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ビリヤードの話するから暇な奴だけ聞いてくれ【2】

1 :球作:02/04/15 01:02
 ビリヤードで食っていく事に決めたのが今年の2月。その日あった事なんかを書きつつ、なんとか
2カ月シノぎました。邪魔にならないようにsageて書くから、目障りでもどうか勘弁。

前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1013013038

2 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:04
2getずさー。


はいいとして応援してます。

3 :sage:02/04/15 01:05
2ゲト、ズザー。チトウレシー。

4 :2:02/04/15 01:06
sage忘れゴメソ。

5 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:06
おれも
ずっと続けてね

6 :球作:02/04/15 01:08
2分での来場にビクーリ。漏れは旧スレにいますんでチャットキボン者&1000ゲターは大至急集合。

7 :3:02/04/15 01:10
一歩遅れた、しかもsage間違い(w。
逝って来ますdeath。

8 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:23
どうも、いつも応援してます。
どうにも球がうまくならず、悩み中でここを参考にしています。
いろいろやることが他にもあると思ってはいるのですが、
武器としてマイチョークは必要ですか?
とりあえずもっているのは、マイキューとマイやすりです。

9 :球作:02/04/15 01:40
前スレ1000達成記念sage。

10 :前スレ900:02/04/15 01:40
みんなで新スレにお引っ越し!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;



11 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:40
前スレ1000番職人が獲れなかったね。
気の利かない奴ってどこにでも居るんだなぁ。

12 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:41
!1000達成オメレト--!

13 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:41
    \  新スレワッチョイ!    /  +
      \  新スレワッチョイ! /
   +                  +
       /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +

球作タンがんがれ〜

14 :旧スレの1000:02/04/15 01:42
旧スレ始まった日から毎日見てました。
これからも球作さんの活躍楽しみにしてます。
マジ応援してます、あたしの心の師匠様。

15 :球作:02/04/15 01:42
>8
 マイチョーク(マスター青)持ち歩いてますが、お店にあるのがよっぽどひどい時しか使いません。
>10
 ケコーンしようか?

16 :3900万円の名無しさん:02/04/15 01:42
1000達成オメ!

17 :前スレ900:02/04/15 01:46
>>15
俺でよければw
つか、職人でもなんでもないコピペ厨なんで、偉そうにするのもアレですね。
とりあえず、またしばらくはROMに戻りますー。
球作たんがんがれ。

18 :旧スレの1000:02/04/15 01:48
>11
いや実に申し訳ない…
あ!1000だ!!と思って嬉しくてつい書き込んじゃいました。
気の利かない人間で本当にお恥ずかしい限りです…

狙ってた1000番職人さん、職人さんのAAを楽しみにしてた皆さん、
本当に申し訳ありませんでした、あたしなんかがつまらない1000の獲り方しちゃって…

鬱だ氏脳…

19 :球作:02/04/15 01:53
>11
 んー直前にagaっちゃったしね。でも獲ってくれたの愛読者さんみたいなので漏れ的にはマンゾク。
>12・13・14・16
 オウヨー!夜遅くありがとな!
>16
 これからも100レスごとにお世話になります。
>17
 (・ε・)キニシナイ!

もう30分位はここに居るよ。

20 :球作:02/04/15 01:56
急いで書いたのでミス。>>19
16=17
17=18
っつーことでよろしくメカドック。

21 :3900万円の名無しさん:02/04/15 02:02
新スレ記念sage。
球作タン、JOの次は何の試合に出るの?
それとも裏街道をまっしぐら?
GTで優勝して"漏れ球作です"ってのやってホスィ。

22 :3900万円の名無しさん:02/04/15 02:07
>>20
よろしくメカドック、ワラタ。
球作タン、漫喫で"メカドック"読みながらカキコしてると思われ。


23 :3900万円の名無しさん:02/04/15 02:09
無理とわかりつつ、21タンのホスィに禿げしく同意

24 :球作:02/04/15 02:12
>21
 前スレにも書いたけど、試合って経費その他が馬鹿になんないのでいっぱい出るのは難しいよ。
 気晴らしにハウスにちょこっと出るだけ。んでもJOは特別なんでまた出たいな。
>22
 今読んでるのは「ONEPIECE」ですが何か?

25 :3900万円の名無しさん:02/04/15 02:15
オロ?チャット状態かあ。
ま。またヨロシク!

26 :たか:02/04/15 02:22
>球作さん
2マス(スレ)目も応援してるョ。

27 :球ぼうず:02/04/15 02:25
すご〜くマターリとした新スレ移行。
2ちゃんでは始めて見ました〜。
伸びるスレ、ってか名スレって、やっぱ>>1次第なんだねぇ。

何はともあれ、これからも球作たまのご活躍をお祈り申しカキコん。

28 :3900万円の名無しさん:02/04/15 02:30
2マス目かぁ、球作タンの"Race to ∞"。
最後はJOの決勝で、相手は座間の人。
んー見てみたい。

29 :球作:02/04/15 02:34
>23
 いやホントかんべんしてってば
>25
 メカドック。
>26・27
 オウヨー! こうもマターリ移行できるとは驚きでした。
>G板のみなさん
 掲示板でチャトはちと掟破りでしたが、新スレ祭りってことでどうかご容赦ください。

んでは帰って寝ますです。おやすみみんな。今日は楽しかったよ。

30 :球作:02/04/15 02:36
レス落ちにつきもういっちょ。
>28
 舞台はともかく、いつか上手になってもういっかいあの人とやりたいよ。

そんでは。

31 :ふりぃ:02/04/15 03:09
1週間CSがんがってみたよ。
始めたときはかなりひどい癖がついていたみたいで、
ポケット成功したときは手玉が左方向にくるくる回転。
手玉が無回転な時は的球が左に外れるって状態で、かな〜り鬱だった。

でもその状態からがんばって数日後には今までの記録20を大幅に更新して
50以上連続で入れることができたよ。
毎日4時間くらいCSしたかな。家に帰ったらヘロヘロだったよ。
でも、翌日自信満々でCSやったらまた入らなくなってた。
昨日の好調なときとは一体何が違うんだろう?
フォームってなかなか固まらないんだなぁ。

結局その後記録は更新せずに1週間経ってしまった。
球作タンの言うとおり1週間がんばって100発、っていうのを
目指していたんだけどな。

でもめげない。ビリヤードが大好きなんだもん。
みんなもそうだよね?いつの日か100連発やってやるさ。

32 :3900万円の名無しさん:02/04/15 03:26
球作さん、新スレおめでとーございます。
これからも、熱い話をマターリと・・・ネ。

33 :3900万円の名無しさん:02/04/15 04:04
数年ビリヤードから離れていたんだけど、
季節杯ってなくなっちゃったんですか?
だとしたら カナーリ残念・・・・

どなたか詳細キボン・・

34 :あはは:02/04/15 04:29
新スレおめ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

旧スレも結構初期から見てましたがおかげさまで
ここ2ヶ月の球、時間は少ないながらも充実してます。
ありがとう。これからも体大事にしてガンガレー。

シャフト・タップの件、レスサンクスです。ユクーリ削ってみます。

>ふりぃタン
>手玉が左方向にくるくる・無回転な時は的球が左に
昔の漏れと逆ですね。左利き目かな。

35 :3900万円の名無しさん:02/04/15 04:33
しばらく球撞きから遠ざかっていた漏れだが
このスレのおかげでまた撞きたい気持ちが
湧いてきた。明日からがんがるかな。


36 :3900万円の名無しさん:02/04/15 04:39

           ∩∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ( ・w・ ) < dat落ちする前に前スレを保存・・・と
          _φ___⊂)__ \_______________
        /旦/三/ /|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
      | 球作ガンガレ|/



37 :くノ一@修行中:02/04/15 06:40
きゃい^^
球作さん。おめでと〜!さっそく来ました。

旧スレから、どうしても言いたくて、
>schonさん
ありがとう!がんばります♪
>あははさん
生意気なだけが取柄ですけど、また行きすぎたら叱ってね。

>985
>「女性の球じゃないね」と言われて非常に嬉しかったよ〜。

おなじ女性として私も嬉しい。お互いきばっていこうね!


38 :びりきち其の壱:02/04/15 09:48
新スレ移行オメデトです。

>あははタン
お店の都合でフォーマット変わって、ベスト16からシングルだったんだけど
そこで知り合い(同レベルの人)に負けちゃいました
久しぶりに訳分からん位壊れてかなり鬱
増す割の蜂版玉触りでこれまた鬱
悔しいより不甲斐ない自分に腹が立った
愚痴ってばかりでスマソ
罰としてマイルール「今週ボラド漬け」決定(w


39 :コグノ取り返した奴:02/04/15 10:18
>>8
私マスターをマイチョークとして持ち歩いていました。
一見で入ってチョークに大穴空いてるとやる気無くなってしまうから。
ほとんどの店はマスターを備品として用意してあり、ある時
「備品窃盗疑惑」をかけられて依頼持ち歩くチョークはバラブシュカに変更。
滅多に出さないですけどね。

くノ一さん>
私とイガグリ君の件ではイヤな思いをさせてしまったようでごめんね。
現実として、教えている私も100連は過去に十数度ある程度。
球屋でバイトしていたときに常連になりつつあった客に声かけられて
「CS練習一人だとどうも緊張できない。2台で始めて3ラック
 (45球/連続じゃなくてもOK)を先に終了した方が5000円
 もらうって遊びしない?」
などというのがエスカレートして「ノーミス100連5000円」
というゲームとしてやっただけですよ。やはりテンション維持できないと
ただ漠然と100連は難しいと思います。
彼に教え始めてからは1度しか成功していないです(^−^;
単に「教える立場のプライドを保たなくては」程度のモチベーションでは
なかなか難しいようです(苦笑 これからもヨロシクです。

<近況報告>
イガグリ君はここ3日ほど2回/日程度90連超をクリアしています。
90連超えると緊張してチビリが出てこけてしまう感じです。
80超えると常連や店員までテーブル囲んで「あと15!」「あと14!」
なんてやっているからなおさら緊張するんでしょうけど。
これで100連達成したら結構な強心臓の持ち主になるでしょうね。

あ、そうそう。ここに集うみなさんの中にもCSに挑戦されている方が
何人かいらっしゃるようですが、私がプロからいただいたアドバイスを。
・練習中はテーブル上にボールを戻すとき以外は手で触れない。
  CSの時のセッティングも利き腕で持ったキューだけで行うこと。
  キューを手のように自在に操る(=キュー先まで神経を通わせる)ために。
・全ての行為に意味を持たせる。
  ダラダラ、漠然とやっても意味がない。
  上手くなりたい、ではなく、XXXには負けない、○○○に追いつく。
  など具体的な目標をたててそれを常に意識すること。
  
そんな事分かっているわい!と思われたなら出しゃばってごめんなさい。

球作さん>
新スレ移行、滞りなくできたようでおめでとうございます。
私の心の師匠としてこれからもますますの活躍と
スレの健やかな成長を心より願っております。

40 :涙オヤジ:02/04/15 10:57
球作さん、新スレ移行おめでとう。
久しぶりの登場ですが、毎日チェックして応援してるよ。

追求する事に疲れていた俺に、ビリヤードの楽しさと気持ち良さを思い出させてくれた球作さんに感謝してます。
相変わらず、毎日撞いています。
撞き続けていれば、いつか球作さんとも対戦できるよね。

41 :アチャチャ:02/04/15 11:37
んちゃー。
にしても早いねぇ。。
球作君の球生活がいつまで続くか分からないけど
【?】までいくのだろね。。
オレは最近59を笑いながら楽しんでやってるよ。
3人とかでやると楽しいし
他の人が撞いてる時に上手い人と球を見てて、
「今のは下撞く球じゃないなよ」などの
解説を聞いてるとすごいためになる。
その人が言うには、CSは結構否定的なんだよね。
もっと技術を学べって言うよ。
ばりばりのA級でも意見は分かれるね。
CSばりばり練習するなら穴前を練習した方がいいって人もいたなぁ。。

ま、オレは全部必要だと思うから自分なりに納得がいくまで
練習してるよ。
先週もマスわってないアチャチャでした。
今週こそは、、、

42 :猫たまC:02/04/15 14:33
球作たま。新スレ移行おめでとう、全然カキコ来れなくてスマソ。

いきなり質問ですけど、球作さんは撞くときにどのくらい
時間をかけてますか?
自分は後悔しないようにタプーリ時間掛けてしまうみたいで
遅いって言われて悩んでます。それでも45秒以内には
もちろん撞いてるけど。平均15秒くらいかな。

ちなみに前スレでもねこ玉さんが言ってたけど、自分と
ねこ玉さんは別人です。
ねこ玉さん、紛らわしくてごめんね。

43 :戦友:02/04/15 19:32
球作タン、新スレ移行、オメデト━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 。
昨日はチャト参加出来なくてヒジョーニ残念。では逝ってきますメカドック。

44 :さげ造:02/04/15 22:16
球作タン新スレ移行おめ。


45 :3900万円の名無しさん:02/04/15 22:50
新スレおめ。やっと前スレ読み終えました。
昔は球屋で毎日バイトしてたので(バイトというより住人)
球撞く人達の気持ちがよくわかる。その店のレベルはぼちぼち高かったと
思う。八王子の今は雀荘になっちゃった店だけど。
そんな中にいた時のヒリヒリとした感覚を思い出して妙に懐かしくなった。

これからもがんがってください。

46 :つんぼう ◆TuNboDis :02/04/16 00:27
かおりん祭りに注意w

47 :つんぼう ◆TuNboDis :02/04/16 00:28
スマソあげちまった

48 :3900万円の名無しさん:02/04/16 00:35
目障りだからsageでやってね♪

49 :球作:02/04/16 01:59
12:45帰宅。
>31
 50upはそこそこ立派なり。フォームもそうだがタイミングも重要。
>32
 オウヨー!
>33
 季節杯やってますよ。B級の登竜門・アマ連のドル箱としていまだ盛況なり。
>34
 シャフト削りに関してはいい方法があるんで後述。
>35
 明日と言わず今晩球屋へレツゴウ!
>36
 保存完了しますた。
>37
 修行してるかい? 全日本女子は6月に伸びたみたいだぞ。
>38
 イージー抜いて負ける程悔しい事はないよな・・。
>39
 イガグリ君レポありがとう。楽しく厳しくやってるみたいでなによりです。CSの注意事項は皆参考にしてみて。あと「師匠」はコパスカシイので
 やめてくれよう。


50 :球作:02/04/16 02:00
>40
 そだね。いつか対戦できるよ。楽しみなり。
>41
 2月で一本使っちゃったのには漏れも驚きです。CSはあいかわらず賛否両論だけど、要は他とのバランスだよな。
>42
 時間はあんまり意識してないけど、カナーリ早撞きだと思う。テンション上がると的球が穴に向かってゆらりと動く幻覚を見る事があるんで、そんな
 時はほとんど1シゴキぐらい。んでも「予感センサー」が不調で迷いが残る時なんかはかなりネチーリ狙う事も。平場じゃ相手も球代払ってるし、試合
 で遅いとインターバルが無くなるから、ハイテンポで撞けるに越した事はないと思うよ。練習で習得可能な技術です。
  HNの件了解。ビバ! オナーニ! が君だねい。
>43
 逝ってらっしゃいメカドック。
>44
 オウヨー!
>45
 八王子の雀荘というと・・。皇帝帽子だね。ハルちゃんトッキーの「天才秀才コンビ」は元気だろうか。
>46
 イエローカード。せめて50過ぎるくらいまではsageてくれい。
>47
 この後記念すべき初煽りが!
>48
 スミマセンスミマセンと平謝りしてみるテスト。


51 :球作:02/04/16 02:01
●メンテマッスイーンを自作しる!
 シャフトを絞ったりタップを取り付けたりの作業は、基本的にシャフトを回転させながら作業する。プロはこの時「旋盤」を使うのだが、似たような
物を自作できるので試してほしい。
 用意するもの/扇風機(家庭用のもの)、ペットボトル(500mlで、底部中心に肉厚があるもの。キリン社/伊藤園など)、千枚通し(錐・ポンチな
どで代用可能)、カッターナイフ、軍手(滑り止めのイボがないもの)
1)扇風機を分解。といってもバラバラにする訳ではなくて、プロペラと防護網を外すだけ。つまりオフシーズンに箱に仕舞う時の状態にする訳。回転
軸は大抵ネジになってるので露出させておく。
2)ペットボトルを肩(すぼまり始める部分)からスパーリ2つに切る。底部中央に穴を開ける。扇風機のネジより多少小さめに。
3)開けた穴に回転軸をねじ込む。慌てると割れるしゆるすぎると使えないので、刃物で穴をちょっとすつ広げつつ慎重に。肉厚のある物ならば自然に
ネジ山が切れる筈。これで完成。

使い方/1)ボトルの口にタップ側からシャフトをつっこむと、「きゅっ」って感じで固定できる。緩くて抜けちゃったり、傷つきそうで不安な人は、シャ
フトの根本に紙なんかを巻くといい。
2)2つに切ったボトルをふたたびガターイさせる。口の方を手ですぼめて、ぐりぐり押し込めば簡単に入る。この時点で「プロペラを外した扇風機にペット
ボトルが固定されていて、何故かそこからシャフトが突き出てる」状態になってる筈。
3)左手に軍手を装着、床に正座する。扇風機本体は体の右側に寝かせて、シャフトが膝の上に横たわるようにセット。変な格好だがガマン。
4)左手でシャフト先端を掴みスイッチオン! 右手に持った紙ヤスリで存分にシャフトを絞るがいい! 新聞紙を敷いておくと掃除がラク。くれぐれも
首振りは停めておくこと。

この方法だとあっという間に、しかもキレイにテーパーを絞れます。先角なんかもガンガン削れるし、慣れればタップ交換もできます。風量は基本的に
「強」のまんま、回転速度はシャフトを握った左手で調整する感じ。

52 :球作:02/04/16 02:02
4/15
 200円59/44点/8,800円/ゲーム代▲2,400円
 差し引き6,400円。帰宅途中某所の吉牛でマターリと牛鮭定食を食していたところ、隣でヨパラーイの乱闘が始まり警察で証言する羽目に。
 中身のたっぷり詰まった丼が宙を舞い、蛍光灯を粉砕する様は壮観であった。寝ます。


53 :schon:02/04/16 02:05
遅ればせながら…、新スレおめでとうううおおぉぉぉ!!! 
球作タン、これからもがんがって、元気玉頂戴ね。でも勝ち続ける事って
命削る程難しそう。。。チョット心配するよ。

54 :戦友:02/04/16 02:21
>51
 球作タン、アッタマイ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! メカドック。
 漏れは小型電動ドリルで自作しました。オヤスミ。

55 :くノ一@修行中:02/04/16 04:27
コグノさん>
とんでもありません、私の方こそ失礼いたしました。
あの時、やってもみずに最初から疑いました。
そして、みなさんの叱咤。あの時はタタキに感じたけど。
それを誤解だと教えて下さった球作さん、そして、みなさん。
コグノさんが、きっかけを与えて下さったおかげで今の私がいます。
心から感謝してます。
いがぐり君によろしくお伝え下さい。
私のライバルだって^^

球作さん>
6月に。まあその分、首を洗えるし修行も出来るわ^^
シャフト削り・・・・うう〜〜ん。よくわかんない。。。
ペットボトルの・・ああ・修行します。

56 :3900万円の名無しさん:02/04/16 08:11
>八王子の雀荘というと・・。皇帝帽子だね。ハルちゃんトッキーの「天才秀才コンビ」は元気だろうか。
そでつ。ハルちゃんと呼べるという事は・・・むむむ。彼は今はプロになってます。球’s3月号に出てます。
2ぴんさんは音信不通でつ(ワラ

57 :コグノ取り返した奴:02/04/16 09:56
くノ一さん>
そういってもらえると少し安心できます。
お互いビリヤードを好きな者同士、意見がぶつかることもあるでしょうけど
切磋琢磨していくと思って遺恨を残さず言いたいことが言い合えると良いですね。

イガグリ君、まだまだ貴方のライバルにはなり得ませんって(^−^;
まっすぐ撞きONLYなんですよ(笑 本人意地になってますので
100連達成するまで引き・押し・ひねりも教えられないしフリ球の練習だってまだ全然。
試合形式で教えられるのはいつのことやら。

そうそう。私、とくにCSの信奉者ってわけでは有りません。
イガグリ君の場合はフォーム固めのためにCSばかりやらせていますが
有る程度撞ける人ならフリ球を取る練習を主体にしてCSはウォームアップと
その日のシメとして各1−2ラックきっちりとやれば良いと思っています。
たまに、100連成功したらキューケース買い換えるぞ!などと
自分の買い物をするときに「馬の鼻面にニンジン」状態でやりますが。


58 :3900万円の名無しさん:02/04/16 12:53
扇風機は千葉ではメジャー
俺も3年前から真似してる。
最近ジョイントキャップを作りたくなったのだが
ネジ穴のあけ方が分らん。
誰か教えてくれ。

59 :3900万円の名無しさん:02/04/16 13:20
>ボトルの口にタップ側からシャフトをつっこむと
これって切断した側から、タップを先頭にして
突っ込むってことだよね?ちょっとやってみたい。

60 :3900万円の名無しさん:02/04/16 14:05
>>58
専用のねじ切り(タップ)を買う以外ないと思う。
が、扇風機のトルクでネジが切れるかどうか
はわからん。

61 :でぴ:02/04/16 14:16
はじめまして。いつも拝読させていただいてます。
熱いです。
皆さんの球に対する熱いハートが。
私も言い訳せず、ガンガロウと思いました。
これからも陰ながら応援したいと思います。ガンガレ!

62 :3900万円の名無しさん:02/04/16 14:20
>>58
ドリルで下穴を開けて(ネジ規格によって下穴径は違う)
切削タップ(タップ専用ハンドル使って・サイズ有る程度フリーも売ってる)でネジ切れば出来る。

ただしインチネジ用のタップがホームセンターに売っているかどうかは
わからない。今の主流はミリネジだから。
どうしても、と言うなら工具屋さん行けば必ず手に入る。

63 :アチャチャ:02/04/16 14:58
わけあって、一日2時間ぐらいしか撞けなくなってもーたよ。
それにしても、どんぶりの蛍光灯直撃はオレも見たかったなぁー。。
いい音した?
それに、人を殴ったり殴られたりしてないし見てもいないなぁー。。
クリーンヒットしてた?

64 :3900万円の名無しさん:02/04/16 15:15
球作タン、ビリヤードはうまくても牛丼に関しては初心者なんだねえ。

65 :さげ造:02/04/16 16:07
>60
所詮ペットボトルなんだから、ねじこんでいけば溝は勝手につくだろ。
ようはどれだけ下穴を丁度いい大きさに空けれるかが問題かと。。。

66 :3900万円の名無しさん:02/04/16 17:12
>>65
誤爆と思われ


67 :ジャパン命@:02/04/16 18:17
うんだ>61 さん、がんばろうな! 

68 :3900万円の名無しさん:02/04/16 21:04
扇風機マシーンはタップ交換専用機として活躍してます。
馬鹿な高校生がフィリピンレストに憧れて自分のシャフトを10ミリにしてましたが
当然使えませんでした。

ネジ穴のあけ方了解しましたが
やっぱりかなりの馬力のある専用工具がいるのですね。
コーナンみてきましたが
しっかり固定して失敗しないように穴あけようとおもったら
5万で買えないみたいですね。
悩みます。



69 :エスピリ:02/04/17 00:23
他スレで見つけました。

ttp://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/M/matsuyama_t.html

この人カコイイ!
球作タンと並んで、自分の心の師匠っす。


70 :球作:02/04/17 03:21
ただいまメカドック。
>54
 みんな似たような事してるんだねメカドック。
>55
 Lハンデって昔ほどおいしくなくなってきてるよな。層があつくなった証拠かも。試合も増えたし。
 ペットボトルは工作好きな彼氏にでも作ってもらってくれい。つーか図無しで説明するのって難しいなあ・・。
>56
 本日立ち読みしてきました。ヤツほどレッスンに向かないプロもいないと思うが(藁
 トッキーは取り組み方が漏れと似てるんで好きです。音信不通との事だけど彼が球を辞めてるとは思えない。
>57
 思った事ガンガン言い合う機会ってなかなかないし。匿名掲示板って使い方誤らなきゃすごくいい場所だと思う。
 イガグリ君がんがれメカドック。
>58
 CPBAのヤス君が発案者と聞いた気が。工具の件は詳しい人のフォローキボンヌ。
>59
 伊藤園お〜いお茶がジャストフィットな感じ。
>60
 扇風機のパワーじゃゼターイ無理な気がするよ・・。
>61
 はじめまして!読んでくれてありがとメカドック。


71 :球作:02/04/17 03:22
>62
 輸入工具は東京ならハンズで大抵揃うと思う。渋谷店では何故かキューまで売っててビクーリ。
>63
 「ボン!」っつー爆発音だったよ。池袋・新宿あたりで暮らしてるとこの程度のイベントは日常チャメシゴトなり。
>64
 大盛りねぎだく・ギョクのSAメニューは漏れには荷が重いです・・。
>65
 60さんはジョイントキャップの雌ねじを切りたいんだと思われ。ペットの穴は現物合わせなんでわりと簡単だよ。
>66
 ビミョーにね。
>67
 がんがれメカドック。
>68
 東邦大近くの店に放置してあるアレは、10ミリ無かったような・・。サキ君を馬鹿呼ばわりはダメダメですよう。
 工具の仕入れ、漏れは千葉まで行きます。ジョイフル本田マンセー。
>69
 「家人に反対されコソーリ撞くが大会に優勝して新聞で親バレ」とか「球撞きたさに家出、保護された警察署長の前で美技を披露し
 放免」とか「単身アメリカへ武者修行、資金が尽きて農場でバイトのかたわら在米プロを総イワし」とか、まんがみたいな武勇
 伝を持つ快男児。「金嶺(きんれい)」さんって名前は渡米した時に、「あの山みたいにでっかい男になる」って事で、マッキ
 ンレー山からつけたって話。漏れの中でもスーパースターです。必殺技は片手マッセ。

72 :球作:02/04/17 03:23
4/16
 200円59/108点/21,600円/ゲーム代▲4,800円(8時間)
 差し引き16,600円。5人撞きという事もあり、20マスで仕上がった。なんか最近負けなしでイイカンジだが、少々地域に密着し過
 ぎ、省エネ球を撞いてる感あり。勝ちすぎると相手がいなくなり、負けすぎるとお金がなくなるジレンマに鬱。んでも強い人と
 やるのがすごく好きなので遠征したい。
  有線から30分おきに「さかなさかなさかな〜」が流れてきてそのたび半ギレ。理由は不明。原チャリの排気が妙に濃くなった
 のでバイク屋に行ったらなんとオイル警告燈の球切れ。「あと一日乗ってたらアウト」だったらしい。給油&添加剤で無事復帰、
 上京以来ずっと乗ってるんで大事にしたい。頼むぜ流星号。
  それでは寝ます。おやすみメカドック。

73 :33:02/04/17 03:52
>>球作さん
ありがとうございます。
季節杯、まだやってたんですね
コソーリ練習してまた出てやる!!

HTとかもいいけど、ヤパーリbigな大会にもでなきゃね
目指せ!! 初戦突破(w


74 :3900万円の名無しさん:02/04/17 04:31
さかなの唄、僕も嫌いです。 理由は分ってるけど、言わない。

75 :前スレ372:02/04/17 06:49
>>71 球作殿
サポーロハンズにはキューも勿論だが、チョークやらジョイントキャップやら
おまけに「ポケット台(要予約・お取り寄せ)」もあったYO!(w

昨日のこちらの球屋でも、「さかなさかな」の30分ごと無限ループに鬱。
店員がチェンジしたとたん、有線のチャンネルも変わったのだが、
それが「スーパーでかかるような音楽」になったので、なお一層鬱。
漏れのホームは、有線のチャンネル選ぶセンスがないらしい。

というワケで、新スレおめでとう。遅ればせながら。

76 :むさっしー ◆P1MLsv.U :02/04/17 07:55
トリップてすと

77 :むさっしー ◆P1MLsv.U :02/04/17 07:58
球作氏は凄いな
俺はB下〜B中って感じだから大きく動く日でも1000円くらい
もちろん貧乏って事もあるけど(w
精神的なモノかA級の人と撞くときの方が球が入る
逆にC級相手だと相手に釣られて球を飛ばし始める・・・・
緊迫感が足らないのかな??

78 :むさっしー ◆P1MLsv.U :02/04/17 08:04
今日は仕事が休み
仕事中に見つけた玉撞き屋へ行ってみようと思う
初めて行く店ってのは毎回少し緊張するね(笑)
最近は慣れて来たけど始めたばかりの頃は初めての店にマイキューを
持って行くのってちょっと抵抗があったな(笑)
みんなはそんな経験ない??

79 :さげ造:02/04/17 09:07
>65
誤爆スマソ。
改めてレスさせてもらうと、ネジ穴きるだけなら鉄工所や自動車鈑金屋
、あと他にも仕事の内容で使いそうなところなんかに持ってけば、やって
くれると思うYO!ビリ屋の客なんか、色んな業種の人いるから聞いてみる
といいんじゃない?俺も違うことで色々な客にお世話になってるYO!

80 :ふぁ〜るこん:02/04/17 12:26
>>75
僕のよく行く撞球屋は有線ハードロックがかかっているよ。
昨日なんて「ファイナルカウントダウン」が流れていた・・・。
ああいう場所で聞くと結構、力が抜けちゃいますね(w
っていうか撞球屋でハードロックっていかがなものなのでしょうか?

81 :3900万円の名無しさん:02/04/17 12:51
親子2代でやってる店がホームなんだけど
バイト君が店番の時は最新流行の邦楽(モー娘。とか)
息子が店番の時はナツメロ(山口百恵とか)
親父さんが店番してるときは演歌と浪曲。

バイト君−親父さんなんて交代されると球がおかしくなってしまう。

82 :アチャチャ:02/04/17 13:14
ほほー。。
オレはばりばりの都会育ちで
今も○宿の店をホームとしてるのだけど
なかなか見れないよー。。

ちなみに69の人が見つけた書き込みは
オレが書いたものだった 笑

83 :でぴ:02/04/17 13:25
>67
ジャパン命@タン、レスありがとうございます。ちなみにジャパンは私はあまりいい思い出が・・・(w。
ジャパンもガンガリマス。

ところで皆様、一介のサラリーマンである私としましては勤務中に撞けながらバイトができる球屋のバイトは
環境的にも(球屋の魑魅魍魎がウヨウヨ)金銭的にも(タダで練習し放題)うらやましいこと限りなしと思うのですが、
実際のところはどうなんでしょう?
最近では勤務中に球は撞けない球屋(ビリヤード場)も多いと聞きますが、
球作タン始め球屋勤務ご経験者の皆様、いかがなものでしょう。
赤裸々なご意見、お聞かせ下さい。

84 :でぴ:02/04/17 13:30
球作タン>
こちらこそこんな(・∀・)イイ!お話をきかせていただき、ありがとうございますメカドックです。
というか、メカドックって私が幼少の頃、テレビでやっていたのですが
もしかして年代かなり近いと感じました。
重ねてよろしくメカドックです。

85 :ばんじー:02/04/17 17:33
初めまして、いつも楽しく読ませてもらってます。
球作さん頑張れ!!
>83
俺は、渋谷の道玄坂の店で働いていました。俺がいた店は勤務中は撞けないけど、
勤務終了後2時間だけ撞いていいという訳の分からない店でした。
あまり環境がいいとは言えない店でした。ただプロがいるので、色んな話を聞けました。



86 :さげ造:02/04/17 17:38
今さかなのうたってはやってんの?
聞いたこと無いもんで?
球作タン、上京って出身は何処?

87 :3900万円の名無しさん :02/04/17 18:08
>85
それってもしかして大○田?
あそこ環境悪いの?
一度行ったことがあるけど、健全そうで良かったよ。
設備も悪くないし。

88 :3900万円の名無しさん:02/04/17 21:47
>85
それってきっとバ○ース!
あそこは店員は撞けないけど、早朝とか行くとバイトあけの
店員どうしが撞いてて、ウザい。


89 :3900万円の名無しさん:02/04/17 21:53
>>83
前居た店は勤務中は撞けないけど、勤務時間の前後や休日は撞き放題(ただし空いている時)
あと店を閉めてから常連達と・・・・・

店員をしていると只で撞けるというのもあるけど、それ以上に多くの人から得るものがあった。
その店のレベルが高かったのが一番の理由だが。


90 :あはは@続教えて君:02/04/17 22:48
じ、自作マッスイーン...。解説乙カレ&ありがとう。DIYしてみます。

えーと前スレでの疑問なのですが
払い撞きって何でしょう?撞線が内から外に曲がる感じ?キューに乗せない感じ?
>いろんなコンディションに対応する気が
ラシャの影響を受けづらいということですか?
カーブなどが出にくいのでしょうか?実験継続中であれば放置して下さい。

にしても吉牛って結構危険だね。無事で何よりです。
球作タンも事情聴取で小一時間(略
牛鮭定食に蛍光灯のトッピング。これ最凶。
ヨパラーイはケーサツにお持ち帰りって事で。

91 :3900万円の名無しさん:02/04/18 00:42
>>83 アルバイト板へGO


92 :PC:02/04/18 07:32
>91
球作さん他この掲示板に書かれてる人の意見を
求めてここに書いたのでは?

93 :3900万円の名無しさん:02/04/18 07:44
気が乗らなくても客と撞かなきゃ行けない時も多いと思うんだが
店によるのかな

94 :3900万円の名無しさん:02/04/18 10:32
>>93
球屋で働いてた事あるけど(通算3年くらい)球屋に限らず
客商売するうえで気が乗る乗らないは言っていられないと思う。
気が乗らなくても負けない状態にしておくのが大事かと。

もちろん接待撞きもしなくてはいけない時もありますが(ワラ

95 :3900万円の名無しさん:02/04/18 10:39
>>93
勤務時間中に相手撞きを許す経営者もいるんだろうけど
漏れの場合は厳禁だったなあ。

96 :アチャチャ:02/04/18 17:13
今日も日記のように書き込み。
野呂さんのHPってどこなの?
検索しても見つからないよー。。
59負けっぱなしのアチャチャより。

97 :3900万円の名無しさん:02/04/18 22:03
検索しなくてもあのサイトにリンク載ってるよ。

検索で探すなら…逆から検索すると見つかるね(謎)

98 :エスピリ:02/04/19 00:48
前スレにも少し出てたけど...
新宿のG藤さんという方って、やっぱり凄いんですか?
漏れは関西在住なのでよく知らないのですが、他のHPで
「あの人の球は見れる間に見ておいた方が良い」と書いてあったので。
何か逸話とかあればキボーン。

99 :BOZE:02/04/19 01:09
 noro:oronでね(^^)
野呂さんて、スヌーカーやってなかったですかね?

先頃スヌーカーキューを衝動買い
(スヌーカーやる訳でもないのに)
気分転換(?)にそれで撞いてる今日この頃
キュー先細くて堅いレスポンスに悶えてまし。

因みに本キューは「BENSON」です
このキユー、今やどこにも見かけなくなりました。


100 :3900万円の名無しさん:02/04/19 01:14

   |_| Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |_|Д゚)   < 100get........
    文|⊂)    \_____
   | ̄|∧|



101 :球作:02/04/19 01:57
ただいま帰宅。
>73
 がんがれ。ショートゲーム(3先)は最初の1セットがすべてと心得よ。
>74
 「待って〜いる〜♪」の後に来る「へい!」の脱力感がたまらなくイヤ。
>75
 サポーロのハンズは進んでるなあ。今週末は北海道オプーンだね。
>76
 使った事なし。
>77
 脳内ハンデをいっぱい振って、ブチギーリ以外は負けという気持ちで望むべし。
>78
 嬉しはずかしって感じ。漏れが始めた頃はキュー持ってる人少なかったからなおさらでした。
>79
 59メンバーにラーメン屋さんがいるんで、漏れいつ行っても自動的に大盛りです。
>80
 HRは結構萌えますです。ツェペリーンとか。前スレ500前後に熱い洋楽談義が。


102 :球作:02/04/19 01:58
>81
 レーザージュークとかあるお店だと漏れ結構お金使います。スクラッチしたら1曲投入とか。
>82
 超夜型だからか、それともトラブルを引き付けるオーラを放っているのか・・。G大将はF
 林会館でヤクザ相手にかっぱいで、事務所に連れていかれて身ぐるみ剥がれたそうです。
>83
 ノってきたところでオーダーが入ったり、いろいろ気を使わなくちゃいけなかったりで結構
 大変だった。球はお客で撞くもんだとしみじみ思ったよ。
>84
 なんか今から考えると禿しくカコワルイ改造車が山程出てきた記憶が。メカドック。
>85
 バイトであって練習生じゃないんだから、環境うんぬんは少々ピント外れかも。
>86
 半農半漁の、のんびりした田舎町です。もう10年帰ってないな。
>87
 「プロがイパーイ」ってとこからしてバ○ースだと思う。改装前の大和田は、ボロっちくもアツ
 くって、なかなか恐いお店でした。

103 :球作:02/04/19 01:59
>88
 あそこはミチーリ練習する人にはお金がかかりすぎると思う。勝負のメンツも集まりにくいし。
>89
 漏れも勤務中は誘われない限り撞きませんでした。そのかわり朝5時にお店を閉めて、10時
 まで5時間毎日練習してたよ。
>90
 右を撞くときは内側(掌側)、左を撞く時は外側(甲側)に手首をチョピーリ折って、インパク
 ト直前にガキーリ握り込む。「払う」といってもフィニッシュでシャフト1〜2本分軌道が逸れ
 る程度。普通に見てるとまっすぐ出してるように見えると思う。撞点はけっこう内側。
  ズレの量がラシャの滑りに影響されにくい気が(確信には到ってない)するのと、2クッ
 ションからの伸びがいいので、楽な撞点を使えるのが利点。漏れは最近ずっとこれ。
>91
 「球屋バイトのスレ」なんてあるのか?
>92
 元店員さんたくさんいるねい。
>93
 夜勤明け狙って倒しに来る人とかいたなあ。
>94
 漏れ接待撞きってできなかっんだよ。コーチは結構得意だったけど、生徒さんが5人超える
 と赤面恐怖に襲われるんでイヤだった。


104 :球作:02/04/19 02:00
>95
 レジ待たせたりすると感じ悪いからね。ストロークの最中でも中断して接客するよう教わり
 ました。
>96
 野呂さんとこはhttp://www1.neweb.ne.jp/wb/oron/です。読み物超充実してるんで好き。
>97
 oronてそういう意味だったんだ!
>98
 シャイな人なんであまり武勇伝とかは聞きませんが、こないだ目の前で普通に75点(14-1)
 撞ききられたです。又聞きであれば結構逸話があるんでそのうちまとめるかも。
>99
 やってるも何もアジア大会の日本代表だったような気が。今は撞いてないけどたぶんジャパ
 ニーズドラゴンより上手だと思う。
 スヌーカーキューは漏れには前バランスすぎて全然駄目。ポケットのシバキューで66点が漏
 れのハイランです。ベンソンて名前しか聞いたことないけど、まだ作ってるのかな?
>100
 ズザー。

105 :球作:02/04/19 02:02
4/17
 200円59/41点/8,200円/ゲーム代▲1,800円(3時間)
 掃除・洗濯で疲れ果て、今日は休み! とか思ったが思い直して午前0時に出勤、肩が暖まっ
 てきた頃にメンバー割れ。

4/18
 9ボール7・4ハンデ戦1000円/2勝1スコンク4,000円
 200円59/▲6点/▲1,200円/ゲーム代▲4,800円(8時間)
 差し引き▲2,000円。久々マイナス。まともな球が回ってこなかった。ふてくされて特盛りギ
 ョク付きを暴れ食い、まだ胸焼けがする。

こんだけスレが伸びると、昔「そのうち書くよ」とかいいつつホッタラカシの話題があるのではないかと
ちと不安。放置されちゃってる人いたら催促してね。

なんか100とかあっという間だね。寝ます。おやすみメカドック。

106 :3900万円の名無しさん:02/04/19 03:09
>90
そういやドソドソもそんな撞き方でした。
こじるつうか逃がすつうか。

107 :窮策:02/04/19 03:20
77>

>精神的なモノかA級の人と撞くときの方が球が入る
>逆にC級相手だと相手に釣られて球を飛ばし始める・・・・

老婆心だが、
負けて当り前だと、球が入る。
こいつには負けたくない。そう思うと飛ばす。
つまりは慢心。

108 :窮策:02/04/19 03:42
球作、久しぶり。

↑おい、誰だよ。上の窮策。
自分じゃねえぜ。

自分ならこう書く。
「球は気まぐれさ・・・」てな(笑)


109 :くノ一@修行中:02/04/19 05:12
球作さん>
>ペットボトルは工作好きな彼氏にでも作ってもらってくれい。

工作好きどころか彼氏いないんだけど・・・
そうか球作さんが・・・?(^_−*)。


110 :ばんじー:02/04/19 05:37
>101
言われてみればそのとうり、バイトの立場で環境云々言ってる自分に鬱。
球も仕事もA級目指します。取りあえず、日曜のHT頑張るぞ。


111 :BOZE:02/04/19 09:01
ハイラン66点は凄い! やった事あるけどあれ程入らない理不尽さにメロってしまいました

 「BENSON」 親子二人で細々と続けているそうです

ベンソン&ヘッジスというスヌーカーのトーナメントがあるようで、あのBENSONかな? 違うだろな

12〜3年前には使用してたプロもいたけど、今じゃねぇ
ビリヤード初めて2年目くらいに、O崎(元プロ)さんのお勧めで
ほんとはmeucciが欲しかったけど、まったく性格の違うBENSONに一撞き惚れ(^^)
かなりの予算オーバーを覚悟して購入、〜現在に至るでし。

112 :アチャチャ:02/04/19 18:20
野呂さんのページ見てたよ。
全然読み終わらないよ。。
でも、おもしろいね!
Gさんは後5年か・・

この前、行ったんだけど
店でミニトーナメントみたいのやってて
お願いしますって言いにくく、、
一人で練習して帰ってきちゃった。
たしか、日曜日だったかな。
あそこっていつも日曜はミニ試合やってるの?

