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☆ブラコンをひっそり語りましょうや☆

1 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 04:15 ID:BWFqt/Bd
旧ジャムルイスレです。ジャムルイといいながらブラコン全般の話
をしていた前スレの遺志を受け継ぎます。

いわゆるR&Bでなくブラコンを(おかしな分類だけど)語りましょう。
もちろん話の流れで脱線するのは構わないっす。

私はジャムルイ、キッパージョーンズ、チャッキーブッカー、キース
スウェット、マックスウェル、ディアンジェロあたりがお好み。
ニュージャックスウィングと80'sブラコンのとりこです。

2 :名盤さん:01/10/17 04:18 ID:GTIAucbj
王様のブランチ?

3 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 04:22 ID:BWFqt/Bd
>>2 っかーつまんなすぎ笑。
もうちょっと私の好みについて詳しく書いとこうかね。
上記のほかにUKもの全般が好き。とくにエレポップ(human league,
soft cellなど)やアシッドジャズが好き。
ただ人からよく「UKっぽいのスキだね」といわれるんで根っからのUK
人の可能性アリ。
ロックは一部を除いて全くカラダが受け付けません。その一部は、
JAM、ホール&オーツ、10CC、といったあたり。

4 :2:01/10/17 04:34 ID:GTIAucbj
黒人音楽はあまり強くないので“ブラコン”の定義が分からんないんだけど

R&Bとブラコンの違いもよく分かんない、ていうかR&Bの定義もよく分からないです。
最近はHIP HOPとの融合も盛んだしよりいっそう分からなくなりそうです。

マックスウェルがブラコンならシャーデーもブランコンですか?
80'sブラコンでUKってのはUK SOULって事?

5 :鎌首タン:01/10/17 04:37 ID:tLMBNt0w
僕もブラコンの定義がよく分かんないけどForce MD'sは好きさっ

6 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 05:02 ID:RhVtpJrF
ん〜私が1でブラコンとR&Bをわけたのはデスチャとかを同じところにカテゴライズ
したくなかったからという意図があるんでしゅよ。

マックスウェルはブラコンなのかなー?まあ、ある年代以降のブラックミュージックは
みんなブラコンなんだろうね。強いて言うなら踊れるブラックですかね。
シャーデーは私が死ぬほどすきなんで語ってくだせえ。
UK SOUL大好きでっせ。けど今のヤツもUK SOULっていうからちょっと分類が難しいな
あ。自分からいいだしといて無責任なんだけど笑。

>>5 tender Love!!

7 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 16:28 ID:i1/ENDem
今日もルイルイにダサいと言われたSOSバンドでも聞きながらHPつくりに精出そうっと。
アレックスにするかなー。
JAY-Zのおニューでもいいけど。。。


軌道に乗るまで私の日記。

8 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 17:44 ID:aYnALYSL
JAY-Zに決定しました。しかしブラコンじゃねえな笑

9 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 17:57 ID:0MYkc/Op

  ∧_∧
 ( ・∀・) ブラコンって何の略? ブラック・コンポ何とか?

10 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 17:58 ID:0MYkc/Op
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musice/999763602/l50
↑のような人達?

11 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 17:59 ID:aYnALYSL
ブラックコンテンポラリーでしょう。

12 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 18:00 ID:aYnALYSL
>>10 ケリー兄さんはそうだろうけど後の二人は微妙なところだなぁ。
まあ私は後の二人のほうがはるかに好きなんで矛盾しているけど笑。

13 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 18:00 ID:0MYkc/Op
>>11
 ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ そう、それそれ(ワラ)

14 :ナイスガイEddy:01/10/17 18:01 ID:5t5OUxpE
黒人メインなの?ココ。

15 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 18:04 ID:aYnALYSL
>>14 いいや。ブラコン=黒人って訳じゃあないっす。

16 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 18:05 ID:0MYkc/Op
ブラックミュージック?

17 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 18:08 ID:aYnALYSL
>>16 ん〜そうなんだけど「ブラックミュージック」って黒人以外の人も
やってたりするわけだからねー。

18 :名盤さん:01/10/17 18:34 ID:I4Xiqqv2
フライトタイマ〜さんから見てダブルっていう日本人はブラコンですか?

19 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 18:45 ID:/bx4M7ZZ
80'sのCDやレコードには帯にしっかりと「ブラックコンテンポラリー」ってかいてあったなぁ
ジョニーケンプもブラコン?(藁

20 :名盤さん:01/10/17 18:47 ID:kLW/NQ6z
シールってブラコン?結構好きなんだけど。

21 :名盤さん:01/10/17 18:57 ID:AhuS3oRG
ブラコンと黒人音楽も違うのかしら。

22 :☆じょー ◆xenNZQbg :01/10/17 18:59 ID:Vm95kEWY
ブラコンってなんのりゃく?

23 :名盤さん:01/10/17 19:00 ID:+MC9N7GD
ブラコンとか言わないほうがよかったかもしれませんね

24 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 19:01 ID:/bx4M7ZZ
>>22
「ブラックコンテンポラリー」ですよん

シーラEもここで良いのかな??今更ながらグラマラスライフがマイブーム

25 :鎌首タン:01/10/17 19:05 ID:KfZ/5usZ
ニュージャックスイングとの相違点は?

26 :名盤さん:01/10/17 19:13 ID:oVjbZp8F
ニュージャックスイングってダンスの名称かと思ってた。

27 :AI(あい) ◆WesBNwTM :01/10/17 19:39 ID:/sG6usi9
ブラザーコンプレックスかと思った・・・

28 :名盤さん:01/10/17 20:18 ID:q8/H4uYg
(゚Д゚)ハァ?

