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JR西 乳児から子ども料金とるな〜。

1 :不祥事です:02/08/28 12:16 ID:ZjA76eV+
広島市内の主婦が今年3月、乳幼児3人を連れてJR広島駅で新幹線の
切符を購入した際、こども料金を過払いしていたことが分かった。JR
の約款では同伴する幼児と乳児の鉄道運賃・料金は原則無料。ところが
同駅職員が約款を知らず、こども料金を取っていた。主婦が駅に問い合
わせて計1万3860円の過払いが分かった。(毎日新聞より)

という話題です。意外と気づかない親も多いかもよ?

2 :名無しでGO!:02/08/28 12:17 ID:wFnMJsBc
わざわざスレを立てるほどでもあるまい。

3 :名無しでGO!:02/08/28 12:19 ID:MpH/EMh6
>1
はぁ???

乳児(1歳未満)は何人でも無料だが、幼児は2人まで無料、
それを超える分は小児運賃だぞ。

あと、指定席を使う場合は乳幼児でも小児運賃・料金が要る。

4 :名無しでGO!:02/08/28 12:24 ID:zTQYTZG7
>>3の言うとおり。

>こども料金を取っていた
何人分の料金か書かなければわからん。おそらくネタだろう。

5 :名無しでGO!:02/08/28 12:27 ID:I5ShqbYM
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/

6 :5:02/08/28 12:28 ID:I5ShqbYM
>>3 >>4
事実なんだよ。思い込みで1を煽るな。

>>1もちゃんとソース出してよ。

7 : ◆C5HHsC9I :02/08/28 12:29 ID:ZXgPNCS+
>>4

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020828-00002196-mai-soci

【関連スレ】
【トコd】世界一屑な会社 JR西日本 5号車【糾弾】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029328245/

8 ::02/08/28 12:37 ID:ZjA76eV+
>6
スマソ

>7
サンクス

9 :Mr.名無しさん:02/08/28 12:42 ID:AujrAYqV
最近のみどりの窓口の係員のレベルは低いね。
新幹線や近郊の特急列車だけ売ってればいいならバイトで
十分だよ。

10 :名無しでGO!:02/08/28 12:43 ID:p+wTw1x4
保護者を含めて3名なら幼児乳児は無賃ですが、あの記事だと
3人を連れてだから、1人は小児運賃が必要と思われるのですが。
もっとも3名分収受していたのなら問題外です。


11 :5:02/08/28 12:45 ID:I5ShqbYM
>>10
だ〜か〜ら日本語が読めないのかよ。過払いって書いてあるでしょ?
知ったか市ね

12 :名無しでGO!:02/08/28 12:50 ID:nE6pgoea
このお客さんが駅員に何と言って発券したのか気になる。
もしただ単に「子供3人」と言っただけなら、当然子供×3で発券すると思うんだが。
まぁ、どの道その現場を見ていないので、なんともいえないなぁ・・・

13 :広ヒロ ◆smBLiBpo :02/08/28 12:51 ID:Vb1E/fZP
これで広島駅の☆が減ったな。

14 :名無しでGO!:02/08/28 12:51 ID:zTQYTZG7
ネタではないのね。

>>11
馬鹿はお前。「過払い」と書いてあろうが>>10の回答にはならんだろ。
本来0の物に対して1万払おうが、1000のものに1万払おうが過払いは過払いだ。

15 :名無しでGO!:02/08/28 12:53 ID:wFnMJsBc
>>12が真相な気がする

16 :名無しでGO!:02/08/28 12:56 ID:fiRDxq4n
確かに最近のみどり氏は勉強不足。
仙台≪東北新幹線≫盛岡≪はつかり≫青森≪海峡≫函館≪S北斗≫札幌

の乗車券&特急券の発券を依頼した際、S北斗の特急料金を正規で請求してきた。
新幹線乗車の次の日までに、乗り継ぐなら特急料金半額と明記してるのに。

17 :名無しでGO!:02/08/28 12:59 ID:K5A+KFvv
知ったか気分で他者を糾弾するヴァカな>>5のいるスレはここですか?