113 :くむん:02/04/19 21:23
はじめてのカキコ。前スレから毎日見てます。ビリ暦9ヶ月のC級です。
今度、初のアマ公式戦(試合そのものも初めて)に出るのですが、
やっぱり緊張しますかね〜。球作タン、なにか良いアドバイスを・・・。
ちなみに、きっと同い年。(メカドック等等)

114 :ふぁ〜るこん:02/04/20 00:54
>>113
僕も初めての試合に出ますYO!
ビリ歴3ヶ月弱の、もちろんC級!
勢いでエントリーしちゃったし、
勝てるわけが無いから緊張もしていないけど、
ガンガルゥ!
ちなみにきっと僕も同い年。
お互い楽しんでこようぜメカドック。

115 :球作:02/04/20 01:31
ただいまメカドック(しつこい)。
>106
 払う撞き方は身につけるとすごい武器になりそうだけど、毎日撞いてないと維持できない感じ。
 どーでもいいがどうしてフィリピーナにはドソドソとかバソバソとかいう名が多いのだろう。
>107
 「外してもどうせ回ってくる」っていう意識が緊張感を奪ってるのかも。漏れの場合は相手が
 強かろうが弱かろうがあまり関係ない、ってJOまでは思ってたよ・・。
>108
 久しぶり。前にも言った気がするけど、漏れの感覚でいうと球はあんまり気まぐれじゃないと
 思う。丸くないもの(サイコロや麻雀牌)は凄く移り気だけど、丸いものは、一生懸命練習す
 る人を決して裏切らないのでは。
>109
 ウインクに悩殺。考えてみればシャフト絞りなんてしょっちゅうする物でもないから、お店に
 一台程度あればいいのであって、各自自作する必要はないのかも。
>110
 普段の生活(仕事を含む)をキチンとすると、球も上達するっつーのが漏れの持論なり。仕事
 も球もチャンピオンになれ! 詳しくは前スレ148〜150『●マイルールについて』参照。
>111
 66点は超上出来、っつーかこの先更新できる自信なしです。○スパ南浦和店で14-1研究会が
 あった時、JPBAのみんながスヌーカー台で遊んでたけど、皆フツーにイレまくってたんで
 ショックを受けた経験あり。
  ベンソンキューは神奈川のロ○エに新品が飾ってあるね。象牙インレイにスクリムショウが
 入った、キレイなキューだった。まだあるのかな? ベンソン&ヘッジスは煙草の名前だと思
 う。イギリス製で、箱が金色のやつ。

116 :球作:02/04/20 01:33
>112
 「俺なんかあと5年だよ・・」と大将が言うのを聞いてから、もう7年くらい経ちますがあい
 変わらず凄いです。22世紀になってもあんなだと思う。最近50肩が出だして、レール際の引
 き球とかが辛そうですが。
  日曜はリーグ戦やってるみたいですね。野呂さんのページの事は大将も知ってるみたいなん
 で、「インターネット見てきました」って土曜の夜とかに訪問しては。
>113
 ひょっとして全関東LCナインか? あの大会は女の子が多くて独特のリズム(とにかくみん
 な撞くのが遅い)から、とにかくイライラしない事が大事(試合中禁煙なのでガムとか持参す
 るといいかも)なり。あと試合って場数だと思うので、できれな小さいハウスでいいから出場
 して、前もって緊張感を味わっておく事を禿しくおすすめします。
 チビリ対策は前スレ270前後で話題になったけど、HTML化がまだのようなので引用。
**278 :球作 :02/03/06 08:08
** 小学生の頃バイオリン習ってた。年に一度発表会がある。当時10才の漏れはコンニャク
**みたいに震えてて、「どおしようせんせい〜(;´Д`)」と半泣き。そしたら、
**「ドキドキしてもいいんだよ。ドキドキしたままがんがれ!(´∀` )」と言ってもら
**って楽になった。現場に立ったら「落ち着かなきゃ!」とは考えない方がいいと思われ。
>114
 LC戦であれば9番、B級戦であれば、7・8・9番だけミスらなければ相当いいトコまでい
 けると思うよ。あとショートゲームの試合はウォーミングアップが重要。できれば早めに会場
 入りして、1時間でいいから転がしておくことをおすすめメカドック。


117 :球作:02/04/20 01:33
4/19
 500円ゴッテン/49点/24,500円/ゲーム代▲4,320円(6時間)
 差し引き20,180円。1年ぶりに一軍で撞いた。いやー緊張したした。30マスで勝ち逃げ。皆
 の視線が少々痛かったが用事があったので仕方なし。
  帰宅したらすごく肩がこっててビクーリ。レートにシビれたのはほんと久しぶり。
 風呂入って寝ますです。

118 :窮策:02/04/20 02:36
そうか、あの時もレスに悩んだんだが。
球は気まぐれじゃないか。。。
タタキや突っ込みじゃないから聞いて欲しいんだが。

確かにサイコロは出目か死目かハッキリしてるよな。一か八かだ。

麻雀はパイのカタチ以外の要素が絡むんじゃないか?
たとえば球に例えれば、トラブルがあるときの解消法。
(自分で壊しに行くか、相手を誘ってひとまずセーフティーで様子を見るか)

いやもっと、カンタンに行こう。
数ミリの差でカタカタポケットに残る。
数ミリの差でカタカタしながらも入る。
そんな状況の時、残ったのはもちろん厚みが甘かったからなんだが。入る時は、それでも入る。
そんな時、球は気まぐれだと。思わないかい?

おいらは、まだまだ甘いのかな?




119 :あはは@続続教えて君:02/04/20 03:57
払い撞き解説サンクス。でも実際ヨクワカラナイーので(´・ω・`)ショボーン。知り合いに片っ端から解説・実演キボンヌしてみる。
ゴッテン(59同ルール?)・一軍(レート?)もおしえてメカドック。
そういやサクライ本はどうでした?

今週からWパイプに加えて”球がポケットに向かって転がり出すイメージ”を作るようにしたら
苦手な球の入れの精度が桁違いに向上中。イマジナリボールがカナーリ鮮明になってビクーリだよ。
久々に好調、超集中で球撞けて満足。でも明日も仕事(激鬱。
早く風呂入っておやすみメカドック!(那智さんていたよね)

>38 ビリキチ1タン
大会乙カレー。10マソゲッチュ…残念でしたね。
ボラド漬け、ドプーリ漬かってる?(w。激遅レススマソ。

120 ::02/04/20 10:28
ちょっとご無沙汰してますが
ヤスだけでなくサキまで知ってるとは
球作さんが誰だかなんとなくわかりました。

G大将 災難でしたね。怪我はないのでしょうか?
俺の相手したやくざはちゃんと金払ってくれましたよ。
「やくざから金巻き上げるんかい?」
ていわれたけど、
「そんなんいうんやったら賭けするなよ、負けてから
ごちゃごちゃ言うなんて男らしゅうないな〜」
って言ってやったらにやにやしながら払ってくれましたよ。

でもG大将のことだからカッパぎかたも半端じゃなかったん
でしょうね。
ハスラー1でエディーに格の違いを見せつけられて
エディの指を折る奴と同じ心境だったのかも?

121 :つんぼう ◆TuNboDis :02/04/20 10:52
ハイラン66点ですか・・・相当やりますな
50点超えたことなんでまだないですよ
>>球作さん

122 :BOZE:02/04/20 11:41
 ベンソン&ヘッジスとは煙草の名前なんですか。

煙草屋スポンサーってどんどん無くなってきてるなぁ
いろんなカテゴリーで、マルボロやキャメル冠なんてあれ程あったのに・・・時代だな〜(遠い目線)


123 :球作:02/04/20 22:39
はじめてageて書きます。

 大将が緊急入院したらしい。病名は言いたくないけど、ここ2〜3日が山らしい。
なんかどうしていいかわからない。こないだ会った時はあんなに元気だったのに!

神様、もし大将を元気にしてくれたら、俺は球を辞めてもかまわない。
ここを読んでるみんな。お願いだから新宿に向かって祈ってくれないか?

しばらく書けなくなるかも。みんなごめん。

124 :3900万円の名無しさん:02/04/20 23:02
>123 球作さん
書き込めなくなることを気にすることはない。
このスレに帰ってきたとき、必ず「お帰りなさい」っていうから、
今は心おぎなく、あなたのできることを考えてくれ。

でも、辞めるなんていうなYO
それがあなたの気持ちを表わす一番の言葉だとしても。

125 :3900万円の名無しさん:02/04/20 23:05
終わりか?

126 ::02/04/20 23:57
マジですか?
ゴールデンウィークにまた行く予定だったのに。
祈ってます。


127 :たか:02/04/21 00:10
良くは判らんが、球作そこまで云うんだ!
>みんなどうせ見てるんだろ。
効くかどうかは判らんが、みんな新宿に向かって1分間デンパ発射しょー!!!


128 :球作:02/04/21 00:13
病院わかった。今から行く。

129 :ばんじー:02/04/21 00:40
頑張れ大将、元気になる事を祈ってます。

130 :あはは:02/04/21 00:53
わかった、祈る。

131 :3900万円の名無しさん:02/04/21 01:20
伝説のGさん・・・。逝かないでください。ホントに。

132 :BOZE:02/04/21 01:41
 小生は関西在住で、「G伝説」は正に伝説でしか認識がないのだが、
緊急入院とは・・・

とにかく、無事にヤマを越えて元気になられる様に祈ろう。

133 :エスピリ:02/04/21 01:42
以前、Gさんの逸話をキボーンした者です。
目の前で球を見させてもらうのを楽しみにしているのに...。
とりあえずお祈りはさせてもらいました。
回復を心待ちにしてます。

134 :窮策:02/04/21 04:04
持ちこたえてくれ!大将。
球よろしく頼む。

135 :ナンセー:02/04/21 04:19
初めてカキコします

旧知の球撞き仲間と飲みに行った帰りに日課の球作さんスレを
チェックしていたら
>>123 球作 ・・・(略)祈ってくれないか?
の声が・・・

あなたには多くの得難いものを与えていただいたと思っています。
これからもいろんなことを吸収させてもらいたいと思っています。
 #このスレに書き込む皆さんを含めて・・

そんなあなたからの切実なお願いに断ろう筈もありません。

もし許されるのなら、私の命の蝋燭を少しだけでもGさんに
分け与えてもらえないだろうか?球作さんがこれほど<俺<<not漏れ>>
球を辞めてもかまわない。>までに敬愛する方なのだから。。

CS百連達成したら報告がてら初カキコしようと思っていましたが
何か書き込まずにはいられませんでした。

遠くは九州の地よりGさんの御快復を祈念しています。

136 :3900万円の名無しさん:02/04/21 04:30
通りすがりだが付合いで書いておこう。
快癒祈願。

137 :3900万円の名無しさん:02/04/21 04:46
>>136
「付合い」は余計だな。

138 :ナンセー:02/04/21 05:04
>>136
通りすがりなのに付き合って祈ってくれてありがとう。
あなたの祈りもGさんに届きますように。。

139 :くノ一@修行中:02/04/21 05:07
うそ・・じいやが?
信じられない。。。。すぐそばに行きたいよ。でも無理だし。
よろしくお願いいたします球作さん(__)

140 :3900万円の名無しさん:02/04/21 18:41
新宿へ向け念力発信!がんばれ大将。

141 :3900万円の名無しさん:02/04/21 21:59
ROM専門でした、大将という方も存じません、ビリヤードも学生時代以来してません
が、念力発信!!

142 :schon:02/04/22 00:53
球作たん、元気かい? 今日試合に出たのだけど、勝ち・負け・負けで
直ぐに終わっちまった。2試合目の途中で初マスワリできそうになった。
5・6・7番と少し難しかったけど何とか沈め、8番にほぼ真っ直ぐに出た。
これをストップで取ったら、9番にもほぼ真っ直ぐ。「やった〜! 初
マスワリできるぞ!!!」と思ったらいきなり心臓バコバコになってきて、
何度も深呼吸し直して、8番入れた・・・ように見えたがガコガコで穴前
に止まっちまった。ショックは大きくて、このあとボロボロになり、次の試合も
ストレートで負けた…。。。 まだまだ修行が足りない…。。。

143 :schon:02/04/22 01:02
しばらく更新していなかったので、全然知らなかったよ。ゴメン…。。。
漏れも新宿に向かって祈る。がんがって下さい。

144 :ふぁ〜るこん:02/04/22 02:03
試合負けたよ、一回戦で・・・。
それより、Gさん大丈夫なんですかね。
噂では聞いていたので、ぜひ一度見てみたいと思っていました。
回復されて、再び球を撞いて欲しいものです。

145 :ナンセー:02/04/22 05:28
願掛けの意味も含めてCS百連やってきました。
五皿超えたところから、体内の血流が活発になるのが
自覚できてきました。

ここで外せばまた一からのやり直し、ここまで外さずに出来たのだから
大丈夫、油断しなければ外れることなんかない。

そんな気持ちが交差する中、6皿達成、あと9、8、7、6、・・・
最後の一球のアドレスに入る前に瞼を閉じ、まだ見たことのないGさん、
そして球作さんのことを想い100球目を撞きました。

これほどまでにハイテンションで球を撞いたのは、九州管内のオープン戦の
決勝以来、もしくはそれ以上のことかもしれません。

結局、10皿終わったところで相い撞きを始めました。

私の願掛け、叶いますように。
遠くは九州の地より。。

146 :misoji:02/04/22 08:38
快癒、健康を願います。

147 :さげ造:02/04/22 09:00
私も微力ながら念波送らせていただきました。
ご回復を心よりお祈り申し上げます。

148 :39円の名無しさん:02/04/22 10:17
総合がシンデルミタイナノデここで質問させてください。
全関東の結果知っている人いたら教えてください m(--)m
お願いします!

>球作さん
このスレヲ使ってゴメンナサイ
>G藤さん
1日も早くGスマイルを!


149 :3900万円の名無しさん:02/04/22 10:38
↑おまえ非常識にも程が有るよ

150 :39円の名無しさん:02/04/22 10:57
148です 非常識ですみません。
皆様 resは結構ですので大変申し訳ありませんでした。
>149さん
ご指摘ありがとうございます。

151 :でぴ:02/04/22 10:57
Gさん。まだお会いしたことありませんが、お噂だけはいつも聞いております。
みんながGさんの元気なお姿を、素晴らしい球を撞いているお姿を待ってます。
仕事場より、お見舞い申し上げます。

152 :でぴ:02/04/22 11:06
私の質問にお応えいただいた球作タンおよび皆様>
球屋のバイトの質問をしました者です。
3日ぶりのネットで皆様へのお礼が遅れて、申し訳ありません。
大変参考になりました。ありがとうございました。
91タンの言う通り、本来ならバイト板へのカキコするべきと思いましたが
球作さん及びこのスレのお集まりの皆さんのご意見が聞きたくこちらにカキコした次第です。
これからも分からないことありましたら、またよろしくお願いします。

昨日は某HTに行ってきたのですが、負け負けでした。
まだ落ち込めば今からの練習の励みになるのですが、
悔しさも感じないほど試合への集中ができてなかったことに禿しく反省。
また新たな気持ちで今日から練習をしたいと思います。自分、ガンガレ!メカドック。

153 :3900万円の名無しさん:02/04/22 11:33
前スレでダートラ全日本挑戦を宣言した者です。
ビリの世界は良くわからないからGさんなる方も知らないが、
球作氏がそれほどリスペクトしている人物の事とあればお祈りします。
快癒しますように。

>球作氏
気持ちは伝わるが、辞めてもかまわないなんて言いなさんな。
Gさんだって喜ばないでしょう。
ビリヤードで食ってく事に決めたんじゃないか!

154 :球作:02/04/22 13:01
みんなに囲まれて先程亡くなりました。急性白血病、54歳でした。

155 :CS:02/04/22 13:09
なに?!!(T_T)
心よりご冥福申し上げます。

156 :コグノ取り返した奴:02/04/22 13:34
Gさんのご冥福を心より祈っております。
私も学生時代に何度かお世話になった覚えがあります。
もうあの球は見られないんですね。(T人T)

157 :3900万円の名無しさん:02/04/22 13:37
残念です。 ご冥福をお祈りします

158 :アチャチャ:02/04/22 13:55
近所なのに相撞を頼まなかったオレはホントにバカだった。
新宿のGさんは球のツワモノとして語り継がれて欲しい。
おつかれさまでした。

159 :戦友:02/04/22 13:56
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

160 :3900万円の名無しさん:02/04/22 14:00
ご冥福をお祈りします。

161 :球作:02/04/22 14:36
今お別れしてきました。

162 :3900万円の名無しさん:02/04/22 14:54
これって冗談じゃないの?
だって3月に会った時は元気だったよ。
相変わらずサクサク撞いてて・・・
ほんとなの?
何があったの?
俺はまだ後藤さん離れできないよ!
取り乱して申し訳ないけど、考えられません。


163 :ロムらー:02/04/22 15:56
Gさんのご冥福を心よりお祈りいたします。
あわせて、球作さんの早期の復活を期待しています。(合掌



164 :ナンセー:02/04/22 17:27
54歳とはまだ逝くには早すぎる。
Gさん安らかにお眠りください。

165 :ロムロム:02/04/22 17:57
嘘だ!と思ってましたが・・・
いつも飲みに言ったり相撞きしていただく、
某プロからの電話で認めざるをえなくなりました・・・
心よりご冥福を申し上げます。

166 :3900万円の名無しさん:02/04/22 19:23
ご冥福を心よりお祈りいたします。

167 ::02/04/22 20:08
なんかしらんけど
力抜けた。

思いでに浸ってばかりいたくはないけど
Gさんの凄さをいろいろ書いて欲しい。

ビーマガでも記事にしてもらいたい。
単なる裏のアマではなく
もとは表の日本のトップだった人だし
藤間さんも、奥村さんもあの人の凄さは認めている
のだから何かきちんとした形で残して欲しい、
と個人的には思う。

でも、後藤さんはそんなことなんて求めていない
かもしれないので
こんなところで変に騒ぐのは良くないかもしれないのですが。

野呂さんほか親しかった人達、出切る限り後藤さんの
軌跡を見ていない人達に伝えていただきたいと思います。


168 :3900万円の名無しさん:02/04/22 20:17
お世話になっていたマネージャーととても
仲が良いと伺ってました。

心よりお御冥福をお祈り申し上げます。

169 :陸奥の住人:02/04/22 21:41
 急性白血病ですか、、、、直前まで普段となんら変わる事のない元気な姿を見ていた
だけに、球作サンはじめ、お付き合いのあった方々の悲しみもひとしおでしょう。
 G藤さん、安らかにお眠り下さい。心からご冥福をお祈り申し上げます、、、合掌。
 球作サン!仮に、この板がここで終わったとしても、球作サン自身が終わっちゃったら
何にもならないよ!逝ってしまったG藤さんの為もあるけど、何より球作サン自身が
「球撞き」大好きなんだから!

170 :びりきち其の壱:02/04/22 21:59
なにも言えないけど・・・。
球作、玉だけは辞めんな。
G藤さん、望んでないよ。そんな事。

171 :さげ造:02/04/22 22:43
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

172 :130:02/04/22 22:49
GW辺りに都内で撞きにいこうと思っていた矢先でした。
この平成の世に人生50年、太く短く生きられたのでしょうか。
Gさんの御冥福をお祈り致します。

>球作タン
がんがれ。これしか思いつきません。伝わるでしょうか?がんがれ。

173 :3900万円の名無しさん:02/04/22 23:03
もっと通っておけば良かったな…
強くなってから通おうと思ってたのが間違いだった…
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

174 :エスピリ:02/04/22 23:17
一度でいいから、Gさんの球を見たかったです。

球作タン、今は心身共ゆっくり休んで下さい。
次のカキコ、気長に待ってます。

Gさんのご冥福をお祈り致します。

175 :3900万円の名無しさん:02/04/23 00:50
 偉大な先達の冥福を、心よりお祈りします。


176 :みじ:02/04/23 01:53
俺は仕事をまじめにするために一時ビリから撤退する。無念。
ところでgさん残念であった。いちど拝見したかったのに。
ご冥福祈る。

177 :ジャパン命@:02/04/23 03:09
ご冥福をお祈りします。

178 :くノ一@修行中:02/04/23 03:42
残念です。。。
でも、球作さん。球はやめないで。
みなさんもおっしゃってるように、じいやはそんなこと望んでないよ。

179 :schon:02/04/23 04:32
Gさんのご冥福を心よりお祈りいたします。まだ一度もあったこと無いけど、
ここのスレ読んでるうちに、ものすごく悲しくなってきた。すごくたくさんの
人たちに愛されていたんだと思う。54歳なんて早すぎるよ。漏れとそんなに歳
変わらないのに…。。。

180 :3900万円の名無しさん:02/04/23 05:51
球作さん。
おれGさんのことよく知らないけど
球やめないでくれ。
ココ見てから球つきもっと好きになったんだからさ。
つらいだろうけど早く元気になってくれ。

181 :でぴ:02/04/23 09:25
いつもウワサに聞いてたGさん・・・
新宿に行けば「いつでも」会えると思っていた。
「いつか」お会いしようと思っていた。
でも時間は、神は待ってくれないんですね。

あまりにも早すぎる死・・・
Gさんのご冥福をお祈りいたします。

182 :アチャチャ:02/04/23 17:50
球作ー
元気だせよー。。
オレはGさんとひたしかった君が羨ましくてしかたないよ。
Gさんがあの世から見て、微笑むような球を撞いてください。
偉そうなこと言って悪いけどオレの希望です。
君にはできるよ!Gさんも君を応援しているはずだから!

183 :球作:02/04/23 19:41
お別れしてもまだ実感ないです。大将は意識を失っても、左手でレストを作ってました。
なんかもうビリヤードしたくないです。

184 :ロムらー:02/04/23 20:16
>>183
なに言ってんだよぉー。
一晩でも二晩でも玉撞きつづけてみろ!
絶対にGさんは球作さんの所に来てくれるから。
やらなきゃ、、、っ涙が出てきた、、


185 :ロムらー:02/04/23 20:29
すまん。途中で書き込みボタン押しちゃった。で、あげちゃった。

つづき、かく。
やらなきゃ、Gさんは絶対に怒るぞ。
ビリヤードやめてGさんも忘れるんか?
そんなこと球作さんにできるんか!頑張れ!
いかん、、また、、




186 :アチャチャ:02/04/23 20:33
オレも背筋がぞくぞくしたよ。
そこまで思いつめてるなら少し休んだら?
前に知り合いに相談って書いてあったけど
もしかしてGさんだった?
違っていたら、もう一度その知り合いに相談してみなよ。
どんなこと書いても寂しいかなネットの掲示板。
やっぱり信頼できる人にビリヤードしたくなくなったことを
打ち明けておいでよ。

187 :ジャパン命@:02/04/23 20:49
大事な人を無くした気持ち私にもわかります。
そんなときは何も手につかないし考えられんよな
今は無理せず休んでくれ
寂しくなっても
ここには球作の仲間がたくさんいるからな
がんがれ…

188 :3900万円の名無しさん:02/04/24 00:24
球作タン、ビリヤードやめるなんて言わないで下さい。
漏れは球作タンよりも年上だが、このスレを見て
あなたの心あるカキコに感動して、●ビリヤード●って・・・と思い。
漏れのビリの夢はB級ぐらいになったら、あなたと撞く事なんだYO。
今は下手糞だけど、球作タンと撞くのを夢見てCSはじめたんだYO。
球作タンがGさんに、いろいろ見せてもらえた様に・教えてもらえた様に
2ちゃねらーやビリ好きのみんなに球作タンの球を見せてもらいたいです。
お願いだから不安定な心境の中で、カキコしないで下さい。

189 :ガセ・チャンポッティ:02/04/24 00:42
>98
新宿スポレクの、「ごとっち」こと後藤さんがお亡くなりになったそうです。
ごとっちを知る人は皆、そうだと思いますが
僕も強烈な思い出があり、ショックを受けています。

球も凄かったけれど、それ以上に人間として不思議な魅力のある方でした。
最初は怖いイメージだったんですが、何度か接するうちに
その奥にある優しさとか、茶目っけとかが伝わってきて----。

ごとっちの球を見られたのは幸せでした。
ご冥福をお祈りします。

190 :ガセ・チャンポッティ:02/04/24 00:44
>189
すいません。気が動転していました。
いま球屋で聞いて帰ってきたところなんで。
匿名が原則でしたね。反省しています。
本当にすいません。

191 :3900万円の名無しさん:02/04/24 00:49
>>190
基本的にsage進行なんでsageて書いて頂けたら
よりよいと思ったり。

192 :エスピリ:02/04/24 01:02
>>球作
もし、Gさんがそう望んでると思うのなら、ビリヤードやめればいい。
そして、そう決断するなら、生涯ビリヤードをしてはいけないと思う。

不快に思われた人がいたらすみません。

193 :WOA:02/04/24 01:16
二人の関係を知らないから無責任かもしれないけど、
球作氏にとって、Gさん=ビリヤードなら余計に止める
ことはしちゃいけないんじゃないかな。

自分の中に生き続ける影響こそ故人がまだ存在する証だ。

そう思ってます。

194 :3900万円の名無しさん:02/04/24 01:42
球やめるなんて冗談じゃないよ!
辛さはわかるし慰めの言葉もないけれど
それだけは言ってはいけないんだよっ!

したくない、ならしばらく休んでくれ。
きっとまたしたくなるよっ!!

195 :つくね:02/04/24 02:57
>>球作
1枚目の時からROMらせて頂いていたので、正直この展開
に戸惑っている。昨日も(球作のことが)気になって仕事中も
チェックしていたりした。ROMに徹するつもりだったが、なに
かカキコしないでいられなくなったのでさせて頂きたい。

初カキコでこんな書き方もなんだが、どんなに自分にとって
大切な人でもいつかは死んでしまう。その時はずっと先かも
しれないし、また、この瞬間であるかもしれない。

今はまだ、球作はGさん(私はこの方を知らないが)が亡く
なったことで大きな衝撃と、そのことからくる虚無感に襲わ
れて、なにもする気が起こらなくなっているだけだと思う。

しかし、そのことはいずれ時間が解決してくれる。

今は思う存分泣いて故人の冥福を祈り、故人との思い出に
浸ってみるのも良いのではないかと思う。

だが、いつまで経ってもその事に情が流されているようで
あれば、ビリのような競技には向かない精神の持ち主だと
いえるのではないか?そのことが自分で認識できたのなら
その時に素直にキューを置けばいいと思うが、まだ球作に
とってはその時ではないだろう?

この一件は特別なことではなく、昔から全ての人に訪れる
出来事なのである。是非とも乗り越えて頂きたい。

そして、Gさんは亡くなったことで球作に何かを残していって
くれたはずである。それを無駄にしないで貰いたい。

今後もビリ、頑張ってください。
応援しています。

>>ALL
初カキコ、長文で申し訳ない。何度も書き直してやっと、
この文章量にしたが、元々文章は苦手なのでかえって意味
不明な文章になってしまったかもしれない。またROMに戻り
ますが、この気持ちをくみ取って御容赦頂ければ幸いです。


196 :130:02/04/24 03:42
球を撞かない。それも良いと思う。
生活は苦しくなるかもしれない。
でもあなたにとってのビリヤード、
そしてGさんの存在がどんなものであったのか。
今はその答えをあなた独りで考える時間が絶対に必要だ。
でなければ球にも、それ以外のことにもきちんと向き合えない。

ここに書き込む人たちのあなたへのレスは皆
決して軽い気持ちで書かれたものではない。
あなたもGさん同様いろんな人に愛されているのだよ。
大丈夫。気長に待ってるよ。しばらくROMします。

197 :3900万円の名無しさん:02/04/24 04:50
今までROMって今したが、今回始めて書き込みします。
まったく見知らぬ人ではありますが、球作氏の言葉から
どれほどに影響力が大きい人物であったのか、窺い知れます。
差し出がましいようですが、自分もG氏の冥福を祈らせていただきます。
そして、球作氏が復帰してくださる時を心待ちしております。
では。


198 :3900万円の名無しさん:02/04/24 04:54
誰かが死んだくらいでやめようってくらいの重要度なのか、
球作にとってビリヤードは。
俺は正直、少しショックだった。
お前が仕事もなにもかなぐりすてて、自分の腕、自分のキューだけで
生きていくといったその言葉、そんな無頼を吐きながら、決していきがらず
飄々としているお前に、少なからず感動していたんだ。
なあ、球作。お前はなにがしたかったんだ?
なんのために、今の生活を続けていたんだ?

199 :前スレ900:02/04/24 05:16
∧_∧
(´・Д・`)200ゲットしようと思ったんだけど、
∪   ⊃ そんな雰囲気じゃないな。帰るね。
 |  |
 U U


∧_∧
(・`   )でも、帰る前に一言だけ、いいかな。
∪   |
 | υ|
 U U


∧_∧
(´・Д・`)球作たん、
∪   ⊃ とりあえずクールダウンしてみなよ。
 |  |   球作たんにとってビリってなんだったのか、
 U U    それをゆっくりと考える、いい機会だと思うよ。


_∧
  )それじゃ、またね。
  | こんどはゲットしに来るよ。
υ|
 U

200 :3900万円の名無しさん:02/04/24 05:33
何か言いたいけど、何も言えない。
自分のペラい人生経験から導き出される言葉や励ましなど、出した所で何一つあなたの力になど成り得ないだろう。
でも何かを伝えたい気持ちだけは、さっきから自分の中で渦巻いてる

201 :3900円の名無し:02/04/24 05:37
むしろ撞いて撞いて撞きまくってやれ!
みんなも、きっとGサンも それを望んでいると思ふ。

202 :3900円の名無し:02/04/24 05:38
sageワスレゴメ。

203 :ジョニ:02/04/24 12:03
初の書き込みです。
ぼくも球仲間をちょうど1年前に亡くしました。
30代前半の男で、ほぼ毎日一緒でした。
いい球を撞く人で、基本から全部その人に教わりました。
ぼくも仲間もビリヤードなんて辞めようとしてました。
でも今でも続けてます。

球作氏が続けようが辞めようが、ぼく達には決められません。
Gさんをうしなった球作氏の気持ちは計り知れませんが、
もしあなたがビリヤードを辞め、姿を消すなら、あなたの周りの人間全てを
Gさんをうしなったあなたと同じ気持ちにさせるという事を忘れないでほしい。
あなたにとってのGさんは、みんなにとっての球作なんです。

あなたが辞めたらGさんがどう思うかはわかりません。
でも、Gさんは「ビリヤードなんてやらなければよかった」と思ったでしょうか。
意識を失って、なおレストを作る左手。
それが答えだと思うのはぼくだけでしょうか。

無責任なきれい事ばかり言ってすみません。

遅れましたが、Gさんの事祈らせていただきます。

ぼくはビリヤードを続けます。

204 :球作タンワショーイの皆様へ:02/04/24 12:55
Gさん、心よりご冥福をお祈りします。

みんな、まだお通夜も告別式も終わっていないんだよ?
そっとしておこうよ?

> お別れしてもまだ実感ないです。大将は意識を失っても、左手でレストを作ってました。
> なんかもうビリヤードしたくないです。

見てしまったんだよ、今際の際のレストを。
まだ悲しみに暮れている球作タンがどんな気持ちでレストを見れると思う?
Gさんはビリヤードが原因でお亡くなりになった訳じゃない。
まだ気持ちの整理がつかないだけだと思う。
今はただ、どうやって送り出してあげるかってことで頭がいっぱいなんでしょう。
送り出す際に皆と顔を合わせば今後どうするかの答えは自然に出てくるはず。

205 :3900万円の名無しさん:02/04/24 13:02
>>204
自分もカキコしておいて、他人には指示ですか?
大きなお世話、勝手に仕切るな!

206 :3900万円のレス無用さん:02/04/24 13:39
204さんの気持ちも205さんの気持ちも分かる。
でも、こういう席でケンカすんなよ…<仕切ってゴメソネ

207 :204:02/04/24 14:18
>205
読解力の足りない厨房には説明が足りなかったかな。
葬式に参列したこともない厨房には分からないかもしれないが
人が死ぬ、大切な人を失う悲しみってもんは大変なことだ。
俺はカキコをするなと書いたつもりは無い。
お悔やみのカキコを止めろと書いたつもりも無い。
ただ、今の球作タンに、
「がんがれ」「玉止めるな」その他の言葉を押しつけないで欲しい。
人間そっとしておいて欲しいときってのはあるもんだ。
そうっとしておこうよ?ってのはそういう意味だ。
ここまで書いても分からない厨房や意見の違う人には

仕方がない

と言う以外ない。

208 :3900万円の名無しさん:02/04/24 17:00
おいおい、オメーラなんか勘違いしてんじゃねーか?

「球作は 玉 辞める!」なんて一言も言ってねーよ
ただ、今は憔悴しきっていて玉なんか撞く気になんねーってことだろ

撞きたくなったら撞く!!
辞めたくなったら辞める!!
だろ?

209 :パルプンテ:02/04/24 17:42
ジョニに会えたら言ってくれ〜♪
折れも1年前にこころの師匠を亡くしました、と。

でも、球撞いてるとなんか、笑ってどこかで私のこと見てくれているような気が
するんだよね。




210 :3900万円の名無しさん:02/04/24 19:48
ふざけるのは止めにしてくれないか? そういう空気じゃないだろ。

211 :3900万円の名無しさん:02/04/24 20:14
許されるためには許さなきゃいけない。
誰でもいつかは亡くなってしまうという宇宙のシステムや、
もうビリヤードしたくないと思った自分自身を…。

212 :エスピリ:02/04/24 23:20
>204,206に同意。
俺も以前のカキコを反省します。
>210
俺は209がふざけているとは思えないが...

213 :3900万円の名無しさん:02/04/25 00:37
そうね。前スレのくノ一さんの時なんか特にそうだったけど、
ここって球作さん以外の人の発言に対して、必要外に攻撃的なレスが付く事がままある。
多分その人なりに球作さんを思っての事なんだろうけど(例外あり)、
当の本人がそんな事望んでるのかなって、送信する前に少し考えてみてほしい。

あと、球作さん。あなたの言葉を借りるなら、今はがんばらないでほしい。

214 :3900万円の名無しさん:02/04/25 03:58
>>213さん
最後の一行、何かいいっすねー。
Gさんのお通夜・告別式(26:27)もまだ済んでないですからね。
今は、こんな素晴らしい場所を提供してくれた球作タンが戻ってくるまで、
コテハンさん、名無しさん皆でこのスレを守りつつマターリ待ちたいものですね。
・・・出しゃばり・生意気発言、スマンです。


215 :3900万円の名無しさん:02/04/25 04:24
まあまあ。
214さんに賛同。
みんな球作さんが好きなもんだから
スレと関係ない盛り上がり方してしまったが

思いが募って書きたい気持ちもよく分かります。
それを非難してもしょうがないじゃないの。

球作さんの復帰まで
ビリの話で盛り上がらないかい?
いや、Gさんのことを軽んじてるわけではないよ。
このあたりのニュアンスわかってほしいのだが。
いかがかな?