29 :2:01/10/17 20:27 ID:XdlJv6v1
少しのびてるな、と思って覗いてみたが、
ヤッパ誰もブラコンがなんなのか分からないんだね。
俺だけじゃなくてよかった、結構使われてる言葉なのにネ。

30 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 21:34 ID:/bx4M7ZZ
ブラコンというとどうもニュージャック以前、と言うイメージが強くって。
実際はどうなんだろう?

31 :ナイスガイEddy:01/10/17 21:39 ID:Ip3GTBNH
>>27
同意

32 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 21:44 ID:ZEIOzW+2
Kool & The Gang
とかかなぁ。好きだったのは。
「チェリッシュ」とか名曲も出しているし。

■[ブラックコンテンポラリー]の大辞林第二版からの検索結果 
[black contemporary]
〔音〕 ジャズやリズム-アンド-ブルースを新感覚で都会的に仕上げた黒人音楽。

33 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 21:53 ID:GB+oO+aQ

 ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ  P!NK(白人)の曲でイイのが1曲(ワラ)あったよ

34 :シュガー・シャック:01/10/17 21:53 ID:FsA0wzwv
リアルタイムで聴いてるわけではないのだけれども、
ブラコンと聞いてまず思い浮かべるのは、
ライオネル・リッチーや、マイケル・ジャクソン。
クインシー・ジョーンズ絡みだったりする。
マックスウェルなんてのは、個人的には
ブラコンの末裔だと思ってるんだけど,
そういうのを最近はアーバンソウルなんて呼び方をしますね。

35 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 21:57 ID:ZEIOzW+2
ていうか、この辺で積年の疑問を誰かに解決して欲しいんだけど。
おれコモドアーズとかライオネル・リッチー好きだったんだけど、
「Say You Say Me」のPVをポッパーズMTVでOAするとき、
ピーター・バラカンが
「どうしても放映したくないのですが、リクエスト来ているのでかけます
セイユーセイミー」
って、その瞬間、本当に嫌悪感あらわにしたんですけど、
なぜ彼はそこまでライオネルをきらいになったんでしょうか?
どこかで語っていませんでしょうか?その辺。

36 :シュガー・シャック:01/10/17 22:05 ID:FsA0wzwv
>>35
なぜ、嫌いになったかと言うよりも,
生理的に受けつけないんじゃないの?
当時のSOULファンはDEEPなものを好む
偏屈な人が多かったらしく、
ブラコン系のシンガーってバカにされがちだったって話はよく聞く。
「あんなものはブラックミュージックじゃない!」
ってな感じじゃないかしら。

37 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 22:08 ID:ZEIOzW+2
>>36
ああなるほど(笑)
でも、徹底してましたよね。バラカンは。
そういえば、セレブレーションやチェリッシュなんかも
あまりかけなかったかな?
小林克也の方では、良く取り上げられていたような気がします。

38 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 22:11 ID:/bx4M7ZZ
ライオネルリッチーはリアル厨房の頃、生まれて初めて買ったCDでした・・
セイユーセイミーは良い曲だと思うんだけどなぁ

39 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 22:12 ID:IbDRJ8oN
ニュージャックスウィングもブラコンやがな。
つうか最初のほうで言ったとおり、私は「アールビー」と発音するようなR&Bは
ブラコンじゃないという意味を込めただけさ。
でもファンクは確実に入らないし、ソウルも入らないものの多いでしょうね。
ズレたと思ったら言います(従わなくともよし)から定義づけの問題はお終い。

>>35 シュガーシャック氏の御意に従いますが、それ結構当時のリチオネタとしては
有名な逸話ですね。どこの評論家にもそういわれてたらしいです。

40 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 22:14 ID:IbDRJ8oN
>ヘル氏
グラマラスライフがブラコンじゃなかったら私の人生は全否定です笑
でしょ?
けど微妙な問題だ。。。

41 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 22:18 ID:ZEIOzW+2
>>38
いい曲だと思いますよ〜

So you think you know the answer oh, no
Well, the whole worlds got'yya dancin'
That's right I'm telling you
It's time to start believin'
Oh, yes!
Believe in who you are
You are a shining star!

このブレイクの部分がとても好きでした。

42 :T.F:01/10/17 22:22 ID:do4J5n5Z
>>35
当時はまだ今ほどポップチャートとR&Bチャートが
クロスオーヴァーしてなくて、ライオネル・リッチーや
マイケル・ジャクソンはそのはしりだったよね。
リッチーはバラディアー(バラードシンガー)で白人ポップチャート
を意識した薄いバラードばっか歌ってたから、熱心なソウルファンには
受けがわるかったんじゃないのかな。
自分も「Say You Say Me」や「ハロー」は好きじゃないな。
「オールナイトロング」や「ユーアー」は好きだけど。

43 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 22:26 ID:GB+oO+aQ
∧_∧
( ・∀・)  SILKの新譜は(・∀・)イイ!! ←ブラコンですかね…?

