだけだとおもうけど。

155 :名無しでGO!:02/09/14 11:47 ID:7LztSCja
10連
オールロングシート・トイレ付(6ドア除く)
6連+4連(大月方向)
耐寒構造・ロングシート+L/Cシート・トイレ付(6ドア除く)
6連+4連(青梅方向)
耐寒構造・ロングシート+前2両四季彩タイプ・トイレ付(6ドア除く)

でいいよ。

156 :名無しでGO!:02/09/14 12:15 ID:JJjhtLt/
L/Cって座席数経るだろ

157 :名無しでGO!:02/09/14 12:21 ID:IhCuL9RL
>>38
201で愛知感情鉄道直通マンセー

158 :名無しでGO!:02/09/14 12:48 ID:To+GigX/
快速系はオールロングで、それ以上のグレードを望みたい人には
かいじに乗ってもらえば十分。
中央快速で快適な移動をなんて期待していないよ。

159 :WV ◆JRCWVn2U :02/09/14 13:49 ID:eTe+NPlN
>痛勤特快で限定とかなら出来そうな気もするが、無理でしょう。
河口湖・大月⇔東京限定ダタラ寧ろ付けてホスィがね。
でも、運用面で、限定されるから、事故とか故障の場合、混乱が増幅される罠…
むづかしい…
やっぱロング運用になってまうね。

160 :WV ◆JRCWVn2U :02/09/14 13:50 ID:eTe+NPlN

自己レススマソ!

161 :名無しでGO!:02/09/14 16:41 ID:VNa7DB+U
確かにL/Cは座席数減ってしまうか・・。
(仙石線仕様とすると・・)
長距離運用以外ロングで使えば近郊型仕様L/Cシート車なら
事故や故障の場合は他の運用にも使いまわせると思ったが。
(運転席の広さとトイレには目をつぶるとして・・)
座席数そのままでL/C化したらシートピッチが苦しいかな。
(実際今でも6+4連の限定運用あるし・・)

162 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/09/14 17:39 ID:E5cecRBj
阪急とか酉207みたいな高級なロングの設置が最良かと思いますがね。

163 : :02/09/14 18:07 ID:Ej+PKEjf
よそに持っていけばまだ十分新車と認めてもらえる205を
もう新車に取り替えてもらえる山手線なんかと比べたときに
「国電パイオニア路線としては扱いが低いぞゴルア!」って
感じちゃうって部分はあるかもね、ヲタ的には。

快速が10両編成限定というのが中央線最大のガンであると
いうことを考えると、幅広を導入する必要性は大きいと
いえるかもね。しかし5方面の鋼製車を駆逐するまで
おあずけというのは、うーむ…


164 :千葉へどうぞ:02/09/14 18:17 ID:iN6aaHd+
房総各線113系置き換えへピッタリ!

165 :名無しでGO!:02/09/14 18:17 ID:5nR/ArH5
313系はいってますが、何か。

166 : :02/09/14 18:25 ID:Ej+PKEjf
>>164
京葉・武蔵野はヤテ205入れても103残るかな?
だったらそっちに入れるのが先なんだろうな
房総ってヤテ205も少し入れてもらえるんだよね?

167 :名無しでGO!:02/09/14 18:27 ID:/DuS0U7b
今度ACトレインの試乗会が中野ー東京であるから
AC初投入路線となり201系同様、実験台にされるな。

168 :名無しでGO!:02/09/14 18:49 ID:4TLE5yQ+
>>165
空気嫁厨房

169 :549:02/09/14 19:56 ID:yMQRkc3e
>>166
房総各線に直通はするかも知れないけど、専用としては入らない模様。
ACって、客室幅が209系より20a程広いっていうけど、
この広さが実用車にも反映されれば、混雑緩和もかなり期待できるのだが・・・

170 :名無しでGO!:02/09/14 20:52 ID:oW8HhN5E
正直混雑緩和の方法として幅広車体って誰でも思いつきそうな
ものだが・・結局酉207、束209-500までなかったのはなぜだろうね。
近郊型は昔からあったのに・・。
(私鉄はヲタQなんか2600からあったよね)

171 :名無しでGO!:02/09/15 15:11 ID:bQgF29Hv
age!