18 :名無しでGO!:02/08/28 13:15 ID:v3BXtVNk
広島駅員逝ってよし

19 :名無しでGO!:02/08/28 13:15 ID:rw4WznAl
アンチ酉が暴れそうだな

20 :名無しでGO!:02/08/28 13:18 ID:5t9hYrz+
多子化に>>12が真相っぽい・・・

21 :名無しでGO!:02/08/28 13:21 ID:zTQYTZG7
というか、仮に子連れで計4人でみどりの窓口に来たとしても
その子供が乗るか乗らないかは出札にしてみればわからんからね。
漏れも>>12だと思う。

22 :広ヒロ ◆smBLiBpo :02/08/28 13:22 ID:Vb1E/fZP
あとから問い合わせするくらいだから切符買うときに駅員に聞いたかも。

23 :名無しでGO!:02/08/28 13:24 ID:zTQYTZG7
確かに「この子たちに切符はいりますか?」って聞いた可能性はあるな。

24 :名無しでGO!:02/08/28 13:27 ID:pPCgJjRL
計1万3860円 の内訳が気になる。

25 :名無しでGO!:02/08/28 14:33 ID:MpH/EMh6
JR西日本:乳児から子供料金 主婦が1万3800円過払い

広島市内の主婦(35)が今年3月、乳幼児3人を連れてJR広島駅で新幹線の切符を購入した際、
必要のないこども料金を取られていたことが分かった。
JRの約款では、同伴する幼児(1〜6歳未満)と乳児(1歳未満)の鉄道運賃・料金は原則無料で、
幼児3人目からはこども料金が必要になるが、乳児はカウントされない。
ところが同駅職員が約款を知らず、乳児を数に入れて1人分のこども料金を取っていた。
毎日新聞がJR西日本の主な駅に問い合わせたところ、約款を熟知していない窓口職員が多数判明。
同社は27日、管内の全支社に文書で運賃取り扱いの徹底を通知した。 

関係者によると、主婦は3月下旬、同駅で広島―小郡間の新幹線切符(乗車券と特急券)を購入した。
5カ月の乳児と2歳、5歳の幼児2人を連れていたため、「みどりの窓口」で運賃を尋ねたところ、
応対した職員は年齢を確認せず、大人1人とこども1人分の切符が必要と説明。
主婦は大人料金4620円とこども料金2310円を支払った。
その後も、こども1人分が必要と思い込み、自動券売機で自分の切符に加え、
こども1人分の切符も購入して計3回、同区間を往復した。

主婦が今月、市販の時刻表の運賃ページに乳児の欄があるのを見て不審に思い、
近くの駅に問い合わせて計1万3860円の過払いが分かった。

毎日新聞がJR西日本の12駅の窓口にこのケースの料金を問い合わせたところ、
西広島、岩国、姫路、神戸、新神戸、大阪、京橋、天王寺の8駅が「こども1人分の運賃が必要」と答えた。
また同社の電話予約センターも「必要」と答えた。

主婦は「同じように払い過ぎ、気付かずにいる人がいるのなら許されない」と話している。

JR西日本は「この主婦には払い戻しをする。同様の申告があれば個別に対応したい。
実務知識について社員教育の徹底を図り、再発防止に取り組みたい」としている。【隅俊之】

[毎日新聞8月28日] ( 2002-08-28-03:01 )

らしい。

最初からここまで書いてあれば、誰でも駅がボケてるとわかっただろう。

26 :大人130円:02/08/28 14:40 ID:Ax1Qt+gC
でも、このお母さんは子供を3人も膝に乗せるわけ?
…と思いきや、自由席だったのね。
でも、乳児でも、単独で乗車するときは子供料金・運賃がいる。だったよね?