44 :シュガー・シャック:01/10/17 22:29 ID:FsA0wzwv
>>39
僕の認識だと、NJSってブラコンじゃないんだよね。
流れとしてはブラコンの流れなんだろうけど、
何かが決定的に違う気がする。
あれこそ、アール・&ビーの最初だったんじゃないかって気がするし。
アール・&ビーってのがどの辺からのブラック・ミュージックを
指すのかは知らないんだけど,
HIPHOPを意識した音作り以降のものはアール&ビーなのかな
って思う。イギリスだと、ソウルUソウル以降くらい。
と、まあ僕の認識はこんな感じなのですが,
はっきし言ってブラコンもNJSも大して聴いてないので,
何の信頼性もございません。

45 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 22:31 ID:ZEIOzW+2
>>42
ああなるほど。
でもだったら、スティーヴィーワンダーの
「I just call to say I love you」とかも毛嫌いしたらいいのになってのが、
なんつーかその(笑)
まぁ、「迷信」をおすすめコーナーでかけていましたので、
そもそも好きだったのかも知れませんけど>バラカン。

46 :シュガー・シャック:01/10/17 22:31 ID:FsA0wzwv
>>43
SILKの新譜は聴いてないけど,
今までのSILKのアルバムを考えたらブラコンではないと思うよ。
R&B(アール&・ビー)であり、SOULだと思う。

47 :シュガー・シャック:01/10/17 22:37 ID:FsA0wzwv
>>45
バラカンが80年代以降のスティーヴィーを
どう思ってるかは知らないけど,
まあ、人間好きなアーティストに対しての評価は
甘くなるもんだから。
僕もスティーヴィーはたいがいのもの(薄いバラードも含む)
は好きだもんな。

48 :T.F:01/10/17 22:43 ID:do4J5n5Z
>>44
シュガー・シャック氏の鋭い認識に激しく同意。
自分はNJSからブラックミュージックが聞けなくなってしまった。
なんかマシンばっか使ってチャカポコチャカポコ弁当箱の底たたいてる
ような音色だし、メロディ歌謡曲みたいだし・・・
NJSでずっと続いてきたソウルミュージックの流れが失われてしまった
ような気がしてならない。
今のヒップホップにしてもR&B(アール&・ビー)にしてもソウル
フィーリングが感じられないのは俺だけ?

49 :名盤さん:01/10/17 22:49 ID:6VhO20dn
時代は変わるからね。
昔とは違うのさ。

50 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 22:49 ID:v8Iw8t71
>>48
ちょっとミーハーっぽいけど、SweetboxのEverything's Gonna Be Alright
にはちょっと感動しましたけどね。もーまったくブラコンの話から
脱線しますけど(笑)

51 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 22:49 ID:GB+oO+aQ
>シュガー・シャックさん
   ∧_∧
Σ( ・∀・)  ぇ…違うのか…

52 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 22:51 ID:GB+oO+aQ
>>48
∧_∧
( ・∀・)  トニ・ブラクストンとか聴いたことある?

53 :名盤さん:01/10/17 22:55 ID:6VhO20dn
>>48
何も70年代のモータウンサウンドにだけソウル
フィーリングがあるわけじやない。今の時代には
今のソウルフィーリングがあると思うよ。

54 :シュガー・シャック:01/10/17 22:58 ID:FsA0wzwv
>>53
うんうん。
例えばディアンジェロなんて人には強くSOULを感じる。
もちろん、伝統的なSOULとは異質なものだけど、
何とも言えぬ黒さを感じます。

55 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:03 ID:z/1dSqF9
なるほど。私は良質のニュージャックスウイングはファンク(ソウル
でもあると思うな)だと思ってるし、実際テディーライリーがどれだけ
そういった音楽に傾倒していたかというのも考え合わせると、けっして
NJSが黒くないとは思いません。ヒップホップも物によりますよ。
くくれないでしょう。一概には。

56 :名盤さん:01/10/17 23:06 ID:6VhO20dn
JDもP.DIDDYも影響受けたアルバムベスト3にGUYの1stあげてるし

57 :T.F:01/10/17 23:11 ID:do4J5n5Z
>>52
ない。
あんまりというかほとんど聴いてないから知ったようなこと
いえないんだけど、ヒップホップってジャンルは自分で"うた"やメロディー
をうみだせないんじゃないの。
昔のカヴァーばっかしてるよね。
ちょっと耳にしたくらいで、誰がカヴァーしてるかもわかんないんだけど、
スティービー・ワンダーの「ヒーズ・ミストラ・ノウ・イット・オール」
ラベルの「レディ・マーマレード」
マクファデン&ホワイトヘッドの「エイント・ノー・ストップ・アス・ナウ」
ファットバックの「おー・ホワット・ア・ナイト」
ラジオやコンビニで耳にしたぐらいであんまり正確な情報じゃないんで
間違ってるかもしれないけど。
SweetboxのEverything's Gonna Be Alrightも知らないんだけど、
フレーズから察するに「ノーウーマン・ノークライ」のカヴァーなんじゃないの?

58 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:11 ID:z/1dSqF9
それにキーススウェットみたいなソウル真っ向勝負みたいな人が
NJSやってたってことも考えると、>>48さんはもったいない聞き方
してるんじゃないかなぁ。私も昨今のチキチキは「基本的に」嫌い
なんで古い人間の一人なんですが。

それと一つ僭越ながら申し上げると、ここは「堕ちてしまったソウル・
ファンクを憂える」スレではありませんので宜しく。
私は好みはあるにせよ、どの時代の音楽もそれなりの聴き方があると
思っていますので、憂えたくはないんですよ。
古いのも好きだし、チキチキもティンバの作るやつは好きだし。。
わかってもらえるかなぁ。

59 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 23:15 ID:/bx4M7ZZ
>>57
>ヒップホップってジャンルは自分で"うた"やメロディーをうみだせないんじゃないの。昔のカヴァーばっかしてるよね。
いや、そんなことはないと思われ。ネタを使わないメロディアスな曲もあるよ。