172 :鴨川ビーチ号:02/09/15 16:01 ID:n83xeI83
>>170
最近小田急は幅セマ車体入れたのは何でだろう?

173 :名無しでGO!:02/09/15 17:24 ID:W5IBak4i
新製費を安くするため&車体の強度を増やすため

174 :名無しでGO!:02/09/15 17:29 ID:mdic2wCy
>>168
空気を読むと言うより、「中央線=中央快速線」と定義つけている
東京モンが気に入らんのとちゃう?
漏れも313系が入っているのにどうしてこんなスレがたっているのか
小一時間…と思う。

175 :名無しでGO!:02/09/15 17:38 ID:sRWr9SMv
キハ110でいいじゃん

176 :名無しでGO!:02/09/15 19:50 ID:fHOa005f
>>174
スレタイトルを見たとき、恐らく中央快速線だろうと思ったけど、
適切なタイトルではないな。

実際中央線には、E351・E257・209-500・E231・383・313
と新車が投入されたのだから。

177 :名無しでGO!:02/09/15 20:30 ID:Fg2Lc01/
>>176
リストアップしてみると結構多いなあ

178 :名無しでGO!:02/09/15 21:31 ID:qrZSHdRK
>>173
にしてはヲタQ3200の値段はかなり糞高いんだが・・。
かつての201系といい勝負かも知れない。

179 :名無しでGO!:02/09/16 00:11 ID:AQJ3FeGe
まあ、小田急の幅広車体っつっても、8000形以降の車種の
裾絞りなんて微々たるもんだから・・・

180 :名無しでGO!:02/09/16 00:17 ID:9/ZSP6ig
211いらないのですかねぇ?

181 :名無しでGO!:02/09/16 08:36 ID:RbHTBaOB
>>176
でも、「快速線」以外じゃん。全部
そんなに「中央線」に新車入れてんなら、「快速線」にも入れて欲しい。

182 :名無しでGO!:02/09/16 09:21 ID:RewVG49m
>>162

禿同。
ロングでも快適な車両くらい、つくれる。
クロスでも東急東横の車端部みたいなのだったら、いらん。

関西出身だと、クロスといえば、最低阪急の特急くらいなのを
想像するぞ。

183 :名無しでGO!:02/09/16 09:59 ID:Vw9/tEMc
じゃあこういうのはどうだ?

E217系ベースで顔をE231系統(まあなんでもいいが)辺りに取り替える。
FRPは人身事故で割れると厄介なのでチタン合金辺りでどうだ?高くてもしょっちゅう取り替えるよりはましだろ。
セミクロス中央特快出現!というわけで。

184 :名無しでGO!:02/09/16 18:03 ID:qqwiTfhV
>>181
文章をよく読め!
中央線にはこれだけ新車が入っているから
スレタイトルは適切ではない。
と言ってるだろうが。

185 :名無しでGO!:02/09/17 00:19 ID:x7SweQBs
つーかage足取りで悪いが
E351・E257・209-500・E231は中央快速線も走行する新車だぞ?

186 :名無しでGO!:02/09/17 00:54 ID:XqDgKPP/
>>185
まぁ>>176に関しては中央線全体のことだからage足取りにはならんが、
でも209-500・E231って快速線走ってたっけ?

187 :名無しでGO! :02/09/17 06:40 ID:i7UGgWro
中央線に新型車両を!って言ったら快速線に決まってるだろ!
そん位、暗に分かってやったら。
特急や中央各停なんかの話出さないでさ。

188 :名無しでGO!:02/09/17 08:18 ID:M9ZzINY4
>>182
俺も座席や内装・乗り心地を工夫すればロングでも高級で
快適な車は作れると思うね。

189 :名無しでGO!:02/09/17 09:52 ID:RNtYLdd9
>>187
わかりません。
それは関東人のローカルな発想です。

190 :名無しでGO!:02/09/17 10:54 ID:NyE/+kbH
スレタイをもうちょっと詳しくすれば良かったのは確かだが、
1の内容から見ると、中央快速201系に対する新車を
語るスレであるという趣旨はわからないかね?