216 :森羅:02/04/25 07:54
>>213
もっともだな
もし憎まれ口を叩くのが荒らしの類ならば
もっと場を乱すのに都合のいい相手・・・球作氏に狙いを絞る事だろう
ところがそれが見受けられない となれば普段ここへ立ち寄る者に疑いが及ぶのが自然だ
人の陰陽を同時に見せ付けられる苦痛は傍から見るだけの俺でも堪え難い程に大きい
それで尚この姿勢を崩さないのは偉業と呼ぶに値するぜ

>>球作氏
求める物は俺と違えど理想に己を捧げたあんたは敬意に絶えない。
場違いな言葉かも知れないが・・・今は肩の力を抜いて欲しいぜ

217 :3900万円の名無しさん:02/04/25 09:06
>>204
ジサクジエンダラケッスネ

218 :3900万円の名無しさん:02/04/25 09:36
傍観することしかできない自分に鬱・・・

        ∧∧ |||
       /⌒ヽ)
     〜(___ )



219 :球作、いいかげんにしろ:02/04/25 09:41
これしきの事でへこんでてどうするよっ!
肉親を亡くした私の立場から言わせていただくと、
「いつまでもグジグジしてんじゃねーよ!」
ってかんじです。

辞めるなら辞める、続けるなら続けると、
ハッキリした意思表示ぐらいはちゃんとしてください。
ここにカキコしている人はみんな球作が心配なのです。
辞めるとしても幕引きも出来ないようじゃ、ここの住人が
可哀想です(最近の荒れ具合に私はうんざりです)。

正直、甘ったれてるんじゃないの?

220 :ボビー:02/04/25 11:17
>219
あなたは、なにさまですか?

221 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:00
>>219  これしきの事でへこんでてどうするよっ!
尊敬する人の死を「これしき」とかいい切れるあんたは神ですか?
>肉親を亡くした私の立場から言わせていただくと、
G氏が亡くなったのは22日と聞いてるが、あんたは3日で立ち直ったのか。すごいね。
>幕引きも出来ないようじゃ
簡単に幕を開けたり引いたりできるテレビや漫画と違って、球作は現実世界を生きてるんだよ?
>(最近の荒れ具合に私はうんざりです)
うんざりしたら見るのやめればいいだけでは。

222 :経験者:02/04/25 12:09
>219
はっきり言わせてもらうが、肉親の死よりも悲しい他人の死もあります。
>220
sage進行でね

仕切るつもりはありませんが、球作タンのageカキコで再スタートっての
どうでしょうか?

223 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:22
>>219 は、すんごく巧みな嵐なのでは、とか考えるテスト。住民の大人度が問われてる気がする。

224 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:23
傷の舐め合いスレか?ここは。
ビリヤードの話をするとこなら死について語ってんじゃねーよ。
当の本人が今カキコしてねんだから関係ねーのがガタガタ言ってんじゃねーよ!
ヴォケどもが。

225 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:24
>223こそが荒らしと逝ってみるテスト。

226 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:30
219氏は総合スレでも…

227 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:34
>221 マジレスカコワルイ

228 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:37
前のスレで、ちょと荒れそうになったときがあった。でも、球作たんは落ち着いて
みんなの言いたいことを聞いてくれて答えてくれた。
そのあと、球作たんは、一度も荒れたことがない、って言ってた。俺もそう思った。
いつになるかわからないけど、俺は必ず球作タンが現れて、
みんなの言いたいことを全部聞いて答えてくれると
心の底から信じている。
そのときに為に、あんまり荒れた意見はしないようにしようと思った。


229 :3900万円の名無しさん:02/04/25 12:56
>>220
うるさい、ヴォケ、しね

230 :3900万円の名無しさん:02/04/25 13:02
>>229
あなたはどこか他に行かれた方がよろしいかと思われ
>>219>>221>>222
ひとそれぞれ。
見てると揚げ足取りしてる用にしか見えない。
議論なら他行ってやってください。

応援、励ましカキコまで規制してたらきりがない。
好きにやらせとけばいいじゃん。

231 :3900万円の名無しさん:02/04/25 13:16
皆さん冷静になろうよ
皆さんの書き込みは球作さんを気遣ってのものでしょ?
その気持ちを尊重するなら、他人があれこれ口出しすべき
ではないようように思うよ。
せっかくの良スレなんだからマターリやろうよ。

232 :アチャチャ:02/04/25 13:53
この話はたしか去年の夏のことだったと思う。
その日は見学するつもりでスポランの地下に行った。
そこには、カウンター前に立っているGさんがいた。
しかし店には客がまったくいなかった。
Gさんの球を見るために行ったのに。
見れないのであれば仕方ないと思って帰ろうとした。
その時、Gさんに「どうぞ」と言われた記憶が鮮明に蘇ってきた・・・
オレはGさんの顔を見ることなく後ろを向きながら「いいです」と言って
階段を上がって行った。
何故あの時、お願いしますと言わなかったんだろう。
確かにその時のオレは下手だったが、Gさんから見れば
今のオレも当時のオレも同じはずじゃないか。
今となっては全てが遅い。
取り返しがつかない。
ほんの一言だったな。
優しく声をかけてくれたな。

オレはその後何をしてたんだろう。
どこへ行ったのだろうか・・・
とんでもなくデカイ経験をオレは逃した。

オレはGさんの話が聞きたい。
仲良かったり球撞いたことある人は
その時のことを何でもいいから書き込んでくれると嬉しいです。

233 :3900万円の名無しさん:02/04/25 14:03
>>232 おれも聞きたいなー

234 :さんかく:02/04/25 14:28
>232
すごくわかる。
下手な頃って恥ずかしくて遠慮しちゃうんだよな。
上達してから教えてもらおうとか思うんだよな。
でも勇気を出して下手なうちから習うほうが良い。


235 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:01
>293
今はまだ書けません。そっとしておいてください。

236 :まろん:02/04/25 16:22
読んでるかわからないけど、球作さんへ。
Gさんの事、お悔み申し上げます。球作さんは愛情の強い人ですから、
大切な人を失った悲しみも人一倍深いのでしょう。どうか今は静かに故人を悼んでください。
ビリヤードが大好きで、強くて優しい球作さんが好きです。
できればずっと続けてほしいけど、ビリヤードしない球作さんも好きになれると思います。
だからどうか楽になさってください。新宿の空に向かって、わたしも合掌しました。

237 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:32
>>232
スポラン?
スポーツランドって4階か5階が球屋じゃなかったっけ?

238 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:33
>>236
イイ!(・∀・)

239 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:36
>>237
それ10年前くらいの話では。

240 :239:02/04/25 16:40
それに現在でもスポランは本館、中央口、西口の3つがあるし、とか思ったりするテスト。

241 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:41
球作は全てネタでした、面倒になったので終了です。

本当は新宿某店のC級で、自分の憧れの姿を妄想していました。
ネタだと分かってた人も、騙されてた人も今まで付き合ってくれて
感謝。

242 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:48
>>239
漏ら、本館しか知らんかった・・スマソ・・

243 :3900万円の名無しさん:02/04/25 16:50
>>>>>>>>>>>これにて一件落着<<<<<<<<<<<<

244 :アチャチャ:02/04/25 16:56
237さんへ。
Gさんのいらっしゃったスポランは東口。南口なのかな。微妙。
三越の近く。
確かに西口のスポランは4,5階のどっちかだね。

241さんへ。
C級はありえない。そこまで言うなら新宿某店なんて言わずに
店の名前言ってくれ。。今日確認しに行くわ。確認のしようがないけど・・

245 :3900万円の名無しさん:02/04/25 17:06
>>241>>243は、人気者が許せない嫉妬ちゃん。
特に女性ファンが許せないので、まろんチャソの愛あるカキコに錯乱さたと思われ。


246 :3900万円の名無しさん:02/04/25 17:08
煽りは無視しようよ
荒れちゃうよ
みんな解ってるから…

247 :3900万円の名無しさん:02/04/25 17:10
>>241
俺はネタだと思ってたけど、面白かったYO!

点200でやる面子相手に毎回100枚ぐらい千切るのは無理だろ?
ちょっとこの辺がリアルさに欠けていたな。

248 :アチャチャ:02/04/25 17:39
なんか名無しさんが増えてきたぞー。。

249 :くむん:02/04/25 18:04
>232
ちょっと涙で他。
以下横Pの書き込みから勝手に引用スマソ

私が十七歳の時、球撞きで初めて感動を
与えてくれたのが、後藤さんでした。
ヘらへらしていた私に、球を撞いてる時に
歯を見せるんじゃねえ!と叱ってくれたのも
後藤さんでした。
十九歳の時、関東大会初優勝の決勝の相手も
後藤さんでした。

口は悪くて、顔も怖いけど、男気の有る方でした。
子供にもとても優しかったなあ・・・。
古き良き時代のおやじって感じがしてました。

沢山の、本当に沢山の方が後藤さんに影響を
受けてきてこられたと思います。
     
      後藤さん!有難う御座いました!。

こんな話をいっぱい聞きたい。

250 :球作:02/04/25 19:23
なんか気持ちの整理ができてないけど、全然来れてなかったんでレス。
>124
 ありがとです。まだボーッとしてます。
>125
 終わりにしたいと何度も思ったけど、みんな心配してくれてるんで。
>126
 祈ってくれてありがとう。
>127
 ありがとう。きっと届いてたと思う。
>129
 ありがとう。
>130
 ありがとう。
>131
 ありがとう。
>132
 祈ってくれてありがとう。
>133
 ありがとう。

251 :球作:02/04/25 19:24
>134
 大将はがんばったと思う。
>135
 うれしかった。ありがとう。
>136
 本当にありがとう。
>137
 俺は嬉しかったよ。
>138
 この頃はなんか頭の中がいっぱいで、みんなにお礼する余裕がなかった。
 代わりにお礼言ってくれて嬉しかったです。
>139
 最期まで側にいたよ。
>140
 ありがとう。
>141
 初めて書いてくれたんだね。ありがとう。
>142
 がんばったんだね。いい球撞いてね。
>143
 気にしないで。

252 :球作:02/04/25 19:25
>144
 絶対元気になると思ってたよ。
>145
 願掛けありがとう。大将、最期は苦しまなかったと思う。
>146
 ありがとう。
>147
 ありがとう。
>148
 「シンデル」がちょっと心に刺さったです。でも悪意はないと思うんで。
>149
 許してあげてください。
>150
 気にしないで。
>151
 お見舞いありがとう。
>152
 あんまりスレ違いとか気にしないでください。いいお店みつかるといいね。
>153
 お祈りありがとう。あの時は本当にそんな気持ちでした。今でも変わらないです。一番大切なものって球
 だし、大将の命を救えるとしたらそれくらいしか思い付かないよ。


253 :球作:02/04/25 19:26
ここで大将が亡くなりました。

>155
 この頃からしばらく見てなかったです。お返事おくれてすみません。
>156
 大将の知りあいなんだ・・。大将の話、よかったら聞かせてください。イガグリ君は元気?
>157
 ありがとう。大将も喜びます。
>158
 残念。一度でいいから対戦してほしかった。
>159
 ありがとう。
>160
 ありがとう。


254 :球作:02/04/25 19:27
病室から霊安室に移ったのがこの頃です。

>162
 冗談だったらどれほど嬉しいか。
>163
 ありがとう。
>164
 ありがとう。
>165
 最初聞いた時俺も嘘だと思ったよ。
>166
 ありがとうございます。
>167
 ビーマガの人、来てました。泣いてた。
>168
 ありがとう。マネージャーさんによろしく。
>169
 ほんとに突然。前の日までお米担いで、球も撞いてたそうです。電話くれたし。
>170
 今はちょっと撞きたくないです。

255 :球作:02/04/25 19:28
>171
 ありがとう。
>172
 大将、結局幸せだったのかな・・。
>173
 みんなそう思ってると思う。大将は今、アパートにいます。
>174
 ありがとう。
>175
 ありがとうございます。
>176
 大将は仕事も球も一生懸命でした。みじさんもがんばって。
>177
 ありがとう。
>178
 ありがとう。
>179
 あれから3日経つけど、弔問の方とてもいっぱいです。
>180
 そのうち。
>181
 俺も「いつまでも」会えると思ってたよ。
>182
 ありがとう。でも今はキューケース見るのもイヤなんだ。

256 :球作:02/04/25 19:28
この頃すごく気持ちが昂ってました。>>183の書き込みが騒ぎの元になったみたい。みんな御免。

>184・185
 いまはどうしてもそんな気分になれない。あんなにビリヤード好きだったのに。
>186
 相談する人、もういません。ひとりでがんばらなきゃ。
>187
 ありがとう。なんかボーッとしてるよ。
>188
 混乱させてごめん。今はそんな気になれないけど、やっぱりビリヤードは素敵だよ。
>189
 ちょいと訂正させてもらうと、「スポレク」→「スポラン」。
>190
 気にしないで。俺も変な事書いたし。
>191
 まあみんな慌ててたし。気遣ってくれてありがとう。
>192
 大将の気持ちを考えてみます。
>193
 ちょっと時間が足りなくて。今後の事は考えられないです。


257 :球作:02/04/25 19:29
>194
 神様が大将を返してくれるなら、俺は両腕無くなってもいいです。
>195
 親身なアドバイスありがとうございます。良く考えてみます。
>196
 レス全部読んでます。心配させて御免。
>197
 ありがとう。大将も喜んでると思う。
>198
 激励は嬉しい。でも俺はそんなに強くないよ。
>199
 なんか癒されました。またね。
>200
 気持ちがすごく嬉しいです。前スレ900さん来なかったね。
>201
 そのうち、たぶん。
>202
 気にしないで。
>203
 なんか初めて意識しました。

258 :球作:02/04/25 19:30
>204
 お通夜は金曜、告別式は土曜。中野坂上の成願寺です。
>205
 気遣ってくれての事だと思うし。
>206
 俺の書き込み遅れたのが原因かも。御免。
>207
 気遣ってくれてありがとう。
>208
 そゆことです。俺の書き方が悪かった。御免。
>209
 しばらくしたら俺もそうなれるのかな。
>210
 俺はそうは取りませんでした。気遣ってくれたのには感謝。
>211
 許すというか、納得できないきもち。
>212
 気にしないで。
>213
 うん。もうちょっと泣いてたいです。


259 :球作:02/04/25 19:31
>214
 嬉しいよ。ありがとう。
>215
 うん。楽しい話をもっとしてください。大将のおもいでとか、もっともっと。
>216
 人っていろんな物でできてるし。裏表ないってのはそりゃ理想だし。
>217
 違うんで、できたら204さんに謝ってほしい。
>218
 俺も見てるしかできなかったよ。
>219
 うん。自分がこんなに弱いってはじめて知ったよ。
>220
 マターリと。元気付けてくれようとしてるんだし。
>221
 マターリとね。
>222
 結構時間が経つけど悲しいまんまです。前触れなしにアウアウ玉が上がってくるんで体力つかいます。
>223
 そんな事ないと思うよ。


260 :球作:02/04/25 19:33
>224
 気遣ってくれてありがとう。んでも今、他のこと考えられないよ。
>225
 荒らしも煽りも、このスレにはいっぺんもないよ。
>226
 湿っぽいのがイヤな人もいるよ。
>227
 俺ずっとマジレスオンリーですが。
>228
 書くの遅れてごめん。気遣ってくれてありがとう。
>229
 「うるさい」人も「ヴォケ」もいないってば。「しぬ」のって苦しいと思うよ。
>230
 いろんな人に来てほしい。229さんも含めて。
>231
 ここを読んで、書いてくれた人はみんな「他人」じゃないと俺は勝手に思ってるよ。良スレかどうか
 はアレだけど、マターリいくのは賛成。
>232
 チャンスだったのに残念。大将の話はすごく嬉しい。そんな話をもっとしてください。
>233
 うんうんいっぱい聞きたい。会ったことない人は噂とかでもいい。


261 :球作:02/04/25 19:34
>234
 したい事は今日やろうと俺も思った。
>235
 ???
>236
 ありがとです。
>237
 西口かなソレ。
>238
 うんうん。
>239
 たしか昔の中央口は3FとB1Fが球屋だった気が。
>240
 そだね。大将のいたのは中央口です。
>241
 戻ってきちゃってゴメンです。
>242
 本館一度も行った事ないです。たしか靖国通り沿い。
>243
 落着しなくてゴメンよう。

262 :球作:02/04/25 19:34
>244
 東と南の中間くらい。「中央口店」っていいます。
>245
 いやまあ、証拠出せっていわれても出せないし。
>246
 だいじょぶ。荒れてないです。
>247
 頑張ればできるんだが・・。200の場は探せばあるよ。確かに最近ローテーションがキツいけど。
>248
 なんだかね。でもコテハン強制する気はぜんぜんないです。
>249
 「舌打ちすんな!」って怒鳴られた事あります。「丸いものは一生懸命やる人を裏切らない」ってのも
 実は大将の言葉なのです。大将は帝京大にサッカーで入ったし、ボウリングにもかなり凝ってた。んで
 も麻雀とかサイコロとかトランプとか馬券とか、四角いものは大嫌いでした。


263 :球作:02/04/25 19:35
 今日はレスだけで失礼します。動顛して書いたので心配させて御免。レスが遅れたのも本当に御免。
22日の前と後で、記憶がすっぱり2つに割れちゃった感じでボーッとしてます。それから大将がいない
この世界に、普通に日が登って沈むのが信じられない感じ。恥ずかしながらこの年まで、人の死と向き
あう機会があまりなかったので、受け入れられないことがいっぱいあります。これに慣れられるとは到
底思えないけど、皆がいうとおり時間が経てば楽になるのかも。そのうち「●大将のおもいで」とか、
「●ビリヤードが好きなわけ」とか書けるかもしれない。
 レスにすごい時間がかかりました。「>ありがとう」「>ありがとう」が並んでて、かなり素っ気な
く見えるけど、ひとつひとつ考え込んで、万感の思いを込めたんで勘弁。
 書いててすごく疲れたけど、気持ちがすこし整理できました。みんなありがとう。それからしばらく
はギャンブルと関係ない話になりそうなんで、sage書きしてくれると嬉しいです。

部屋じゅうちらかったゴミの袋を片付けて、洗濯とかしてみます。

264 :アチャチャ:02/04/25 19:45
後は時間が経てば、良い思い出になるよ。
昔からのGさんの知り合いを知っているよ。
いっぱい昔の話を聞いてくるよ。Gさんをゴトッチと呼ぶその人も
相当ショックだったみたい。

265 :まろん:02/04/25 20:27
お帰りなさい(涙
一部の人を刺激するかもなので私はまたROMに戻ります。

266 :匿名希望:02/04/25 21:44
大将の思ひで。
10年くらい前になるけれどオープン戦の時など、レイズも練習に顔出したりしてましたよね。(いまは有名になりすぎて、あまりオモテには出なくなっていたけど。挨拶には来ていたみたい。結構あの二人仲がいい)

そんなおり、レイズに「へたくそ!」と怒鳴って、
台掃(台のブラシがけ)させてましたっけ。(笑)
その後、隅っこでカップヌードルをおいしそうにすするレイズ。
子供のような笑顔で、うれしそうに食べてました。
それを、温かい目で見守る大将。

なんか、いいなあ。。と思ったよ。
(その後、レイズが球撞きのおともにカップヌードルを手放さなくなったのは有名な話)(笑)

あと、あるオープン戦での出来事。
知合いのS籐プロ(今は引退)に誘われて観戦に行ったとき。

対戦カードは忘れてしまったのだけど。。。
目の前の台では、エライ球がもつれていて。
相手選手が、空クッションセーフを決めた場面。

S籐プロ「なんで、マッセで責めないんだろう?オレなら・・・」
と宣ったところ。
後ろにいつの間にか立っていた大将が、
「だから、オメエは勝てねええんだよ」とポツリ。。。

思わず振向いたS籐プロは赤面状態。
おいらは、笑うのを必死にこらえるのが大変だったよ。

なんかね。ぶっきらぼうで良い下町のオヤジって感じで。
言葉は悪いけど、暖かくて、そして的確に的をつく一言。
そうして、同じように的確に球を撞く姿。
もう見れないんだな・・・

すまん、最後はしめっぽくなっちまった。。。

267 :PAPA:02/04/25 21:55
前スレ中盤からずっとROMっていましたが、全くビリのことを知らない単なる
野次馬の私がカキコしても、球作さんの貴重な時間を奪うだけですから、
ネット越しにひっそりと応援していました。

でも、今回はどうしても耐え切れなくなったので初カキコ。

球作さん。お帰りなさい。

球作さんご本人がお気づきかどうかは判りませんが、Gさんがどれほど
素晴らしい方だったのかは、球作さんがここで書いてきた言葉の端々から
推し量ることができます。(Gさんの事を語っている所からだけではなく)

私も含めた、このスレを観ている人たちが球作さんから頂いた「何か」は
球作さんがGさんから受け継いだ「何か」のエッセンスから生まれている
んです、きっと。
Gさんも誰かから受け継いだものの一部を、球作さんにバトンタッチして
いったのだと思います。そうやって世代は移っていくんです。

月並みな言い方しか出来ませんが、球作さんが敬愛するGさんの「心」は、
間違いなく球作さんの中に息づいていますよ。それをどうやって生かして
いくかは(ビリに限らず)これからの球作さんが決めていくことです。

ともあれ、今日はゆっくり休んでください。
急ぐことはないから、のんびりと気持ちを整理してくださいね。


※おそらく、沢山の人達が同じ気持ちだと思います。こんな時だからこそ
 球作さんから頂いたものをキチンとお返ししたい。何か力になりたい。
 でも、球作さんの自由意志を妨げたくないし、時間も奪いたくない。
 単純に応援や激励をしていいものか? って悩んでる人も居るのでは。
 少なくとも私の周囲には何人も居ますので、その代表としてカキコさせて
 頂きました。

268 :AA:02/04/25 23:16
球作タンにとってGさんは父親のような人だったのかも・・・

        ∧∧ ポツリ
       /⌒ヽ)
     〜(___ )


269 :びりきち其の壱:02/04/25 23:32
俺の(玉の)師匠も泣いてたよ。
涙で玉が見えないって言いながら・・・。

>170で、勝手な事言ってごめん。
俺も、もし師匠が亡くなったら玉も見たくないかも。
考えただけで涙出そうだ。

人の死に関する事は、時間でしか解決できないと思う。
泣きたきゃ泣け。
いつか笑える時が必ず来るから・・・。

270 :schon:02/04/25 23:58
球作たん、おかえり! やっぱ球作たんがいなきゃだめだようっ・・・。
漏れも一日一日を一生懸命生きる。悔いの無いように。

271 :3900万円の名無しさん:02/04/26 00:36
漏れの師匠も泣きながら球撞いてたよ。
師匠と二人分の弔辞気分で真剣勝負しました。
勿論、ぼろ負けしましたけど・・・
涙を浮かべながら、鬼神の様に撞く師匠をみて
うらやましかったですよ。
ごめんなさい。言葉選ばずに、ストレートで・・・
うまく言えない。

という初カキコ。合掌。

272 :名無しさん@このスレ見てビリ始めました:02/04/26 00:39
球作さん、おかえりなさい
ずっとROMでしたが漏れはこのスレ見てビリ始めました。

>>256の>186へのレスで、もう相談する人いないっておっしゃってますが、
Gさん程ではないにしろ、球作さんにはこのスレの人がいると思います。
今はゆっくりクールダウンして、また色んな話聞かせてください。
まだCS10本連続でいれるのにヒィヒィ言ってますが、その日を楽しみにガンガッテ練習します。

273 :3900万円の名無しさん:02/04/26 01:29
 多くの先達達が、良いも悪いも含めて、習慣・言葉・技・
雰囲気・店・等の多くを作り、残してくれて俺達の世代が
ビリヤードを楽しめています。
 上手く言えないけど、球作さんには自分が経験した中で
嫌なことを後輩にせずに、先達からの良い経験や自分の物
を伝える事ができるんじゃないかと思います。
 自分が影響を受けた身近な人の死は、それまでと変わら
ずに過ぎていく日常から取り残されたように空虚な気持ち
になるけど、出来ればキューを置かずに自分の為にも、ビ
リヤードへの恩返しをする為ににも続けてくれたらと思っ
てます。
 球作さんが紹介してくれた、「丸い物は一生懸命やる人を
裏切らない」という言葉、本当に心に染みました。俺も、こ
の言葉を人に言える人間を目指します。


274 :ナンセー:02/04/26 01:52
おかえり、球作さん。

今は「元気出せ」って言っても自力で出せるような状態でも無いだろうから、
勝手に元気玉できるまで[ノンビリ]しといていんじゃないかな。。

275 :ばんじー:02/04/26 02:13
日曜にHTに出た。
Gさんが頑張ってる。だから俺も自分に出来る事を精一杯頑張りました。
結果は優勝する事が出来た。

次の日、訃報を聞いて悔しくて、悲しくて涙が溢れてきた。
頑張れば報われる、そう思った次の日だけにショックでした。
 
Gさん、あなたのお陰で優勝できました。有難うございました。
直接、伝える事ができないのが残念です。

276 :エスピリ:02/04/26 02:39
>274
「ノンビリ」いいね(w

球作タン、おかえり。
274に同意です。

ホントにいいスレだね、ここは。
参加できて嬉しく思う。

今日もマスワリできなかったよ。
でも、一生懸命に撞いてきた。
ビリヤード、楽しかった。

一時期、ビリヤードが楽しめなくなって止めてた。
2年くらいのブランクを経て、このスレを見てまた始めた。

ビリヤードの楽しさを、思い出させてくれてありがとう。
このスレを盛り上げてくれた、球作タン以外の人にも感謝します。

つたない文章、スマソ。

277 :戦友:02/04/26 14:28
大将と漏れのおもいで。

10年ほど前、新宿に遊びに行った帰りは必ずスポランに寄っていました。キューも持たずに。
夜8時前後、大将登場、「よぉーっ○○、転がしてくかー」、いつも笑いながら誘ってくれます。
シバキューを探してると「これ貸してやるよ」って大将のキュー(?)を借りてました。
大将は当時リチャブラを使ってた気がするが、記憶は定かではありません。

ぽつぽつと思い出したように顔を出しては、いつもこてんぱんにやられてました。
流れるようなリズム、バイオリンを奏でるようなストロークは、まるでハスラー1の小説に出てくる日本人のごとし。
先玉がきれいに転がり、手球は意思を持っているかのように走り、トラブルボールは見事なキスショットで事前に壊しておく。目の前で起こっている、漏れとはあまりにレベルの違うビリヤードに、ただただ驚嘆の連続でした。
ほとんどの時間は大将の球を観察する事に費やされ、ある時は声に出し、ある時はひざを叩き、心の中では毎回拍手、
漏れにとっては至福の時を過ごしました。今でもその頃の情景は脳に刻み込まれています。

口は悪くて見た目は下町のおやじ、太くて短い腕にごっつい指、ひとたびキューを握れば超人に変身する。
そんな大将、40過ぎた頃に、「最近老眼になって新聞読めねーんだよ」って言ってました。
「俺もあと10年だな」って漏らしてました。細い目の奥では笑ってたけどね。

今まで何十回と対戦して、5先で一回だけ勝ったことがあります。そのセットは2回ほどマスワリが出ました。
ゴトッチに勝つなんて当時の漏れにとって奇跡的な出来事でした。もう二度と勝てないんですね。

今晩、お通夜に行ってきます。
妹さんからレストの話も聞きました。右手はベッドの手すりを握ってたそうです。

278 :合掌:02/04/26 15:23
いつも楽しく読ませて戴いてます。じつは2週間ぶりに見てみたら、G○さんが、、、。

球はもう5.6年突いてません。が、私も20.21歳くらいのとき、博多から何度となく足を運び、教えていただいておりました。

私も全国色々なところで様々な方たちとお相手していただきましたが、新宿の方のインパクトは私の中ではNo.1でした。

プレースタイル、タマの考え方、捕らえ方等スポーツランドでの一挙一動足が頭と体に焼きついていて忘れません。
あの突っ込み、もう見る事はできないのですね。
あんなタマ持ってるヒト今日本にはいないと思う。
私は今はもう,キューを握ることはないですが、自分の人生の中で玉突きしてた時間に誇りは持ってます。それはやはり、Gさんを始めとする方々にイイモノを教わったからだと思ってます。
タマをやめた今でもほんとにいい経験、記憶として鮮明に残ってます。

心からご冥福をお祈り致します。

きゅうさくさんも、お体にはくれぐれも気をつけて下さい。

次回東京に5/25日に行きます。できるなら、迷惑でなければお線香をあげさせていただきたいのですが、、、。

最後に、きゅうさくさん、絶対ヤメちゃダメだよ!! 何のためにGさんにタマ教わったの?
無責任な言い方かも知れないが、がんがれ!!! アナタがタマツキでいい人生を送る、
これがいちばん後藤さんも喜ばれると思います。

突然に、ご無礼な文を長々と申し訳ございませんでした。

279 :新宿蛙:02/04/26 16:51
今成願寺です。祭壇右には懐かしいザンボッティ。師匠、天国でも楽しく撞いてください。
お通夜は7時から。最寄り駅は丸の内線中野坂上です。

280 :元ナンパ店員:02/04/26 19:36
球作さん、お帰りなさい。
帰ってきてくれて嬉しいです。

281 :何はともあれ:02/04/26 20:36
(・∀・)ハッスラー!

282 :3900万円の名無しさん:02/04/27 21:39
辛いよな・・・ご冥福を としか言えないのも辛いことの一つだけど、
ご冥福を祈ります。

283 :球作:02/04/27 22:57
お葬式終わりました。
>264
 直前まで元気だったから、ショック受けた人多いと思います。
>265
 ごぶさた。たまには書き込んでね。
>266
 エフレンと大将はすごく仲が良かったみたい。彼の話は何度も聞きました。こないだの「東京9
ボール」で優勝したエフレンが、直後に電話してきたのがすごく嬉しかったみたいです。
>267
 なんかとても嬉しいです。俺は大将みたいに強くも優しくもないけれど。「ここ読んでビリヤー
ドを始めた」「止めてたけれど再開した」なんて書き込みを見ると、大将から、ビリヤードから貰
ったものを僅かでも返せた気がして一日ハッピーです。
 明日からどうしようとか、全然考えられないけど、そのうち決めなきゃ。
>268
 前にも書いた気がするけど俺、父親の顔を知らないのです。だからそんな気持ちも混じってたよ
うな気もします。
>269
 170の件は気にしないで。元気付けようと思って書いてくれたんでしょ? 師匠によろしく。

284 :球作:02/04/27 22:59
>270
 「やっぱ球作たんがいなきゃ」って、俺、2日間サボってただけなんだが(w 「一日一日を一
生懸命」には凄く同意。この一週間でそんな事を何度も考えました。
>271
 大将ってほんとに付き合い広かったからね。俺が死んで、泣いてくれる人何人いるかな、とか思
ったりもした。
>272
 なんでも話せる人だったなあ。と今更ながらにため息。でもこのスレにはとても助けられました。
これからもよろしく。
 ビリヤード始めたんだね。楽しいだろ? なんでも聞いてね。
>273
 過分なお言葉くすぐったいです。でも、このスレ経由でビリヤードを始めた人の存在や、イガグリ
君の一件は、俺にとってでっかな勲章です。
>274
 ただいま。毎日ボーッと過ごしてます。ビリヤードしないと一日がすごく長い事を発見。
>275
 祭壇の前にT川選手の写真(ピンナップ?)があって、「僕も頑張ったんでG藤さんも頑張ってく
ださい」って余白に書いてあった。北海道オープン勝ったんだね。あの頃(日曜日)は大将も戦って
る最中だった筈。ばんじーさんも西新宿に向かって報告してあげてください。

285 :球作:02/04/27 23:00
>276
 凄く嬉しい報告だよ。ありがとう。参加者のみんなにも、ありがとう。
>277
 お通夜では同席した筈。大将、眠ってるみたいな顔だったね。俺もいろんな人と勝負したけど、大
将から取ったゲームが一番うれしかった。
>278
 大将と撞いた方ですね。5月末まで、お骨はアパートにあると聞きました。いらっしゃる前日にS
ランドか、お米屋さんに電話すればお参りできると思います。
 ビリヤード、今はまだしたくないけど、そのうちまた好きになれると思います。
>279
 俺も行きましたよ。竜宮城みたいだねあのお寺。式の間流れてた、「昔の友には/優しくて/変わ
らぬ友と/信じ込む」って感じの歌、大将が大好きだったらしいんだけど何て曲なんだろう。
>280
 心配かけて御免。そのうち元気になると思う。
>281
 (・∀・)ハッスラー! じゃなくて今は(・∀・カントー! らしい。意味分かるひと挙手。
>282
 嬉しいです。元気でます。ありがとう。

286 :球作:02/04/27 23:01
4/26 お通夜。紳士服のアオキで礼服買って出席。シャツはJOで着た奴。
4/27 告別式。知ってるプロが沢山。同窓会みたいになってた。座間のあの人もいた。泣いてる
     所をはじめて見た。晴れてて本当に良かった。
 気持ちの整理がぜんぜんできない。物の味がわからない。夕方ごろから激しい咳。ビリヤードしな
いと一日がすごく長い。目をつぶると大将の顔が、比喩とか誇張とかじゃなくマジで見えるのにびっ
くり。
 告別式の模様とか書こうと思ったけど、さすがにそれは遺族の人に迷惑と思いとどまる。
銭湯行ってみます。部屋の風呂は洗濯機サイズなのだ。

287 :3900万円の名無しさん:02/04/27 23:28
自分が理由で球辞められるのは大将喜ばないと思うよ、がんがれ!!


288 :エスピリ:02/04/27 23:46
今日もマスワリ目指して、今から球撞きに行ってくる。
がんがってくるぞ!
球は俺を裏切らないから、俺も球を裏切らないようにしたい。

289 :3900万円の名無しさん:02/04/28 00:26
河島英伍 「 時代おくれ 」 
           作詞 阿久 悠 作曲 森田公一 
          
一日二杯の酒を飲み
肴(さかな)は特にこだわらず
マイクが来たなら 微笑んで
十八番(おはこ)を一つ 歌うだけ

妻には涙を見せないで
子供に愚痴をきかせずに
男の嘆きは ほろ酔いで
酒場の隅に置いて行く

目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめつづける
時代遅れの男になりたい
 
不器用だけど しらけずに
純粋だけど 野暮じゃなく
上手なお酒を飲みながら
一年一度 酔っぱらう
 
昔の友には やさしくて
変わらぬ友と信じ込み
あれこれ仕事もあるくせに
自分のことは後にする

ねたまぬように あせらぬように
飾った世界に流されず
好きな誰かを思いつづける
時代遅れの男になりたい


290 :3900万円の名無しさん:02/04/28 01:38
戻ってきていたんですね、嬉しいです。
丁寧なレスに頭が下がります。 

291 :schon:02/04/28 06:28
>289
涙出るよ。去年の今ごろ、河島英伍さんが亡くなったとニュースか何かで見た時も
ものすごくショックだった。漏れが高校生の頃、「酒と泪と男と女」で好きに
なって以来ず〜っとファンだったんだ。なんで? と何度も何度も思ったよ。

292 :BOZE:02/04/28 09:50
 そうだ、河島英五も記憶の中へ逝ったんだよな
むこうで会っているだろうか

球作さん、身体は大丈夫?
前スレの頃から感受性ある繊細な人だな、と思っていたんで
(勝負してても敵をつくらない人だろう)
健康面に影響ないかチョット心配。

 焦らず、目だたず、ぼちぼちと。


293 :つんぼう ◆TuNboDis :02/04/28 11:58
>>球作さん
本当に残念でしたね。一緒に玉を撞いてもらったこと、電車がなくなって「よしじゃあ飲み行こう」
っと、ニヤッと笑うGさん・・・私もあれからその姿が頭から離れません。
故人のアパートへお線香をあげに行きましたが、本当に寝ているみたい!!
くすぐったらおきあがってきそうなくらいでした。スポランに行っても階段から、いまにでもGさん
降りてきそう・・・偉大な方ほど早く逝かれてしまうものなのですね、ご冥福をお祈り致します。

294 :3900万円の名無しさん:02/04/29 22:05
    ∧ ∧___
   /(*゚ー゚) /\ <球作さんは、ひと回り大きくなって帰って来ます。
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/

295 :球作:02/04/29 22:29
なんか家事にハマってます。
>287
 辞めるつもりはあんまりないです。なんか今はしたくないだけで。
>288
 球っていいよな。辛いこともおおいけど。
>289
 そうこれこれ! 大将、機嫌のいい時はよく歌ってました。亡くなった方なんだね。
>290
 臆面もなくダラダラ書いてます。自分がこんなに弱いとは思わなかった。
>291
 いい人から順番に亡くなっていく気がするよ。
>292
 物の味がわかんないのと、咳が出る他は普通。なんか一日寝てばっかりです。
>293
 スポラン行ってません。ていうか寂しくって新宿に近寄れない。
>294
 いや俺そんなに強くないし。

296 :球作:02/04/29 22:31
●ビリヤードが好きなわけ。
 軽い吃音があるので人と会うのが恐くて、ひとり遊びが得意だった。最初にビリヤードした時
の事はあんまり思い出せないけど、映画か漫画の影響だったと思う。ひとりでできるのが気に入
って、自己流でずいぶん練習した。始めて2年くらいは人と撞かなかったと思う。
 ずっと独りで撞いてると、そのうち店の人から声をかけられる。今はもうないけど「代々木ビ
リヤード」ってお店があって、そこのおばちゃんにずいぶん可愛がってもらった。上手になると
友達なんかも出来たりして、それが嬉しくてすごく練習した。
 試合に行っていい成績を上げたりすると、みんなが自分の事みたいに喜んでくれるのが嬉しか
った。この頃になると吃音もだいぶ治って(その残滓がアウアウ球)、人と会うのも苦痛じゃなくな
ってきた。代々木ビリヤードはやがて閉店、皆ばらばらになったけど、移転先のお店には今も年
賀状だけ書いてる。大将との出逢い、座間遠征はまだまだ先の話。そのうち書くかもです。


297 :球作:02/04/29 22:32
4/28
 家事。掃除を一生懸命。咳コンコン。
4/29
 キューの手入れをしてみる。シャフトを「激落ちくん」でキレイにして天井から吊って陰干し、
 コーラのびんでコリコリ締めてみる。100倍希釈の中性洗剤でグリップを掃除、乾燥させてロ
 ウを塗り込む。バット部分は乾拭きの後、楽器用のワックスで仕上げ。ジョイントの汚れも歯
 ブラシでキレイにした。手動かしてると気分がいい。布団干した。咳コンコン、疲れやすい。
 300間近だし、景気よくズサーっとやってくれい。なんか楽しい話をしようよ。

298 :エスピリ:02/04/29 23:12
本日の収支報告。
ジャパン30円。
40点プラス。1200円。
ゲーム代5時間×400円=2000円。
マイナス800円。
漏れには玉撞きで生活は無理だ...(w
今日もマスワリできなかったけど、調子は良かった。
球作タンならどうやって撞くんだろう?とか考えながら撞きました。
それが良かったのかも。
誰も望んでない報告スマソ。

299 :3900万円の名無しさん:02/04/29 23:28
俺がはじめて球撞いたとき、それはそれは変態的な
レストを組んでた。しかし一緒に行った友達も負けじ
と淫靡なレストを組んでました。隣に警察官がいたら
迅速に逮捕されそうなレストです。ハスラー2を見て
逝ったので勝負を挑まれたらどうしようかと興奮して
たんだけど、お店ではバーサンがお茶を飲んで店番
していました。

300 :影ながら:02/04/29 23:29
  応援してるぜ!      |
\_____ _____/    
         ∨            
.     _    ∧∧   ( (       
┌─┴┴─(つ,,゚д゚)  )ノ
│ . 300,  |ヽ   つ━       
└─┬┬─┘(  ノ〜
    ││     `(ノ)         
    ゛゛'゛'゛

301 :つんぼう ◆TuNboDis :02/04/29 23:35
自分も最初はさびしくて新宿に近寄れなかったです
でも時間がたつにつれて、気持ちの整理がつきました

故人に教わったことを忘れずにこれからもがんがっていくつもり・・・
球撞きも仕事もそして自分の人生も!!