27 :名無しでGO!:02/08/28 14:40 ID:ZjA76eV+
ふと疑問に思ったが、まぜ3回往復したと証明できたのだろうか?
基本的にキップは改札で回収されるでしょ?ましてや領収書なんて
発送されないし??誰か教えてちょ!
しR西に限らず他社でも起こっていそうな感じがするけど・・・。

28 :名無しでGO!:02/08/28 14:46 ID:MpH/EMh6
>27
証明なぞしていなんでは。
酉が自分のところのミスだから無条件で認めたと思われる。

29 :名無しでGO!:02/08/28 14:47 ID:MpH/EMh6
>26
規則上はそうだけど、0才児がどうやって単独で列車に乗るんだ???

30 :鉄ヲタ株主:02/08/28 14:52 ID:XyFvEsSQ
これ、おかしいなあ
広島〜小郡の新幹線自由席利用だと、子供は運賃・料金で2300円なのだが

31 :名無しでGO!:02/08/28 15:03 ID:MpH/EMh6
>30
計算するときに、単純に運賃と自由席特急料金を足してから2で割ったんでしょう。

返還金額もボケてるとは流石JR酉

32 :名無しでGO:02/08/28 15:10 ID:Y/fvOl8R
原則として、自由席では、幼児、乳児は、大人の膝の上にのせることになっています。
だから幼児2人までと乳児は大人一人につき無料となっています。自由席が
すいている時はともかく、混んでいる時に幼児2人で一席占領している時は、
車掌が積極的に膝の上に乗せるよう言う必要が出ると思います。また、
指定席利用の場合は、幼児が席を必要とする時は、子供の運賃と料金が要ります。
また、このようなケースでで大人のみ指定利用の場合、隣が空いているからって幼児を座らせている時は、
車掌は、子供の運賃と料金を取る必要があります。

33 :名無しでGO!:02/08/28 15:13 ID:pPCgJjRL
>>31
いや、毎日が間違えただけぽ。
毎日の記事(>>25)にも数字の矛盾があるし。

タイトルでは
>JR西日本:乳児から子供料金 主婦が1万3800円過払い

本文では
>主婦は大人料金4620円とこども料金2310円を支払った。
(略
>近くの駅に問い合わせて計1万3860円の過払いが分かった。

記事を起こすときに、「大人の半分だから2310円」と誤解したのでは?
合計金額の矛盾も、タイトルは公式情報、本文中の13860円は毎日側が誤って
算出した子供料金×3往復で出てきたと考えれば納得がいく。
毎日はこれくらいの誤報はよくやるし。

34 :名無しでGO!:02/08/28 15:13 ID:MpH/EMh6
>>33
だから自由席だろ。

それに、車掌が注意するしないと運賃料金の取り過ぎは無関係。

35 :33:02/08/28 15:15 ID:pPCgJjRL
>>34
なんで俺よ?

36 :34:02/08/28 16:09 ID:MpH/EMh6
>35
失礼しました。

>33は>32の誤りです。

37 :某所からのクレーマー?のコピペ:02/08/28 16:52 ID:+Vz3pEeK
投稿者 MK 日時 2001 年 1 月 26 日 23:50:42

1月26日、17時上野発スーパーひたちに乗ったものです。
3歳の長男と、寒いホームで40分並び、2つ席を確保し、ほっとしたのもつかの間。
若い車掌さんの、きっぷを拝見,の声で、事件は始まりました。
彼は、わたしの切符を見ながら、
今日は混んでますので、乗車券のいらない子どもは膝に乗せて
席をひとつ空けてください。
と、ぴしゃりとおっしゃいました。できればそうしてあげたいのですが、
20キロのやんちゃ盛りの子を膝に乗せ、数時間じっと座っているのは、
それほど簡単な仕事ではないのです。私は、並んでやっととったんです、
と言うと車掌さんは、呆れ顔でそれは、他のお客さんも同じでしょう、と。
発車寸前に乗った人と、40分並んだ私達と同じというのは、
いかがなものでしょうか。身体的事情で、
子供を抱っこできない人もいるのですから、
もう少し、考えてほしいと思います。乗車券がいらない事は、
そちらの規定なのですから、そのせいで客が不当な扱いを受けるのは、
今後絶対止めていただきたい。