191 :戸田公園:02/09/17 11:36 ID:MkVGtsfB
 ACトレインが最初に投入されるのは中央快速線ってもう決まってんですか?

 連接車=車両が短い=連結部が多い=定員が減る
 ・・・ってことにならないのかしら?

192 :名無しでGO!:02/09/17 13:09 ID:YYMGEdHY
連結部にも立てる構造なんだよ。
中央快速はほぼ決まり

193 :戸田公園:02/09/17 13:12 ID:MkVGtsfB
>>192
 寿司詰め状態の時は危険そうな予感・・・

194 : ◆kaiJiDlo :02/09/17 13:14 ID:tAr7LvKP
>>189
大阪に京王線走ってましたっけ?
スレタイ以外にも>>1の文章を読むことが肝要です。

195 :おしらせ(誘導!):02/09/17 14:02 ID:FLV5iXkF
はっきり言ってこのスレ、板違いです。
続きは下記でやって下さい。

【東京】JR中央線・東日本管内【塩尻】@鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031205217/

196 :名無しでGO!:02/09/17 15:34 ID:oLHbuzCK
>>194
一行目意味不明、二行目同意。

197 :鉄ヲタ株主:02/09/17 16:10 ID:Qh+Ap9ry
京王の6000と比べるとまだまだきれいだなぁ、と思ってしまう>201
あっちは窓がガタガタうるさいからな(w

198 :名無しでGO!:02/09/17 19:13 ID:GAJgyy3w
>>197
風圧が問題である

199 :はしのえみお:02/09/17 20:54 ID:3sNf5BSY
699

200 :偽はしのえみお:02/09/17 20:57 ID:3sNf5BSY
はしのえみおハ

201 :200:02/09/17 21:03 ID:3sNf5BSY
(200から続く)私ではございません。あ、199だけど、名前の頭に「偽」
が抜けておりますので、あしからず。ついでに699は誤爆なのでスマソ。

202 :名無しでGO!:02/09/17 21:05 ID:5t4gUIjj
京王6000系は座席がゆったりしてて好きだ。
(4人掛けシートを除く)

203 :名無しでGO!:02/09/17 23:39 ID:PIgL91yh
>>188
吸収の303のロングはなかなか、ドアが赤いのが気になるが
袖部には立派な肘掛も付いている.

>>202
もとおと混雑時は8人掛けさせようと企んでいたシートだから
7人ならゆったり

204 :U-名無しさん:02/09/17 23:41 ID:dOi2v7om
>>203
前半に禿堂。
後半は良く分からん。

205 :WV ◆JRCWVn2U :02/09/18 00:49 ID:GkDTh6zc
>>186
朝の一部の列車、

206 :名無しでGO!:02/09/18 07:45 ID:TwHyWODS
うちは武蔵小金井住民だが、東京方面へ行くの毎朝ラッシュにとってはとてもつらいところなのだ。
201系なんでもうこんなボロイ列車は嫌だな。せめてE217系やE231系を投入して欲しい。(車内の広さが全然違うからな)
中央線快速と総武線各停と比較すりゃ快速の方が混雑が激しいのに、なぜ各停の方がE231系投入するんだ?明かにおかしいだろ?
なぜああなったが、JR東日本へ小一時間(以下略
あと、人身事故多発しやすい快速はE217系やE231系を投入すればオレンジ色が目立なくなって発生率が激減すると思われ。

207 :名無しでGO!:02/09/18 08:01 ID:If3A6AQV
>>206
ごくわずかな205系のほかは全部103系で、
轟音を毎日聞かされている武蔵野線ユーザーとしては
中央線ユーザーの贅沢ぶりを小一時間糾弾したいもんだ。


208 :名無しでGO!:02/09/18 08:03 ID:Dv3G5rNn
>207
禿禿同同

209 :名無しでGO!:02/09/18 08:32 ID:/zslU3dA
>>206
>中央線快速と総武線各停と比較すりゃ快速の方が混雑が激しいのに
総武緩行線のラッシュ時間帯に最も混雑する区間は錦糸町〜秋葉原間です。
そんなことも考えられないキミの頭の方が明らかにおかしいと思われ