302 :くノ一@修行中:02/04/29 23:55
球作さん。
とにかく、その咳心配だから病院行ってお願い;;

303 :ふぁ〜るこん:02/04/29 23:58
本日、3時間ずっと、
押し、引き、ヒネリの練習。
ヒネリはともかく、押しや引きをやっても、
狙った厚みに当たらない・・・。
コツを掴めない・・・。
ってことで、本日の収支。
ゲーム代(3時間)1800円。
マイナス1800円。
・・・って、当たり前か(w
とりあえず、もっとビリがうまくなるようにがんがろっと。
みんなもがんがれー!

304 :くノ一@修行中:02/04/30 00:05
ごめんね。明るい話題だっけね。
ううん・・・・。
今朝、体重計に乗ったんだ。そしたら、あっ、軽い^^
ちょっぴりうれしかったよ。。。。
ごめんなさい;;

305 :ジャパン命@:02/04/30 03:00
咳しんぱいだねー もし寝るときに横になって咳がひどいようなら
マイコプラズマ肺炎かもしれんね。
症状は咳と痰(白緑色で熱なんかはでませんが疲れやすくなります
私もなりましたが病院で薬をもらえば楽に治ります、
これは放っておいても自然治癒しないし市販の咳止め薬は効かない(コンタックは一時的には咳止まるけど
一度病院へ行ってメカドック。

306 :あはは:02/04/30 04:08
弔意にてコテ封&ROMしてました。チョットずつ元気になってる様で良かったです。
明るい話題...週末3ヶ月ぶりに連休取れそうなことかな?
いや、漏れにとってはカナーリ明るい話題なのれす...。

”激落ちくん”すごいっすよね。はじめて使用したとき、シャフトに詰まった2年分の
手垢・チョーク・汗・涙・血・etcが落ちてゆくのを見て歓喜の声を挙げました。
今は某自作マスィーン(wで削ったばっかりなのでしばらく出番なしですが。

>くの一タン
ageてるよ。ネタかどうかビミョーなので念のため教えてみるテスト。
あと女の子はチョイとばかしポッチャリ目の方が可愛いのではと皆に問うてみるテスト。

そろそろ落ちますメカドック。

307 :びりきち其の壱:02/04/30 04:23
同じく咳心配。
漏れ、昨年末から今年3月頭まで
同様に咳だけひどい症状が続き、
病院へ行ったら「アレルギー性の喘息」と言われたよ。
今はもう良くなったみたいだけど、丸3ヶ月病院通いました。
ほっといても良くならないし、2件の病院で風邪と誤診されたから
大きめの病院か、評判の良いトコ行ったほうが良いよ。

どうしても病院行きたくないのなら、とりあえずマスクを勧めます。
これで咳が減るようだったらアレルギー性の咳とみて間違い無いだろうし・・・。
是非試してみて。

308 :3900万円の名無しさん:02/04/30 06:15
友人との待ち合わせが新宿だったので中央東口をまっすぐ歩いて行った。
待ち合わせまで後一時間あったが、球を撞く時間は無かったので上の階の某ゲーセンへ。

鉄拳で9連勝したところで待ち合わせ10分前なので外へ出た。
地下に下りていく階段が無性に悲しかった。

309 :3900万円の名無しさん:02/04/30 09:26
んとんと、明るい話題。
昨夜ボラドしたら自己ベスト出たんです。って128なんだけど(^^ゞ

もちっと頑張ったら150出るかな。150が出たらBって言ってもいいよね?

310 :さげ造:02/04/30 10:12
激落ちくんってミラクルスポンジ系のやつっしょ?
あれ漏れも愛用してるけど、汚れ落とした後にシャフトをストロークすると、
細かい繊維が残ってるのか知らんが、チクチクして最初は痛い。
グリップに関してはニチャついたときに、たまにオシボリでふいてるので
分かるが、ロウを塗り込むってのが何のタメにやるのか分からん。
効果よりも体温でぬるぬるにならないのか不思議だ。

311 :39円の名無しさん:02/04/30 10:47
>310
ロウを塗るのは糸巻きが汚れない、湿気を吸わないってのがメリットでは?
あとは感触が好きな人もいる。
おれも革まきにする前はロウ引きしてた

312 :3900万円の名無しさん:02/04/30 18:01
みんな悲しんでるね。は〜。

313 :アチャチャ:02/04/30 18:53
球作、元気してるー?
まだ無理だって?
オレは今日も仕事だよ。
GWだけど、休めないのだ。
球作もちゃんと仕事(かな)しなさい。
普通の社会人ならどんなお世話になった人が亡くなっても
仕事は休めないぞー。。
野球の選手だって、いくら師匠が亡くなっても
試合は休まないと思うぞー。

それじゃなくても、君の選んだ道は厳しいのだから
しっかりしなさい!

楽しい話かー。。
オフ会開いてくれれば、楽しますよー(笑)
誰か幹事やっておくれ。ってか、どーやってやるのか分からないよToT

314 :3900万円の名無しさん:02/04/30 19:23
>>313が激しくあふぉに見えるのは俺だけか?
俺だけだな。

315 :3900万円の名無しさん:02/04/30 19:42
>>314
まぁまぁいいじゃない。同じ話題で話していれば勘違いして
なれなれしくなっちまう香具師もいるって。球作タン優しいから。


316 :球作:02/04/30 19:59
いつも来ない時間に書き込んでみるテスト。

>298
 30円でマイ800はカナーリ立派。そのレートであればゲーム代含むプラマイゼロぐらいが目標だね。
>299
 漏れ今でもドラえもんみたいなレスト組んでます。拳骨から親指だけ「にゅっ」と出てる奴。脳内
ハスラーに怯えた記憶には共感できてワラタ。知らない人と撞くのは今でもちと緊張するかな。
>300
 ありがとう。ギコって結構いい奴なのかと思ったり。「100万回生きたギコ」はすごく好き。
>301
 なんか漏れいまだにめそめそしてるです。良くない事とはわかってるけど。
>302
 今回の件で病院が大キライになったんで、できれば一生行きたくないんだよ・・。
>303
 練習してるねい。初心の頃はキュースピードがなかなか上がらないんで、ロングショット(手球・的
 球の間隔がキュー1本くらい)をバンバン撞く事をおすすめするです。
>304
 ダイエット成功おめ。こないだ銭湯いったら漏れも随分痩せててビクーリしたよ。

317 :球作:02/04/30 20:00
>305
 朝起きた時と、寝る前(体が暖まってきた頃)が若干ひどい。痰はあんまり出ないです。市販のせき
 止め飲むと、ひどい便秘になるんで使わないです。
>306
 「激落ちくん」手に入れた日は嬉しくってコスりまくったよ。んでもやりすぎると良くない気がする。
 感触・太さが気に入ってるシャフトは、できるだけなにもしないのがいいと思います。水拭きしただ
 けでなにかが変わりそうで怖い。ポチャーリ説は漏れも賛成。
>307
 咳って馬鹿にできないね。んでも病院イヤだ!ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン!
>308
 地下一階のバーチャロンは全国的にもレベル高いらしいね。またあの階段降りる日が来るんだろうか。
>309
 がんがった! ていうかとっくに初心者じゃないんで、Bでいいのでは。漏れが始めた頃はCとかビ
 ギナーとかった無かったけど、今はどうなの?
>310
 チクチクは丁寧に水拭きすればかなり防げると思う。水拭きロウ引きグリップは手にガキーリ食い込む感
 触が好きなのです。

318 :球作:02/04/30 20:01
>311
 「糸巻きが汚れない」は濃い色の糸限定で同意。白っぽい糸にロウ引きを繰り返してると、埃やヤニを
 取り込むせいか飴色に変色してきます。これはこれでカコイイけど。「湿気を吸わない」は激しく同意。糸
 巻きの下は大抵白木(塗装しない)なので、シャフトに次いで湿気を嫌う場所だと思う。古いキューの
 バット曲がりは、大抵グリップかその継ぎ目だし。
>312
 メソーリしてるがこれではいけない、いけない。
>313
 そだね。いつまでこんなんじゃいけないと思うよ。ありがとう。オフ会楽しそうだけどハズカチイ・・。
>314
 いや、楽しい話しようって言ったの漏れだし。アチャチャ君は漏れがいちばん辛かった頃、ずっと心配
 してくれたですよ。
>315
 ここに書いてくれた人、漏れは全員友達のつもりでいるのだが。


319 :球作:02/04/30 20:02
 スポランにはそのうち挨拶しにいこう。おばちゃんきっと寂しがってるし。でも病院は氏んでもイヤだ。
 一人称を「漏れ」に戻してみたり。なんかトボけてて好きなのだ。

320 :戦友:02/04/30 20:20
大将は去年から頭痛がする、耳鳴りがすると言っていたそうです。
頑として病院に行かず、1〜2週間前には風邪気味で、薬嫌いの大将もついに薬を口にしたそうです。
入院した日も病院へ行くのを説得するのに2時間かかった話は聞きましたか?
もっと早く検査を受けてれば・・と思ったのは漏れだけではなかったはず。
級作タン、みんな心配しているのです。病院に行きなさい!

321 :ちむぷぃ:02/04/30 21:22
求作タン、オレはあんたのことが心配だけれども病院は好きにすればいいと思う。
病院、医者、そういうもので治る治すとかじゃない生き方もある。
自分のことをどうこうしてやれるのは、自分しかいない。
人間、気持ちがしっかりしてりゃ、ほうっておいてもそのうち治る。
まずは、精神的に落ち着くというか、思いのままにお過ごし下さい。

322 :アチャチャ:02/04/30 21:37
実際、オレはめちゃあふぉーなんだが、、
あほに見られるの嫌だから書くの辞めるわ。
注意してくれた人ありがとう。
ずっとあほさらけ出すところだったよ。

球作、がんばってね。もう書き込みはしないけど
ここに球作が書き込んでいる間は、ずっと応援してるから。
オレは球作よりずっと弱い人間なんだよ(笑)
それにしても、自分の文書読み返したが、確かにあほまるだしだわ。

どこかの球屋で会えることを願っているよ。
その時はめちゃ馴れ馴れしく話すから覚悟しておいてね。。。
それじゃね!

323 :3900万円の名無しさん:02/04/30 22:22
球作くんはジダンは禿げてないって思う?

324 :まろん:02/04/30 23:07
私はアチャチャさんの書き込みがとても好きだったし、アホだなんて少しも思ってない、
とだけお伝えしたいです。

325 :エスピリ:02/04/30 23:13
>322
(・ε・)キニシナイ!
どんどんカキコすりゃいいじゃん。
漏れは嫌いじゃないよ。

326 :misoji:02/04/30 23:39
僕も病院に行くのは好きじゃなくて、よく友達にしかられます。
だから、あまり偉そうなことは言えないのだけれど、
ウソみたいに薬が効く病気ってありますよね。ホント。

呼吸器系の病気って、自然治癒に任せると「不治の病」で、
薬を使うと「特効薬がある」病気が少なくないみたいですから、
たぶん病院に行ったほうが良い。

でも、行きたくない気持ちには割りと共感しています。

327 :3900万円の名無しさん:02/04/30 23:44
>>322
はい、被害者ヅラしない。普通にしとけば誰も文句いわんのだし。


328 :敢えて3900万円の名無しさん:02/05/01 01:15
最近、総合や裏事情と同じ臭いが混じってきたように感じるのは漏れだけか?
あそこだけでは不足なのか?
球作さんがなぜ「ここしか書くところがない」
という趣旨のことを云っていたのかに思いを巡らせてみるテスト

329 :3900万円の名無しさん:02/05/01 03:55
>>328
敢えてと付けたところに優しさを感じたといってみるテスト

330 :十作:02/05/01 04:00
勇気を振り絞って病院に行け!
嘘。
もっと気楽な気持ちで病院に行け!
病院嫌いで手遅れになる人多く寂しい。

331 :3900万円の名無しさん:02/05/01 04:19
「ロウ引き」って蝋燭をゴリゴリとグリップにこすりつけるんですか?
やってみたいんですけど、なにか注意点などあればおながいします

332 :球作:02/05/01 05:28
なにやら人恋しくて何度も来てみたり。そしたら余計寂しくなったり。
>320
 心配してくれてありがとう。んでも今はホント無理。22日から始まった眠れない夜や絶望の朝、
 なんにもできなかった思い出なんかがグルグルしちゃって本当に辛いのです。病院の前を通った
 だけで脇の下に冷たい汗が出る。
>321
 マジで却って病気になっちゃう気がする。匂いとか、行き交う人の表情とかが辛い。
>322
 もう来ないの? 最近お別ればっかりで淋しいよ。
>323
 ジダンは「なんかサッカーの上手いフランス人」って位の認識で顔もしらないのです。テレビが
 無いと急速に浮世離れしていく自分を実感。ワールドカップって来月だっけ?
>324・325
 同意。アチャチャ君見てるかな。
>326
 心配してくれてありがとう。行きたくなったらきっと行きます。約束する。

333 :球作:02/05/01 05:29
>327
 「楽しい話をしようよ」って漏れが言ったんで、元気付けようという意図の書き込みだったと思
 うです。彼にはずいぶん助けられました。
>328
 最近暗い話題ばっかりだったから、良くない空気が育ったんだと思う。「もうビリヤードしたく
 ない」なんて無責任な事言った日から何かが変わってしまったかも。みんな御免。悪かった。
>329
 今気がつきました。ホントにそうだね。
>330
 嫌いというか怖いというか。行きたくなったらきっと行きます。
>331
 たっぷりめにゴリゴリと、その後きれいなタオルで激しくこする。グリップがぽわーんと熱を持
 って、艶が出たら完成。しっとり感が好きな人にはお勧めだけど、合わない人もいるみたい。


 いろんな意見はあると思うし、去りたい人を引き留める事もできないけど、今漏れは、大将に続
 いて友達をひとりなくした悲しみでいっぱいです。寝ます。

334 :あはは ◆9AHAHA/s :02/05/01 06:39
一生抱く悲しみがあり、一生抱く喜びがある。
その出来事は一瞬であり、記憶は一生である。
人生は記憶の塊である。

漏れが親愛なる人をなくした時、立ち直るキッカケになった言葉です。


>マジで却って病気になっちゃう気がする。
病院には治るかどうかわからない自分の病気と文字通り命がけで戦ってる人がたくさんいます。
幼少から外に出られず、外の世界を知らないまま生活している子もいます。
今のあなたは本気で何か(悲しみ・咳・etc)と戦っていますか?
その子たちを目の前にして上記レスを口にできますか?

朝から少し感情的になって申し訳ないです。どうしても気になったので。仕事いきます。

335 :3900万円の名無しさん:02/05/01 09:50
>球作
病院はみんな嫌いだよ、好きな奴なんているか?
でも看護婦は好きだろ。
看護婦を見に行くんだよ、そのついでに治療だ。
最近、ミニの看護婦とかいるよ、あとピンクのナース服とか。


336 ::02/05/01 10:11
おはつです.
がんばらんでいいと思います.玉も病院も脳みそ廻す事も.
のんびりてきとうにおきらくにご自愛ください.
たぶんいろいろ大丈夫ですよ.

無責任雑文失礼.

337 :3900万円の名無しさん:02/05/01 13:43
病院いくのがイヤというなら何故体調が悪いことを書き続けるの?
駄々ッコかい?
よしよししてほしいのかい?


よしよし

うれしい?

心配してあげない

もうこないよ

338 :3900万円の名無しさん:02/05/01 14:51
>>322
礼はいらないからあふぉ直せ、あふぉ。

339 :3900万円の名無しさん:02/05/01 15:08
>338 あんたイイ奴だな…
でも あふぉな奴の方が漏れは好きだ…
あふぉの様でも彼の文書には温もりがあって心地よいと思ふ。

340 :3900万円の名無しさん:02/05/01 15:53
>338
あふぉと言う方が、あふぉだって じいちゃん言ってたぞ。

341 :3900万円の名無しさん:02/05/01 16:08
偉いじいちゃんだね。

342 :3900万円の名無しさん:02/05/01 16:50
>>340
俺はあふぉと言う方が、あふぉだって言い出す奴が一番
あふぉなのは明らかとママから教えてもらったよ。

343 :3900万円の名無しさん:02/05/01 17:20
立派なママだね。

344 :敢えて名無しさん:02/05/01 18:22
みんな球作の我慢の限界を試してるのか?
安易な励ましは煽りを呼ぶから控えてたけど、球作はきっとまた歩き出すと思う。
今回たまたま時間がかかってるけど、あの強さ優しさはきっと幾多の挫折を味わって、
そこから立ち上がった男のものに違いない。
球作、見てるか? 俺はこのスレから勇気と、怠惰に流れない強さを貰った。
ジャパンオープンでは挑戦することの尊さを、悩める住民へのレスからは優しくあることの難しさを教わった。
俺はたぶん君より年上だけど、君の事をスーパーマンみたいに思ってたよ。
今回君が見せた弱さには、面喰らうと同時に親しみを覚えた。
君の再起に期待しているし、そこからまた何かを学べると信じているぞ。

345 :新宿蛙:02/05/01 20:40
倒れてから親族以外とは言葉を交かわさなかった大将ですが、球作くんにはメッセージを残した筈です。
前スレ448で訪ねた知人て大将だろ?
彼から貰った賢治の詩(同446)を忘れたか?

おまへのいまのちからがにぶり
きれいな音のただしい調子とその明るさを失ってふたたび回復できないならば
おれはおまへをもう見ない

もういっべん読んで見てくれ。
漏れは大将がこの日を予見していた気がしてならない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/01 21:31
●告別
おまへのバスの三連音が/どんなぐあいに鳴ってゐたかを/おそらくおまへはわかってゐまい/その純朴さ
希みに充ちたたのしさは/ほとんどおれを草葉のやうに顫はせた/もしもおまへがそれらの音の特性や/立
派な無数の順列を/はっきり知って自由にいつでも使へるならば/おまへは辛くてそしてかゞやく天の仕事
もするだらう/泰西著名の楽人たちが/幼齢弦や鍵器をとって/すでに一家をなしたがやうに/おまへはそ
のころ/この国にある皮革の鼓器と/竹でつくった管〔くわん〕とをとった/けれどもちゃうどおまへの年
ごろで/おまへの素質と力をもってゐるものは/町と村との一万人のなかになら/おそらく五人はあるだら
う/それらのひとのどの人もまたどのひとも/五年のあひだにそれを大抵無くすのだ/生活のためにけづら
れたり/自分でそれをなくすのだ/すべての才や力や材といふものは/ひとにとゞまるものでない/ひとさ
へひとにとゞまらぬ/云はなかったが、/おれは四月はもう学校に居ないのだ/恐らく暗くけはしいみちを
あるくだらう/そのあとでおまへのいまのちからがにぶり/きれいな音の正しい調子とその明るさを失って
ふたたび回復できないならば/おれはおまへをもう見ない/なぜならおれは/すこしぐらゐの仕事ができて
そいつに腰をかけてるやうな/そんな多数をいちばんいやにおもふのだ/もしもおまへが/よくきいてくれ
ひとりのやさしい娘をおもふやうになるそのとき/おまへに無数の影と光の像があらはれる/おまへはそれ
を音にするのだ/みんなが町で暮らしたり/一日あそんでゐるときに/おまへはひとりであの石原の草を刈
る/そのさびしさでおまへは音をつくるのだ/多くの侮辱や窮乏の/それらを噛んで歌ふのだ/もしも楽器
がなかったら/いゝかおまへはおれの弟子なのだ/ちからのかぎり/そらいっぱいの/光でできたパイプオ
ルガンを弾くがいゝ

347 :エスピリ:02/05/01 21:35
今日こそマスワリを目指してがんがってくる!
一生懸命撞いてくる!
一生懸命ってよく使う言葉だけど、漢字で書くとすごく重い。
今の球作タンにはふさわしくない話題だったかな。ゴメソね。
では、いざ出陣!

348 :3900万円の名無しさん:02/05/01 22:41
>>346
読んで鳥肌立った。小説みたいだけど時系列を追うと間違いなく現実の事なんだね。
ノンフィクションの重いみというか、凄い物を見てしまったという気持ち。

349 :3900万円の名無しさん:02/05/02 02:20
>>346
泣きそうになった。

駄レスというのは承知の上ですが、どうか勘弁して下さい。
一言伝えたかった。

350 :エスピリ:02/05/02 04:04
ただいま帰宅。
聞いてくれ、球作タン。
以前に世話になってた、何年ぶりかに再開したSAクラスの人と撞いて
もらって、復帰後初のマスワリが出来たよ。それも2回!
A級の人にとってみれば、日に2回マスワリが出るなんて何てことない
のだろうけど、漏れにしてみればめちゃくちゃ嬉しかった。
このスレに出会ってなければ、今のこの喜びは味わえなかった。
ありがとう、球作タン!

351 :3900万円の名無しさん:02/05/02 05:56

「コグノ取り返した奴」さん、イガグリ君どうしてる?

352 :コグノ取り返した奴:02/05/02 09:21
>>351
毎日読んでいますが、イガグリ君のこと書いても良いのか
迷っていてROM専になっていました。

今のこのスレの雰囲気に合うものかどうかわかりませんが
私が書き込んでも迷惑にならないでしょうか?

353 :3900万円の名無しさん:02/05/02 10:23
>>352
勿体つけずにとっとと書け

354 :球作:02/05/02 11:34
夜寝て、朝起きる生活にすっかり戻っちゃいました。
>334
 大将と過ごした何年かを振り返ってみると、なんか楽しい事しか思い出せないです。でも22日
 を境に「なんでだ!?」って真っ黒な怒りで視界が一杯になって、周りが見えなくなってたです。
 病院の件は配慮が足らなかった。御免。でもあの匂いとか白衣とかは、今のところ辛い記憶と
 がっちり結びついてるんで、すぐにはどうしても行けない。そのうち必ず行きます。
>335
 いやあんな恐い人達ゃいねえですよ(;´Д`)ピンクだろうがミニだろうが。
>336
 小学生以来毎日付けてた日記とか、10年来続けてた就寝前の腕立て伏せとか、きっちりきちり
 とやってきた習慣がねこそぎリセット(記録中断)しちゃってブルーだよう。「あーもうしば
 らくイイカゲンに過ごす!」とか開きなおってはいますが。
>337
 不快にさせたみたいで御免。でもまあその日あった事を書いてる訳で、体調の記録なんかも漏
 れ的には重要なのです。誰かに優しくされたかったって気持ちは認めます。
>338
 漏れはあふぉだとは思わないんだが。
>339
 同意。隙のない人って近寄り難いと思う。


355 :球作:02/05/02 11:34
>340・341・342・343
 何事?
>344
 アレです。過分のお言葉くすぐったいです。
>345・346
 すごく考えました。胸があつくなった。今まで以上に忘れられない詩になりそうです。賢治の著作を
 集めてみるつもりです。ありがとう。
>347
 エスピリさんからは「純朴さ希みに充ちたたのしさ」を感じるです。「かゞやく天の仕事」を、漏れ
 もまたしてみたい。
>348
 あの日帰り際に「オメエも少しは本くらい読め。ホレ!」って貰いました。「心象ノート 春と修羅」
 にはほかにもいい詩がいっぱいです。
>349
 「いゝかおまへはおれの弟子なのだ」の所で叫び出したくなった。
>350
 夜通し撞いてたんだね、マスワリ出たんだね! 漏れも嬉しい。いいよね。ビリヤードって。
>351・352
 ずっと気になってました。成長ぶりをまた聞かせてください。
>353
 言葉はアレだが激しく同意。

 いい天気だし、出かけてきます。ヘタになってるだろうな。ちと不安。

356 :くノ一@修行中:02/05/02 14:09
アチャチャさん>帰ってきてね^^
age注意ありがとう。

球作さん>行ってらっしゃい。
帰ってきたら、お風呂?食事?それとも・・・わ○し?

たぶん、あなたはストイックすぎるのだと思う。
わたしは、ノーテンキ過ぎるけど(^。^;)
続けていたことが例え、途中で中断しても、意味はなくならない。
辞めてしまっても、恥じゃない。
かならず、何かが心の糧になっているはず。
そして、また続けるのなら、きっともっとすごくなる。
不安はあるかも知れないけれど。
あなたが(大将が)言ったように、丸いものは裏切らないのだと思う。
ふぁいと♪

357 :くノ一@修行中:02/05/02 14:35
age注意は、「あははさん」でしたね(^。^;)
ごめんなさい。。。。そしてありがとうございます。

358 :コグノ取り返した奴:02/05/02 15:08
>>球作さん
えっと。Gさんとは3回ほど相撞きしてもらっただけで
とくにいろいろと会話したってことは無いんですよ。
ただ、ひとつひとつの球が「凄い」としか形容しようがなかったのを
今でもはっきり思い出せます。
Gさんとの思い出をたくさん持っている貴方にはGさんを継ぎ、
超える者として頑張っていって欲しいです。

そうそう。私ではないのですが友人が一度だけGさんと
相撞きしてもらった時に、「昨日足くじいたので今日は歩きたくねーな」
ってつぶやきながらヘッド側短クッションからほとんど動かず2連マス。
なんて言うのを見せられたそうです。

イガグリ君、昨日は風邪で熱が有ったのに頑張っていましたが
やはり無理が有ったんでしょうね、40連に届かずそこでソファに寝ころんで終了。
熱&下痢でも出てくる根性には脱帽しました。
4/29に一度99連まで行ったんですけどね。何とか連休中に100連出したいと
休日は開店(AM10:00)早々から12時間、休憩挟みながらですがやってます。

100連達成したら私のお古ですけどADAMのキューをあげようと思っています。
シャフトが純正、ACSSともにあるんですけどどちらを使用させたら
彼のためになるか、何かアドバイス有りましたらお願いします。

こんな話題ですけど球作さんの気がまぎれ、少しでも元気になれるのなら書き込み
どんどんさせてもらいます。


359 :3900万円の名無しさん:02/05/02 15:29
>>358
本当にすごい話ですね。99連ってだけでも
漏れから見たらすごすぎです。最後の1球は
プレッシャー負けか。
成功したらすごいプレイヤーになるでしょう。
引き続き報告願います。

360 :トレーダー:02/05/02 21:09
2日前から読み始めました. まだ半分くらいしか読んでないですけど
プロフェッショナルだ... ビリヤードはほとんどやったことがない
ですけど共感できる部分が多々あります.

球作さん, 病院嫌いもわかりますが やっぱり行った方がいいです.
確かに健康保険に加入してないと全額負担だし, 持っててもサラリーマン
じゃないから3割負担になってしまうし, もし変な病気の宣告をされたら
いろいろ金銭的な負担, もうビリヤードを続けられなくなる とか
不安もあるかと思いますが, それでも 自身の健康状態を把握しといた方が
心理的に楽かと思います.
俺は目を酷使しすぎたため, 目がおかしくなったのですが, 入院など
したら負担が大きいと思って眼科に行くのを躊躇していましたが,
行って診断して貰ったら, 水晶体が肥大してしまって網膜が伸びてしまい,
網膜剥離になってもおかしくはない, 運が良ければ一生このままで済む,
現状出来ることはない, と言われました. 確かに目の状態が悪いのはショック
でしたが, 現状の確認と 注意しようという心構えが出来たことで良かった
と思ってます.

俺と年も同じだし, プロフェッショナルな人は貴重ですから続けて欲しい.


361 :3900万円の名無しさん:02/05/02 21:40
2ちゃんっていろいろ言われているけど、
このスレは良識ってのは間違い無く残ってるって感じられて、
好きです(球作さんの人柄が大きいと思うけど)。

病院は行ったほうが良いです。
とんでもないことを言われることもありますから…

362 :エスピリ:02/05/02 23:19
球作タン、レスありがとう。うれしはずかし(^^;
今日も撞きに行ってくるよ。
玉突きを始めた当初にすごくお世話になってた人たちと、
同窓会のようなことをするんだ。もちろん球撞くんだけど。
レストやグリップから教えてもらった人達に相手をしてもらって、
マスワリを出せたら自分としては最高の恩返しになるかな、と
勝手に考えてます。
では、がんがってくる!


363 :球作:02/05/03 05:53
ただ今帰宅。
>356・357
 風呂もメシも済ませたんで2ちゃんねるです。しばらくイーカゲンに暮らしてみる。
>358
  報告ありがとです。100発目のミス、月並みな言い方すれば雑念が混じったせいだと思う。コグノさ
 んなら判ってる事だと思うんで、自分の言葉にして指導しあげてください。関連して●付けて付記。
  キューの件、漏れなら最初に両方渡して、好きな方を使うように言うと思います。
>359
 「 百里の途は九十九里を以て半ばと為す」って言葉があったような。後述。
>360
 読んでくれてありがとう。「プロフェッショナル」ってタームには少々拘りがあっって、自分じゃ違う
 と思ってます。前スレ92さんとのやりとりで詳しく書いたんだけど・・。最近html化に時間がかかる
 ね。興味があるんでしたら引用しますです。
  病院はきっと行きます。国保にも入ったし。今はちょっと感情が先に立って無理だけど。
>361
 いいトコだよね。漏れは大好きです。病院の件、気遣わせてゴメンゴメン。
>362
 同窓会いいねえ! 教えた人が上手になるのは嬉しいもんだから、がんばっていい球撞いてね。

364 :球作:02/05/03 05:54
●揺れる心
 生来のヘタレなので、いわゆる「プレッシャー」についてはよく考えた。とりとめない記述になると思
うけど、現時点で思う事をすこし。
【各論・構成要素】強い相手・高額のベットへの恐怖や格下に対する驕り、生活の乱れから生じるノイズ。
観客の注視や初めてのテーブルに対する不安なんかは誰もが感じた事があると思う。
 加えて、「簡単なゲームボールを外した」とか「配置が良すぎてマスワリ逃した」経験をした人もいる
だろう。難しい事はわからないけど、漏れはこれを「成功に対する不安」とか「達成する事の後ろめたさ」
に起因すると結論づけた。
【総論/怪物の正体】楽しかるべき勝利さえもが怪物に変身して襲いかかってくる原因は、「その状況に
慣れてないから」だと思う。相手やベット、コンディションが「慣れる」事により克服可能なのと同じく、
成功に対する不安は、達成・成功を日常化することにより払拭できるのだ。
 格上の相手とばかり対戦してると、敗北が日常化しちゃって、いざ勝てそうな時に力が出ない。いわゆ
る「負けグセがつく」とはこの状態を指す。強い相手とガンガンやるのは能力アップの近道だが、それば
かりでは勝利の味を忘れてしまうのだ。

 イガグリ君は一貫して高いゴールを科されているので、極端な話、成功体験がまるでない。漏れはそれ
がちょっと心配で、たしか以前「うんと褒めてあげて」とか「ご褒美的なメニューを」とか書いた筈。成
功を味わい、それに慣れていかないと、彼はずっとゲームボールが苦手な選手になるかもしれない。

365 :球作:02/05/03 05:55
 5/2 ゲーム代▲8,290(14時間。撞き放題含む)
もういちどビリヤードを始めてみた。ずっと練習。厚みの感覚は以前のまま。っていうか鋭くなったくら
い。「オメェそんな球抜いて悔しくねえの?」って大将の小言が耳にのこってるので、イレに行った球は
大抵入る。
 んでも力加減がぜんぜんダメ。綱渡りみたいなマスワリがいっぱい出た。ダシそこなったり隠れちゃっ
たりが多くて、ふうふう言いながら撞いてたけど、ビリヤードって楽しい、楽しい。

366 :3900万円の名無しさん:02/05/03 08:52
祝!!球作タン復活
14時間も撞けるということは、咳は収まった?
今まで以上に熱い球を撞いてくれ!!

367 :ねこ玉(旧373):02/05/03 10:43
復活おめでとう。すごくうれしい。
Gさんのことはお名前だけしか知らなかったし、励ます方法も思いつかなかったから、
ずっとROMばっかりだったけど、毎日見てた。
>ビリヤードって楽しい、楽しい。
の言葉に再び感動したので今日は久しぶりに書いてみた。
私は相変わらずダメダメで、馬鹿にされ、呆れられつづけ、素質ないから続けても無駄って言われ,
でも球作さんにもらった言葉だけを頼りにずっと撞いてます。
これからも熱い対戦報告楽しみに待ってるから!

368 :G板空気固定:02/05/03 16:56
>最近html化に時間がかかるね。
 PART1(前スレ)がすぐに見れるHPがあるので紹介します。「2ちゃんねる名スレの部屋 」
http://dodo.s2.xrea.com/)の「その他」部門。紹介したの私なので、お役にたてば嬉しいです。

369 :トレーダー:02/05/03 19:24
>>368
> >最近html化に時間がかかるね。

読んでますよ〜 違うところの良スレ置場ですけど.

魂がプロフェッショナルですよ. 普通の仕事でも給料を貰う事のプロが
多いじゃないですか. 家庭を持って家族を喰わしてる人が尊いって
いうのは同意です.

> 楽しい

やっぱり頑に勝とうとする時期があっても 楽しいってことが
原点ですよね.


370 :3900万円の名無しさん:02/05/04 01:13
オカエリ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!