38 :名無しでGO!:02/08/28 16:54 ID:+Vz3pEeK
子連れの苦労もワカランでもないけど

いっそのこと、子供専用席作ったら?
母親の運賃だけで指定券予約時に申告すれば
ただで利用できるとかさ

39 :名無しでGO!:02/08/28 16:59 ID:fv5HnJ4Y
だ か ら
J R 西 日 本 は
バ カ な の だ 。

40 :◆BF5B.366 :02/08/28 17:00 ID:r4FU+aWP
それよりも一人で3人の子供の面倒見るなんて無理しとるな。
体壊すなよ>母親

41 :大人130円:02/08/28 17:03 ID:Ax1Qt+gC
っていうより、>>37

早 い 話 、指 定 席 取 れ !

って思わんか?

42 :名無しでGO!:02/08/28 17:15 ID:9cpSjHzy
>>37
親が権利意識の塊だとろくな子が育たないと思われ。

43 :名無しでGO!:02/08/28 18:03 ID:zTQYTZG7
「事件」って大げさだよな。
なんか朝日新聞に載るプロシミンの投稿みたい。

44 :名無しでGO!:02/08/28 18:03 ID:RYt0q1Bc
>>37
母親そんなに悪くないと思うが。
ただ、3歳で20キロはデブ過ぎ。痩せさせろ。

45 :名無しでGO!:02/08/28 18:27 ID:DWnbNO0w
>>44がいいこと言った!

46 :名無しでGO!:02/08/28 20:16 ID:U7hTQarA
>>44
それ以前に、子供の乗車券と自由席特急券を用意すればいいのでは。
>>37は「いらない」規定ではなく、ひざに乗せることを条件に
「タダにしてあげてる」規定なんじゃない?
飛行機とかはそういう扱いじゃない?

47 :名無しでGO!:02/08/28 20:25 ID:zTQYTZG7
>用意すればいいのでは
結局自分が払いたくないから権利を声高に叫んでるんでしょ。

48 :名無しでGO!:02/08/28 20:33 ID:YzdIbcfM
>46
飛行機は、3歳未満の幼児を2人まで同伴できます。
ただし、そのうち1人は座席確保が必要条件になっています。
座席を使用しない場合(1人に限る)は無料です。

鉄道の場合は、実は「いらない」規定なんです。
旅客営業規則第73条
2- 前項の規定による幼児又は乳児であっても、次の各号の1に該当する場合は、
  これを小児とみなし、旅客運賃・料金を収受する。
(1) 幼児が幼児だけで旅行するとき。
(2) 幼児が、乗車券を所持する6才以上の旅客(団体旅客を除く。)に2人を超えて
  随伴されて旅行するとき。ただし、2人を超えた者だけ小児とみなす。
(3) 幼児が、団体旅客として旅行するとき又は団体旅客に随伴されて旅行するとき。
(4) 幼児又は乳児が、指定を行う座席又は寝台を幼児又は乳児だけで使用して旅行するとき。
3- 前項第4号の場合の座席又は寝台の使用区間の起点又は終点が当該列車等の停車駅と停車駅の中間となる場合は、第71条第1項第2号の規定を準用する。
4- 第2項の場合の外、幼児又は乳児に対しては、旅客運賃・料金を収受しない。