210 :名無しでGO!:02/09/18 08:34 ID:UGvOVj96
>207
失礼だけどワラタ

211 :名無しでGO!:02/09/18 09:48 ID:uKhkvLwY
>>190
スレタイと内容が一致することが重要。
このタイトルで中央快速線だけでは範囲が狭すぎるし、
>>1がいくら説明してもかえって>>1が東京だけしか見ていないとしか思えない。

>>194
>>189が「関東人」と言っただけで「大阪」を持ち出すのは意味不明。
あえて言うなら「名古屋」だろ?
どっちにしろ>>1の偏狭さが目に付くだけ。

212 :名無しでGO!:02/09/18 12:48 ID:GBgAkbTA
>>211
名古屋は中央線じゃなく中央本線じゃなかった?

213 :名無しでGO!:02/09/18 13:05 ID:XrcQR+ta
>>212
それを言えば東京だって「中央本線」だぞ

214 :名無しでGO!:02/09/18 13:38 ID:GBgAkbTA
>>213
中央線 東京〜高尾
中央本線 東京〜高尾〜甲府〜岡谷〜名古屋
こうじゃなかったっけ?

215 :Nyanyashi:02/09/18 13:48 ID:XI7+tSNd
>>214
岡谷〜辰野〜塩尻は?

216 :名無しでGO!:02/09/18 14:02 ID:hRHCKxop
>>214
東京〜神田と代々木〜新宿は含まれない

217 :名無しでGO!:02/09/18 14:16 ID:DF9T6v89
>>214
率直に言えば、それは違う。

218 :妄想が(略:02/09/18 14:17 ID:QE4k4Z3K
中央線には新快速を導入すべき!

219 :名無しでGO!:02/09/18 15:05 ID:0qrF0O9l
正確には
中央快速線 東京〜高尾
中央緩行線 御茶ノ水〜三鷹
中央本線  高尾〜塩尻

220 :名無しでGO!:02/09/18 15:33 ID:baYoyDOw
山線
快速線
緩行線

倒壊側は中央西線

221 :名無しでGO!:02/09/18 15:47 ID:eU0fKicL
正しい区間
中央本線 神田〜代々木・新宿〜塩尻〜名古屋・岡谷〜辰野〜塩尻
(金山〜名古屋は2重戸籍区間)

>>219-220
中央快速線、緩行線、東線、西線 等は愛称であり、運輸省監修の
「鉄道要覧」には載っていない→正式名称ではない。

222 :名無しでGO!:02/09/18 15:51 ID:wW/M/+Ny
品川から恵比寿を通り国分寺までの新中央線が計画されてます。
これは将来の横田空港開港を想定しています。また新木場からの直通運転
も計画中です。かいじは品川はつとなります。

223 :名無しでGO!:02/09/18 15:58 ID:/Cp1MhiN
223系導入しますた。

224 :名無しでGO!:02/09/18 17:37 ID:uksgwsk9
だいたい201系で文句を言う奴が生意気だ。多摩のくせによ。
都心に住んでいるのに千葉臭い103系に長い間乗せられていた
緩行線ユーザーにはどうでもいいことだ。101系時代からずっと
お下がり電車で我慢させられてきた漏れにはウレシイことこのうえない。
でもE231はシートの形状が悪すぎる。空調はいいけどな。

225 :名無しでGO!:02/09/18 18:42 ID:zuLU78L4
>>196
二行目同意してるのに何で一行目意味不明何だよ。

226 :名無しでGO!:02/09/18 18:53 ID:/MWmPa/k
>>211
そりゃそうだ。趣旨にあった適切なスレタイを付けるのは重要。
ただ、もう立っちまってそれなりに伸びちまったスレなんだから、
これを進行するに当たって今更それを言っても仕方ない。

227 :名無しでGO!:02/09/18 18:54 ID:F9aFswnj
>>224
そんなにウジウジ言うんだったら、自分の好きな電車が走ってる沿線に引っ越せば?