60 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:16 ID:z/1dSqF9
>>57 じゃあやっぱり何もわかんないんじゃないですかね。失礼を承知で
申し上げますが。確かにヒップホップというジャンルの音楽のよさというのは
説明してわかってもらうのは非常に難しいです。
けれどそれをそうやってきってしまうのはどうでしょうか。
カバーをするのはリスペクトの表明です。
それにヒップホップを作る人のなかにも非常にクリエイティブな試み
をしている人もいるんですよ。プリモのやり方を聞いてもそう思われるん
でしょうか?
トニブラクストンはどんな曲でも彼女が歌うとたちどころにソウルになる
、そういう人です。
歌は歌い手の力量も考慮に入れるべきだし、なんと言っても、私のように
ソフィスティケイトされたブラックミュージック(決して甘いブラックもどき
という意味ではない)が好きな人間もいるのですよ。

61 :シュガー・シャック:01/10/17 23:19 ID:FsA0wzwv
何か僕が44で書いてたこととは話題がずれてるぞ。。。

62 :ナイスガイEddy:01/10/17 23:20 ID:32JDebXD
Everything's Gonna Be Alrightって
バッハのG線上のアリアのやつ?

63 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:20 ID:GB+oO+aQ

  ∧_∧
 ( ・∀・) ジャムルイ酢スレが懐かしいんで退散します。 BYE-BYEヽ(゚ー゚)ノ

64 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 23:21 ID:v8Iw8t71
>>62
ですね。

65 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:21 ID:z/1dSqF9
>>61 いや、ずれてないですよ。ただ私とあまりに考え方は違いますが
笑。私はNJSこそが正統派ファンク最後の砦だと思っていますから。
あくまで私の意見なんでお気を悪くなさらないで下さいね。

66 :名盤さん:01/10/17 23:21 ID:Yg100XLN
確かに昔の曲使ったもんばっかだね、HIPHOPは。
でも使わなくてもいい曲作れる人達ばかりだと思うよ。

67 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:22 ID:z/1dSqF9
>>63 たてなおすかなぁ。。。。

68 :T.F:01/10/17 23:22 ID:do4J5n5Z
>>59
>ネタを使わないメロディアスな曲もあるよ
それはわかるけどそーいうの聴いてもいいメロディーだなって思えないんだよね。
嫌ってるとかじゃなくて、できれば理解したいと思ってるんだけどわかんないんだよ。
流れてきてハッとさせられるのって昔のカヴァー曲ばっかだったりする。

69 :名盤さん:01/10/17 23:24 ID:Yg100XLN
>>68
面倒見きれんわ!

70 :ナイスガイEddy:01/10/17 23:25 ID:32JDebXD
>>64
あれは聴いててほんと気持ちいいけど
8割はクラシックの気持ちよさだね。

71 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:25 ID:GB+oO+aQ

  ∧_∧
 ( ・∀・) ティンバランドとミッシーは、ネタを使わない。

72 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:26 ID:GB+oO+aQ

  ∧_∧
 ( ・∀・) 結局書き込みしちった…

73 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:26 ID:z/1dSqF9
>>68 それってもう最近の音楽がいいと思えなくなってるんですよ。
自分もジャムルイやら80年代やら古いのばっかり好きでルイルイに
親父だ(女ですけど)っていわれたけれど、一理あるとは思う。
実際古いのばっかり好きだし。
それはしょうがないと思いますよ。その音楽が悪いのでなくて自分が
わからないのかもしれないです。

ちなみに自分はそういう人間です。自覚しています。

74 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:27 ID:z/1dSqF9
>名盤しゃん
立て直すわ・・・・

75 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 23:29 ID:v8Iw8t71
>>70
あはは、それいっちゃうときついものがあるけど。
ぼくはボーカルもいいと思うし、リズムボックスのかぶりもいいと思ってますよ。
HIP-HOPを、ダンス音楽以外の視点から何らかの動機付けするということは
結構難しいものではあるんだけど、もしも何かそういう
ファッション的側面以外の話ができるとするんだったら
こういう曲なんかにヒントはあるような気がするだけで、よくわかりませんけど(笑)。
ぼくもHIP-HOPについては正直ピンとこないんだけど、こういう曲が
多くあれば、いいなぁ、とは思いました。

76 :名盤さん:01/10/17 23:31 ID:2eo4cmVv
>>71
ティンバもミッシーもネタつかってるよ〜
ミッシーのTheRainだってそうじゃん

77 :シュガー・シャック:01/10/17 23:32 ID:FsA0wzwv
>>65
そうかな?
だって僕はNJSが黒くないとは思ってないし,
あれは流れとしてはブラコンを汲んでるだろうし、
当然ファンクの流れを汲んだものだと認識してるよ。
ただ、今でいうR&B(アール&ビー)のさきがけ的なものかな
っていう認識もあるってだけ。
それは多分音作りにHIPHOPを意識したようなとこが
あるからじゃないかなって思ったんだけど。

78 :T.F:01/10/17 23:33 ID:do4J5n5Z
>>65
>NJSこそが正統派ファンク

あれがファンク・・・
どうも自分がくるスレじゃなかったみたいね・・
ごめんね、荒らしみたくなっちゃって。

79 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:33 ID:GB+oO+aQ
>自分もジャムルイやら80年代やら古いのばっかり好きでルイルイに
>親父だ(女ですけど)っていわれたけれど、一理あるとは思う。

  ∧_∧
 ( ・∀・) ジャムルイに関しては違うんじゃ… この2人、時代に沿って音変えてるもん。

80 :ナイスガイEddy:01/10/17 23:34 ID:32JDebXD
>>75
Everything's Gonna Be Alright〜♪ってとこと
あの綺麗なPVはステキだ。

81 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:34 ID:GB+oO+aQ
>>76
>ミッシーのTheRainだってそうじゃん
  ∧_∧
 ( ・∀・) ぉぉ、そうだった。スミマセン。 で、他には…?