371 :3900万円の名無しさん:02/05/04 01:25
>>364
ほめることの大切さと言うことで、漏れの知ってる言葉を・・・。

やってみせ
話して聞かせ
させてみせ
褒めてやらねば
人は動かじ。

山本五十六の言葉だったはず。
やっぱり人を動かす最大のパワーは喜びなんだろうね。
イガグリ君飛びぬけるといいですねー。

372 :3900万円の名無しさん:02/05/04 03:10
ちょくちょくカキコさせて貰ってる者です。

近所に球屋をハケーンしたので、行ってみました。
兄貴も球撞きするので、二人で朝方まで59してました。
100円でやってて、途中でチャラ倍の倍の倍(点800円(笑))のマスで
7点とったので、ちょっと勝ちました。

きっかけはもちろん、このスレと球作さんの存在です。
球作さん、アナタの存在で動き出した人間は沢山いると思うよ。
それがいい事か悪い事かは別としてね。
久しぶりに撞いて、やっぱりビリヤードが心底好きなんだと思ったよ。
球作さん、ありがとう。真剣に取り組む姿が好きです。無理せずに頑張ってください。
これからも撞き続けようと思います。では。

373 :エスピリ:02/05/04 03:21
球作タン、聞いてくれ!
今日、マスワリ2連荘ができたよ!
復帰後初、ではなく、生まれて初めて。しかもジャパンで。
A級の人達が見てる前でできて、褒めてもらえてすごく嬉しかった。
結果、なんとかチャラに持ち込めた。(前半負けてた)
サラリーマンになって、以前より撞ける時間は短くなったけど、
上手くなれたように感じて、すごく嬉しいよ。
調子の波が無くなればA級も見えてくるかなぁ。

374 :ナンセー:02/05/04 06:05
>>316
>「100万回生きたギコ」はすごく好き。

絵本なんだけど俺もこれ好きですね。
凡百の没個な人生を幾万回と過ごすより
自分自身が最高に輝いた人生をたった一度おくろう
そんな思いにさせられた本です。

ところで俺の白いギコはどこに居るのだろう(w

375 :あはは:02/05/04 09:13
>球作タン
おかえりなさい。『楽しい』ってすごいね。いいよね。

ねこ玉サンも人からいろいろ言われても『楽しい』んだよね。
あれから撞き続けてるねこ玉サンはダメダメじゃない。

376 :コグノ取り返した奴:02/05/04 09:55
>>球作さん、そして応援してくれているみなさん

今までのやり方とは違いますが形の上では100連でました!!
私と20本づつ交代でCSして先に外した方が負けという
サドンデスゲーム形式にして「100連の意識」を飛ばした状態で
遊びながらやってみたところ20連×5セットクリア。

球作さんの言うように誉めてやりました。1ヶ月かかったけど、
ちょっと形は違うけど100連やりました。
「形はちょっと違うけど結局100連やったんだぞ、ほんとは出来るんだよ」
誉めながら気づきました。タコが成長していました。大きく、固く。
「キューが変わると感覚変わるから同じやつ使わせてやろう」という
店長の好意でプライベートキュー置き場に1本だけ置かれている
イガグリ君専用ハウスキューのグリップ、スレッドが毛羽だっていました。

本人は意地なのか「本当の100連出るまで明日もやる」と言っていましたから
今日も100連に挑戦することになりますが昨日の事は自信になったと思います。

昨夜イガグリ君が帰ってからキュー置き場に立ててある彼専用ハウスキューの横に
アダムのキューを立てかけておきました。イガグリ君の名札を付けて。
今日、どんな顔をするかちょっと楽しみです。

377 :3900万円の名無しさん:02/05/04 10:09
>>376
確認させて欲しい店があります。
その台では「前クッション」してもセンターショットは
入りますか?少しでもクッションしたら入らないのか
ある程度の正確さなら入るのかが知りたいです。

よろしく

378 :球作:02/05/04 11:13
さきほど起床。
>366
 ちと考える事あって体調の記録は手許の日記のみにしたです。
>367
 ひさしぶり。結局また始めちゃいました。
 >馬鹿にされ、呆れられつづけ、素質ないから続けても無駄って言われ
 こういう事言いたがる人漏れも知ってますねい。断言しとくが片腕だってA級にはなれるです。
>368
 拝見したです。ハズカチイ・・。
>369
 他にも紹介されてるんですか。ガクガクブルブル。なんか自分じゃもうしばらくブルーなのかな、と
 思ってたけど、転がしてみたら普通に楽しいので驚いてるです。
>370
 左からモナー・ぃょぅ・ギコ・アヒャ・にやり、ふーんなのだろか。大勢の歓迎にホノボノ。


379 :球作:02/05/04 11:14
>371
 山本司令も凄い事言うねえ。旧日本軍(に限らず軍事組織)は恐怖と拳骨が行動原理だと思ってた
 ので意外でした。時代背景を考えると、かなり勇気のいる発言だったんじゃなかろうか。賞賛漬け
 ばかりだと自己愛だけが肥大しちゃう気もするので、厳しさとのバランスも必要なんでしょうね。
 怖い人がたまに褒めてくれるとすごく嬉しいもんな。
>372
 兄貴撃破おめ。兄弟で球なんてすごく羨ましい。嘘は書かないと決めてるので、情けないところも
 多々見せちゃいますが、きっかけになったなら嬉しいです。中断してみてあらためて思ったけど、
 ビリヤードって、なんでこんなに面白いんだろね。
>373
 すげえよすげえよ! なんかどんどこ上手くなってるじゃん! エスピリ君の純朴さ希みに充ちた
 たのしさは、A級諸氏をほとんどお草葉のやうに顫はせたに違いない。
  こういう報告があるから、書くのやめられないです。
>372
 原典(絵本)があった事を恥ずかしながら初めて知ったです。探してみます。大将の件は本当に突
 然だったので、生病老死についてすごく考えた。したい事をぜんぶできるとは限らないし、なりた
 い何かになれる保証はないけれど、その日を懸命に過ごしていれば、いつ終わってもいいのかな、
 と思ったり。準備のできた暮らしをしたいです。

380 :球作:02/05/04 11:15
>375
 恥ずかしながら帰ってまいりました(敬礼。ビシイッ!)ねこ玉嬢の件は激しく同意。
>376
 報告ありがとです。褒めてあげるのと一緒に、「どんな気持ちだ?」「どうしてそんなに嬉しいと
 思う?」と聞いてあげて、ヨロコビを言語化させるといいと思う。その場で言葉にしておくと、後
 に訪れるであろうキツい場面で、反芻して励みにする事ができるです。漏れみたいに日記付けたり
 する習慣がない人には必要だと思う。
  キューの話も素敵だなあ。手入れの仕方とか、タップ交換とか教えてあげてください。
>377
 どんなに開いたカット(口径は関係ないと思う)でも、ツノに対して16/1ぐらいのキックなら、
 バスケットボールのリングみたいに吸い込んで(許容して)くれると思うけど? クッション即
 エラーって穴は見た事ないです。スヌーカーの穴でもキック&インは起こるよ。

381 :球作:02/05/04 11:16
5/3
 ミチーリ練習。ゲーム代▲3,600円(4h+撞き放題5h)
  再開したら物の味がわかるようになった。松屋の豚汁定食に入ってるサトイモの旨さに気絶寸前。
 晩メシの煮豆も素晴らしかった。ハイチオールCが切れたのでひと瓶購入。
  天気がいいので外を歩きたい気分。人混みはイヤだけど、鎌倉とか行ってみようかと思ったり。
 百聞先生気分で出勤するです。東京駅のコインロッカー、キューケース入るといいな。

382 :ふぁ〜るこん:02/05/04 12:10
>376
センターショット100連発達成おめでとうございます。
それにしても一ヶ月で達成するなんてスゴイですね。
僕なんて初めて3ヶ月経つのに10連発が精一杯です。
(ま、そればっかりやっているワケじゃないですが)
うーん、スゲーなぁ・・・。焦るかも(w
ある意味、この話がネタであって欲しいと思ってしまった(w
とにかくおめでとうございまっす!
僕もがんがろっと。

383 :辛口でゴメソでもマヂレス:02/05/04 20:23
(゚Д゚)y─┛〜〜

疑う前にやってみろ、と球作タンは懸命に訴えているんだが…。「がんがる」と宣言だけして
行動しなかったら、382はイガグリ君に速攻追い抜かれて、1000年経っても追いつけないよ…。

384 :便乗マヂレス:02/05/04 21:04
やる気、集中力、地力に関してはとっくに抜かれているという罠

385 :ガセ・チャンポッティ:02/05/05 02:10
>379の球作さん
>旧日本軍(に限らず軍事組織)は恐怖と拳骨が行動原理だと思ってた
それはかなり戦後の偏った考えかただよ。
旧日本軍が作り上げたシステムで、いまの米軍もすごく影響を受けているのが、少人数の部隊を基本単位として軍を形成するということ。
命令だけじゃ人間は死への突撃はできないものだけど、そのとき「仲間のためなら」とか「ここで行かなかったら戦友を裏切ることになる」という意識が働くと、人間は死への恐怖も抑えることができる。
このスレに関係ないこと書いてごめん。
でも漏れは、これは騙しじゃなくて、人間の本質だといつも思っている。


386 :372:02/05/05 04:38
今日も球撞いてきました。近所に球屋があるってのは危険です・・・。

何の気なしに、また兄貴と59。夕方から始めていつのまにか夜の1時。
サシで50マスやってたみたい。今日は80点ほど勝ちました。
やっぱりチャラ倍はアツイです。薄い球がやっと納得できるくらい入るように
なってきたので楽しさ倍増。目に見えた進歩があるから、やめられません。

GW中は銀行とか休みなの忘れてて、手持ちが100円くらいしかない。
おろしておけばよかったな・・・。

387 :3900万円の名無しさん:02/05/05 04:51
>385
小集団管理、悪く言えば連帯責任というやつだな。
民間にも隣組制があって、同じように管理されてたんだよな。
人間の本質であるかもしれないけど、それより人間の弱みにつけこんだ管理システム
といってほしいな。
実際には「ここで行かなかったらあとでなにされるかわからない」
という恐怖で動いてたと思うよ。管理する側はそれを利用したんだ。
おれは真性G板住人だが、対面博打が苦手だ。それは誰しも持っている弱点を
おれも持っているからだと思う。群れを乱せない羊だな、管理する側には御しやすい。
その点、球作氏の生き方は称賛に値するものだ。
仲間内から、顔見知りから、そうじゃないとしても目の前にいる奴から
切り取って食っていこうというわけだろう ?
二競オ−トなんてやってる奴の大半は、一度は「これで食っていこう」
と考えたことがあるはずだから、数ヶ月でもやりおおせてる球作氏は尊敬
されてるよ。
ここに荒らしが入らないのはそのせいだ。
だから最近の様子にはちょっと不満。
稼がなくていいのか ?
食っていくんじゃなかったのか ?
狼じゃなかったのか ?



388 :3900万円の名無しさん:02/05/05 06:15
>>387
僕からみると、狼というより人間みえるよ。
時々アウアウ玉がせり上がってくるような。
大切な人を無くして、我を忘れてしまうような。
でもビリヤードが好きで戻ってきて、
ここの誰かれなく気持ちの見えるレスをつけるような。

でも、球作タンのギャンブル観なんかも聞いてみたい。
「●」で。

389 :misoji:02/05/05 07:48
たとえば・・・

参加費3,000円のハウストーナメント、
16人参加で優勝賞金30,000円。これは試合。

賭け玉で15人を降して、30,000円をゲット。
これはギャンブル。

なんとなく不思議な感じですね。
(あまり、リアルな数字の例えじゃないですが)

390 :球作:02/05/05 08:26
明け方帰宅。風は強かったけど鎌倉の海はキレイだった。

>382
 「○年やっててその程度かよ!」とか、「おれっち1年でこんなにウマイ!」なんてのは、
 あんまり意味ないと思います。よく球歴聞かれて、「3年5カ月、途中ブランク1年間」
 なんて即答しちゃう人いるけど、あれってどういう心理なのかな。イガグリ君はもう数年
 で漏れなんかのライバルになると思うよ。
>383
 弁護しちゃうと、学生と社会人(ライターさんだよね?)じゃ使える時間も違うと思うし。
 んでも382の書き込みに「僕なんて」「スゲーなぁ」「ネタであって欲しい」等、『試合
 放棄の匂い』がしたのも(違ったらほんとゴメン)事実。ふぁ〜るこんさんが行動してな
 いとは言わないけど、いっぺん自分を見つめてみては。
>384
 つーか今日から追いつけばいいと思うし。

391 :球作:02/05/05 08:26
>385
 吉田満著「戦艦大和」に、敬礼を忘れた部下を(鉄拳制裁が通例なのに)著者が説諭のみ
 で赦したところ、居合わせた同僚? と口論になる場面があったです(手許にない為うろ
 おぼえ)。そんで「ちやほや育てた兵が『死んで来い』と言って動くか(大意)」という
 くだりがあって、そういうものかと思った次第。著者は違う考えだったんですが、こちら
 が稀な例外だと思ってました。組織構造と構成員の人格って別だと思うから、いろんな人
 がいたと思う。「仲間のためなら」って突撃した人もたくさんいたと思うし、騙しだなん
 て思わないです。
>386
 兄貴連覇おめ。漏れもUFJで球通帳作ってるよ。

392 :球作:02/05/05 08:28
>387
 軍事組織観については前述。385さんと387さん、どっちも本当だと思う。同じできごとで
 も視線しだいてまるで違ってみえるし。
  >>364で書いたけど、漏れなんかはいったん勝負が始まると、「勝とう、切り取ろう」
 って気持ちさえもが集中の邪魔になるです。一生懸命目の色かえて撞くだけ。
  ・・嗚呼、でも正直、「これ以上叩くと今度がない」とか、「このメンバーならこれだ
 け抜ける筈」とか考えてる自分も確かにいる。バイト辞めてから特に。
  大負けする人って、「店ナンバー1の面子」とか「プロの体面」とかいろんな物に縛ら
 れて席を立てなくなってる訳で、それらを利用する気持ちがなかったとは言いません。
  せめてプレーは真摯に、ずるい球を撞かないとは決めてて、ずっと守ってるけど。
 >稼がなくていいのか ?
  稼がなきゃ。経済的危機は現実に迫ってるです。
 >食っていくんじゃなかったのか ?
  いったん決めたからそうしたい。
 >狼じゃなかったのか ?
  そのつもりはないけど、そう見られても仕方ないと思う。


393 :球作:02/05/05 08:28
>388
 人を負かしてお金まで取って。獣って指摘は甘んじて受けないと。でも漏れは毎晩、「決
 闘」をしてるんであって「狩り」をしてる気持ちは全然ないです。全人格でぶつかってい
 けば、負かした相手の心までは折らないと思う。
  ギャンブル観に関しては、すごく重いテーマなのでちょっと時間が欲しいです。
>389
 トーナメントって、一日全勝しないと勝てないんだよ。「勝ってる間に止める」とかも無
 理だし、同じ相手に「もう一回」もないし。JO出場は、漏れの中では異例中の異例です。
  思うに狭義のギャンブルって、「1勝5敗でも収支プラス」みたいな種目を指すのだと
 思う。張り取りの額がほほ一定のビリヤードは「懸賞付のゲーム」に近いです。

394 :球作:02/05/05 08:29
 5/4
 東京駅ロッカーにキューを預けて横須賀線で鎌倉。一心不乱に散歩。「力餅屋」の「権五
 郎力餅」はなはだ旨し。江ノ電で稲村ガ崎に行くも人がいっぱいで早々に退散。そうか世
 間は連休なのだ。
  晩に帰京、キュー回収の後原チャリで練習。ゲーム代▲3,600円(4h+撞き放題5h)
 まだミスが多いけど、早く戦える状態に戻さなきゃ。もうあんまり負けられない。
  歩いたのでぶっ倒れそう。ちゃっと寝れば睡眠リズムは戻りそう。寝ます。

395 :あはは:02/05/05 09:25
>379
かわぐちかいじ氏の”ジパング”にでてくる山本連合艦隊指令長官は結構人間味があるよ。
漫画の中の話だけど。時代における生死の価値観についてもいろいろ考えさせられる。ビリにはぜんぜん関係ないけどね。

>387
三競オートでは?(競馬・競艇・競輪・オート)
漏れは競輪・麻雀で挫折しましたが何か?
唯一喰えたのはパチンコ・パチスロだけだな。それも腰痛で挫折(w。
球作タンは狼って感じはしないな。貧乏人とはやんねぇよってタイプじゃない気がする。

でも世の中なけなしの金を狼のように毟り取るような人はイパーイいる。
なけなしの金を勝負に突っ込むこと自体間違ってると思うが、突っ込んだ以上
泣き言は言わないってのが勝負事での暗黙の了解。
負けてから”逆ブチきれ”はカコワルイよね。

396 :ふぁ〜るこん:02/05/05 10:27
>383、390
382に関しては、ただ賞賛しただけなんですけどね。
表現したかったことが上手く伝わらなかったんですね・・・。
でも、みんなに「行動していない」と
思われるような言葉を使って表現したということは、
僕の根本にそういう部分があるのかもしれません。
ご指摘ありがとうございました。

397 :辛口でゴメソでもマヂレス :02/05/05 12:00
(゚Д゚)y─┛〜〜

叩きだと思われるとアレなのだが一言。「精一杯」とか「がんがる」とかいう言葉を
どうしてそうも簡単に使えるワケ? このスレ通読してるんだろ? ライターなんだ
から言語感覚鋭いんだろ?

「思われる」とか「しれません」とかいまだに言ってるから忠告するけど、390のレス
を100回読め。んで気付け。カチンと来たら謝るが、コレ本心からの忠告だ。

398 :辛口でゴメソでもマヂレス:02/05/05 12:32
(゚Д゚)y─┛〜〜

球作お前もアレだ、優しいのも結構だけど時にはビシッと言ってみろ。自分の事で
イッパイイッパイなのもわかるが、396が変われるチャンスだと思わないか?

399 :たかじい:02/05/05 16:11
オフスレではお世話になりました。ペコリーヌ

400 :ふぁ〜るこん:02/05/05 18:38
>397
まず、「ネタであって欲しい」という言葉は
2chでは最大級の侮辱の一つであるのに
軽々しい冗談として使ったこともお詫びします。軽率でした。
でも、「がんがる」という言葉に、
「行動していない」と決めつけて発言されたことには一言。
僕は初めてから3ヶ月の間、球を撞きに行かなかった日は数日しかありません。
出張で、どうしようもないときを除けば、
どんなに忙しい時期でも最低一時間は練習しに行っています。
僕にとってはこれが「精一杯」です。

そして撞点の真ん中をしっかり撞けていない僕は、
現在、フォームを固めるべく、「がんがって」いるのです。
(アドレスのとき、キューが真っ直ぐ出て、撞点の真ん中を狙っていても、
実際に撞くと、手玉は的玉の少し左に飛んでいってしまうんです・・・。
ま、ポケットすることはするけど、大外しすることも多いのが現状です。
こういうのって今のうちに修正しておかないと、
後々、苦労しそうだなぁと思って、現在、試行錯誤しているんです)、

でも、そんな状態だから、現在はセンターショット10連発が最高。
つまり、現在の状況では「精一杯」なんです。
だから、「俺ってダメかも」と落ち込んでしまうときもあります。
それが「試合放棄のにおい」がしてしまう表現に繋がったのでは?と思い、
396のような発言をしたのです。
(ま、また次の日、悔しいから練習しに行っちゃうんですけどね)
これでご理解いただけましたか?
っていうか、この背景を説明してから書けば、良かったですね。

あと、何でもかんでも球作タンにいわせようとするのは
いかがなものかと思います。
彼を困惑させるだけだと思いますし、
そこにはあなたの言葉は何もないのでは?
まるでジャイアンを利用して、のび太をいじめようとするときのスネ夫と同じですよ。

僕の方こそ、辛口になって申し訳ございません。
もちろん、あなたに戦いを挑んでいるわけじゃありません。
(ビリでの戦いはいつかしてみたいですね)
ただ、今回のやり取りがお互いが自分を見つめる、
よい機会になればと思って、書いておきます。



401 :ふぁ〜るこん:02/05/05 18:41
し、しまったー・・・、キリ番だった・・・。
皆さん、スマソ・・・。

402 :3900万円の名無しさん:02/05/05 19:33
>>401
(・∀・)キニシナイ!!

403 :前スレ900:02/05/06 00:09
        | |
        | | |
        | | | |

        / ̄ >
     |||  |゚U゚ヽ|〜     + 激しく400ゲット +
       /⊂二)
     |||  つ(⌒)
     __(_| U~;:.,∴_
   / ソ   ┴ ̄ γ ! ヽ
   ||i !ii !! ||ii !!!ii i || ヾ。ソ|
   || i !ii .||ii ! .!ii i||彡 ヾ |
   \ヽヾ \ ヾ ヾ\ノ /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


404 :前スレ900:02/05/06 00:10
 ||||||        ||||
 ||||          ||
      _l\ヾ
   /⌒/|||  l      + 激しく出遅れ +
  ( ヽ ヽ_/ノ
 ⊂(__∪ー∪


405 :3900万円の名無しさん:02/05/06 02:02
>395
ここは二競オ−ト板だが何か ?

406 :エスピリ:02/05/06 03:16
聞いておくれ、球作タン。
突然球が入らなくなったよ。
マスワリ2連荘なんて見る影もなくなってしまった。
昨日と同じように撞いているつもりなんだけど、原因が分からない。
う〜ん、参った。
何がおかしいのか、もう一度考えてみます。
A級が激しく遠のいたようで、少し鬱。

407 :はじめまして:02/05/06 05:20
1ヶ月くらい前にここを見つけて以来、毎日楽しみに拝見させて
頂いてます。 ずっとromと決めていたのですが、どうしても
エスピリ氏406が気になり書き込みさせて頂きます。
気休めにもならないかも知れませんが。。。
>406
ロバート・バーン著「ビリヤード・アドバンスブック」のp107を
御覧下さい。ビリヤード場になら恐らく常備さてれる本だと思います。

鬱にならずに、今までと同じで大丈夫ですよ。
マスワリ2連荘はあなたの実力です。自信をもって!!!

408 :球作:02/05/06 05:55
ただいま帰宅。
>395
 漏れ素球も断らないですよ。手も抜かないし。ただ、最近デフォルトになってる点200の59って、球
撞く人にとっては結構デカいレートらしい(あははサンは判ってると思うけど、念のため)。10万単位の道具
使って、500/h超のゲーム代払ってるのに、5000円負けると大敗した気になるのはビリヤード特有の不思
議現象だよね。パチンコで5Kなんて負けのうちに入らない感じなのに。
 学生君とか、最初から負ける気で(敬意のつもりかレートは無理して)挑んで来る子がよくいるけど、気
が向くと「お金はいいから、勝った方がブレイク練習・負けた方がマス立て50回!」とかやるです。誰でも
目の色変わるんで面白いよ。
>396
 印象批評しちゃってスマソ。ふぁ〜るこんサンも戦っているんだね。
>397
 漏れも似たような印象受けたけど、単に彼が謙遜してただけっぽいよ。
>398
 とっくに変わって歩き始めてると思うし。
>399
 その節はお邪魔しました。いいでしょ? ジャポニカ。うひ。

409 :球作:02/05/06 05:57
>400・401
 397サンと理解しあえたみたいで良かったです。毎日撞いてるのは立派なり。お仕事持ってる人は、球との
 付き合い方等難しい作業をこなしてるんで尊敬するです。技術的な事とか練習メニューとか、疑問があっ
 たら聞いてね。
>402
 禿同なり。
>403
 + 激しく忍者 + がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>404
 100レスごとに貴方に会うのが楽しみでなりませぬ。
>405
 競馬だけは独立してるのですね。なるほど。
>406
 きのう調子が良かった時に、「なんでだろ?」って自分を観察できてたのかな。前スレ189で触れたけど、
 いい理由って特定しにくいから難しい作業だけどね。
>407
 んん、その本持ってない。見てみます。

410 :球作:02/05/06 05:58
5/5
 9ボール7・5ハンデ戦1000円/1勝2スコンク5,000円ゲーム代▲2,880円(4時間)
 100円59/33点/3,300円/ゲーム代▲1,500円(2.5時間)
差し引き3,920円。あんまし仕事になってないけど仕方なし。200円の場へは絶好調で行って、最初の
一発で絶対勝たないと、後々ナメられてエライ事になりそうな予感。中断前はなんだかんだ言って常勝に
近かったから、相当研究されてるし、復帰際を叩きに来られるのは間違いないのだ。
 昼まで寝て出撃予定。寝ます。

411 :はじめまして:02/05/06 06:27
球作さんまだ繋いでますか??

412 :エスピリ:02/05/06 08:16
>407のはじめましてタン
助言ありがとうございます。
球作タンにもらえるレスも嬉しいけど、他の人からもらえるレスも
激しく嬉しいっす。
その本は見たことがないので早速探してみますね。
以前の玉撞きを止めてしまった原因の一つが、今の状態が続いて
しまったことなので、なんというか救われた気分です。
本当にありがとう!

413 :我思故我撞:02/05/06 11:36
>お仕事持ってる人
に甘えてちょい質問よかですか。

ネキって見て憶えるもんだと思うんですが、なにぶん撞く時間を
捻出するので精一杯。そう長く球屋におれません。そこで
ネキだしのイパーイのってる本を買って練習しようと思うんだけど、どうでしょう?

それから、昨日めっちゃ調子が良くて、その理由をなんとか
見つけたいとは思うんだけど、なかなか見つからない。
現象としては、もちろん球が入った、ネキの考え方が良かった
つーことは捉えてるんですが…

どなたでもご意見いただければ嬉しいッス。

414 :3900万円の名無しさん:02/05/06 12:26
>>413さん
 本ではありませんが↓こちらがご参考になれば.
 http://www.g-7.ne.jp/~mpeda/ko/ba/index.html


415 :3900万円の名無しさん:02/05/06 14:00
>>413
昨日自分が球を入れるに当たってとった思考・行動を
逐一思い出してそれをノートに書いておくといいぞ

416 :3900万円の名無しさん:02/05/06 21:43
>>415
漏れはそれと一緒にゲーム代そのたビリに使った金を
全て書き残してる。


417 :3900万円の名無しさん:02/05/06 22:26
>>416
金のことを考えるとむなしくなるから
それはやりたくないねえ。。

418 :<407改 ストラド1/2:02/05/06 22:59
>>413
復習と同時に予習も効果があるかと思われます。イメージを思い描きメモをとりそれが再現できるか実際に撞く。一人での練習なら効果有りと思います。


419 :あはは:02/05/06 23:25
>405
大変失礼致しました。マイナーギャンブル板ってことですね。
先日競輪場で客層を見てたところ20年後は競輪無くなるんじゃないかと+ 激しく余計な心配 +。

>5000円負けると大敗した気になるのはビリヤード特有の不思議現象 について考察
パチンコ(パチスロ)等で収支を+にする場合一日単位収支の負けは許容せざるを得ない時がある。
いくら技量があろうとも大当りを判定するのは今の時代ほとんどBlackBox(プレイヤーの技術介入不可部分、以下BB)
であるため、大当りを期待値どおり引けなければ負けることもある。(一部攻略プロを除く)
ただし月単位収支で負ける場合、技術・知識・行動のどこかに問題がある筈である。
喰う事を前提に月単位収支で\5,000負ければ大敗した気分になります。

ビリヤードの場合BBはほぼ存在しない。(ラシャ下のスレートの破損・テーブルの微妙な傾き等はBBかも)
それはゲーム構成要素のほぼ全ての情報が公開されており
勝利することにおいて技術の介入が大いに可能であることを意味する。
5連マスでセットマッチ負けても、それは負けた側のバンキングの技術が原因である。
考察:ビリは『技量=結果』が短時間・少ない回数の試行に反映されやすいゲームだと思われ。
よって一日単位収支が例え−\5,000であっても、技量が反映された結果に近い事が多いため
大敗した気分になりやすいのではないかと思われ。

420 :3900万円の名無しさん:02/05/06 23:28
イガグリ君キューを見てどう思ったのかなぁ…
と小声で言ってみるtest

421 :420:02/05/06 23:29
sage忘れスマソ…

422 :3900万円の名無しさん:02/05/07 02:45
>>420
イガグリ君って実在するのかなぁ…
と小声で言ってみるtest

423 :球作:02/05/07 03:06
+ 激しく帰宅 +
>411
 繋ぐのはたいてい一日の始めか終わり。2度以上来ることはあんまりないです。
>412
 進歩が実感できないのって辛いよな。昨日の自分との相対的な位置って、ある意味絶対評価より
気になる部分だったりして。
>413
 書籍についてはあんまり詳しくないのですが、良くできてるなと思った本は藤間本、ネクストの
 図版が多いのは島田暁夫本です。「最強のビリヤード」「すぐに上達する ビリヤード」と2冊
 出ていて、どっちだったかは失念。
  ポジショニングって「手球と的球のスピード差」とか「クッションに入ってからの速度変化」
 とか図示しにくい要素が多いので、ビデオ(教則ビデオである必要なし。普通の試合のやつ)で
 イメージを固めて(図表やメモ取りしておくと効率良い)、球屋で実践、つーのを随分やりまし
 た。ビデオソフトは自分に(性別・体格・目指すスタイルなんか)似てるやつ。
  思うにビリヤードのイメージって動的(厚みにしても止まったイメージボールがあるのではな
 く、発射された手球がだんだん小さくなって(遠ざかって)、的球と同じ大きさになった瞬間に
 バキっと90度に割れるって感じ)なので、字や図でできる事って限られてると思う。
  調子の管理については、他の人も書いてくれてるけど球日記がすごく効果的です。

424 :球作:02/05/07 03:07
>414
 良くできてると思う。動画があるともっといいなあ。
>415
 同意。それから今日したい事とか、それがどれだけできたかのチェックリストも。
>416
 これも、球日記の一部。ビリヤード始めた直後からずっと続けてて、B5の大学ノートで現在29冊目。
 全部びっしり字じゃなくて、雑誌の切りぬきとかチケットの半券なんかを貼りつけてあるんで量的
 にはかなり水増しっぽい。
>417
 ビンボタレの漏れにゃあ結構重要なり。
>418
 禿同。バイオリン弾くの?
>419
 「収支のスパンが短い&不確定要素がすくない」って事かあなるほど。加えて、「ハンディキャッ
 プが(不完全ながら)機能してて収支を平らにする様に働いてる」「それにしちゃそもそもレート
 が低い」つーのもあると思うです。
>420
 それすんげえ気になるよ!
>421
 (・ε・)キニシナイ!
>422
 漏れコグノ氏が「キュー盗られた!」って慌ててる頃から見てたんで本当だと思います。

425 :球作:02/05/07 03:08
5/6
 9ボール11先10,000円/1勝0敗10,000円ゲーム代▲1,500円(2.5時間)
 9ボール5先1,000円/1スコンク2,000円ゲーム代▲650円(1時間)
 練習/ゲーム代▲1,800円(3時間)
差し引き8,050円。夕方一番で店仕舞いのつもりで他店に移動、CS1皿撞いた所でお誘い&対戦。
初めていくお店につき練習してるとこあまり見られたくないのでふたたび移動、結局3軒ハシゴす
る羽目に。調子はやや悪。遠くて厚い順ヒネリを連続2つ飛ばして鬱。そんでは寝ますです。

426 :3900万円の名無しさん:02/05/07 03:21
球作どんに質問があるんだが。。

1.CS15球に費やす時間は?別に100球でもいいですが
2.ボウラード10フレームに。。以下同じ


427 :schon:02/05/07 04:31
便乗質問。レストで撞く練習というのはどの位やっているのですか? 
漏れは可能な限り利き腕か左手で撞いて、それでも撞けない時だけレストで撞く
のだが、ごく簡単な配置でもたいてい外す。この前からレストと手玉の距離を半
ポイントぐらいに短くしたら少し確率上がったが、やはりまだ使うのがこわい。
上手い人を見てると、利き腕で撞くのと同じように、押し、引き、ひねりと自由自在
に扱っているのには感心することがある。あれって、利き腕と同じくらい相当な時間を
練習に割いているのだと思うが、仕事柄あまり多くの練習日、時間を取れなかったりすると、
ついつい必要な時にだけ使うだけになってしまう。球作たんの場合はいかがですか?

428 :ストラド1/2:02/05/07 09:15
<424
30から始めて5年。これが全然うまくならない(笑)
球作さんはスズキでしたか?スズキだったら10巻まで
いきましたか?今でも弾きますか?

429 :キューほしいな:02/05/07 11:47
球作さんへ、東京駅のロッカーはキューはいりますyo
大きさにより300,400,500円とあるのですが、500円なら
間違いなくて、400円なら斜めにすれば、ものによっては
という感じです、新幹線口の下あたりになります


430 :我思故我撞:02/05/07 12:16
球作タンやレスを頂いた方、ありがとうございました。
球日記、つけてみようと思います。ついでに収支も(W
以前ボラドのスコアなんかをつけていました。その時に
ちょこちょこと日記を書いてましたが、やっぱりイメージ
を言葉にして残すのは難しいですね。

ネキはビデオを見るようにします。
本も買ってみて、上の人に実践してもらおうと思います。

CSも50発いきました。ホームの穴は約1.7個なんで結構
辛いんですけど、50発のあとでボラドやるといい感じです。
構えに入ってから、
キューは真っ直ぐに出るんだという自信が漏れン中で
あって、リズムが良くなった&ちびりがなくなった
気がします。

431 :3900万円の名無しさん:02/05/07 13:10
>>430
その時のボラドのスコアを教えてください。

432 :3900万円の名無しさん:02/05/07 23:31
>429
情報有り難う

433 :球作:02/05/08 05:37
ただいま帰宅。

>426
 時間計ったことないからわかんないなあ・・。思い出したら計ってみます。かなりの早撞きなん
 で、426さんの参考になるかは疑問。
>427
 練習メニューに「外した球をネチーリ復習」っていうのがあるんで、当然レストでヘタ打った時は同
 じ配置を何度もやります。「右も左も届かない時のみ使用」ってのは賛成。その条件ならば的球
 は大抵穴前だから、そんなに無理しなくて済むし。
  以前レストのみでボラ(レール際等レストが置けない場合は片手)を一日やった事があったけ
 ど、練習っていうより気分転換だった。ハイスコアは133でした。
>428
 小さい頃数年習ったけど続かなかったです。楽しむ才能無かったんだと思う。今じゃピアニカし
 か弾けません。教科書は確かスズキだったと思うけど、何巻まで行ったかは覚えてないです(10
 巻行ってないのは確か)楽譜を図形的に読む練習(初見演奏)とか、ボウイングの特訓なんかは、
 微妙に球の役に立ってるかも。的球が近い押し(キューを跳ね上げる)なんかは、スピッカート
 でさんざん苦労したからか結構得意です。

434 :球作:02/05/08 05:38
>429
 ありがとう。漏れは丸の内地下中央口で400円のやつをハケーンしたです。
>430
 球日記つけてみてください。どんな教本より役に立つマイ資料が出来るよ。
>431
 その時1回のスコアより、「CSでウォーミングアップしたときとそうでないとき」とか、「C
 S練習を継続的にしてからとそれ以前」なんかの相対が重要、と思ったり。なんにせよ記録をみ
 っちり取ってると、「朝イチに使っちゃいけないショット」とか「疲れてくると何が起こるか」
 なんかが見えてくるです。データは縦に見るべし。
>432
 代返サンキウ。便利だよねコインロッカー。

435 :球作:02/05/08 05:40
5/6
 200円59/51点/10,200円/ゲーム代▲4,200円(7時間)
差し引き6,000円。大勝とはいかないまでも(仕上げるのに5時間)ナメられない程度に勝てた。
額は少ないが昨日より嬉しい。このゲーム、軽く見られたらそれだけで3割不利だと思う。特に
今日は新人(たまたま入ってたのかも)が居たんで緊張。結構入れる子だったが相当ヘコんでた。
めげずに明日も来るようなら半年後ぐらいには相当怖い存在になりそう。今が肝心なり。
 書きこみに我を忘れて風呂沸かしすぎて鬱。学習しないなあ漏れ。以前もやってしまい気付か
ず脚をつっこんで悶絶、フルティンでイカしたダンスを踊ってしまったのだ。んでは寝ます。

436 :くノ一@修行中:02/05/08 06:26
コグノさん^^&いがぐりくん>
おめでと〜〜!

信じれば、出来る。
わたしも、がんがってる。
でね、がんがれば、その結果は出るんだって、
わたしも思うことがあったんだ。

球作さんのおかげだよ。


437 :コグノ取り返した奴:02/05/08 09:49
KLEZとかいうウイルス退治で四苦八苦してました(^−^;

>>377さん
ホームの台はそんなに渋くないです。
多少のタッチなら入ります。花台(華台とどっちが正解なんだろう?)は
ゴム張って口径狭くしてありますし、2番台も使用頻度が高くポケットの
内側がおかしくなっていますので触ると穴ガコしますけど、
イガグリ君の使う台は便所前の不人気台なのでいじめられておらず
おとなしい性格のポケットです。

翌日はσ(^^)、楽しみで先に行って彼が来るのを待っていました。
2時間ほどするとやってきて、キューラックの前に。
自分の名札がかけられたアダムの前でしばし沈黙。
そのまま名札を取り、隣の「彼専用ハウスキュー」にかけ直す。

ちーーーがーーーうーーーーーー!そのアダムがおまえさんの
新しいキューだってばよぉーーーーう。思わずコケました。
「ちがうちがう、それで正しいんだよ」と店長。
訳も分からず私の方を見るイガグリくん。
「それ、おまえにやるから。100連のご褒美な。
 コグノはやれないけどそれならやるよ」
しばらくの間、じーっとしているイガグリ君、開口一番
「ごめんなさい。今、キューもらって本当に分かりました。
 軽い気持ちでキュー盗んだこと凄く反省しています。これ、大事にします」

金額の高低ではなく、キューに対する思い入れや思い出こそ
ビリヤードを愛する人間にとって大切なものだと実感したようです。

嬉しいはずのマイキューゲットの瞬間に悲しげな顔をしたこと。
最初に気づいてくれた「キューへの思い」の証しだと思います。

慣れないキューのせいか、マイキューゲットで浮かれていたのか
その日は30連にも届きませんでした。

店長が私に「ビリヤードに目一杯はまったね、彼は」と笑って言いました。
私もそう思います。

438 :3900万円の名無しさん:02/05/08 10:00
>>437
>377です。

すると花台だと100は厳しいかもしれないですね。
非常に興味があったもので、どうもありがとうございました。

439 :コグノ取り返した奴:02/05/08 10:51
>>438さん
そうですね、まぁ、そこまで厳しい課題を出さなくても
甘ポケでも100連って結構大変ですからね(^−^;

花台だとイガグリ君はやっていませんが
私が挑戦して76連が最高です。
店長がヒマにまかせてヤリ倒して90後半まで。100連未達成台です。

440 :3900万円の名無しさん:02/05/08 12:20
>437
正直泣けた。良い話だ。

441 :たかじい ◆taKaG/7w :02/05/08 12:20
ご訪問ありがとうございます。ペコチーーンヌ

昨日は新規の店にふらっとチンニュウしました。
ボウラード6点という笑いたくなるような点数をはじき出して退散。

マルチビタミソを常用してからは引きかけたのもありますが風邪引かなくなりました。

あと、GWにできた口内炎が一晩で治ったです。マルティビタミソ効果?

442 :3900万円の名無しさん:02/05/08 13:08
>437
まぢで良い話しだ。泣けた。

だからこのスレ好きさ、
人の心ってまだ生きてるっていうかあったかいんだなーって気づかせてくれるから。

443 :3900万円の名無しさん:02/05/08 13:38
漏れのホームにいるコグノ使いとは雲泥の差だなぁ。
そいつはBの下って感じの腕で、格下を捕まえては59を挑む。
自分より下の人間が10万超えるようなキュー持っていると
聞こえよがしに「腕とキューのバランス悪いなぁ、キューが泣いてるぜ」
などとほざき、その店には数少ないAな人がやってくる時間には決して来ない。
何かの間違いでそいつがいるときにAな人が来るとそそくさと帰る。
人間としてC以下なヤツ。

ここのコグノたんだからイガグリ君は救われたけど
うちのホームのコグノ野郎だったらイガグリ君はどうなっていただろう。
などと考えてみるテスト。

444 :3900万円の名無しさん:02/05/08 13:46
>>443
その人間Cに勝てないのか・・・・ダサ(プッ

445 :3900万円の名無しさん:02/05/08 14:14
>>437
とってもホローリ

446 :443:02/05/08 14:36
>>444
一緒のテーブルで撞くことがイヤで相手しないだけです。


447 :3900万円の名無しさん:02/05/08 15:21
>>446
とにかく言っとくが、
age んな

448 :ストラド1/2:02/05/08 15:43
ここにこられる方が通っていらっしゃるビリヤード場は
キャロム台(大、小どちらでも)もありますか?
また、キャロム(3c、四つ玉、1c等)競技はされますか?

イスラエルで自爆テロがあったみたいです。
被災場所はビリヤード場。。。


449 :パルプンテ:02/05/08 16:33
私の行ってる店は、大台があるよ。
スリーもやってるよー。


450 :ストラド1/2:02/05/08 18:25
御覧になった方もいらっしゃるとは思いますが。。
ttp://caromtv.com/videos/preview_sayginer.rm
フリーの動画です。良かったらdlしてください。
今度の休日はキャロム台が順番待ちになるかも
しれない?(笑)

451 :schon:02/05/08 19:14
>>437
漏れもホロリ。。。
イガグリ君は、本来とても繊細で優しい気持ちの持ち主なんだと思う。
人の痛み、悲しみになんか一生気がつかない奴もいるし。


452 :あはは:02/05/08 20:32
>437
泣けた。

ちょうどJ.O.の頃、総合スレでキュー盗難のレスを見た時、後にこんな話が聞けるとは思いもしませんでした。
大切なキューを探してた時のコグノタンの思いを理解できたのでしょうね。
毬栗君、きっと強くてやさしい人になれると思います。

453 :エスピリ:02/05/08 23:46
>437
球撞きは一人で上手くなるもんじゃないんだなぁ、と激しく実感。
分かっていたつもりだったけど、再確認しました。
良い話をありがとう、コグノタン。

454 :俺もほろり。:02/05/09 00:22
>444
443氏は勝てないなどと一言も言ってない(書いてない)
よく読むように。
>447
このスレは良いスレだと思う。上げてしまうと時には
ろくでもない荒らしが来るかもしれん。でもそれ以上に
ビリヤードが大好きで今までこのスレを見逃してた奴が
きてくれると思う。上げは駄目って言わないでくれ。
きゅうさくさん、あんたはどうだ?