228 :名無しでGO!:02/09/18 19:43 ID:XrcQR+ta
>>227
じゃぁ青森県の東北線沿いに引っ越そうかな

229 :名無しでGO!:02/09/18 19:53 ID:bOffQyVC
旧運輸省の「鉄道要覧」では
「〜〜本線」という表記はしていない筈だが
記憶違いかも


230 :名無しでGO!:02/09/18 20:14 ID:XrcQR+ta
http://www.mlit.go.jp/tetudo/nandemo/13_03a.html
ここに書いてあるのは正式名称?

231 :名無しでGO!:02/09/18 21:58 ID:dcUFgwyz
>>230
国土交通商としての正式名称だな。
実は国とJR東日本とでは路線の呼び方等が微妙に異なる

232 :名無しでGO!:02/09/18 21:59 ID:ob9xAXOw
ヨ231とられた・・・・・

233 :名無しでGO!:02/09/19 09:26 ID:DDjmnTUe
E233いつ出る?age

234 :名無しでGO!:02/09/19 10:37 ID:+Bs/5pMW
>>225
中央線は大阪にも名古屋にも東京にも走っているけど
京王線は東京以外走ってないだろ?中央線みたいな誤解が生じるわけはない。
何より>>187,>>189と来て>>194でいきなり「大阪に京王線って走ってた?」
ってくるのが意味不明ってことです。
どうでもいい話なのでsage

235 :224:02/09/19 12:33 ID:wXjMOGYx
>>227
バーカ。都心部に住んでいるということは、田舎者には想像も付かない
固定資産税払ってるんだよ。それがタマや杉並なんかが優遇されているのが
気にいらねえんだよ!おまえみたいな厨房にはわかんねえだろうがよ。
ま、貧乏鉄にいってもしょうがねえか。

236 :224:02/09/19 12:35 ID:wXjMOGYx
あげ

237 :名無しでGO!:02/09/19 13:05 ID:+Bs/5pMW
>>235
賢く生きようぜ(w

238 :名無しでGO!:02/09/19 14:39 ID:NuOJZGU1
>>235
都心部が超過密状態だから郊外に人を分散させなきゃダメだって事でしょ


239 :224:02/09/19 16:24 ID:wXjMOGYx
>>238
わかってねえな。そんな昭和30年代や40年代のハナシをしてるんじゃねえよ。
それにな、郊外へ出て行ったのは貧乏で都心に家かえねえからだろう。環境?
バカ野郎タマなんて夏は暑いし、冬は「寺」が駅名につくたびに1℃下がるって(都心にくらべ)
くらいの極寒の地に好き好んで行くバカはいねえだろ。環境求めるなら東海道や横須賀線のグリーン車
で通うよな!普通。

240 :名無しでGO!:02/09/19 18:04 ID:IBxjVdaT
>>234
>1で京王線に客を取られるぞって書いてあるんだから東京の話だって解るだろ。
京王線は東京以外走ってないんだから。
>>1の文章を良く読む事に同意して自分が読んでないのはおかしいって事。
ъ( ゚ー^)

241 :名無しでGO!:02/09/19 18:49 ID:NVk0fDLi
224は金持ちDQNか…

242 :名無しでGO!:02/09/19 19:34 ID:lAIz12Pp
東京以外走っていないというのは、
東京圏以外走っていないと言うことだよな?

243 :名無しでGO!:02/09/19 19:40 ID:3tYZhgMq
杉並と多摩を分けないでよ。中野杉並は多摩の一部。
広い意味では、豊多摩だった新宿渋谷もなー。

244 :名無しでGO!:02/09/19 19:50 ID:ijq7I24q
高尾以西の田舎者五月蝿いよ。

245 :名無しでGO!:02/09/19 20:37 ID:+Bs/5pMW
>>244=高尾の田舎者の方が五月蠅いよ。

246 :名無しでGO!:02/09/19 20:44 ID:I4Bq7k7n
はやく15両にしてG車つけてくれ

247 :名無しでGO!:02/09/19 21:47 ID:Fgt+divl
>>245
高尾以西=高尾も含まれる

248 :名無しでGO!:02/09/19 23:33 ID:Xt6p7O9h
いずれにせよ、>>1は安易なスレタイを作ってしまったってことで、
変なレスがついてしまったってことだね。