82 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:37 ID:z/1dSqF9
>>77 まあ確かにアールビーのさきがけではあるかもしれません。
NJS最初のアルバムであるキーススウェットのファーストにはin the rain
が入っているあたりからして(テディーも製作に参加)まだまだアールビー
の範疇に入ったとはいえないでしょうけどね。
でも現在のヒップホップのような形にかつてのヒップホップがなったのは
de la soulの3feet high and risingがでてからだとよく言われます。
で、このアルバムが89年、キースのファーストが87年、GUYのファースト
が88年ですから、むしろヒップホップが影響を受けたんだ、と私は
勝手に思っています。
まあNJSもヒップホップの影響は受けているんだろうけど・・・

83 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:40 ID:z/1dSqF9
>>78 ん〜でも一般的にもそういう認識になってるみたいですよ。
ジョージクリントン氏の名言に
「ファンクは音じゃなくて間のとりかたなんだ」
というのがありますが、テディーライリーのやっていたファンクは
そこんとこよーくわかっていると私は思います。
私もNJSでもRケリーがやっていたようなのは嫌いですし。

>名盤しゃん
でも私”以降”のジャムルイは好きじゃないって前スレで宣言した
じゃん。やっぱ耳は古いんだよ・・・

84 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/17 23:41 ID:/bx4M7ZZ
元々テディーライリーはヒップホップのプロデューサーだったんだよね。
その影響もあるのかな。

85 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:42 ID:GB+oO+aQ
>フライトタイマ〜しゃん
  ∧_∧
 ( ・∀・) ぁ、そうなの? 漏れも理解できない。(_ _;)ゴメン…

86 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:43 ID:GB+oO+aQ
>テディー
  ∧_∧
 ( ・∀・) GUY?

87 :PREACHER:01/10/17 23:43 ID:X3NvosCt
ブラコンっていうとフレディ・ジャクソンをはじめとした
ハッシュ系なんかを思い浮かべます。
少々乱暴ですが80年代のソウル=ブラコンという解釈にすれば
わかりやすいんじゃないでしょうか。

ちなみに僕はNJS期までは従来からの連続性を感じますが
それ以降の(メインストリーム)R&Bは一部を除いてそれまでの
ソウルとは異質なものに感じます。好き嫌いは別として。

88 :ナイスガイEddy:01/10/17 23:45 ID:32JDebXD
>>80ぐはっ!
I'll be missin' you(だっけか?ポリスのカバーの奴)
のPVと間違った!
知ったかするもんじゃないね・・・

89 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/17 23:46 ID:GB+oO+aQ

  ∧_∧
 ( ・∀・) 今日めざましTV見て思ったんだけど、I STILL BELIEVEの女性シンガーは?

90 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/17 23:46 ID:v8Iw8t71
>>88
あはは。
誰もつっこみ入れていないのに〜

91 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:50 ID:z/1dSqF9
>名盤しゃん
前スレの21ごらんあれ。

>>87  御意です

92 :76:01/10/17 23:51 ID:2eo4cmVv
>>81
タミアにつくったCan'tGoForThatとか

93 :シュガー・シャック:01/10/17 23:55 ID:FsA0wzwv
>>84
それにHIPHOP系の人達と交流が深かったってのも
聞いた事がある。
で、あと市場の問題も関係してくるかなと思うのです。
当時のブラック系の市場ではティーンっていうか若者全般に
対しての歌の側面からの
ダンスミュージックが少なかったらしいんです。
そこにNJSが登場してきたわけで、
HIPHOPを聴いてたOLDスクールのB−BOY連中も
「NJSクールじゃねえか。」ってな感じで,
NJSに飛びついたという話もあります。

94 :名盤さん:01/10/17 23:58 ID:4m3MsGgR
ええと、ボクの記憶では、ローリンヒルのアルバム(国内版)についてる
日本語インストにブラコンについてちょっと書いてあったと思うんですけど・・・
今姉貴に貸し出し中で確認が取れない・・・

95 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:58 ID:z/1dSqF9
>>93 それはいえますね。確かにデラも出たての頃はそういったオールド
スクーラーと明らかにいい意味でも悪い意味でも違いましたからね。
ただ、87さんのいっているとおりにNJS以降のブラックミュージックには
好き嫌い関係なく連続性が感じられないんです。

96 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/17 23:59 ID:z/1dSqF9
あ”〜〜〜〜〜〜何度も言いますがここはブラコンの定義づけスレじゃ
無い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


つもりなんですけど・・・・

97 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:01 ID:wt5lq3Or
>>96
単純に定義ってだけだったら

■[ブラックコンテンポラリー]の大辞林第二版からの検索結果
[black contemporary]
〔音〕 ジャズやリズム-アンド-ブルースを新感覚で都会的に仕上げた黒人音楽。

で十分だと思います。
中身の話なんでしょ?

98 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:02 ID:wt5lq3Or
ていうか、ブラコンのラブバラードでスローで女の子めろめろ系のいい曲おすすめして下さい
とかそういうのはありなんですか?(笑)

99 :名盤さん:01/10/18 00:04 ID:9CC6Rmtz
>>96
どいうことを語りたいの?