というわけで、指定席・寝台を使わなければ(=自由席ならば)
座席を使っていてもタダなのです。

49 :名無しでGO!:02/08/28 20:42 ID:yW7Piaj5
>>46-48
確かにねぇ・・・ただ、規定はそうなんだけど、そういう「規定の穴」的
な部分を「権利」として強要するのがどうかと思うね。
データイムでもそこそこ利用がある通勤線区で大人2人と幼児4人に
ロングシート独占されるとそうとう頭に来るよ。
昔はその部分は「道徳」とかでカバーされていたところだけにね。
(自分は30代だが、小さい時分から親に「子供は座るな」と教育されて
きたよ)


50 :48:02/08/28 20:59 ID:YzdIbcfM
>49
確かに規定は規定として、考え方自体は激しく同感。

51 :名無しでGO!:02/08/28 21:08 ID:9wS4WQsy
席を使う”自由”があるとともに、
料金を支払う”義務”もある

52 :48:02/08/28 21:12 ID:YzdIbcfM
>51
だから、規定上その義務はないんだって。

53 :名無しでGO!:02/08/28 23:08 ID:eZCo28aE

         \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
JR         \        ∧_∧ ∩西日本だろ! ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
西日本で事件だって      ( ・∀・)ノ____  / ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         
  / (;´∀` )_/       \  <JR .ま >          『DQN大国・JR西日本』
 || ̄(     つ ||/         \< 酉    > 在庫一掃デパートの異名を放つ、言わずと知れたJR西日本。
 || (_○___)  ||            < 日 た > 全国指折!気に入らないローカル線はすべて廃止!廃止!廃止!!
――――――――――――――― .< 本   >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの列車 <.か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)環状線?汚ね〜 ∨∨∨\  .( ´∀`)  (´∀` )<JR酉日本必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \タビ   /  ∧_∧ 西\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄  /.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.サラダ./γ(⌒)・∀・ ) 日 \   ;) (     ;)    / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ   本  \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\    め   \JR西日本┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||       !    \     .|_)



54 :名無しでGO!:02/08/28 23:28 ID:9S+0YQ7n
先日盛岡から田沢湖までこまちの指定席を使った際、子ども(乳児)を空いていた
席(通路をはさんだ隣)に座らせていたけど、車掌は何も言わなかったな〜。本来
は料金をとられてもおかしくない事だったのですね。<規則上

55 :名無しでGO!:02/08/28 23:30 ID:zTQYTZG7
指定席だからそこに客が来るまで
と言う事で目をつぶってくれたのでしょうな。
区間が区間だからもう来ないと判断されたのかも。

56 :名無しでGO!:02/08/28 23:48 ID:9S+0YQ7n
>>55
そうなんだ。車掌に感謝ですな。おかげで雑誌がゆっくり読めました。

しかし、子どもと電車に乗ると神経使いますわ。泣き出したらデッキへダッシュ!
みなさんの視線が痛くて痛くて・・・。

57 :鉄ヲタ株主:02/08/28 23:51 ID:keoWkje0
自由席車における幼児の座席使用について運賃・料金を収受しないのは
規則の穴というより、自由席自体の性格に基づくのではないかなぁ

まず、規則57条1項(1)ハで、自由席特急券は「座席の使用を条件としない」と
されており、大人であっても座席を使う権利は無く、空席があれば座ってもよい
という程度の意味しかない
そうだとすれば、幼児が自由席で「座席を使用する」場合に運賃・料金を収受する
という規定が無いのはある意味当然であり、規則73条に規定が無いからといって
積極的に座席を使っていいということにはならないと思ふ

58 :名無しでGO!:02/08/29 12:46 ID:NfwGEQhS
確かにデブ鉄が1.5人分のイスを使ってはいけないとか
撮り鉄が隣のイスに銀箱置いてはいけないなんて規定はないけどね・・・

59 :名無しでGO!:02/08/29 14:01 ID:JWGKj1LS
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030586968/l50
これを応用して新たなビジネスを・・・ネタね。