249 :名無しでGO!:02/09/20 23:30 ID:t2d4T6sM
224へ
分かってないのはお前。
誰が23区内に住むかアホ!
あんな環境悪いとこに住んでてお前は何も感じないの?
成城学園だってもとは湿地帯。地震がくれば液状化やら地盤が柔らかく家は全壊or半壊。
これを知ってるヤツはあまりいないが。
田園調布の住宅街は環八(すぐ側)の影響でかなり土壌も汚れている。
都心の超高層マンションはちょうど、光化学スモッグがたまる層。
金あって多摩に引っ越したがそれが悪いかね?>>224


250 :名無しでGO!:02/09/20 23:45 ID:dMWZHVCC
マターリマターリ

しょうもないことで争わない.


251 :名無しでGO!:02/09/21 18:16 ID:AUhtqKuX
ばかばっかり。

252 :名無しでGO!:02/09/21 18:23 ID:Ezjy2j1V
IQテスト。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/
おまいらのIQがどれくらいか教えてください。

オレは50しかありませんでしたが、何か?・゚・(つД`)・゚・


253 :名無しでGO!:02/09/21 18:32 ID:w/DobKMn
>>224は日野市民じゃねえかよ(w
>>239のネタをどこかで見たと思ったらここだ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030219735の228

脳内区民は逝ってよし!

254 :名無しでGO!:02/09/21 18:56 ID:usqfYQdu
新型より、なつかしの101系特別快速をやれ!

255 :失笑。 ◆3IBffcPs :02/09/23 14:35 ID:azGPoBGF
中央線はキハ58の2連でじゅうぶんだろ!

256 :名無しでGO!:02/09/23 14:53 ID:S/fXAbbp
中央線の快速なんぞ、全車6扉車でいいくらいじゃん。

山の手線が車両変わる時、てっきり6扉車を中央線に集めるんだと
思っていたのに。

やっぱり奥多摩の田舎まで走るから特殊な車種が必要なのか?
>中央線


257 :名無しでGO!:02/09/23 15:05 ID:mjMFo3qQ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=srs313
このサイトの写真スゴクイイ!!

258 :名無しでGO!:02/09/24 21:40 ID:T0A292Zl
age

259 :鴨川ビーチ号:02/09/25 18:33 ID:UdCESKzM
どんなに議論しようとも、中央本線は東京〜名古屋だ。
もちろん、岡谷あたりの両ルート含む。

昔は三鷹〜武蔵野競技場?球場?間があったが、これも本線。

中央線とは、狭い意味では、中央本線とイコール。
広い意味では、青梅、五日市、小海、多治見などの線を含む。

ちなみに、埼京線は東北本線の別線を使っている区間があるが、
これも、別線とはいえ、本線だ。

昔、クイズの中央本線の区間の問題の選択肢に、神田〜どこか(忘れた)というのや、
新宿〜・・・とかあったの思い出した。
レス見て似た議論してると思った。あくまでも「生姜臭え向けのクイズ」

260 :鴨川ビーチ号:02/09/25 18:43 ID:UdCESKzM
追加。
>>216>>221みたいに新宿〜代々木間除いちまったら、まるで信越本線。
(もちろん、東京〜神田も除いちゃいけないが。)

東京〜神田は東北本線と並行。代々木〜新宿は山手線と並行してるが、あれは中央本線だ。
ちなみに、山手線中心に見ると、代々木〜新宿は中央と並行だが、
東北と東海道が通ってるところでは、並行ではなく、山手線は途切れてる
(並行も少しはあるかもしれないけど・・・忘れた)。山手線は本当はC字型。

261 :名無しでGO!:02/09/25 22:43 ID:W3bLECfF
そろそろML02を入れろよ

262 :名無しでGO!:02/09/26 11:31 ID:BWvWwuYW
>>259>>260
山手線がC字型であるという考えに沿って言えば、
新宿代々木間と東京神田間は中央線ではないんじゃない?