455 :3900万円の名無しさん:02/05/09 01:47
>454
「ろくでもない荒らしがくるかもしれん」からageないんじゃないの。
球作さんのやっていることは、決して万人から賞賛を受けられるものではなく、
少なからず眉をひそめる人達がいるんですよ。
見逃さずに済んだ私達がラッキーだと思って、そっとsageで見守りましょうよ。
それに、ビリヤードが大好きなら、すでにageなくても見つけられると思う。


456 :3900万円の名無しさん:02/05/09 03:15
ここ、最初のときに
結構きつい書き込みがあったよね。
つまり「賭け玉=悪」と思っている
おボッチャマたち。
彼らが悪いわけではないが
考え方が全く正反対。
だからageないほうがいいとおもいます。
ほんとはビリ好きに広く知ってもらいたいんだが。

457 :3900万円の名無しさん:02/05/09 04:02
>456
おれも最初から見てたけどそんな奴いたっけ ?
いたとしても、ただ煽ってただけじゃないのかなあ。
だってここはギャンブル板なんだから、何に金を賭けたって
「悪い」という奴はいないはずだよ。
というわけで「あと30分以内に球作が現れる」に100k

458 :457:02/05/09 04:42
や、やられた・・・

459 :銭形:02/05/09 04:42
>コグノ氏おひさしぶり。
一度いがぐり君をそっと観てみたいな、岐阜県ならやはり○村さんのお店?

460 :球作:02/05/09 11:05
+ 激しく起床 +
>436
 いやまあ漏れはなんにもしてないですよ。
>437
 「どんなキュー買ったらいいんですか?」って聞かれると、漏れは大抵前スレ131みたいな説明し
 てたです。ジョイントだバランスだ見越しだって話を期待してた人なんかには不満げな顔されたけ
 ど、これからイガグリ君のストーリーを紹介する事にするよ。いい物を作ろうっていうメーカーや
 職人さんの工夫・努力も尊いけど、それらを超越したpricelessな価値を知ってもらいたいです。
  いい話をありがとう。イガグリ君のこれからの活躍も知らせてね。
>438
 キャリアゼロのイガグリ君にしてみりゃそれにしたってドエライ事だと思うです。
>439
 イガグリ君専用台には、X字型のレールができてるのでは。
>440
 うんうん。

461 :球作:02/05/09 11:06
>441
 こないだはお邪魔しました。漏れここの他は殆ど書き込まないんでキンチョーしたです。ボラ用A
 Aに感心しきり。マカーの漏れにはズレズレでしたが。
  ひとり撞きデビューおめでとう。興味を感じて、身体が動いたって時点でプレイヤーの素質があ
 るですよビタミソ試してみるです。ありがとう。
>442
 同意。漏れもここ続けてるおかげでずいぶん強くなったよ。
>443
 自分のお金貯めて好きなもん買って何が悪い? 腕とキューのバランスなんてナンセンスだし、込
 めた気持ちを知ってて言うのかアンタは。と正論ぶちかましたいっつー気持ちもありますが、
  その人だった高価な物を買って使っていているわけで、思い入れなんかに関しては十分理解して
 る訳で。第一無神経な人って、他人のキューなぞ気にしない訳で。
  思うに、愛情の反対は無関心なのです。他人にちょっかい出す人って、意識してないけど人とコ
 ミュニケーションしたい(ピント外れで、おまけに切ない試みではあるが)人なんだと思う。
  しかしながら球屋のヒエラルキーって、上手じゃない人にはちと厳しい。B下の彼の言葉を傾聴
 する人は、443さんのお店にはあんまり居ないんでしょう。
  アレです。彼は多分わかってます。「キューが泣いてるぜ」って言葉は、実は自分に向けられて
 ます。「人間としてC以下なヤツ」って443さんは言う。Cなら練習すればいつかBにもAにもな
 れるから、どうか443さん、でっかな気持ちで彼の魂を救ってあげてください。
  簡単じゃないと思う。漏れにしたって自信ないけど、怒りの奴隷になってはイケナイ。

462 :球作:02/05/09 11:07
>444
 ちと悲しいきもち。
>445
 同意なり。
>446
 相手しないのは簡単かつ現実的だけどね。
>447
 あーこれ漏れの手落ちです。
>448
 今はたいていポケットばっかりですねい。漏れも撞く機会ほんとに少ないです。
 イスラエルはキャロム王国みたいですね。目立った選手とかは出てませんが。
>449
 いいなあ。都心部で家賃払ってるお店は、なかなかそんな余裕ないみたいです。
>450
 サイギナール、東京オープンで見たけど、レスラーみたいな身体してました。

463 :球作:02/05/09 11:07
>451
 「気がつかない奴」→「気がつく機会がない人」だと思ったり。コグノ氏偉い。
>452
 同意。心底悪いひとってそういないと思う。機会がないだけ。
>453
 試合になるとホント独り(あの孤独は他にちょっとない)だから、それに耐えうる魂を大勢で磨か
 ねば。イガグリ君はきっといい選手になるよ。
>454
 スレ建て直後のデリケートな時期に、sage進行をお願いしてそのまんまになってたです。以降
 age/sageは皆さんにお任せします。「sage忘れゴメソ」等の謝辞も不要。んでもG板なのを考慮
 して、趣旨から外れてる時はアレしてください。
>455
 気持ちうれしい。ありがとう。お任せします。

464 :球作:02/05/09 11:08
>456
 なんだかんだ言ってやっちゃいけない事してるし、プロの人なんかにはホント申し訳ないと思う
 よ・・。漏れがsageてる理由は前スレ58にあります。
>457
 その点この板は居心地いいです。そもそもネットが無ければ漏れの言葉なんて虚空に消えてた。
>458
 カナーリいい読みでしたが本日は起床後でした。ゴメソ。
>459
 やたらストロークの綺麗なアダム使いのジュニアが試合デビューする筈だから、きっとそのうち
 わかるでしょう。今の所はコグノ氏にも差し障りがあるかも知れないし、詮索しないでおこうや。


465 :球作:02/05/09 11:09
5/8
 100円59/118点/11,800円/ゲーム代▲5,400円(8.5時間)
差し引き6,400円。5人撞き50マスならもっとイケる筈なり。ちと上品に行きすぎたかも。二軍
三軍で楽に過ごしすぎると、行き足が鈍りそうでやや不安。最期の10マスで仕上げる戦法だと、
どうしたって勝ち味が薄い。んでも今は勝てる勝負しかできないので、得意の後方待機で行くしか
ないのが実に切ない。セイウンスカイよ、漏れに力を貸してくれ。

466 :サイレンススズカ:02/05/09 11:24
>465
|||||||||||||||
|||||||||||||||
力力力力力力力力力力力力力力力

          球作

467 :3900万円の名無しさん:02/05/09 12:04
嫌われ者の話がでてたけど、漏れ的には
楽しいことをしに行くんであって
不愉快な思いをしに行くんではない
よって、無視 が結論。

まあ、これだと失うものがない代わりに
得るものもないな。だから第二のイガグリ君
も産まれないか。

どっちがとくかよく考えてみよう。。



468 :3900万円の名無しさん:02/05/09 12:14
体調を書かなくなったようだが、
もう大丈夫なんか?
医者逝ったか?

469 :銭形:02/05/09 13:31
>>464  了解!

470 :もしかして:02/05/09 14:00
>>459 漏れ、先週コグノたん見たかもしれない。
場所はそこじゃなくて某用水と小学校の間にあるとこ。
目の前にタバコ屋がある。これで分からなかったらコグノたんが明かすまでガマンして。

>>コグノたん
イガグリくんって学生カバソにモ娘のバッジつけてない?
勇気が無くってコグノたんかどうか声かけられなかったけどどうなんだろう?
その日、コグノたん(と思われる)は白に青線のナイキ履いてジーンズに黒のトレーナ、
タバコは確かショートホープ(午後7:00ごろに空き箱4つぐらい有った)だった。
本人だったら嬉しいな。

もしビンゴでも場所とか書かないからあってるかどうかコソーリ教えて。



471 :銭形:02/05/09 16:01
>>470 やはり、やめとこうよ
コッソリでもたくさんの人がココを見てるわけで、
中にはピンとくるやしもいるだろう
心ないやしも居るかもしれんから…
本人らしき人を見かけても 特徴とか書くのはやめておこうよ。
上手だったとか熱心だったとかはありかもしれないが
この話のネタ振ったことをお詫びします。

472 :3900万円の名無しさん:02/05/09 16:16
久々きたよ。球たんお帰り。

473 :コグノ取り返した奴:02/05/09 17:30
応援してくれるみなさん、ありがとうございます。
キューを手に入れた時の気持ちを大切に、彼には伸びて欲しいと思っています。
私だけでなく、応援してくれるみんながいるからこそ彼も頑張っていられるんです。

>>銭形さん、球作さん
お気遣いありがとうございます。
はっきりと店を書くのはさすがに勘弁して、ですが、>>470さんのような
特定しづらい書き方だったら多少は問題ないかなぁ?とか思っていたりします。

>>470さん
99%それ、私だと思います。
目の前のタバコ屋って、日用雑貨屋が主なところですよね?
店名はイニシャルだけでも勘弁してくださいませ。

>>461 球作さんの言葉
「怒りの奴隷になってはイケナイ」 しっかりメモっておきました。


474 :3900万円の名無しさん:02/05/09 20:07
5−9(関東)は2出しがない所が多いと聞きましたが、球作さんも無しですか。
マス倍、チャラ倍は関東でもありますか。
以前話に出ていた点200の台の人達はどのくらいのレベルですか?
1・トラブルがなければ大体マス割
2・初球が見えていれば大体マス割
3・それ以上
教えて君で申し訳ないが関東の実態に興味あるので、ヨロシク

475 :3900万円の名無しさん:02/05/09 22:01
>>474
玉作タソじゃないけど。
俺は神奈川だけど、2出ししないとこなんて聞いたことないよ。
格下へのハンデとしてなら見た事あるけど。
それからチャラ倍ってなんですか?おせーてください。

476 :3900万円の名無しさん:02/05/09 23:00
球日記にメモったことを試してみたくて、この間ホームに
球日記を持っていったんだけど、置き忘れてしまった(爆)

次の日、マスターにいろいろとコメント貰えてすげー恥ずかしかったけど、
ちょっと嬉しかった。


477 :3900万円の名無しさん:02/05/10 00:32
>>474
2出ししますよ〜。
んでも『2出し現状ブレイク=ローテといっしょ』はあまりやってません。

478 :あはは:02/05/10 02:04
>475
チャラ倍:ひとマスでの全員の得点が同じ時チャラ(±0)。で次マスは得点倍。
次マスもチャラで次次マス得点4倍、次次マスチャラで次次次マス得点8倍。
(別ルール・訂正・補足オネガイシマス>球作タン&ALL)

この前昔の常連さんがヘッド側1〜2ポイント出しで59やってました。
手持ちが少なかったので観戦するだけで帰りました。ヘタレな漏れ。
でも”負けて払えません”or”借りた金で勝負”は最悪だし。んー残念。

479 :球作:02/05/10 03:03
帰宅なり。
>466
 秋天四角で動かなくなった時は心臓潰れるかと思った。翌年の宝塚(だったと思う)で「貴方の
 夢はスペシャルウィークか、グラスワンダーか…」を聞いてジワッと来た覚えがあるんだが、あ
 れ、どこかで見たり読んだりできないものか。
>467
 それもひとつの正解なり。関わる余裕がこっちにない時もあるし。
>468
 ないしょなり。
>469
 この後ビミョーに謎解きが。
>470
 もどかしくも具体的なり。

480 :球作:02/05/10 03:03
>471
 配慮に感謝するです。
>472
 誰だかワカラソ。んでもごぶさた。漏れはボチボチやってます。
>473
 いつもレポートありがとう。イガグリ君、今日はなにしてたのかな。
>474
 2出しは現在ほとんどどこでも標準ですねい。マス倍・チャラ倍も同様。点200あたりだとレ
 ベルはホントにいろいろ。メンツの濃淡は超重要な職場の秘密なので勘弁してくれい。レートは
 レベルより年齢層に強く依存するとだけ言ってみるテスト。
  それはそうと、静岡以西だとみんな「2出し」じゃなくて「2マーク返し」って言ってた気が
 するけど、474さんは関西の人ですか?
>475
 そのマス全員プラマイゼロだと、次のマスの得点がすべて倍(5番2/4枚、9番4/8枚)。
 4撞き以上だと滅多に出ません。

481 :球作:02/05/10 03:04
>476
 向上心に燃える若者と意気に感じたマスターにホノヴォノ。
>477
 千葉のLパンにゃ2ポイント内にも「半額ゾーン」「0点ゾーン」があったような。
>478
 ×2、×4、×8…てのが一般的だけど、×2、×3、×4…って所もあるみたい。漏れ160点の
 マスワリ(5C9S・5人撞き・4倍マス)した事あるよ。100円だったのが激しく残念。

482 :球作:02/05/10 03:05
5/9
 200円59/79点/15,800円/ゲーム代▲4,800円(8時間)
差し引き11,000円。本当に久々に諭吉抜き成功。なんだかすごくホッとした。寝ます。

483 :エスピリ:02/05/10 03:29
球作タン、聞いてくれ。
今日も調子が悪いまま玉屋に行って、3時間程一人で撞いてたら
調子を落としていた原因が分かったよ。
ただ単に、グリップが少し変わってただけだった。
漏れは少し内巻きのグリップだったんだけれど、知らぬ間に
内でも外でもない、標準的なグリップになっていたのだ。
これだけのことで、あんなに入らなくなるなんて...。
早速メモをつけて残しておいたよ。
何年ぶりかにボラドもやってみたら156。A級は遠いなぁ。
そのあとSAクラスの人と撞いてもらって、マスワリはできなかった
けど、初のウラマスができたよ。調子が戻ってきたのが分かり、すごく嬉しい。
前は何故調子が良かったのか考える、という球作タンのアドバイスのおかげです。
ありがとう!今日はいろいろ学べました。
ツマラナイ報告スマソ。

484 :3900万円の名無しさん:02/05/10 04:40
>481
 > 千葉のLパンにゃ2ポイント内にも「半額ゾーン」「0点ゾーン」があったような。
ありますね。
通称「ルパン出し」

485 :schon:02/05/10 06:36
>484
「半額ゾーン」「0点ゾーン」って、どんなのですか? 漏れは関西だけど、
後学のために教えてくらはい。ちなみに漏れのホームは2出し現状です。

486 :476:02/05/10 09:46
球作たんを倒す為に頑張ってるんだYO


487 :3900万円の名無しさん:02/05/10 10:45
>485
0点ゾーン コーナーポケット、1p、1pを頂点とした直角三角形ゾーン。
半額ゾーン 2pのブレイクボックスと0店ゾーンを除いたところ。
あとヘッドスポットに書かれたDゾーンに手玉を乗せると9番の点数二倍です。
ど真中だと二倍保証で壷振ってでた数が点数になります。

488 :470:02/05/10 12:32
>>銭形たん、球作たん
忠告ありがと。ここで公にして良い話題じゃなかったかも。

あの少年がイガグリ君だったんだなぁ、とちょっと感動。
低いズドム!ってカナーリ球質の重そうな音出してました。
そりゃCの音じゃねーだろ、って感じ。

コグノたんはカナーリうまかったよ。漏れが見たときはボラやってた。
押しだけのフレーム、引きだけのフレームって交代でやってたみたい。
所詮Bな漏れじゃ見ててどこがどう上手いか説明できないけど
とにかく、ほえーーーーーって感心して見てた。

>>コグノたん
迷惑かけるかもしれなかったのに答えてくれてありがと。
外見の特徴とか店とかについては黙して語らずにします。
今度また見かけたら声かけても良いですか?

あ、それとコグノたんがやってたボラって漏れが見た感じであってますか?


489 :39円の名無しさん:02/05/10 13:42
>487
ど真ん中は
9番の点数×壺振って出た数 ですよ!

9番サイドで壺から16ひくと 4*16=64点なのです。

490 :3900万円の名無しさん:02/05/10 15:46
>>470

球作さんはもとより
コグノさん&イガグリくんのファンです。

余計なお世話かもしれませんが
些細な事でも人物を特定できるような事は
書かない方が良いと思います。
コグノさんに迷惑、というよりも何らかの形で
イガグリくんにここに書かれている事が知られてしまうのが心配です。
(もう知ってるのかな?)
やはり自分が盗みを働いたと言う事を
多くの人が知っているとわかったらショックだと思う。


491 :コグノ取り返した奴:02/05/10 16:23
>>470=488さん
うまいって誉めてもらえて嬉しいです(まだまだ勉強中ですけど)
えと、私のボラはちょっと変則ルールを取り入れてます。
見たとおり(しかし、良く見てますね〜〜〜〜〜〜(驚))、
1フレ=引き系ひねり無し 
2フレ=押し系ひねり無し 
3フレ=引き系ひねり有り(ひねり使わなくてもOK)
4フレ=押し系ひねり有り(ひねり使わなくてもOK)
5/6/7/8フレームは上を繰り返し、残りフレームは自由。
という撞点の制限をしています。
また、取る順番ですが10個を2個1組の5組と考え、それぞれの組の
的玉の番号が11になるようにします(1−10/2−9/3−8/4−7/5−6)
仮にブレークノーインから落とす球は何でもOKですが
次に落とす球は前に落とした球との合計が11になる対の球になります。
その次の球は何を落としてもOKですがその次はまた11になる対の球です。
こうやって取って行くだけで後はボラのルールに準じています。
どうぞ見かけたら声かけて下さい。
ってか、先日声かけられましたが>>470さんでは無いんですか?
2人で来ていて20代前半っぽい人でしたが。

>>490さん
気遣いありがとうございます。
ビリ総合スレでコグノ盗難報告、発見報告をしたのがきっかけで
こちらのスレへお邪魔するようになった経緯、イガグリ君は知っています。
確かにいきなり見ず知らずの人から「あんたがコグノ盗んだやつ?」
なんて聞かれればショックだろうとは思いますので声かけて下さるときは
そこだけ配慮していただければありがたいな、と思っています。

>>球作さん、応援してくれるみなさん
新しいキューに慣れることと、ACSSとノーマルシャフトどちらを
使って行くのか決めるための撞き比べをやっていたり、ウェイトの調整を
していましたのでCSの練習は昨日までお休みしていました。
ACSSは封印、ノーマルでやっていくことになりましたので
今日からCS練習再開します。ついでに引き球を教えることにしました。

492 :パルプンテ:02/05/10 16:23
全日本ジュニアのあの子はすげーな!!
将来、どんなことになっちゃうのかな?

あと、話はかわるけど、スリーでブロムダールとサエギナールがエントリーするけど、
おととしも決勝であたったけど、これもある意味すごいぞー



493 :3900万円の名無しさん:02/05/10 17:01
ねこ玉さん、イガグリくん
応援sage o(^-^9゛

技術的なことだけではなく、
人が成長していく姿を感じる事が出来るこのスレは、
とても心地が良いです。

494 :ジャパン命@:02/05/10 20:00
>>488 ども、実はね、銭形の名は総合スレでコグノ捜索用の捨てハンに使っていたんですよ。
488氏もコグノ氏も近県なんでいつの日か対戦できると良いですね。
それから
ここ見てる人で国体予選に出る人いますかね?

495 :474:02/05/10 20:09
>球作さん、皆さん回答ありがとう
関東でも2出しなんですね。
2出し現状ブレイクが少ないみたいですね>>474
多人数撞きのチャラ倍はトップ二人(以上)が同点で採用してます。点が動くので。
「2マーク返し」は言いませんね、似たので「2P戻し」がありますが。
同じ地方でも店や人によっても違うしね。元関西在住です。

496 :474:02/05/10 20:13
2出し現状ブレイクが少ないみたいですね>>474
>>477でした

497 :3900万円の名無しさん:02/05/10 21:33
前スレ900、アップしとけよ


498 :8000円のmezzさん:02/05/10 23:50
聞いてチョナンカン!
相手がブレークイノーインスクラッチして
手玉フリーからで9個を取りきったのですが
仮にウラマス協会があったとしたならば認定してもらえるんでしょか?
初心者の私にはけっこう大きな問題なんです
ゴハンをお赤飯にするかどうかはみんなのレス次第ってこと!

499 :ジャパン命@:02/05/11 00:08
↑ タイの尾頭付きでどうぞ
おめ!

500 :3900万円の名無しさん:02/05/11 00:20
 ┃      
 ┃  (Д´ )うぉぉぉぉぉーーー
 ┃  U┌/ ) ≡≡≡≡=-
 ┃  ◎└彡-◎
 ┃ 
 ┃ 500ゲットォォォォォォォォォッーーー!!!
 ┃
 ┃(Д´ ) ≡≡≡=-
 ┃U┌/939)≡≡≡≡=-
  ◎└彡=◎   シャコシャコ      
 ┃       
 ┃    (Д´ )チッ! チキショーーーー
 ┃    U┌/ ) ≡≡≡≡=-
 ┃   ◎└彡-◎
 ┃
500

501 :3900万円の名無しさん:02/05/11 03:28
>>491
老婆心、というやつでしたか。
コグノさんのことだから隠し事とかは
あまり好まないのではないかと思っていました。
他のみなさん同様イガグリくん応援していますので
いや、そういうんじゃなく本音を言えば、これまでの経緯で
すっかりコグノさんのファンになってしまいました(笑)
私も頑張ります。
イガグリ君にはすでに抜かれていますが。
では、レスは結構です。がんばってください。

502 :3900万円の名無しさん:02/05/11 03:39
>498
裏マスだよ。 おめでとう!

503 :3900万円の名無しさん:02/05/11 03:51
>498
素直に「ウラマスだーっ!!うれしーっ!!」って
自慢しろよ!!!
こっちも素直に「おめでとーー!!!」って
祝福すっからね。

じぐじょおお、おれはまだだ。

504 :schon:02/05/11 04:07
>>487たん、>>489たん、ありがと! 0点って、せっかく9番サイドに入れても
0点とは悲し〜〜〜!!! むっちゃちびりそうですねぇ。でも、手玉コントロール
の練習には激しくなりそう。

505 :8000円のmezzさん:02/05/11 05:47
>499さん >502さん >503さん
とことんありがとございます!!!
ヤッターヤッターヤッターマーン!!!
ウラマス扱いになるんですね、ウッヒャッホーイ!!!
手玉フリーからだと通常よりヌルイからだめなのかなってのが気になってたんです
これで故郷に錦を飾れます!

506 :3900万円の名無しさん:02/05/11 06:17
>>505
よかたね、これからも色々あると思うけど頑張ってね。
やめなければマスワリも夢じゃない!(自分にも言い聞かせながら)

507 :3900万円の名無しさん:02/05/11 07:40
漏れは手球フリーの取りきりの場合はウラマスとは
呼ばんと思うが?
ブレイクノーインで、手球現状からの場合だけウラマス
と呼んでよいと思う。
結構この辺、あいまいだよね?
さあさあ、どうよ?>ALL

508 :3900円の名無し:02/05/11 09:23
↑そんな肝する今日コノゴロ・・・

509 :球作:02/05/11 12:40
起床しますた。

>483
手首を直して改善されたのは、キューの方向なのか、軌道なのか、は厚みの見え方か、はたまた
これらの複合なのか…等、是正の過程も微分すべし。悩まされてた「調子の波」の正体を少しず
つでも解明するのだ。いつも報告ありがとう。ボラ156は立派立派。いい球撞いてね。
>484
ずいぶん行ってないけどまだあるんですねい。
>485
図が書ければ一発なんだが・・。と思ってたら487に素晴らしい解説が。
>486
オウヨーかかって来いやあ!
>487
解説ありがと。そんな感じでしたね。
>488
生コグノタン目撃したのかあ、いいなあ。撞点限定ボラには漏れも興味あり。

510 :球作:02/05/11 12:41
>489
5人撞きだと一発256枚かあ、すげえな・・。確か『確変』とか呼ばれてた気が。
>490
美談にシビれて見逃してましたが言われてみればそりゃそうだ。漏れもちと自重すべきかも。
>491
工夫してますねい。漏れはほとんど押さないタイプなんですが(スキッド恐怖症)こういう
試みをしてれば苦手意識も取れるかも。「足して11ルール」は、組み立ての訓練になると思
うです。クリベッジっていうゲームに似てるね。
イガグリ君の件、490さんと同じ意見です。たくさんの人が見てる場所だしね。
>493
10台の吸収力ってホントに凄いよな。3Cの怪物二人、去年はH金選手が連続撃破したのは
ご存知か? 翌月に載ってたビーマガのインタビューにはシビれました。U垣PといいH林
Pといい、あの本のインタビューって凄くいい。
>494
ルパンの正体がリア厨だったとはね。その後の展開も素敵すぎ。
>495
紀州や京都じゃもっと厳しいルールなんだと。ローテーションのルール変化に合わせて変容
してきたみたいです。その昔は「ファールスクラッチ」「セーフスクラッチ」なんてのもあ
ったらしいが詳細不明。詳しい人いる?


511 :球作:02/05/11 12:42
>496
了解なり。
>497
カモーンщ(゚Д゚щ)
>498
地域によって認定の可否は微妙だけど、漏れは十分価値があると思う。おめでとざんす。
>499
この後全国から祝福のメッセージが!
>500
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! 1/2車身差でハナは939! ハンドル投げてるし。
>501
同感なり。いいよなああの師弟。
>502
ウラマス祭りが始まりました。
>503
君も早く出して激しく報告してくれい。

512 :球作:02/05/11 12:42
>504
キッチン(ブレイクエリア)中央って、意外とポジションしにくい場所なのです。サイド前から
逆フリにしちゃって、普通に3Cで回すと0点ゾーンにまっしぐらだし。
>505
存分に錦を飾ってくれい。このヨロコビが君を強くするのだ。用語・定義には地域・世代差があ
って、「純正じゃない」ってツコーミも考えられるけど、run 9 balls & outの価値を減ずる物では
全くないです。
>506
この先量産できるから心配するなって。
>507
そんな気も。んでもまあ、相手にブレイク以降ひと撞きもさせなかったのは同じだし。
>508
59でも、現状ブレイクからでしかマスワリと認めない(前の人2ダシ失敗→2Pフリーでブレ
イク→ランアウトは「準マス」で、倍付けじゃなくて1点増しのみ)店なんかがあるです。
59ってローテと9ボールの折衷だから(いわゆるローテ裏マスが「120A」と認定されないの
と同様)意味のある事だと思うけど、ジャストナインはトーナメントゲームに特化・定着してる
から(テキサス&SOなんていい例)もっとユルく解釈してもいいと思うです。

513 :球作:02/05/11 12:43
5/10
軽く練習(2時間・ゲーム代▲1,200円)、家事休み。
大家の洗車を手伝ったら3,000円貰ってしまった。断る理由もないので頂戴したが、ちと複雑な
きもち。労働ではなく小遣いだと解釈して自分を納得させてみるテスト。出勤するです。

514 :3900万円の名無しさん:02/05/11 14:08
和歌山であったIBCの試合を見てきたデス。はっきり言ってめちゃくちゃ
感動しました。レイズもかなりのプレッシャーがあったと思われるんですが
激しくイッパイイパーイだったコーリータンがマスワリ裏マスのコンボイでまくったとき
には漏れの中にも熱いものがこみあげてきました。

ヤッパリあのお方たちはスゴイ!!

今更ビリヤードってやっぱり面白いと実感。。。

Numbersとかで特集くまれないかと願う今日この頃です。。。

515 :3900万円の名無しさん:02/05/11 19:42
ライトニングでやってる。今回は第二回。一nだけだけど。

516 :3900万円の名無しさん:02/05/12 03:36
和歌山の大会、二千万円は誰が取ったの?


517 :球作:02/05/12 07:56
6時に帰宅。
>514
 結構前の話ですが、Numberに座間のあの人が載った事あるです。「ビギナー編集部員をコーチ」み
 たいな内容だったけどカナーリカッコ良かったです。
>515
 ライトニングって所ジョージがやってるヤツ? 近所のセブンイレブンでチェキしてみますです。
 「一○だけだけど」の○は「回」?「ページ}?
>516
 優勝はコーリー・デュエル。二千万は「賞金総額」だったような気が。


518 :球作:02/05/12 07:58
5/12
 200円ゴッテン/81点/16,200円
 9ボール11先/1勝0敗/5,000円/ゲーム代▲5,700円(9.5時間)
差し引き15,500円。好調ではある。つーか要はアベレージなのだが。ブレイクのコツがあるぶんゴッテ
ンは有利だけど、毎日やってる1軍の中ではちと辛い。筋トレしなきゃいけないかも。
 GW休みを今頃取る知人が来週帰省する。一緒に来ないかと誘われる。丁度どこか遠くに行きたいと思ってた所だったし、カツオの叩きに激しく心を心奪われたので即答。
帯同ついでに遠征すべく球屋情報をhttp://www.billiard.ne.jp/index.shtmlにて激しく検索。ビリヤ
ード場って日本中にあるなあ。15日に夜行バスで出発予定なり。んでは寝ます。

519 :3900万円の名無しさん:02/05/12 08:19
>>518
出発前にゴッテンについて教えれ。10ボールのことか?

520 :チョン得:02/05/12 10:20
>498
ウラマスで点をつけたりする場合はその店(or場)の「決め」だけど
すべてのボールを一人で落としきったという意味でウラマスと表現していいんじゃない?
別な例で、ブレイクでミスキュー、ラックが割れず。次のプレイヤーがブレイクインランアウトした場合。
点数としてはマスワリにはカウントしない(うちのホームでは。前マスで2出しできているのがマスワリ権という考えかただと思う。)が、今日はマスワリが何発出たと日記に書く(笑)ぶんにはカウントしていいと思うし。
なお、我々の仲間うちではマスワリを「Aマス」、裏マスを「Bマス」以下「Cマス」?と呼びます。3人撞きでブレイクノーイン。次のプレイヤーもノーインで、3人めが全部取りきれば「Cマス」なわけです。
スクラッチ、フリーボールからでも「Bマス」以降の名で呼んでいます。
ローカルな決めっていうことで、ご納得ください(笑)。

521 :3900万円の名無しさん:02/05/12 15:28
マスワリってのはブレイクから始まって
一度も誰にも撞かせず終わることに意義
があるわけだよね。当然、その間手球に
触る人は誰もいない。
漏れが手球現状の場合だけ、ウラマスって
呼ぶべきと思うのは、ここら辺へのコダワリ
があるから。
要はマスワリの価値をできるだけ重くしておき
たいってことかな。

・・、まあ、そんなわけだから、ウラマスと喜ぶの
もよし、今度こそマスワリと決意を新たにするのもよし。
全ては キミ の心次第だよ。

522 :小林一茶:02/05/12 20:07
うらますは
ますわりよりも
たまおおい


523 :正岡子規:02/05/12 20:40
ウラマスは  てだま見えたら  かんたんだ

524 :正岡子規:02/05/12 20:42
マスワリだ〜!  てだまかくれて  取りきられ

525 :利休:02/05/13 02:04
>>522
マスワリは
ブレイク時から
たまを入れ

526 :小林二茶:02/05/13 04:13
>523
それならば
ますわりだって
おなじこと
>525
なるほどな
おぬしなかなか
やりおるな


527 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/13 04:30
>>494
国体予選はでる予定ですがジャパン命@さんも
その予定なのですか?
地域の代表として大会にでるのは個人でエントリーする大会にはない
独特の使命感や連帯感の様なものがあり格別に燃えますよね。
今年も6月の京都に行って来ます。
今回は初の全都道府県参加大会になるそうなので、是非頑張りたいものです。

>>500
939って書いて球作って読むんだよね。niceなり
ところで球作ってキュウサクそれともタマサクどっちの読みなの
それとも初志貫徹でマンサク?(w

>515
一ページと書いてあります。。

528 :球作:02/05/13 12:01
起床しますた。

>519
 ご明察。5の置き場所は59と同じ。エースが殆ど出ないのと、マスワリが少ないので
 座りっぱなしが減るのが特徴。んでもラックが研究される間だけかも。
>520
 ABCってのは初めて聞いたです。お店単位なのかな、それとも地方や組織(アマ連)
 なんかの呼称なんでしょうか。
>521
 得点が変動したり(59)ハイランを記録する必要があったり(ローテ)するすれば別
 だけど、ナインボールじゃどれも同じ1セットだったりする訳で。
  「対手はブレイクひと撞きで終了」って事象に注目して裏マス認定しちゃっていい、
 とナインボーラーの漏れは思っちゃいます。こだわり云々は古い時代というか、ローテ
 ーションが盛んだった頃の残滓って気がする。

529 :球作:02/05/13 12:01
>522
 雅やかなり。
>523
 アララギ派なり。
>524
 リアリズムなり。
>525
 写実の侘なり。
>526
 返歌なり。
>527
 チームの為に撞くローテ120点て、考えただけで緊張してくるよ・・。漏れの予想は、
 ◎・愛知 ○・大阪 ▲・京都 ×・神奈川 注・千葉 って感じです。
 名前の件は「きゅうさく」が推奨です。勘違いベースとはいえ、山本Q作Pが好き
 だしいい感じ。ページの件ありがとです。マカーは辛いよ。

530 :球作:02/05/13 12:02
 5/13
 200円59/▲9点/1,800円
 9ボール7先/2勝0敗1スコンク/4,000円/ゲーム代▲4,200円(7時間)
  差し引き▲2,000円で鬱。ブレイク極めて悪し。んでは行ってきます。

531 :ジャパン命@:02/05/13 14:08
>>527氏 どうもです、残念ながら予選敗退しました。
しびれました…
9と8を何度もはずしてしまいました
修行しなおします…

532 :3900万円の名無しさん:02/05/13 14:11
>ナンセー氏 六月の京都がむばってください!
健闘を祈りますです。

533 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/13 17:32
ジャパン命@さん残念でしたね。んー痺れてしまいましたか・・・
9や8をとばした時に自分に何が起こっていたのかを
冷静に自己分析してみるとブレークスルーのチャンスなり

などと言っちゃってみるテスト。

>>532
応援ありがとうございます。
郷土のため自分のため、がむばってきますです。

534 :3900万円の名無しさん:02/05/13 19:53
ふと思ったんだが、子供時代の球作が影響された人/本/出来事なんかを教えてくり。

535 :3900万円の名無しさん:02/05/14 02:16
> 漏れの予想は、
>  ◎・愛知 ○・大阪 ▲・京都 ×・神奈川 注・千葉 って感じです。
今年の千葉はだめじゃ。
メンバーがまずい。野村○一もproになっていないし。

536 :我思故我撞:02/05/14 03:32
ますわりの9番を飛ばして壊れました。B級の漏れにとっちゃ
ますわりは数日に一度あるかないか。しかもそれを試合で飛ばしたというのが
ショックで、その後のゲームで飛ばしたりセーフミスするたびにカナーリ鬱&インサイドに。
結局4-2で●。なんか立ち直るためのいい思考ってないもんですかね。

あと5先3連荘くらいになるとどうしても集中力が維持できないってのも
最近の悩みです。。。

537 :8000円のmezzさん:02/05/14 05:05
とあるインティキウラマス疑惑の者です
と言っても9個を取りきれたって事だけでもかなり自信になったんで
存分にルルルルルン気分なのです
お楽しみはこれからだって事で脳内で全会一致しました
あと、キゥ作さんとこに書きこんじゃったのごめんなさい
こんな重箱の隅をクリックするような話題は他ですべきだと切腹寸前です
しかしながら、いっぱいレスでウハウハで潮を吹きました(アクメ
んでんで、おとといビギナー大会で優勝しちゃったのです
決してクチパンチが上手いからじゃないっつーのっ!(ブチギレ
現在、走りこみブレークを研究中です(店長に殴られます)

538 :8000円のmezzさん:02/05/14 05:13
ビリヤード歴3ヶ月でビギナー大会に出るなって怒らないで下さい
温室育ちで打たれ弱いのです、バッシング反対!!!
ということで、ビバッ!

539 :利休:02/05/14 05:17
>>538
何か知らんがいいことやってんじゃん
言いたくもないオメデトーを言っといてやるよ

今後もがんばんな!

540 :球作:02/05/14 07:51
帰宅しますた。

>531
 予選敗退は残念。試合って場数だからねい・・。8・9番あたりのミスはホント悔しいよね。
>532
 KBSには1回行った(応援)事あるよ。目の前で見ると、「クラブ入りたいな」って思う。
>533
 ナンセーさんに質問なんだけど、超短距離戦(ローテ120等)のコツとかありますか? 先行力ゼロ
 の漏れにゃあ一番苦手な距離なのです。
>534
 ん〜何だろ。勝負を捨てて子犬を救ったテリーマンには激しく萌えた記憶が。読書はほとんどしない
 子供でした。
>535
 個々のメンバーよりもチームの団結力重視の予想なり。愛知なんてキャプテン以外総入れ替えしとい
 て連破したんだよ。

541 :球作:02/05/14 07:52
>536
 ちとマスワリに意味を持たせ過ぎな気も。マスワリだからって2セットくれる訳じゃないんだから、
 ゲームの一部・得点の一手段を割り切って・・なんて気取った事言ってるけど、気持ちは激しく解る
 です。ショックだよねアレ。
  8番まではいいプレーをしてて、ギリギリ及ばなかった訳で、そこまでの自分を褒めつつ着席するの
 がいいと思う。ホームラン性の当たりをフェンス際で捕られた松井の表情を見習うべし。
>537
 立派なウラマスざんす。胸張って名乗ってください。走り込みブレイクは20分程真剣に練習したけど、実
 用的じゃないと思い知ったです。
>538
 優勝おめ。当スレからは2人目の勇者誕生なり。
>539
 漏れが始めた頃はビギナー戦なんて無かったよなあ。C級なんてのも一般的じゃなかったし。道具や
 情報なんかも手に入れやすいし。これからはじめるみんなはどんどん上手くなると思うよ。
  ところで3カ月でビギナー戦って、全然オッケーだと思うけど、違うの?

542 :球作:02/05/14 07:53
 5/13
 200円59/110点/22,000円
 9ボール9先/0勝0敗1スコンク/6,000円/ゲーム代▲6,600円(11時間)
  差し引き21,400円。久々100点抜き! がんがったぞ漏れ! んでもブレイクがたまたま当たった
 だけっつー気も。食欲ぜんぜん無いが体重増やしたいのでペプシ飲みまくったら気持ち悪くなり微鬱。
  風呂入って寝ます。

543 :球作:02/05/14 08:00
 読み返してから思ったのですが、>536の
>あと5先3連荘くらいになるとどうしても集中力が維持できない
 ってのに答えてないじゃんΣ(゚Д゚)
 長いゲームは得意な筈なんでよっく考えて答えますです。みなさんの助け船ももちろん歓迎・
 ではでは。

544 :チョン得:02/05/14 08:08
>528
ABCマスの件、昔、漏れが球を覚えた店の常連は普通に使っていたが、
その後、伝承しているのは漏れの周囲のごく一部のような気がしてきた。
>541
そうそう、C級ってなかった。試合に出るならいきなりB級。
ただ、いまのほうが全体のレベルが高いから。
いまの基準なら漏れは、かなりの間、C級だったと思うが
そういう呼び名がなかったんで、まさに「万年B級」なわけだ。

545 :schon:02/05/14 10:57
>>542
体重増やすなら、牛乳にプロテインの方がいいかと。ペプシ飲みすぎたら、
身体壊して逆に体重減ると思ったり。

546 :3900万円の名無しさん:02/05/14 11:29
ひょっとして球作ヤヴァい病気だったりしないだろうな?