100 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 00:06 ID:3J5WylYk
ブラコンの定義だけで100逝っちゃったよここ

101 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:07 ID:wt5lq3Or
>>100
定義の話ばっかりしてたわけじゃないと思うけど。

102 :シュガー・シャック:01/10/18 00:09 ID:Ahz60nNO
>>95
その連続性の話は
古くからのソウルマニアの人もよく言ってますね。
ビルボードのブラック系のチャート名が
「R&Bチャート」になったのは、90年のことなんだけど、
ちょうど連続性が絶ち切られた時期とかぶります。
大体、R&B(アール&ビー)って言葉自体が
今一つピンとこない部分はありますね。
何となく感覚的にはわかるんだけど、
説明しろといわれても説明できないもんな。

103 :シュガー・シャック:01/10/18 00:11 ID:Ahz60nNO
たまにはこんな堅い話題もアリでしょ。

>>98
それもアリでしょ。

104 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:13 ID:FbXn2yYJ
>>98 そうねえ・・・ベタだけどjuicy fruitとかthigh rideとか
MTUME系なんかどうでしょうか。

105 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:15 ID:wt5lq3Or
>>103
さんきゅーさんきゅー
>>104
早速聴いてみますです。

106 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:18 ID:FbXn2yYJ
>>105 あ、前二つはそれぞれ曲名です。なんならあぷしますんで言ってくださいね。
ところで不愉快CMスレにいらっしゃるのは侍さん?

107 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 00:18 ID:3J5WylYk
>>98
PRINCEのDO ME BABYはどう?
メリッサモーガンがカバーもしてる。

108 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 00:19 ID:3J5WylYk
なんか日本語がおかしかった

メリッサモーガンが後にカバーした。

109 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:20 ID:FbXn2yYJ
>ヘル氏
ハイファッション万歳!!!!

110 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:22 ID:wt5lq3Or
>>106
はいそうです。というか今のスレの1も私なんですけど。

111 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:23 ID:wt5lq3Or
>>106
Morpかなんかで探して見つからなかったらお願いしますです。

112 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:24 ID:FbXn2yYJ
>>110 やっぱり。あたしゃ飯田圭織川゜〜゜)‖@技術屋ですけど笑。

113 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:25 ID:FbXn2yYJ
>>111 うす。技術屋ですから笑

114 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 00:26 ID:3J5WylYk
>>109
悲運のグループ、ザ・ファミリーだね。
2曲目のミューティニーも良いですよ。

ザ・ファミリーって中古でも入手難しいのかな。

115 :PREACHER:01/10/18 00:28 ID:uA7ChQRx
>98
ベタにマービンのセクシャル・ヒーリングから
ユージン・ワイルドのガッタ・ゲット・ユー・ホーム・トゥナイト
につないでみるとか。

116 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:29 ID:FbXn2yYJ
>ヘル氏
私の言ってるハイファッションはめりサモーガンのいたグループですがな。
メリサモーガンとアリソンウィリアムスがいて、チェンジのプロデューサー
グループリトルマッチョと、カシーフがプロデュースしてたっていう
グループです。

117 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 00:31 ID:FbXn2yYJ
>>115 ユージンワイルド先生のこの名曲をM-FLOがサンプリングしてましたわ〜

118 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 00:32 ID:3J5WylYk
>>116
スマソ 勘違い(藁

119 :シュガー・シャック:01/10/18 00:35 ID:Ahz60nNO
>>98
ブラコン詳しくない僕からも1曲。
リオン・ウェア「WHY I CAME TO CALIFORNIA」
邦題は「カリフォルニアの恋人たち」。
正統派ブラコンでもあり、AORでもある1曲。
これでおねえちゃんもメロメロだね。

120 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 00:40 ID:wt5lq3Or
>>119
まじかよっ!
絶対聴きます聴かせます(笑)。
ありがとう。

121 :名盤さん:01/10/18 02:00 ID:nHdB+lFd
NJSが正統派ファンクの最後のとりで・・・と言っても
テディライリーが絡んでないNJSだと誤解されるのが
多いからね〜。。。
フライトタイマさんはファンクのことよくわかってるね!
ブラコンで思い出すのは、田中ヤスオ

122 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/18 06:16 ID:Gnh/Ap3b
>>92
>タミアにつくったCan'tGoForThatとか
説明が足らなかったようでスマソ…
ミッシーのソロ(だったかな?)の国内盤のライナーノーツに
「ネタは使わない。金を取られるから。自分達でビートを作る」みたいなことを言っています。
他のライナーノーツでは「ミッシーとティンバは、一緒に仕事をする時はネタを使わないと決めている」
らしいです。

123 :音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/18 07:52 ID:wt5lq3Or
    

124 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 13:13 ID:3J5WylYk
あげておきます

125 :名盤さん:01/10/18 13:18 ID:76g0bLDQ
97 :名無しチェケラッチョ♪ :01/10/15 11:08
ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo

れみ感を叩いてるのは多分こいつ。
洋楽板でも叩いてるの見た。
粘着。

126 :名盤さん:01/10/18 13:22 ID:WmobD2jo
154 名前:名盤さん :01/10/18 11:21 ID:76g0bLDQ
さすがに音楽侍は昨日の叩かれ疲れでぐっすり寝てるみたいだから
起こさないであげて。

127 :傘張り浪人 ◆NtVkSITE :01/10/18 13:24 ID:wt5lq3Or
>>126
いたりして・・・・

128 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 13:26 ID:3J5WylYk
>>125
お前いったい何?DJ板で俺を叩いていた奴だろ。
しかもれみ感を叩いた覚えはないぞ。
お前こそ粘着だな。