263 :名無しでGO!:02/09/26 11:49 ID:ErFXFzPi
>>222
>品川から恵比寿を通り国分寺までの新中央線が計画されてます。
>これは将来の横田空港開港を想定しています。また新木場からの直通運転
>も計画中です。かいじは品川はつとなります。

いいや三鷹から地下潜って、
別ルートで新宿・東京(京葉線ホーム)・新木場・蘇我
へ行く計画じゃなかったっけ?(立川〜三鷹の複々線とセットで)
なので京葉線と直通運転するが、特急は新宿or東京発のままだよ。

264 :224:02/09/26 11:58 ID:6RIHuF0h
>>249
バーカ!お前アタマおかしいんじゃねえか?おまえ北島三郎だな。東京23区?
オレが言ってるのは山手線の内側。しかも千代田、港、中央、新宿(牛込、四谷地区)
選挙区でいえば東京1区に中央区を加えた地域をいうんだよ。中央緩行線を利用せざるを得ない
ところをいうんだよ。それじゃあ聞くけどよ、どうせおまえだって都心に通うんだろうが。
あの201系でな。京王線沿線は金持ちは住まねえだろうから論外でいいよな。まあ切ない
リーマンの夢といえば「中央線沿線に一戸建を買って丸の内へ通う」らしいが寂しいもんだな。
じゃあ聞くがタマのどの市がいいんだ?国分寺か?国立か?いずれにしてもクルマは「多摩」ナンバー
ってわけだ。あはは!高級住宅地といえば成城、田園調布しか思い当たらない田舎者丸出しは
情けねえ限りだな。

265 :名無しでGO!:02/09/26 12:04 ID:ErFXFzPi
>>224
立川市・昭島市までは「多摩」ナンバーだけど、
日野市・福生市より西は「八王子」ナンバーになっちゃうぞ!



266 :名無しでGO!:02/09/26 12:08 ID:YMZr7ju4
都心3区都心5区という言い方はあるが、4区で区別するというのは珍しいな。
新宿が仲間外れ。

267 :名無しでGO!:02/09/26 12:21 ID:BWvWwuYW
>>224>>249>>264みたいに2chで喧嘩するヤシって一体・・・

268 :花と名無しさん:02/09/26 12:37 ID:wRWZJsxY
そんなにクロス乗りたきゃあずさやライナーに乗ればいいだけだろうが・・・

269 :224:02/09/26 12:39 ID:6RIHuF0h
新宿はタマのヤシが進出してるから(伊勢丹他デパートは大体タマに占拠されてる)
から除外。

270 :鴨川ビーチ号:02/09/26 21:39 ID:zhhp+MV+
>>262
260にも書いたように、「並行」区間があるのです。

271 :名無しでGO!:02/09/26 23:56 ID:rvDg8CGQ
要は鴨川ビーチ号さんは正式区間を知らないのではなく、
実際に線路のある区間を言っているわけだよね?

272 :鴨川ビーチ号:02/09/27 00:24 ID:65sROZar
そうとは限らないけど。
普通「東海道線」「山手線」といわれる2線が通ってる東京、品川間も、
正式な「山手線」はなく、2線とも東海道。
逆に、線路が1つ(しかも単線、ホントに1つ)しかない釧路、東釧路間等は、
根室本線と釧網本線両方正式。
代々木、新宿間はその中間(?)で、2本並んでそのまま正式名称も2つ(中央本&山手)。
・・・かなり細かい話に脱線しちまった。しかも北海道まで脱線・・・

273 :名無しでGO!:02/09/27 02:01 ID:ltUGfXrf
>>264
というか成城・田園調布よりさらにその4区は環境悪いだろ。
お前・・・東京Onlyに憧れた田舎者だねw
。。。というか精神が少しおかしいようですな。
文章見てると、嫌われ者というか性格相当悪いという感じ・・・
下らん話題は下らん者同士でやってね。

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