いや、体調についての記述がなくなったし、それについて突っ込まれても
「ナイショ」とか言ってるし、ちょっと心配になったもんだから。

547 :ROMらー:02/05/14 12:59
>>546
>337 :3900万円の名無しさん :02/05/01 13:43
>病院いくのがイヤというなら何故体調が悪いことを書き続けるの?
>駄々ッコかい?
>よしよししてほしいのかい?

これの影響じゃないの?このあと書かなくなったよ。


548 :ROMらー:02/05/14 13:00
ごめんなさい。

549 :パルプンテ:02/05/14 13:31
近しい人が病院で息をひきとって、その後は、病院なんて行きたくないですよ。実際。
球作さんへ
体調の調整も大事だと思うよ。でも、やはり、撞いて、撞いて、撞きまくって、体も休息を
求めているのに、それでも撞いた球って身に付くっていうのはありますよね。

死んでもいいから球撞くぐらいの気持ちっていうのはあると思うヨ。

私も10年ぐらい咳は出たり、出なかったりで、出る時はずっと出たりしますが、
慢性化した症状は、ゆっくり治していこうと思ってます。ちなみに大きな総合病院より
耳鼻咽喉科のほうがよっぽどプロですよん。



550 :3900万円の名無しさん:02/05/14 17:45
かもねい

551 :内緒だYO:02/05/14 18:42
>510
紀州ルールについてちょいと補足。
 9番入れて2出し失敗時に得点が入らずに9番がフットに戻る。

セーフスクラッチ、ファールスクラッチ。
 セーフスクラッチ:通常のファール。
 ファールスクラッチ:2重のファール(何も当たらずにスクラッチとか、
           他の玉に当たって飛び出しとか…)
 これらは的球の選択権のあるなしに関わります。
 例えば…的球がキッチンにあった場合に、セーフスクラッチだとフットにある
     玉の後ろにつくが、ファールスクラッチの場合、
     センターが選択できる。

以上は山梨県で行われている一般的なルールです。

552 :3900万円の名無しさん:02/05/14 19:48
タバコ吸ってる人が咳きしていても同情できない。

553 :エスピリ:02/05/14 23:03
>552
同情なんていらない。

球作タン、聞いてくれ。
今日はひたすら的玉をセンターかフットに置いて、手玉を2ポイントラインの
ど真ん中に置き、真撞きで左右のポケットに入れる、という練習を2時間ほど
練習したよ。
いかに今までいい加減に狙っていたか、身に染みてわかった。
球はあんまり入らなかったけど、明日に繋がる練習ができたようで、少し
嬉しいっす。
毎日、何時間でも球を撞けた学生の頃に、こういう練習をしておけば良かった
な、と少し後悔(^^;

554 :552:02/05/15 01:39
>553
オタクのことは言及しとらんが?
同情できないだけじゃなくって鬱陶しいんだよね。
裸で寒いって言ってるみたい。
スレ汚しちまったよ。

555 :3900万円の名無しさん:02/05/15 02:22
>>554
OK、判ってるなら二度と来るな。

556 :3900万円の名無しさん:02/05/15 02:53
イガグリたんは引きでセンターショットWスクラッチ何連発できるようになったのかなぁ…

と心の奥底でつぶやいて見るtest…

557 :556:02/05/15 02:54
Wスクラッチじゃない…
手玉もスクラッチだ…(鬱

558 :3900万円の名無しさん:02/05/15 03:00
漏れセンターショットをドローで撞くとどんなに頑張っても
2ポイントしか引けない。
ナニかアドバイスくれ。

559 :いつかAクラス:02/05/15 03:14
どうも、お初でございます!
いつもいつも楽しく皆さんのやりとりを見させてもらってました。
これからそれとなく参加したいと思いますので
それとなくよろしくお願いします!
>エスピリさん
その練習、手玉フット・先玉センターに配置して
先玉の輪郭をど真ん中に狙うとすぱすぱ入って気持ちいいですよ!
でしゃばってすいません。
>球作さん
これからそれとなくよろしくお願いします!
陰ながら応援してます!


560 :あはは:02/05/15 03:27
遅レスですが
>536
漏れの場合、ミスはゲーム後に反省します。
失敗した事象は忘れずに覚えておきますが
試合中に原因について悔やんだり、深く長く考える事はしません。
ミスを認識した後、現状に集中してメンタルの悪化を防ぎます。
ゲーム中のミスは”課題が見つかった”程度にとらえておくと良いのでは。

ゲーム中に失敗した直後の落胆や、さらなる凡ミスは相手プレーヤーを精神的に
楽にさせるものだと思います。
あとセーフティは”守る”意識より”攻め”の意識を持った方が成功率高いです。
漏れだけかな?常にアウトサイドになるといいっすね。

我思故我撞ってなんかカコイイ。真似してどこかで我思故我笑にしてみようと考えてみるテスト。

561 :あはは:02/05/15 03:36
>558
コーナーポケット前の的球にストップショットするつもりで。とか。

562 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/15 05:35
>>540
長丁場のゲームなら地力があればキュー握っているうちにノッていけるけど
超短距離戦はそうもいかないですよね。
そこで自分なりの対策を思いつくままに書き連ねてみます。

・ショットの選択をセーフティー寄りにして相手に楽に撞かせないようにする。

・こう言うと「守って後悔するくらいなら攻めて(ry 」と言う人が居るが、
後悔するような球を撞いてる時点でダメであり、納得尽くのショットなら
隠しにいって見えたのも、イレにいって外して見えたのも、自分の未熟さ故の結果であり
反省はすれど後悔することは無いと思う。

・アンドセーフが掛け易いなら組立の段階で穴を変えてそこにネキストを取りに行く。

・コンディションをいち早くつかむ為、待ち時間に他人の試合を
自分が撞いた感覚で見る。

・自分の試合の順番を把握しておく。気持ちの準備をしておくのとしていないのでは
大きな差となって結果に現れる。

563 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/15 05:36
・相手が撞いているときも台上にセンサーフル稼働で集中する。
周りのテーブルやギャラリーなどは必要ない情報なので注視しない。

・テンションが上がりきらないとき(朝イチの試合なんか特に)
心の中で「がんがれ漏れ、がんがれ漏れ」と言ってみてもそう簡単にも
盛り上がらないので、体の方からアプローチしてみる。具体的には・・・

座った姿勢で前かがみになり顔を下に向けて、短く速く呼吸をする
ハッハッハッって感じで20秒ぐらい。
これで血流が活発になりテンションが上がってくる。
大リーグの長谷川投手が何かで紹介していた方法でかなり即効性がある。更に・・・

ノッてきたときの自分の癖(他人に指摘してもらうと良い。自分じゃよーわからん)を
意識して再現する。
俺の場合、レールにチョークをタンッと小気味よく置いてストロークに入る(土門巌風)

・普段、一人で練習するときも自分A対自分Bのガチンコマッチから始める。
暖まってない状態からヨーイドンでスタートの練習。
待ち人がいた場合もちょっと転がしてから挑んだりしないようにする。

まとまりもなく書いてみました。多少なりとも参考になればうれすぃーなり。

564 :球作:02/05/15 07:32
帰宅しますた。
>544
 チョン得さんは漏れと同世代or同キャリア位かなと思ったり。アマトップのレベル差は埋まってきた
 けれど、50過ぎたオッサン達の上手さや、お店に残るルール・用語なんかを聞くにつれ、関西の歴史
 の厚みを感じるです。
>545
 試してみます。アレ粉っぽくて美味くないんだよね・・。
>546
 だいじょぶです。病院は行きたくなったら行きます。
>547
 ビリヤードとあんまり関係ないし、不快に思う人もいるし。
>548
 (・ε・)キニシナイ!!
>549
 記憶が濃ゆいウチはちと辛いのです。「死んでもいい」みたいな悲壮なモンでもないけど、とりあえず
 転がしてる時は他のこと考えずに済むよね。病院のアドバイスありがとです。
>550
 「カモメカモメ・ゾウカモメ」と覚えてた時があった。シヴガキ。

565 :球作:02/05/15 07:33
>551
 あービーマガで読んだです。古いルールが何故か山梨だけ、ブラジリアン柔術のように残ってるって話。
 聞くほどに厳しいルールなんで、山梨じゃ勝負したくないなあ・・。んでも一貫して得点を抑制するル
 ールに見えるので、大火傷は(同様に大勝も)少ないような気も。
>552
 辞めたです。って言っても1カ月くらいだけど。
>553
 的球に向かった第一印象≒予感センサー計測結果 と実際値とのフィードバック作業っつー事でしょう
 か。パッと見た印象=いい加減な狙いとは考えない方がいいかも。キュー先置いたり、ポケット方向か
 ら(的球を)のぞき込んだりっていう「測量作業」はあくまで補助であって、磨くべきはセンサー精度
 だと思う。
>554
 なんか、たばこ吸わない人って、喫煙者が野蛮人(珍獣)に見えるらしいね。穴蔵みたいな球屋でケム
 リだらけの青春を過ごした漏れにゃわかんないです。
>555
 んん。他人に与える害とかもあるし、吸わない人って想像以上に苛立ってるみたいよ。
>556
 漏れが球のトリコになったのは、上級者の引き球見せられたのがキカーケだったなあ。手球的球ダブルイン
 は、も一つ上の精度が要るから、イガグリ君も取り組み甲斐があるんでは。

566 :球作:02/05/15 07:33
>557
 むふう!
>558
 前スレを参照できるなら972を見てくれい。はなはだ感覚的ながら練習方法書いたです。見れないよう
 なら引用しますです。
>559
 はじめまして。あの、「それとなくよろしく」ってアレでしょうか。早起きして学校の机を掃除したり、
 物陰からサザエさんの様に見守ったり、本屋の棚に檸檬をそっと置いたりして屈折しつつ萌ゆる心を伝
 えろという事なのでしょうか。なんかブンガクのかほり。
  的球フット・手球コーナー穴前っつーのも隠れた1/2の配置なり。漏れはこの球を撞点変えて入れ
 る練習をよくします。んではそれとなくよろしく(気に入ったらしい
>560
 アンドレアガシとかタイガーウッズとかは、ミスした直後に「2秒間だけ怒ってその後すぐに切り替え
 る」スキルに習熟してて感心した覚えあり。HNの件はコギトエルゴスムって感じで哲学のかほり。
>561
 よく言われる事だけど、漏れにはこれあんまり有効じゃなかったです。
>562
 はースゲエ参考になるよ! セフティーゲームを仕掛けるってのは、助走距離を稼ぐって点でも有効か
 も。確かに「朝イチ3先でいきなり攻めまくれ」って言われたら、B級相手でも「イヤだなあ」って思
 うかも。
>563
 長谷川式呼吸法はトライしてみるです。効きそうなり。相手のプレー中は、半眼で3m位先の地面を見
 てる事が多いけど、いっちょテーブルを眺めてみるか。

567 :球作:02/05/15 07:34
5/14
 家事休み。出納無し。
 今日の夜半に南の国へ出発するぜよ。キューも持っていくつもりぜよ。先方にネット環境あるかは不明
 だけど、ツレも球撞くんで正体バレは避けたいし、お呼ばれしててコソーリ漫喫行きってのもアレなの
 で、ちと繋げなくなるかもしれないきに。
  東京離れるのは心底久しぶりぜよ。んでは行って来ます。カツヲ。

568 :チョン得:02/05/15 11:40
>564
球作くんよりはカナーリ年寄りだと思う。
でもヒ?リテクもハートも全然かなわないよ。
万年B級と自称しているが、このままアマレベルがあがったら
自動的にCに異動カテゴライズかも。

>558
漏れも引きは苦手。
苦労してる分、説得力はあるかも?
・過剰に引こう引こうと思わない。
 これが強すぎると、単に割ってるだけのキュー出しになりがち。
 撞点をちゃんと撞けていれば自然に戻ってくるもの。
・引きの限界を試す前に、できるだけソフトなショットで
 どれだけ引けるかを練習するのは効果的。
・キュー出しの長さだけにこだわらない。
 こだわりすぎて体ごと前に行っちゃうのはマズイ。
 グリップから肩の力を抜いてキューを出していくんだけど
 ある地点からある地点でグッと加速すると引けると思う。
 そこからキューが出ていくのは、あとは惰性だとも思う。
 上級者が長くキューを出している結果だけを真似ても難しい。
 ただ、上級者はこの力の入る「ある地点からある地点」が
 長いのは間違いない。
 それを長くしていくのが最終的な練習だと思う。
全部「漏れが思う」なんで別意見も聞いたほうがいいかも。

569 :ちょっと厚めの順捻り:02/05/15 14:33
カツヲのたたきマンセー(゜д゜)ウマー、(゜д゜)ウマ゙ー。

さて、球作タンは一晩5−9やったとして平均何発くらいマスワリ出すのですか?
漏れは最高2発ですガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

常連なのかには、漏れのホームはコンディションがかなり重い上、ラシャが痛んでマスがろくに立たないので、
ましなコンディションならみんなもっと出るはずと言う人もいて、漏れもうんうんと思っています。
この辺り球作タンの見解はいかがでしょうか?

脱線スマソ。

570 :真(氈P▽ ̄)芯:02/05/15 18:54
お初です!球作さん名前は聞いてましたよ 場所がわかったんでこれからは寄らせてもらいます

571 :3900万円の名無しさん:02/05/15 19:15
南国といえばもしや?と思い、
更に>>569氏のレスを読んでドキドキしています。
本県に来るのだろうか、球作氏…。

572 :558:02/05/15 21:51
色々試してみたが手首を差し込む感じ?にすると1ポイント伸びた。
でも何度撞いても同じ所までしか引けないのは何故だ?
もうちょっと引きたいんだけどなぁ。


573 :3900万円の名無しさん:02/05/15 21:57
>>572

力まないこと
無理にキューを速く出そうとしないこと
ゆっくり撞き出すこと
手のひらに いい感触 を残すイメージで撞くこと
キュー先に手球ができるだけ長く接触するイメージをもつこと

こんなところです。うまくいくといいですね。



574 :3900万円の名無しさん:02/05/15 22:58
>572
長い距離を引くことより,常に同じ距離を引ける方がすごいと思いますよ.


575 :3900万円の名無しさん:02/05/15 23:12
上の方にあったけど、俺もKBS経験者です(都市対抗&内閣→チャリティ)
そこそこの自信を持って行ってもセンターショットにチビらせられる雰囲気に
団体戦の怖さがありますね。終盤上位にいると対抗している県勢が大挙して
見に来るし。
それに比べてチャリティは気楽でした。180点は気が抜けない短距離戦だけど
負けても全て自分の責任って思えるだけ楽。
どちらにしても良い経験したと思ってます。

576 :我思故我撞:02/05/16 01:13
アドバイス、有難うございました。
セットマッチもそうですが、59でもよく集中力を切らして
しまうので、精進しますです。あと知り合いに、
切れそうになったときにひとつの球に対してより誠実になれ。
と言われました。集中の仕方のひとつですかね。

どちらかというと、59のほうがテンション維持を必要
とされるような気がしまスィタ。

んで、長丁場の集中は、一球に集中しすぎて疲労するんでは?
といわれました。たしかに5先3セット連続なんて時は、考えすぎて
頭がパンク寸前でそのまま終わったときに
疲労困憊してます。。。この辺はのちに楽になるための経験値
だとおもて甘いものを食べて自分を慰めとります。

577 :ジャパン命@:02/05/16 04:53
>570 どこかのi-modeサイトで見た気が汁!?

578 :3900万円の名無しさん:02/05/16 12:31
>577 漏れも汁。7かな?

579 :パルプンテ:02/05/16 13:14
引き球に関しては、「切引」の練習をたんねんにすると、ショットのバリエーションは増えますね。

あと、どのクラスの方にとってもよいと思われる練習は

先球5個をセンタースポットが三個目になるようにして、サイドクッションに対して平行に並べる。
手玉は最初だけフリーで、ノークションで前にあるサイドポケットに先球を入れていく。
で、5個ノーミスで完了。

5個が楽にこなせるようになったら6個と個数を上げていく。
9個できればプロレベル。


580 :3900万円の名無しさん:02/05/16 13:46
>>579
切り引きは普通の引き球と同じとは思わない方がいい。
ジャンプショット等と同じような特殊な部類。

581 :3900万円の名無しさん:02/05/16 14:26
>>579
切り引きの練習するとショットのバリエーションがどう増えるんだよ
もうちょい具体的に話せや。万年B野郎。

582 :3900万円の名無しさん:02/05/16 14:29
>>581
>>579に失礼だろ!口の利き方に気をつけたまえ!

579は・・・・・・・・・C級だろう(プッ

583 :3900万円の名無しさん:02/05/16 14:47
マターリとね。
  ∧_∧  
 ( ´・ω・) 
 (つ旦..つ 
  と_)_)

584 :3900万円の名無しさん:02/05/16 14:56
>>581,582
人間C級 ハケーン!

585 :3900万円の名無しさん:02/05/16 15:15
趣味板のもめ事を持ち込まないで下さいな。

586 :3900万円の名無しさん:02/05/16 16:20
バルプンテさん江

あなたはこのような御方だったのですね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013040620/
ここの#82。

できれば黙ってROMっていて欲しいです。
球作たんやコグノたんといった人間性・腕ともA級な人がいる以上
あなた様の出番はラシャに落ちたチョークのかけらほどもありません。

587 :趣味板から おわび:02/05/16 17:08
趣味板を代表して陳謝いたします。
(TдT)チュウボウガスレ ヨゴシテ ゴメンネ

588 :3900万円の名無しさん:02/05/16 17:23
球作タン、帰りに大阪でおりてくれぃ(w


589 :3900万円の名無しさん:02/05/16 17:53
漏れのとこにも来て欲しいYO京都なんだが...

590 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/16 17:55

│ヽ__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ´∀`)< 59oノマスワリワァ6点モッテ、ハイシューゴー!!!!!
つ     つ \________________
┃ | |     /                    /
┃_)_)   /    ○             /
        /)_____________ /   ___________
        | ̄  ┌──┬──┬──┐   .| /               .\
        |    └──┴──┴──┘   .| |マスーワリ3連目にはそっとだし |
       └┬─┬┬─────┬┬─┬┘ | って諺、矢口らないの〜? .|
         │  ││/● ●● ││  │  \___  .________/
         │  │└─────┘│  │         \| ,,へ. ,,へ
         [__]           ∧∧_]    ∧∧.    (^◇^〜ミ
...∧∧    .∧∧      ∧∧    (・-・.,)   .(・-・.,).◎⊂"'γ"゚とミ
.(・-・.,)   (・-・.,)   ..(・-・.,)   ι◎⊂    ι◎)⊂   (_(__@
ι◎⊂.  ι◎)⊂   ι◎)⊂     U..U      .U..U
 .U..U    ..U..U     .U..U

591 :ナンセー ◆..VVIX.. :02/05/16 17:55
590get!!
AAに初挑戦しますたがどうよ?

モナー童話集(100万回生きたギコ)を制作途中にハケーン!
球作さんはこれを先に見てたんだね

では600は本職さんおながいしますw

592 :3900万円の名無しさん:02/05/16 18:01
パルプンテさん総合スレに行って下さい。
あちらで思う存分切り引きの話をして下さい。
おねがいします。
悪意がないつもりでも場にそぐわない書き込みは
荒れる原因となります。
こことSAのとこはそっとしておいて下さい。
おねがいします。


593 :474:02/05/16 21:50
>>551
>紀州ルールについてちょいと補足。
 9番入れて2出し失敗時に得点が入らずに9番がフットに戻る。
2出しルールだとこれが普通じゃないの?
煽りじゃないよ、前に関東のルールを質問してた者です。
紀州ルールって名前はよく聞くけど普通の2出しルールとどこが違うの。


594 :チョン得:02/05/16 23:19
>593
2出しできないときは
半額(9コーナーで1点、サイドで2点)&ブレイク次者
というのもあります。
関東では、上記でやっているところが多い気がします。
(あくまで漏れが行った球屋の範囲だけど)

595 :552:02/05/17 01:26
>球作タン
禁煙開始オメ〜! 健康&節約の為にもガンガレ。
昔のビリマガで戸田Pが集中力を増す為にタバコ止めた
(というか吸う行為自体がイライラを誘発する)と書いてありましたよん。
タマズ6月号P97にもタバコの悪影響の話しが載っていました。
ちとスレ違いかも知れないけど、ビリヤードが一般にスポーツと認められにくい
理由の1つとして喫煙が挙げられると思いますね。他のスポーツで喫煙しながらする
スポーツって無いですもん。
基本は水商売のイメージ(酒・タバコ・女性従業員)が抜けないことでしょうけど。
プールバーが存在する限りしょうがないのかなぁ?
点取りGALはもう居ないし、お店が分煙すればイイと思うけど。。。

596 :チョン得:02/05/17 08:41
>595
煽りじゃないよ。
漏れも煙草は吸わないし。
でも、またでてきたビリヤード=スポーツ(として認められていない)論。
ビリヤードは論理的にスポーツ以外のなにものでもないからいいんじゃないの。

あと喫煙を認めているスポーツってありますよ。
たとえばチェス、将棋、囲碁なんか。
(ただし対局者同士が認めれば。
 昔チェスで火をつけていない葉巻を脇に置いていた相手に
 「今にも吸いそうな気がする」というクレームがついた事件がある)
余談。
囲碁はオリンピック北京大会の正式種目になりそうで
現時点ではビリヤードよりもその可能性は高いように思う。
チェスは近代オリンピック誕生のとき、種目として誘致があったが
すでにチェスは世界選手権を当時のオリンピック以上の参加国で
開催している実績がありチェス連盟が断った。

どうもスポーツ=体育と誤解している人が多いけど
スポーツは
「勝敗・記録がつく統一ルールのなかで知力や体力を競う」
っていうのが一般的な定義だと思う。

そうそう昔は大リーガーたちは噛み煙草をくちゃくちゃやるのが
普通だったが、最近はみなガムなのかなぁ?

597 :3900万円の名無しさん:02/05/17 09:16
>>596
>どうもスポーツ=体育と誤解している人が多いけど
>スポーツは
>「勝敗・記録がつく統一ルールのなかで知力や体力を競う」
>っていうのが一般的な定義だと思う。

禿しく驚き!するとディベートもスポーツになる。オリンピックで
ディベートする時代が来るのか?言語の問題がでてくるなあ。

598 :トレーダー:02/05/17 10:12
>>597
> 禿しく驚き!するとディベートもスポーツになる。オリンピックで
> ディベートする時代が来るのか?言語の問題がでてくるなあ。

たしかチェスは海外では新聞のスポーツ欄での扱いと聞いたことがあります.


599 :3900万円の名無しさん:02/05/17 10:41
球作どの 教えてください

球作さんはグリップ、どの指で握ってますか?親指は伸ばしてますか?


600 :前スレ900:02/05/17 10:56

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 600ゲットしたけどミスショットだゴルァ!!

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ..│
    ∧ ∧          ∧__/│ウラマス
   (,,゚Д゚)     ○  (´∀`│イタダキダモナー
   / ⊃⊃━─彡   ⊂   ⊂
 〜(  (「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |.┃
   U~U ̄II ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_(_ ┃



601 :3900万円の名無しさん:02/05/17 11:40
gymnastics の意味で使われている「スポーツ」
billiard player の意味で使われている「ハスラー」

原語と日本語を混同すんなってこった

602 :チョン得:02/05/17 15:04
>597
>オリンピックでディベートする時代が来るのか?

世界を統一する組織があって
(この点でプロレスは難しい。JBCがJPBAにとって問題なのもコレ)
それがIOCに加盟していれば
オリンピック開催国の裁量で正式種目になる可能性はあります。

ディベートの場合は審査員の採点か、それとも参加者の
「参りました!」かが興味のわかれるところ。

ちょっと確信はないんだが
オリンピックのサブタイトルって"World Games"じゃなかったかなぁ。
そうなるとゲームであることが参加の大前提かもしれない。

603 ::02/05/17 15:06
球作たんはリフレッシュしたかな?

604 ::02/05/17 15:15
あ、ずっと書き込めなかったからビクーリした!携帯からならいけるのかな?
切り引きでも何でも「出来るかな?」→トライが大事と思う。そこからの想像力があるなしでプレイの幅が出ると思うよ。

605 :3900万円の名無しさん:02/05/17 15:29
>スポーツは
>「勝敗・記録がつく統一ルールのなかで知力や体力を競う」
>っていうのが一般的な定義だと思う。

ほとんどのギャンブルが該当しそうだなぁ。
タバコ吸いながらするってのも同じく該当しそう。

606 :3900万円の名無しさん:02/05/17 15:40
関係ないかもしれないがプロ野球の選手は
試合中でもベンチの裏でタバコすってるよ.

607 :ジャパン命@:02/05/17 15:42
煽るつもりでは無いのでよろしく
無理にスポーツにする必要は有るのだろうか?
マージャンや将棋のような勝負事であり、かつタバコやアルコールの似合うアングラな大人の世界であったはず
この先もそうである方が魅力を感じてしまうのは
私だけだろか?

608 :ちんぷい:02/05/17 16:48
>607 私もそういう点に魅力を多く感じます。
論争のための論争、やたら喧嘩腰の嫌煙家、そういうのの外での
闇もあり、言葉のいらない大人の本来の世界観のようなところで。
わたしなんかは、完全に時代おくれの男です。
命以外にこれといって何も持ち合わせていないのでね。

609 :3900万円の名無しさん:02/05/17 20:02
>>607
漏れは スポーツ でなくても別に構わんのだが
 タバコ を試合中に吸わせないために都合がいい
からビリヤードは スポーツ であって欲しいね。

公式戦の禁煙化が進んだのは大変うれしいし、
助かる。

610 :チョン得:02/05/17 21:15
>607
激しく同意。
漏れが球撞きを好きになったのは、それがスポーツだったからじゃないしな。
煙草は吸わんが酒は飲みながらやることもある。
ジミー・ホワイトもそうだな。

611 :3900万円の名無しさん:02/05/17 22:35



そこらへんのハナシは ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1003255080
コッチですればいいのではないかい?

612 :3900万円の名無しさん:02/05/18 00:02
良い話題だとおもいますけど・・
ギャンブル板ですし、賭け球のスレですから。

613 :3900万円の名無しさん:02/05/18 03:03
>>611
なんかさー、話題を限定させたがる人が
よくしゃしゃり出てくるけど、球作さんは
話題の幅が広い方が好きみたいだぜ?

興味ない話題なら読まなきゃいいだけ。


614 :ジャパン命@二号:02/05/18 03:53
マータリいこ!(w
チョコレート上げます(w
     ■
(^−^)ノ

615 :ストラド1/2:02/05/18 06:13
>607〜>610
同意です。競技でもあり、社交の手段でもありますので
両方の道があっても良いと考えます。

616 :あはは:02/05/18 06:20
プロ棋士は認知されていても、日本でのビリの一般認識は娯楽の範囲を超えてない。
その点で麻雀は似ている。タバコ・アルコールOKだし・プロ団体いっぱいあるし。
(さすがに競技中のアルコールOKのプロ団体は無いけど)
賭け球はビリ始めてから知った。漏れの中では一応ボウリング同様スポーツでした。
麻雀はノーレートでやることはまず無いが、ビリは賭けて無くても気にならない。
その反面、賭けて無くても負けてこれほど悔しいものもないと思った。
ゆえに漏れは撞き続けている(w

617 :552:02/05/18 10:57
煽りじゃないので叩かないで欲しいのですが。
最初の発言者として責任とって?これを最後にレスさせて頂きます。
まず、婦女子が寄りつかない(にくい)んだよね、スポーツじゃないと。
彼女と一回行ったら、体中がタバコ臭くなるからヤダ!とか言われて。
俺も禁煙(させられた)してるし。

テニス、ゴルフ、ビリヤードも紳士(貴族?)のスポーツと言われてきた(はず)。
それが大衆化によって婦女子も参加できるようになった訳ですね。
テニス、ゴルフはお日様の元で健康的(非喫煙がマナー)に。
しかし、ビリヤード(特にポケット)はアングラ化し、酒・タバコは当たり前。
このまんまじゃGALが寄りつかないじゃないか!(w
あげくの果てにオタク扱いされかねない。
どこへ行っても相手されないような女が珍しいだけで、ちやほやされて調子に乗ってるのはもう見たくない!

>606
裏でなら良いじゃないか(w

>607,608,610,615
その通りなんだが。
GALは増えて欲しいじゃないか?

>609
激しく同意。

618 :552:02/05/18 11:22
>596 レス忘れ。
噛みタバコは舌ガンになりやすいとのことで、あまり好まれていないのでは?
スポーツの解釈は初耳。でも一般認識されているかな?

以上。コメントしづらいのはレス無しで勘弁してください。
球作タンて偉いなぁ。
早く帰ってきて旅の話を聞かせて貰いたいもんです。

619 :ハゲラー:02/05/18 13:20
ゴルフは基本的にはビリヤードと同じだなぁ。にぎり=賭球
タバコは屋外だから気にならないだけだし、酒は球屋なんかよりはるかに消費
されてますよ。コース内の売店でも置いてあるゴルフ場も有りますし。

球作氏のように、にぎりで生活してる人間も沢山います。
と言うよりほとんどのプロはこれに当てはまります。違うのはレートだけです。(笑)




620 :ハゲラー:02/05/18 13:45
オレはビリヤードは賭け事として仲間3人で始めた。
最初はナインボールでHを落としたヤツが勝ち。一ゲーム500円で二人から。

徐々に玉突きを覚えて来て、「オレが一番上手い」と皆が勘違いする。
じゃ、誰が一番上手いか「白黒ハッキリさせようや!」となって
オールボールでやるようになった。

ルールは、一つポケットすると1点。Hだけ倍の2点。さらにサイドだと倍の4点。
ファウルはマイナス1点。ダブルファウル有り。(ノータッチ&スクラッチなど)
その他ボーナスポイントとして、マス割り30点。エース5点。5,9,10マスは倍。
レートは当初、点100円。現在点50円。

このルールで覚えたせいか、不思議な事にセットマッチだとマス割りは出ないけど、
オールでやると出ちゃいます。

少しは「入れ」の訓練になると思います。
皆さんもお仲間内で楽しんでください。



621 :3900万円の名無しさん:02/05/18 16:05
>619
漏れはゴルフは未経験なんで質問なんですが、
ラウンジとか休憩所以外で酒飲んだりタバコ吸ったりしてるんですか?
コース中で?
プロも?
大会中も?

やべぇ、板違い臭くなってきた。

622 :ハゲラー:02/05/18 17:58
>621
酒はラウンジ&休憩所でしか飲みません。
タバコは基本的にはティーグランドならOK。あと乗用カートには灰皿もあります。
コース上ではNGです。
プロも吸ってますよ。もちろん大会(トーナメント)中も。
ジャンボなんて昔はコース上でも。キャディーに携帯灰皿持たしてますね。


623 :小林一茶:02/05/18 18:22
>ハゲラーさん
ジャパンとユーエス
知ってるか?



624 :小林一茶:02/05/18 18:24
ゆるしてね
さげ進行を
わすれてた

625 :チョン得:02/05/18 20:46
>618
もう一度、確認。煽りじゃない。
繰り返し書いているように漏れも煙草は吸わない。
一度、新幹線が満席に近く、立つよりはいいかと喫煙席をとったら
車内、煙突のようで、まさに死ぬかと思った。
というわけでビリヤードで同席する人が煙草を吸わないほうが助かるのは同じ。

あとゴルフの話題は漏れは敢えてふれなかったんだが
日本の煙草あり、飲酒ありは、英国人ゴルファーからみれば
「信じられない」ことだそうだ。
実際に、ゴルフ場で倒れて死ぬ老人は非常に多く不健康きわまりない。
(直射日光、突然の運動、コースが広すぎて救急医療がまにあわない)

で本題だが。
>スポーツの解釈は初耳。でも一般認識されているかな?
そう、これが一番の問題なんで
そもそも正しく認識されていないスポーツ解釈に無理にビリヤードを
はめこもうというのが、おかしいと思うわけ。

日本では、昔から
1.スポーツは偉い
2.運動量の多いスポーツのほうが偉い
という一般認識をしていたわけだろ?
この認識そのものを変えないかぎり
「ビリヤード?あんなの運動量あるの?」
という主張には、
賭けを根絶し、飲酒ダメ、喫煙ダメにしても
たちうちできないと思うのだ。

626 :474:02/05/18 20:57
>>594 回答ありがとう
関東
 2出し成功→フリーでブレイク
 2出し失敗→得点半額&ブレイク交代
関西
 2出し成功→現状ブレイク
 2出し失敗→9番フット

こんなとこですか、一般的なのは。
普通の関西のルールが紀州ルールと呼ばれてるんですかね。

627 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:16
>>592
お前が一番頭悪そうだな(w


628 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:18
>>613
激同

629 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:21
ここは玉作教という宗教団体か?
自作自演のオンパレードだな(藁


630 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:27
このスレの聡明なる住人さん達へ
煽りは放置でおねがいします。
以上

631 :BOZE:02/05/18 23:31
関西ですが、
2出し成功:現状ブレイク
2出し失敗:得点半減&ブレイク権喪失
です。

現在通ってるホームでは
2出し成功:現状ブレイクで、
出し失敗すると9ボールフットです。

後者がいわゆる紀州ルールではないかな。

632 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:39
誰が死んだかしらねえが
青春漫画のよみすぎなんじゃねえの?

633 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:42
>>632
秀撞 こいつらキモイよ


634 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:45
玉作の人生はVシネマ並だね(ワラ 

635 :3900万円の名無しさん:02/05/18 23:56
>>627
ココデトテーモ頭が悪いのは
コグノ君です。

636 :かぽーん:02/05/19 00:26
あー、早く球作たんの旅撞き話が聞きたいな。

637 :3900万円の名無しさん:02/05/19 03:18
うわぁなんかここもおかしくなって来ちゃったね。
タバコの是非の話はやめてくんないかなぁ。
タバコ嫌いが言いたい気持ちもわかるけど
こちとらヘビースモーカー側も
言いたい事は一杯あるんだよね。
だけどさ、ここはそういう場ではないでしょ。
球の話で熱くなろうよ。
あと馬鹿は放置ってことでよろしく(笑)
こういう良スレは荒れてほしくないんだよ。

638 :3900万円の名無しさん:02/05/19 03:41
>>607
>>無理にスポーツにする必要は有るのだろうか?
同意だね。
スポーツだからなに???
って言いたい。
スポーツが娯楽やギャンブルより高尚だとも思わないしね。
ビリヤードだよ。それが好きなんだからそれで良し。
「スポーツスポーツ」って声高に言うのは商売として有利なとこに
もって行きたいからじゃねーのかなぁ。
オリンピックの公式種目うんぬんも同様。
おっとこれはよけいな一言スマソ。

639 :3900万円の名無しさん:02/05/19 05:21
ビリヤードはメンタルスポーツ。論点が違う。

640 :3900万円の名無しさん:02/05/19 08:25
>>637
ビリヤードとタバコの話をしてるんであって
タバコの話をしてるんではない
よってキミ却下(笑)

ついでに相撞きするときに非喫煙者のこと
考えてる?考えてるんだったらいいけどね

641 :チョン得:02/05/19 10:08
球作クンが戻ってくるまでの座興ってことで。
>638
半分(以上)同意。
くどいようだが、ビリヤードは論理的にスポーツでしかありえない。
これを違うというのなら、いくらでも説得する材料あり。
ただし、スポーツだから何?っていうのに激しく同意。
おそらくこのスレ参加者の殆どは、ビリヤードがスポーツかどうかなんて
はじめる前には考えてなかったでしょ?

642 :3900万円の名無しさん:02/05/19 10:47
説明キボンヌ

643 :3900万円の名無しさん:02/05/19 10:49
>>642
ほら、公式戦に出るための登録カード
CSカードって言うだろ?
アレ Cue Sports の頭文字なんだよ。

だからビリヤードはスポーツなんだよ




・・煽り(笑)


644 :3900万円の名無しさん:02/05/19 18:32
>637
>こちとらヘビースモーカー側も言いたい事は一杯あるんだよね。

こちとらレイプ犯側にも言いたい事は一杯あるんだよね。

と聞こえるテスト。

645 :3900万円の名無しさん:02/05/19 20:02
Vシネマ。。オモワズ吹き出してしまったYO


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 20:30
>>641
じゃ、スポーツ=禁煙の根拠も明確にしてくれ。

板違いを覚悟しての意見だが、現状の球屋を全て禁煙にすれば
間違いなく大部分は廃業に追い込まれると思われるほど、喫煙者の
割合は多いと思う。そして多くはビリヤード=スポーツと認識していない。
これが現実ではないだろうか。

647 :3900万円の名無しさん:02/05/19 20:40
漏れも正直、笑っちゃいかんと思いつつ・・・・・・
我慢できなかったのだ(笑)<VCINEMA

648 :.:02/05/19 20:46
>>646
> じゃ、スポーツ=禁煙の根拠も明確にしてくれ。

>641 さんは "スポーツ=禁煙" などとは言ってないんじゃないの?

スポーツの定義にビリヤードも当てはまるからスポーツと見なせるというだけで,
だからどうというわけではないでしょう.

定義に関わらずゲームが楽しければいいんじゃない?



649 :3900万円の名無しさん:02/05/19 21:01
どーでもいいが球つく間くらいタバコ我慢できんのかね?
昨日も咥えタバコで灰をラシャに落としそうになってるヴァカいたよ。
もっともそーいうヤシはたまにしかやらないビギナーだと思うが。

650 :3900万円の名無しさん:02/05/19 21:32
ビリヤードがスポーツである必要なし。そもそもこの議論に意味があるとは思えない。
球作氏のレスの事も考えてみたら?くだらないやり取りの為に球作氏の時間(練習)が減るのはどうかと思うがねい。
球作氏、このレスはいりませんYO

651 :3900万円の名無しさん:02/05/19 22:04
ビリヤードがスポーツである必要は全く無いが
ジュニアの育成が必要と思えば非喫煙(分煙)の必要はあると思うが。
>646氏が言っているように
禁煙の球屋が出来ても廃業に追い込まれる可能性は高い。
禁煙シート(もしくはシマ)のパチンコがあまりに客付きが悪くて撤廃している様に。
要はギャンブルしているヤシにはドキュソが多いってこった。
>637氏はきっとそんなにタバコが嫌なら自宅で台入れろと言うだろうね。

652 :3900万円の名無しさん:02/05/20 01:01
>>650
どうでもいいが。
レスつけたきゃつけるだろうし、
つけたくなきゃつけんだろうよ。

心配した振りしたして
議論を妙な方向に捻じ曲げんなよな

653 :ジャパン命@二号:02/05/20 01:20
例の荒らし君が自演により操作しているふしがあります
賢明な住人はお判りだと思いますが
自分の信じたこのスレを見失わないで下さいね。

654 :3900万円の名無しさん:02/05/20 01:29
≫652
Cきゅークンはお静かに
球撞き何もわかってないビギナークンかもね(ぷっ

655 :3900万円の名無しさん:02/05/20 01:41
>>651
漏れ自宅に球台置いてるよ。
何百マンかかかったけど
タバコに悩まされながら
球撞くよりはずっとましなんで
満足してる。

まあ商売上、禁煙は難しいかも
しんないけど、分煙くらいは
やって欲しいね。

当然、試合中は全面禁煙ね!