129 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/18 13:30 ID:3J5WylYk
125はIDからしてドキュソ

130 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 15:28 ID:PnX+8JUv
ケンカちないの♪

131 :傘張り浪人 ◆NtVkSITE :01/10/18 16:09 ID:wt5lq3Or
あげときます。

132 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/18 20:10 ID:O7QjA2jd
>>121 そうなの・・・みんないいNJSとそうでないNJSを一緒くたにして考えるんでしよ。
それじゃあファンキーなNJSはわかりましぇんよ。
どう説明したらよいのかな?難しい。

133 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/19 00:10 ID:acAWnCm6
age

134 :名盤さん:01/10/19 01:14 ID:oVzhn/su
地味だし、どーってことない曲っつっちゃーその通りなんだけど、サーフィス
の「Shower Me With Your Love」が好きで、いまでもたまに聴く。
中古屋で300円で買った記憶がある。
ブラコンでは、システム「Don't Disturb This Groove」と並ぶ俺的名曲です。

135 :ヘルベチカ3000:01/10/19 13:21 ID:acAWnCm6
Bell Biv Devoeが12月4日に久々にアルバムを出すみたい。

136 :名盤さん:01/10/19 15:36 ID:pr0oEc5b
135>まだ、いたんかい!

137 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/20 01:40 ID:8EmE012J
>>136
?

138 :名盤さん:01/10/20 01:56 ID:6/no91kj
>137
なんかすご〜く懐かしかったもので。ベルビヴ

139 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/20 02:23 ID:8EmE012J
>>138
ヘビーDとトニードファットが1曲プロデュースするみたいだよ

140 :名盤さん:01/10/20 21:35 ID:/as0SYaQ
age

141 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/21 02:12 ID:LOTrdD8p
ブラコンと

142 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/21 02:13 ID:LOTrdD8p
↑間違えた

取りあえず上げでした

143 :PREACHER:01/10/21 04:57 ID:/uvq9ede
歌えるシンガーなんていう訳のわからない
表現もありましたよね。
カシーフ
グレン・ジョーンズ
フレディ・ジャクソン
アレキサンダー・オニール
シェリック
 ・・・

144 :ラフトレード:01/10/21 22:51 ID:MHJJHZoE
あ、スレたってるじゃないですか。
おめでとう。
大好きなUKソウルについてちょくちょく質問にくるかも
しれないので、そのときはよろしく、FT嬢。

関係ないけど、ヘブン17ってどう思います。
自分は結構すきだったんですが。
あまり、くわしくなければレスしなくていいです(笑

2ちゃんねるも、勉強もがんがれ。そんじゃ。

145 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/22 16:19 ID:Dkbc3oGa
マクスウェルネタを書くのにいいスレがない・・
男性R&Bスレってすぐdat落ちしちゃうんだよね

146 :ぺせ:01/10/22 16:29 ID:S1TaHe4d
みんな聴かないからかなあ。

147 :名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/22 20:22 ID:QzU0OCsf
 ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ  最近('00〜)だと、どんな曲がブラコンなの?

148 :名盤さん:01/10/22 21:45 ID:jQH5IdQa
チャッキー・ブッカー…いい。
なんか向こうのドラマに出てたりしたって聴いたけど。
ピアノ弾いて。

149 :名盤さん:01/10/22 21:47 ID:jQH5IdQa
つけたし;キッパー・ジョーンズ!、シャンテのアルバムに参加してた。

150 :名盤さん:01/10/22 21:47 ID:ltYe6iSQ
Bobby Womack。

151 :名盤さん:01/10/22 21:55 ID:jQH5IdQa
ChanteMooreのセカンドまではブラコンだとおもう。

152 :名盤さん:01/10/22 22:10 ID:bpPztww1
>>143

「歌える」って好きな表現でした。
「ソウルマナー」なんてのもトンチキ度高いです。

ジェラルド・オーストン
バイ・オール・ミーンズ
リヴァート
キース・ワシントン
ファルセット不遇の時代でもありますね〜。

153 :シュガー・シャック:01/10/22 22:37 ID:7r8uqurL
>>152
ソウルマナー。
かなりわかったようなわからんような言葉です。
でも僕は感覚的にはこの言葉大好きです。
しかし、ファルセットシンガーって未だ不遇な感じもする。
マクスウェルとか、ディアンジェロなんてのは
ファルセット使ってるとはいえ、
コーラスグループでファルセットがリードのとこって
80年代後期以降あまり見かけませんよね。

154 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/22 23:24 ID:Dkbc3oGa
ネイトドッグのアルバムG-Funk ClassicsはR&Bと言うよりブラコンだった。

155 :PREACHER:01/10/23 00:05 ID:JC3PuR/D
>153
メジャーからのリリースではほんとないですよね。
Le Jitがんばれ。

156 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/23 00:19 ID:Y2ZPf7cF
チャッキーブッカーのすばらしさをもっと広めたい・・・

157 :名盤さん:01/10/23 00:26 ID:U5elu+1Z
Le Jitアッアッアッアーーーー
近所のコープBGMで聞いたときは正直、驚いた。
しかもレニー・ウイリアムスの方。
なぜにコープで?