60 :名無しでGO!:02/08/29 14:06 ID:7rtEQ/qf
レR酉

61 :Hanshin Inochi:02/08/29 15:03 ID:YWXfr6dV
本来は乳児からも運賃や特別料金を取ってしかるべきでしょう。

62 :大人130円:02/08/29 15:38 ID:BU6JiSsB
>>61
下記の条件なら料金取ってもいいよ。
・小学生以上の連れがいない場合
・自由席指定席は構わずひとりで座席を占拠する場合

仮に、5歳、4歳、3歳、0歳の4人で、東京〜神田(子供60円)を乗るとしたら、いくら払えばいいの?

63 :名無しでGO!:02/08/29 15:49 ID:JWGKj1LS
>>62
180円

64 :大人130円:02/08/29 16:02 ID:BU6JiSsB
>>63
サンクス。
でも、>>48見ると7歳、5歳、4歳、3歳、0歳の5人だと120円(子供1人=60円、有料幼1人=60円、無料幼児2人、乳児1人)になっちゃうじゃん。
何てこった…
これなら5歳、4歳、3歳、0歳だったら5歳が小学生と偽証した方が120円もお安くなるのね。

65 :名無しでGO!:02/08/31 09:14 ID:vL0EyvS8
age

66 :名無しでGO!:02/08/31 09:32 ID:O0o1VyY1
>>62
一つ自由席に四人で乗ってたとは思えないな。

このおばちゃんもせこすぎるよ。

67 :名無しでGO!:02/09/01 00:10 ID:rMX6uMgu
さっきブロードギャスターで、今回の茄子逝きは皇太子ご夫妻と
別だったため「愛子様は初めての一人旅を経験された」と言って
おりました。
ホントに自分で切符買って、1人で乗ったんだろうなっ!


68 :名無しでGO!:02/09/02 00:53 ID:+gKJDo/M
また西日本かい…

快速列車、うっかり停車駅通過 JR福知山線
http://www.asahi.com/national/update/0901/011.html

69 :(゚Д゚)tonge?:02/09/03 22:16 ID:pqY0ImBo
tonge

70 :(゚Д゚)tonge?:02/09/04 20:18 ID:R0r9JcNX
tonge

71 :東武線沿線の人:02/09/05 15:19 ID:r4M/SETd
>>69-70
kaere!

72 :名無しでGO!:02/09/06 16:08 ID:QBSMSOYM
age!

73 :名無しでGO!:02/09/06 16:10 ID:PWssSqgO
窓口に餓鬼3人連れて旅行当日買いに行ってるんだよこれ。そこんところ曲解してる人が多いね。

74 :(゚Д゚)tonge?:02/09/07 19:15 ID:8Mka9Vgd
tonge

75 :(゚Д゚)tonge?:02/09/08 19:59 ID:thf6LBn4
tonge?

76 :名無しでGO!:02/09/09 15:35 ID:5mD0mplD
そもそも
>応対した職員は年齢を確認せず、大人1人とこども1人分の切符が必要と説明。
この対応に問題があるのでは?
この場合「お子様は、おいくつですか?」と
確認してから答えるのが普通だろ。
その上で間違えて答えたら話しにならんが・・・。


77 :名無しでGO!:02/09/10 12:22 ID:KNnqPE9S


78 :名無しでGO!:02/09/12 05:37 ID:RXZnRuo7
 

79 :名無しでGO!:02/09/12 05:58 ID:AT5x3Vo4
 +    . .. :....    ..  .. .
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |      
          .|: |     
       .(二二X二二O 
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |     
      /⌒ヽ),_|; |,_,,    さようなら、>>1
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、   君のことは忘れない・・・
   "" """""""",, ""/;     安らかに眠れ 君の立てたクソスレと共に
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;


80 :名無しでGO!:02/09/13 20:45 ID:Biv2ls47
age!

81 :名無しでGO!:02/09/14 22:48 ID:CShi6KWl


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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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