158 :名盤さん:01/10/23 00:34 ID:eY6DFk2U
>155
Le Jitはヘタレてナンボのグループ。
頑張ってメジャーからメジャーな音で出たところで、
あの1stの時の独特のヘタレ具合は戻ってこないと思われ。

ブラコン時代の良さを保ちながら頑張り中なのは
マイケル・J・パウエルだね。

159 :名盤さん:01/10/23 00:56 ID:U5elu+1Z
Le Jit
ヘタレてるほうが長く愛される鴨しれませんね。
H-townやルード・ボーイズの現在形、興味沸かないし。
ほどほどに頑張れ!

160 :PREACHER:01/10/23 01:11 ID:JC3PuR/D
あとキッズ・グループ大人になる前にがんばれ!

161 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/23 01:15 ID:MNY56v/z
>>160
ABCは何処へ・・

162 :ヘルベチカ3000:01/10/23 17:18 ID:MNY56v/z
あげる

163 :名盤さん:01/10/23 17:46 ID:xNAl3aFP
ジェラルド・オーストンとチャッキーブッカー、
毛色は違うけど、オラン・ジュース・ジョーンズ
いいよ〜。
美メロの秋だね〜…。

164 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/24 00:18 ID:hdxFlhzr
あげておくよ

165 :名盤さん:01/10/24 01:06 ID:6t8wHs7L
159>
H-タウンのシャザムのソロ、
これもヘタレてて最高だったじゃんか。
ちゃんと聴いた?

166 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/24 21:05 ID:hdxFlhzr
ここひっそりしすぎてdat落ちしそうだよ

167 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/24 23:36 ID:yu0HjWwp
チャッキーブッカー今はライオネルリチ男さんのバンドで演奏しています。

>ヘル氏
スンマソ


あげついでに。
25日は私の誕生日だぞ〜〜〜〜〜!!!!!!
あと30分で20歳になってしまう〜〜〜〜〜。

168 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/24 23:45 ID:yu0HjWwp
あと10分。

ジェラルドレバートは中尾彬ににてませんか?
HI-FIVEのトンプソン君のソロアルバムが好きでした。ベタなんですけど

169 :名盤さん:01/10/24 23:50 ID:0ICHPWvz
10代最後の瞬間を2ちゃんねるでむかえようとするなんて
面白い人ですね

170 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/24 23:52 ID:yu0HjWwp
>>169 それで本望ですわ。。。

171 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/24 23:58 ID:yu0HjWwp
20歳になりました。うれしくないです。以上。

だれも来てくれなくてさみしいわん。>169 ある意味ありがてう

172 :名盤さん:01/10/25 00:00 ID:JdrTuecE
20歳になったフライトタイマ〜ちゃんに
ゲイリー・ブラウンの"Without You"を捧げます。

173 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/25 00:03 ID:jNnBSRe1
>>172 泣  

174 :名盤さん:01/10/25 00:09 ID:9nzKJxxF
フライトタイマ〜タンおめでとう!!
二十歳こえてから見えてくることってあるよ。

175 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/25 00:13 ID:jNnBSRe1
>>174 ありがとう嬉泣。今日もさみしいでもステキな2ちゃんライフ
で一日が終わりそうです笑。

ちなみに今日はビゼーとピカソと大仁田厚の誕生日でもあります。。。

176 :ハァハァ ◆jgMIKED2 :01/10/25 00:18 ID:UB4fqwxx
お誕生日オメデトウage☆

177 :YMCA☆:01/10/25 00:19 ID:CiBqqSeu
おっめでっとお〜!

178 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/25 00:20 ID:jNnBSRe1
あんがとう!!!!!!楽しい20代送りたいね・・・

179 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/25 00:57 ID:FPxMiuYU
誕生日おめでとう<フライトタイマ〜たん

ついこの前はチャー某さんの誕生日だったみたいだね。
17歳だと言い張っていたけど・・・

180 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/25 01:00 ID:jNnBSRe1
>ヘル氏
あんがと!!私も18ですっ!!!(強気)

181 :135:01/10/25 21:12 ID:fO0L1n0+
チャッキーのファンサイト、日本に一個だけ
昔あった…。
なんかしばらく振りに行ったら
なくなってた。


182 :マチコ:01/10/25 21:30 ID:tIkAY0Mq
すごいよ。20歳でチャッキー ブッカー 知ってるの。
オラン ジュース ジョーンズもお好きなんですかい?
「プレイヤーズ コール」かっこいいね。
アンジェラ ウィンブッシュのセカンドもブラコン好きには
たまらないよね。muraji様のホームページ :
http://free.gaiax.com/home/muraji

おいらのホームページ遊びに来てよ。CDコーナーつくってあるから。
まだちょっとだけど。

183 :名盤さん:01/10/26 00:15 ID:8uiPxjgn
あげ

184 :フライトタイマ〜:01/10/26 03:53 ID:4AUV5Oju
>>181 つくろうかな私がもう一度・・・でもHP二つの管理はつらいなー

>>182 好きでっす。ティーズらへんが死ぬほど好きです。HP遊びにいこっと♪

185 :フライトタイマ〜 ◆jInT.JcU :01/10/26 22:07 ID:sdpqtgF5
最近いそがしいぜ・・・
あげ

186 :ヘルベチカ3000 ◆gfuNk2uo :01/10/27 02:22 ID:zOioOxR3
あげます

187 :名盤さん:01/10/27 02:43 ID:xMEG8NMa
テイシャーンってどうしてますか

188 :名盤さん:01/10/27 20:02 ID:C1XQvchM
age

189 :名盤さん:01/10/27 20:24 ID:CGXYc8EN
LIFEのサントラ、ブラコンヒップホップって感じで
なんかわりと良かったよ。

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