656 :3900万円の名無しさん:02/05/20 02:07
>655 本当?
うらやましいねぇ。DQNの居ない玉突きは快適だろうなぁ。
なんか横浜あたりでもそういう家があって、常連さんが居るらしい。
お近づきになりたいものです。

657 :陸奥の住人:02/05/20 02:58
>655 同じく、本当?何百万って、台だとしたら相当なアンティーク台でしょうね。
私も、マイホームを建てる時はテーブル入れたいと思っています。
部屋の広さとか、諸々ノウハウを教えて下さい。

658 :3900万円の名無しさん:02/05/20 04:48
ビリヤード台について
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/976808937/
こちらでどうぞ。
だれもいないから5並び記念にプリまくってます。

659 :3900万円の名無しさん:02/05/20 09:41
>>657
>655です。詳しくは専用スレがあるようだから
そっちに譲るとして。。

家の設計段階からグランドピアノを置くつもりで頼んで
おくといいです。

最悪なのは後付けの場合。床の補強に一番金が
かかりました。

台なんて新品で買っても80マソ程度。漏れはインテリア
に凝る気がないから中古の公式戦用台を安く買いました。

それと 飛び込み で業者に行くと 吹っかけられるから
プロとか知り合いの球屋のオーナー経由で頼むといい
です。


660 :3900万円の名無しさん:02/05/20 09:42
>>654
誤爆と思われ

661 :ハゲラー:02/05/20 13:04
>小林一茶殿
教えてくだされ。

662 :3900万円の名無しさん:02/05/20 17:00
>>661

球作タンスレの最初のほうでジャパン(59)、USのこと説明してるよ

663 :3900万円の名無しさん:02/05/20 17:01
最初=前スレ ゴメソ、逝きます

664 :ハゲラー:02/05/20 19:59
>662
前スレを見に行けないんで、オレなりの解釈を。

関東では59。関西ではジャパン(3579)違うかな?ちなみにオレは関東。
USは?だけど、USナインボール、テキサスエキスプレスって事かな?
セットマッチの試合形式なのかなぁ。専門用語が???ですわ。

59、セットマッチ共にやりますが、これは常連さん達とね。
オールボールは一緒に始めた仲間3人だけでの特別ルールです。

3人で撞ける時間が限られるので、短時間で勝敗が付く。
負けるとデカイが、勝つ時もデカイのがイイ!


665 :3900万円の名無しさん:02/05/20 20:28
今日ジャパンやってて2度目のマスワリでたYO!
球にはまり初めて早8ヶ月、1ヶ月ぶりのマスワリだYO!
とっても嬉しかったんだな、早く量産出来る様になりたいYO-!

でもジャパンは負けちゃったんだな……(藁

666 :474:02/05/20 21:10
>>631
関西にも2出し失敗でも点が入るところもあるんですね。
それで紀州ルールもわかったよ、2出し失敗0点が普通だったので。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 21:48
>>655
どうも状況がヤフオク常連の一人に似てるが、気のせいか?

668 :小林一茶:02/05/20 23:43
>はげらーさん
失礼こいた
スンマソン

あー疲れた 575は疲れるぜ。はゲラさん、59知ってたのね。
いや、素人の人が自分達でつくったルールで遊んでるのだと解釈してしまった
ので。
しかしそれならそれで一言「・・59の点球をさらに細かくして・・」とか
「59を自分流に改良して・・・」とか書いてくれてたらよかったのにー。 
まるで59(じゃぱん)を知らない人が新ゲームを発明したみたいに読めてしまった・・。
ところで、59 と 3579 と どっちがおもろいかな?
昔下手だったころは3579というふうに点球多いほうが実力差がでやすく
おもしろかったけど、今は59くらいのほうが点数計算楽でいいな。
点球何回も上がるよりも取りきりやすいし。

紀州はつまらないな。絶対2だしが必要というのは難度たかすぎるし、
運の影響を大きく受ける。2だし失敗=半額 が妥当。

669 :球作:02/05/21 01:03
帰ってきますた。

>568
 >テクもハートも全然かなわないよ
  男がこんなこと言っちゃいけませんです。
 ドローショットについただけど、「キュー出しの長さだけにこだわらない」については激しく同意。とっく
 にショットが終了してるのに跡付けでキューだけ伸ばしてもあんまり(方向確認の要素もあるので皆
 無じゃないけど)意味ないと思う。「ここだ!」って撞点に、鋭く短く一瞬で「ぴしり」とタップをねじ込む。
 そこからキューが出るのは言うならば惰性。結果であって手段じゃないです。
>569
 59ってブレイクが難しい(現状ブレイクの場合)し、人数もいろいろだから一概にはいえないなあ・・。
 5セット先取りで大抵1・2発、ツいてるともっと。ブレイク下手なのでマスワリ少ない方です。
 漏れの場合マスワリ発生率はラック&ブレイクに大きく依存するんで、常連さんの意見には同意。
>570
 はじめまして。どっどこで聞いたんですか?(((((((゚Д゚ )))))))ガクガクブルブル
>571
 薬味で魚が見えないのに衝撃を受けたです。あとにんにく(関東では生姜)使うのにビクーリ。


670 :球作:02/05/21 01:03
>572
 漏れの場合フルパワーで引くと手首が1/4回転して手のひらが天井向くです。左右の親指を「一瞬
 で」ぶつけるイメージなり。
>573
 スイングの8割くらいはそんな感じ。あとの2割でバキュン!と加速するのだ。
>574
 マックスを高めることによって、余裕をもって加減できるようになるから無駄じゃないと思うです。
>575
 団体戦って楽しそうだなあ。漏れも連盟入りたいと思う今日このごろ。今の生活じゃ鉄板で無理だけど。
>576
 かなり前の話だけど、C級君と対戦した時の話。なんでもない球を抜いて「?」と首を捻ってたら、「失礼
 ですかど、遊んでませんか?」と指摘されてガ━━(゚Д゚;)━━ン!!!!!となった事がある。「こっちこそゴメン」
 と心の中で侘びて以降一生懸命撞いた。
  長丁場のガソリン切れは漏れもよく経験したです。やっぱり慣れだと思うんで休日なんかを利用してマ
 ラソン撞きすると自信が持てるよ。あと漏れの場合、10マスごとに手を石鹸でキレイに洗ってリフレッシュ
 してます。


671 :球作:02/05/21 01:04
>577・578
 (((((((゚Д゚ )))))))ガクガクブルブル
>579
 「切り引き」って、「バシン!」ってキューミスの音がするアレだよね? 余興でやる事あるけどポケットじゃ
 あんまり有用じゃない気が。ノークッションでの取り切りは、コーナー前にL字型に並べるドリルをよくやり
 ます。「ハスラー2」でエディがやってたね。
>580
 カナーリ限定された配置なんで出現率が低いしね。んでも見てる人がビックリするんで余興には最適。
>581・582
 はじめて成功した時は「こんな事もできるんだ!」って感動したです。なにより楽しいし。
>583
 ありがと。漏れにもお茶一杯ください。
>584
 ちと議論が白熱してるだけです。
>585
 もめ事っていうか、単なる用語の不統一だと思う。


672 :球作:02/05/21 01:04
>586
 漏れの大事な友達ですよ。
>587
 厨房はいないし、汚れてもいないです。
>588
 出先につきスレチェキしてなかったよ。嗚呼。大阪にはいつか行きたい。哲ちゃん元気かなあ。
>589
 いつかきっと。約束するです。
>590
 「59○」って書き方に西のかほりを感じたよ。こっちでは「IX」なり。
>591
 シャフトとバットが描き分けてあるのに感動しますた。「100万回生きた猫」はいまだに見つからず。紀伊
 国屋に行けばたぶんあるけど、寂しくて新宿には近寄れないのです。
>592
 彼は漏れの大事な友達なんでそんな事言わないで欲しいよ・・。


673 :球作:02/05/21 01:05
>593
 594さんが即レスしてくれてますねい。
>594
 漏れもこっちが主流だと思ってました。大阪あたりじゃこうだった気が。
>595
 主として健康上の理由で辞めたです。んでも人が喫ってるのは気にならないし、リラックスの手段として
 いいもんだと思うよ。スポーツ云々に関しては後述。
>596
 sportsとathleticsが混同されてるよね。特に日本では激しく後者寄りな気が。
>597
 キツネ狩りや釣り、決闘や宮廷恋愛(!)なんかがそもそもの定義なんだと。「スポーツ新聞」の取材範
 囲はある意味正鵠を射てるっぽい(藁
>598
 中国では囲碁が似たようなポストにあるって話だね。
>599
 ショットによって違うけど、たいてい中指一本に乗っけてます。撞き終わった時は小指以外の4本でガシーリ
 握り込んでる。親指は(ピンとじゃないけど)伸びてる事が多いかな。


674 :球作:02/05/21 01:06
>600
 キタ━━━(゜∀゜)━━━!!! ギコって左利きだったのか。
>601
 「ハスラー」って言い方、便利でいいんだけどねえ。なんかいい言い換えはないものか。「billiardist」で
 google検索(米)してみたけど57hitのみ。本場でも一般的じゃないみたい。
>602
 World Gamesって秋田でやってたアレかな? 確かオリンピック参加を目指す競技の集まりだった気が
 する。以前はテコンドーも加盟してたけど、五輪参加を受けて脱退したニュースを何かで見ました。
>603
 なんか東京って特殊な場所だとしみじみ実感したです。街中でも空が開けてて、空気がキレイなのが
 とっても良かった。
>604
 同意なり。
>605
 タバコとスポーツって、相容れないものではない気も。


675 :球作:02/05/21 01:06
>606
 良く考えれば野球って、競技の半分はベンチで座ってるもんな。
>607
 両方あっていいと思う。
>608
 タバコ喫わない人って、喫煙者を野蛮人みたいに言う事が多くて漏れはアレが苦手です。スポーツ云々
 の定義も、単なる攻撃材料に使われてるっぽい。喫う人はそうでない人に迷惑かけないようにするべき
 だし、それができてる限りは喫わない人も寛容になって欲しいです。
>609
 スポーツって言葉、響きが素晴らしいし、なんか明るい未来を感じるよ。だから単なる攻撃材料であって
 ほしくないです。
>610
 工房の時に入った球屋は、なんか大人の匂いがしてドキドキした。近寄りにくい一因かもしれないけど、
 漏れなんかもそれに惹きつけられたです。
>611
 んん。しばらくみんなsageようか?


676 :球作:02/05/21 01:07
>612
 G板住民さんも居るし、ヒソーリマターリ行こうや。
>613
 漏れの好き嫌いじゃなくって皆興味ありそうだし。この話題ってずっと言われてた事でもあるしね。
>614
 チョコレートごちです。
>615
 うんうん。どっちもありだし、両者は交われると思う。関係ないが「D線上のアリア」冒頭のロングボウ
 イングは柔らかい押しの極意に通じる、と言ってみるテスト。
>616
 観察力や記憶力、集中力やフィジカルな要素等、いろんな物を総動員する競技だから、負けると全人
 格を否定されたみたいでブルーだよね。すごく解りますです。
>617・618
 婦女子の件は言われてみりゃそうかも。人類の半分にかかわる事なんで、敷居が高いとなると由々し
 き問題だねい。いろんな雰囲気のお店があるから、上手に棲み分けられると思うけど。ここらへん、女
 性の意見も聞きたいです。ねこ玉さんくノ一さん見てるかなあ。


677 :球作:02/05/21 01:07
>619
 お酒もタバコも懸賞も、したい人はして、そうでない人に迷惑かけなきゃオッケーだと思うんだが。漏れ
 ぜんぜん飲めないけど飲み会に混じってみんなの話聞くの好きだし。
>620
 なかなかアツそうだけど、あんまり点球増やしすぎると入れ逃げの癖がつきそうな気も。
>621
 ゴルフは漏れも知らないので興味しんしん。
>622
 繰り返すけど楽しくやれて、周りに迷惑かけなきゃオケーだよね。レクリエーションって言葉をふと思いだ
 してみるテスト。
>623
 前スレの 14あたりに 書いたかも
>624
 (・ε・)キニシナイ! age/sageどうか ご随意に
>625
 肺と心臓を使わない競技をスポーツ視しない風潮は今でも根強いよな・・。以前ワールドゲームズの報道
 で、木村太郎が「ビリヤードってスポーツなんですかね?」って言っててアッタマキタよ。


678 :球作:02/05/21 01:08
>626
 関西でも2ダシ失敗は半額&ブレイク権喪失が普通だと思ったけど? 大阪あたりの人、実情レポートを
 よろしくメカドック。
>627・628
 マターリと。
>629
 目障りだったらごめんねメカドック。
>630
 留守番ありがとです。
>631
 漏れもコレが普通なのかと。
>632
 世間知らずの漏れにゃ大事件でありました。
>633
 (´・ω・`)ショボーン
>634
 こんな盛り上らないVシネ作っても売れないと思うよ。


679 :球作:02/05/21 01:09
>635
 漏れにはスゲエ男前に見えますが何か?
>636
 今日はレスでイッパイイッパイなので後日。
>637
 気遣ってくれてありがとうです。んでも煙草の件、マジで死ぬほどイヤな人もいるらしい(元喫煙者の漏れには
 今の所彼らの気持ちは判らない)から、引き続き彼等の話も聞いてみたいよ。
>638
 >スポーツだからなに?
 ってのも微妙に理解できるけど、ちょっと想像してくれい。いつかビリヤードがオリンピックに加わって、Qちゃん
 と同じジャージを着た選手が、キューケースを肩に会場へ出陣して、そんでメダルなんか取ってテレビにバンバ
 ン出て・・。電車の中で知らないおばちゃんに、「それビリヤードでしょ?」なんて言われちゃって、心なしか球屋
 に人が増えてきて・・。コーフンしないか? 漏れは激しくハアハアする。
 >スポーツが娯楽やギャンブルより高尚だとも思わない
 矛盾するようだけどこれにも同意。両方あっていいと思う。


680 :球作:02/05/21 01:09
>639
 んー重量挙げだってメンタルは大事だろうし、肉体と精神は不可分だと思う。脳も内臓のひとつだよね。
>640
 637さんも気遣ってくれてるんだと思うよ。したい話をする事については同意。
>641
 うーん伝聞なんで実感はないのだけれど、かつて日本のビリヤードは、モロにヤクザの博打の道具だった時代
 があったらしい。まともな人士は近寄らないし、学生が出入りしようもんなら問答無用で退学もんだったんだと。
  敷居の高さは残るにせよ球屋がそこそこマトモで安全な場所になり、普通の人が興味を持って、キューなんか
 買っちゃう今日に至るまでは、協会や選手の切なくも地道な努力があったと思う。当時であればヘタレな漏れな
 んかは当然始めてなかっただろうし、その点先達に感謝しつつ遊んでるよ。
>642
 てな感じでどうだろ。競技の本質が「スポーツ」かどうかってのは二義的な言葉の遊びであって、取り巻く環境は
 確実に変質してる。その上でなお残るダークな魅力に惹かれる人もいて、それもアりかなーと。
>643
 CSカードの絵柄が何故かスヌーカーなのは永遠の謎です。


681 :球作:02/05/21 01:10
>644
 喫煙が強姦と比肩されちゃうような非道なのかは疑問。そう感じる人の話を一度きちんと聞いてみたいと思う。
>645
 こんなパッとしないVシネもないと思ったり。あのメディアって何故か、えっちと暴力抜きでは成立しないよね。
>646
 「スポーツだから」って言うよりは、もっと広い、社会とか時代の流れなんだと思うよ。禁煙王国アメリカでも、煙
 草会社がツアーを主催してて、試合会場なんか煙モクモクだった時期があったしね。
>647
 やっぱり必殺技とか裏芸とかあるんだろうか(藁
>648
 同意なり。偉大な競技がそこにあって、傍らに灰皿があるかは小さな問題・・っつーのは元喫煙者の身勝手な
 感想なのだろうか・・。喫わない人に、喫煙側がどういうふうに気配りすれば許容できるか教えて欲しいです。
 なんとか両方ハッピーになれる道を見つけたいと激しく懊悩。
>649
 これなんかマジで傾聴すべき意見だと思う。
>650
 気遣ってくれてありがとう。んでも大事な話だと思うんでがんばってレスしますです。


682 :球作:02/05/21 01:10
>651
 カルフォルニア州法では屋内商業施設は全面禁煙で、名店「ハードタイムス」も喫えなくなったんだと。客はいち
 いち店の外に出なきゃいけないらしい。禁止されて惨めな目に逢う前に、マナーレベルで対応しなくちゃと思うよ。
>652
 んー書き始めてみると結構楽しいし、普段意識しなかった事を一生懸命考えるから為になるですよ。
>653
 心配してくれてありがとです。んでもここには荒らし君は来た事ないよ。
>654
 気遣ってくれるのはすごく嬉しい。んでも漏れ、いろんな人の話を聞きたいのです。
>655
 2フィート四方の石版に、お古のラシャを張ったやつを昔持ってました。マッセの練習に使ってたよ。自宅に球台
 は羨ましいなあ!
>656
 お医者さんの別荘に招かれて、何度かコーチをした事があるです。655さんはやっぱり家族で球とか撞いてるの
 かなあ。いいなあ。


683 :球作:02/05/21 01:11
>657
 20帖くらいは必要とどこかで読んだ気が。
>658
 しんちゃんがイパーイだ!
>659
 台や床はともかく、スペースの確保が最重要課題だね。都内じゃ夢に近いと思う。
>660
 そうなの(・ω・)?
>661
 案するな 待ち人来る 6レス後
>662
 いわゆるジャパンって、単純に59の点球を増やしたやつと理解してるが間違ってるかな?
>663
 (・ε・)キニシナイ!


684 :球作:02/05/21 01:12
>664
 「USナイン」「ジャストナイン」「セットマッチ」みんな同じ(だと思う)。訂正and/or追加あったらよろしくメカドック。
>665
 ヨロコビのオーラが伝わってくるです。
>666
 9番がフットにある状況で8番イレラッチとかすると、手球キッチン、8番は9の真裏にくっつくんだと。超長距離の
 腹切りバンクで狙うしかないんだけど、和歌山県民はけっこうイレてくるらしいよ。
>667
 誰それ(・ω・)?
>668
 おまけに完全コールショットらしい。和歌山県民はみんなマゾなのか?


685 :球作:02/05/21 01:13
100レス一気達成。帰宅したのは4時でした。それではなんか食べて寝ますです。

686 :3900万円の名無しさん:02/05/21 01:55
>>685
ゆっくり休めや・・

687 :ROMラー:02/05/21 02:51
球作タン
マメすぎ・・・
でもそんな球作タンカコイイ!

688 :あはは:02/05/21 03:23
100レス乙カレです。>球作タン
話を戻して悪いんだけど喫煙について。ビリの場合撞いてる間は吸わないわけだよね。
そうすると吸われないタバコは非喫煙者の脇でただ燃えてるだけって状況ができるよね。
吸わない人にとってはあの紫煙は結構嫌なものだと思うのさ。
たびたび麻雀との比較を例に出すけど雀荘なんかでも火だけ着けて吸わずに
灰皿に置きっぱなしにされて風下に居たりすると、喫煙者の漏れでも文句言う時があるよ。
マスワリ出されてる時なんかに、さらに煙攻めは非喫煙者にとって結構きついのでは。
とりあえず席を立つときは火を消す。ってのはどうだろう?

689 :ストラド1/2:02/05/21 06:43
旅行と100レスお疲れ様。旅行の感想が見当たら無かった気がしますが
楽しめましたか?
>>676
私の場合ビバルディやバッハ等、バロックでよくある「キュッ!」ってボウイングは、先球の遠いドローショットに役立ってる気がします。
669で説明している「短く鋭く」って所が似ていると思います。
679にある「ジャージ着た選手」ってのは想像しただけで。。(笑)です。

690 :ストラド1/2:02/05/21 07:40
>>688
同意して賛成です。
私は喫煙者です。以前、一人で撞きに行ったところお店が混み合っ
ており、お初の方と相撞きをすることになりましたが、彼は非喫煙者
でした。あははさんのおっしゃる様にしたところ
「気にしなくていいよ」って言って頂き、大変気持ちよく遊ぶ事が
出来た記憶があります。

気にする、しないは非喫煙者の選択ですが喫煙者としては最低でも
気づかいの配慮は必要ではないかと思います。

分煙、禁煙等の規制を店側が作るまでも無く
「タバコを吸っても良いか?」と相手に交渉する必要があると感じます。

691 :3900万円の名無しさん:02/05/21 09:02
ビリヤードについては門外漢で今までROMしていた者ですが、
ビリヤードとスポーツと喫煙に関して駄論をば。

本来sportは賭けとは不可分のもので、
賭けだからビリヤードはsportではない云々は間違いであり、
公正なsportこそ賭けの対象となるというのが英国での
考え方です。

例えば、この間、プレミア・スヌーカ・リーグを
見ていたところ、ある老齢なハスラーが
全英では名を知らぬものはいない名スポーツ選手として
紹介されていました。

また、ワールド・プール・マスターズの解説中に
ジュニア・若手育成の話が出てきていたので
禁煙も徹底されているいい環境なのだと思います。

尤も、前スレで球作氏が日本のプロ機構の実態について
書かれていましたが、それによれば、日本は環境整備に
まだまだ改善の余地があり、禁煙・引いてはジュニア育成に
着手する以前の状況という風に思えます。

692 :猫たまC:02/05/21 09:28
球作さん、おひちゃちぶりです。
自分も今禁煙してるんですよ。体の調子が悪かったので仕方なく
なんですけど、止め始めの2〜3日は球が全く入らなくて泣きそうに
なってました。

ああ、やっぱ球と煙草は切れないのかと思いましたが、10日ほど
経ってみると、喫煙時より落ち着いてプレイできるようになりました。
少なくとも試合中に「煙草吸いたい」と思い始めて気が散りだす事は
無くなるかな?
吸いたいこともあるけれど、今後の球が変わりそうな予感がするので
頑張って禁煙続けます。

非喫煙者になって思うけど、喫煙者の煙よりもエアコンの臭さの方が
辛いっす。オーバーホールしてほしい。。。。。

693 :3900万円の名無しさん:02/05/21 10:34
>>688
>とりあえず席を立つときは火を消す。ってのはどうだろう?

これができればだいぶ改善されると思うが、まあ無理。

漏れもヘビースモーカーだった時代がある。で、長いタバコの
まま捨てるのはもったいなく思う(笑)。かといって、一旦消して
それに再び火をつけるとかなりマズイ味になる。

そういや、昔置きタバコの煙が余りに煙いんで窓を薄めにあけて
おいたのさ。するとその主が席に戻ってきて「寒いだろ。開けんな
よ」 まったくオイオイだぜ。。。


694 :3900万円の名無しさん:02/05/21 10:58
漏れタバコ苦手だ。服とか髪なんか強烈に臭くなるし、
なによりケムくていがらっぽくて辛いのだ。

公式戦だけじゃなくHTも、せめて試合中の人は禁煙にしてくれないかなあ。
待ち時間まで禁止とは言わないからさ。
ケムくていがらっぽいせいでほんっと集中がそがれるし、
漏れの大事なキューが臭い煙でいぶされてるのもすごく許せないのだ。

灰皿をテーブルの端っこにずらしたり、できるだけ煙が来ないところに
イスをずらしたり、うちに帰ればファブリーズシューシューして。
なんで非喫煙者だけこんな辛い思いをしなきゃならないんだ?
タバコが苦手なヤツは球撞くべきじゃないんだろうか?

「消してもらえますか」って一言、そんな簡単に言えるもんじゃないんだよ…

695 : :02/05/21 11:47
>>691
その論旨だと、プレイヤー自身が賭けを行うのか、それ以外の人間が賭けるのかはっきりしないですね。
問題になってるのはプレイヤーが自分のプレーに対して賭博行為を行うと言うことではないでしょうか?
プレイヤーが賭けているとすれば、既出のように公正さ云々以前の問題になってしまいます。
 
また、ハスラーと言う言葉も非常に解釈が曖昧なので、ここでの意味も明記しないと誤解を招きますよ。
スヌーカーの賭けで食っていると言う意味でハスラーと言うのか、ただ単に上級プレイヤーと言う意味で使っているのか・・・。

だけど、この球作タンスレは「まず賭けダマ有りき」だから、賭けだまの是非はもう止めようと言ってみるテスト。





696 :3900万円の名無しさん:02/05/21 11:57
一番最初にやったゲームがジャパンでしたがなにか?(w

697 :チョン得:02/05/21 12:54
球作クン、お帰り。
カツオにニンニクは漏れ(愛知県)もたまに食べる。
ところでサバの刺身(釣りする人しか食べられないかも)にはカラシが合うよ。

さて球作クンの公認を得た(?)のでスポーツネタを突っ込むが

>679
>>スポーツだからなに?
>ってのも微妙に理解できるけど、ちょっと想像してくれい。
>いつかビリヤードがオリンピックに加わって、

球作クンには悪いが、漏れは異論だ。
1.オリンピックに参加することがそんなに偉いことなのか
2.仮にそうだとして今のビリヤードは衆人環視に耐えられるのか

ファンには悪いが、オリンピックに出たからってマラソンのように
全国が一つになって応援するってのはマレ。
また審判のレベル、そしてプレーヤーのマナーが
一般人の心をとらえるかは現状では?だ。
たとえばレイズは我々には愛すべき偉大なプレーヤーだが
試合中に鼻くそほじっているのはマズイだろ。

くどいようだが漏れはビリヤードは絶対スポーツだと主張してる。
プレイヤーがドラッグやっていようが
殺人犯として指名手配逃亡中だろうが、
プレイヤーの質で揺れるほどカテゴライズというのはヤワじゃない。

だからこそ「スポーツだから何?」って思うのだ。

森や野で軍服着て、モデルガンを撃ちあうコンバットゲームってのがあるだろ。
あれは、運動量も多そうだし、ルールもちゃんと定めているんだから
間違いなくスポーツだ。
でもイメージは悪いよね。

また仮に彼らが全員が煙草をやめても
それだけでは世間のイメージは変わらないと思う。
(念のために言っておくと、漏れは一度やってみたいと思っている)

もし、みんながビリヤードをもっと世間に認めれたいと思っているなら
自分らの人格を高めて
「あの人が夢中になっているものなら、きっと良いものなんだな」
と思わせていくしかない。
あまりに道徳的だが、それしかない。

そのための一つとして喫煙を論ずるのなら意味はあると思う。
漏れが気になったのは間にスポーツをかませることなんだ。


698 :3900万円の名無しさん:02/05/21 13:18
>>696
なにか?といえば即反論した気になるバカ多し
なにか厨と呼ぶことにしよう

699 :3900万円の名無しさん:02/05/21 13:21
>>697
そろそろくるかな?

ズサーッ700ゲットー!


700 :前スレ900:02/05/21 13:28
┌─┐ _   _   
    / /  ヽ /  ヽ  
  /  \__/ \__/   
                             __ __
   丿───ヽヽ   .│             │ /│ /
      /   ヽヽ/  .│\  ─┼ ─┼   │/ │/
     /     /   │     /│  /│   Ο  Ο
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


             /\   /\                    )
            /  \ /  \                   ノ
           /     /    \                 ノ
    ___  /○  __  ○    ___ ,-‐'~ ̄ ̄~`‐-、 へ 、____                (
  r'~     /     |  |     r''~                         ヽ   ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ´
  {      |      |  .|     {                           }  ___ ___ (
  ヽ、___ヽ     ノ  |     .ヽ、___                    /              (
          \  {―‐.{                            _/   ___ ___
                            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                   (

           __〃 十十〃
             /  ││  、__ 、__ 、__ 、__
           _/\_  ノ                     ツ



701 :3900万円の名無しさん:02/05/21 14:48
前スレ900はプロとみた・・・

702 :関西人:02/05/21 20:23
関西住人です
2出し失敗は9フット上げです。
常連さん曰く「半額&ブレイク交替はぬるい」
と言ってました。
最初に紀州ルールを教わったので
これが当たり前だと思ってました。

初カキコよろしくメカドック
前スレから拝見しております

703 :utyyjin:02/05/22 00:20
厳しいルール=厳しい戦い
と思ってる奴はうん子垂れ造。
やさしいルールのほうが恐怖感倍増。


704 :3900万円の名無しさん:02/05/22 00:53
>703
確かに!

705 :ねこ玉(旧373):02/05/22 01:15
おかえりなさい。
御指名があったので一言。
わたしは煙草吸わないので、相撞きの相手がヘビースモーカーだとつらいです。
目がショボショボしたり気分悪くなることもあります。
でも玉屋で「タバコ嫌」って言うのわがままな感じがして、言い出せないですね。

ただ、うちのホームで吸わない常連女性は私一人、
男の人は吸わない人けっこう居るから、
禁煙・分煙にしたから女性客が増えるかどうかは疑問。


706 :3900万円の名無しさん:02/05/22 03:34
>>705
玉突きする人の茶髪率と喫煙率はだいぶ高そうですよね。
それも女性だと格段に上がりそう・・。

707 :3900万円の名無しさん:02/05/22 04:11
まだ喫煙の話してるのか。
球衝きの話して欲しいんだが。
球作さんは真面目だから
こういう話になったらなったで語り合いたいと思うのだろうけど
おれ個人としては
喫煙VS非喫煙の議論はある意味不毛だし
球衝き場に限らずあちこちで交わされている事だし
あえてここでまた同じ事を繰り返すのはどうかと思うけどな。
どうしても球衝き場の喫煙の是非について語りたいのであれば
この話題は総合スレでやったほうがいいんじゃないかと思う。
ちなみにおれはチェーンスモーカーだけど
マナーを守らない喫煙者と
ヒステリックな嫌煙馬鹿は同じくらい嫌いだね。
それは球衝き場とかそういった事じゃなく人間性の問題。

誤解を生んでヒステリック馬鹿が荒らすのを怪訝して
補足しておくけれど、タバコの臭いが嫌いと言う人の
気持ちは分かります。

ああ、なんか文章へたで言いたい事わかってくれるかな?
わかってくれたとしてもわからなくても
ココ以外のところで議論したいなぁ。

708 :米国住まい:02/05/22 04:25
>>707
分からんことも無いのだがな。
ただ、喫煙者の考えるマナーと非喫煙者が考えるマナーというのは元からして違うのだよ。
煙草吸ってるうちはどんなに考えめぐらせても理解するのは無理。
非喫煙者の前で全く吸わない以外の気使いなどありえない。
そういう私は、禁煙成功者。 
幸い、私のホームは禁煙台がある。 

でも、日本と違って葉巻きを吸う奴が多いのが鬱・・・。
臭いが煙草の比ではないし、一本で店中臭いが充満する。
日本の喫煙者でも恐らく文句言うだろうな。 玉屋で葉巻吸われたら。
ひょっとしたら非喫煙者の気持ちが少しは分かるかも?(w

709 :3900万円の名無しさん:02/05/22 05:57
目の前で葉巻吸われてプハァとやられた経験あり。
氏ぬかと思いますた。

710 :3900万円の名無しさん:02/05/22 09:15
>>707
んじゃ、お前がスレ立ててここから逝け

711 :球作:02/05/22 10:58
起床しますた。

>686
 くたびれるけど結構楽しいですよう。
>687
 つか書くの遅過ぎって気も。
>688
 置きタバコやめるのは実効に加えて「配慮してます」って意思表示になるからとてもいいと思う。
>689
 激しく散歩、釣りも少々(カタクチイワシ)。球屋にもちょこっと。いいトコでした。そのうち
 書くかもです。スフォルツァンド打法は同意なり。方向性を保ちつつ、一気に加速する感じ。
>690
 思うにアバンギャルドな嫌煙者って煙と同時に、喫煙者の無自覚さにもキレかかっててるんだと
 思うです。かくも先鋭的なのはそのせいで、両方に責任があると思う。


712 :球作:02/05/22 10:58
>691
 喧伝されてる「賭博=非スポーツ」って論調は、実は「賭博=反社会的」って事なのかなとも思
 う。bettingが紳士の嗜みとされてる英国ではそんな言い方されてないんだと思う。外部からフレ
 ーム攻撃してくる人って要するに解かりやすいタームが欲しいんであって、sportsの語義につい
 て論破したところで別の言葉を持ち出してくるだけかもよ。
>692
 漏れもタバコ止めて物のニオイに敏感になったかも。あとハナーゲが伸びるスピードが減ったです。
>693
 ファンとフィルタが付いた灰皿を「王様のアイディア」かなんかで見たきがします。麻雀卓に
 付いてるのもあるらしいし、普及しないかなあ。
>694
 言い出しにくい雰囲気こそが問題なんだよなあ。今の段階で喫うほうが気づいて配慮しないと、
 行政がルール作って強制されちゃいそう。どうしても必要な電車内での携帯電話や、チョイ乗り
 のシートベルトなんかいい例で、堅苦しいルールって無自覚な人たちが自ら招いてると思う。

713 :球作:02/05/22 10:59
>695
 極論しちゃうと、勝敗によって財物が移動するものはみんな公儀のギャンブルでは。bettingか
 gamblingかじゃなくて、つまりは球屋を入り易い安全な場所にしたいってのが既存団体の趣旨
 であって、それにむけての地道なキャンペーンはかなりの成功を収めてると思います。
>696
 漏れ四つ球でした。万作!
>697
 砲丸投げとかボブスレーとか、競技者&固定ファンがあんまりいない競技でも、国を代表して
 頑張ってるのとかを見ると漏れなんか燃えちゃいます。メダルを狙えるクラスの選手なら実業
 団に加盟するとかの道はひらける筈で、トップの競技者は確実に実利を得られると思う。
  競技者が人格を高めるのは賛成。M・ジョーダンやT・ウッズの人気は、プレイもそうだけ
 ど人格による所が多いと思う。「スポーツ」って用語を変に噛ませるせいで論旨が拡散しちゃ
 ってる、って主張にも同意。それはそうとサヴァって生でも食べられるんだ!

714 :球作:02/05/22 11:00
>698
 2ダシ失敗しといて「イレ重視ですが何か?」っつーのが最近のマイブームなり。
>699
 ワクワク
>700
 キタ━━━(゜∀゜)━━━!!! でっデカいよママン・・。
>701
 彼、AAの腕前もさることながらすごくいい奴なんだよ。>>199なんてマジ泣きしたです。
>702
 関西っていっても広いねえ。和歌山近辺じゃみなそうなんだろうか。
>703・704
 2出し無しのガリオンとかは、100円でも相当気合入るです。
>705
 ごぶさた、練習してる? 思うに今まで喫わない人が一方的に我慢を強いられてた空気が
 昨今の嫌煙祭りの原動力なのだ。これはホントに良くないと思う。んでもルールで縛っち
 ゃうのではなく、良識(あんまり好きな言葉じゃないけど)で対応できるていどには漏れ
 たちの社会は成熟してると思う。

715 :球作:02/05/22 11:00
>706
 今日び茶髪じゃない女性を探すほうが大変、とつっこんでみるテスト。
>707
 うーんでも論じたい人がいる以上、漏れは興味あるですよ。無理に結論出す事もないなと
 思うけどね。無神経とヒステリックは互いに極北の関係にあって、歩み寄れないって点で
 はひとしなみに罪深い、って感覚は共有できるです。
>708
 「いろんな人がいるから、ルールをきちんと作ってそれに従おう」ってのがアメリカのや
 り方だと思う。神様の代わりに権利があって、それが侵される事に対して実害(この場合
 は間接喫煙)以上に激しく怒りを覚えるような。「互いにいくらか不便な思いをしあって、
 両方ハッピーになろう」って道を漏れ達なら目指せると思うです。
>709
 昔の全日本プロレス観に行くと、ぷーんと葉巻のいいニオイがして、それをたどっていく
 と売店(馬場さんが店番してた)があった記憶が。
>710
 多少ループ気味かな、って気もするですよ。707さんはそこらへんを危惧してくれたです。

716 :球作:02/05/22 11:01
5/21
 200円59/49点/9,800円/ゲーム代▲2,400円(4時間)
差し引き7,400円。さらっと撞き。珍しくしょっぱなから大逃げ成功なり。とはいえ周りが
モタついたからであって、脚質はいまだ変わらないのであった。んでは行って来ますです。

717 :ハゲラー:02/05/22 11:56
>一茶殿
いえいえ。素人が作ったルールで遊んでるだけです。(笑)

関東,関西でのルール云々の話しが出たので参考までにと言う事です。
初めにも書きましたが、始めたての頃の遊びを今でもしてるだけです。
単純に誰が一番入れるのかを競いたかっただけです。

59と大きく違うのは、マイナスポイントが付く。ファウル後の手玉フリー。
一着総取りです。

例えば・・・
Hコーナーだと合計10点。A9点、B1点、C−1点。この場合Aさんが+18点。
マス割が倍マスだと80点オールで160点。ピンのゲームだと1マスで16000円。

ここまでして「オレが一番じゃ!」と言いたい3人です。
これ、本当に知り合い同士じゃないと殴り合いが始まるかもね。(笑)


718 ::02/05/22 17:04
「コグノタン何してるのかな?イガグリ君はどうしてるのかなぁ?」

とつぶやいてみるテスト

719 :3900万円の名無しさん:02/05/22 18:44
>>695
そうだね
賭け球の是非は球作とこのスレが1つの答えを導くんじゃないのかな
しばらくじっくり見ていたいな


720 :3900万円の名無しさん:02/05/22 18:45
sage

721 :3900万円の名無しさん:02/05/22 18:46
sageでやれ。
殺すぞ

722 :sage:02/05/22 19:07
>>719
ハァ?玉作にそんな力あるのか?


723 :3900万円の名無しさん:02/05/22 19:12
>>719
コグノタン脅迫してるんよ

とつぶやいてみるテスト



724 :3900万円の名無しさん:02/05/22 19:14
>>719
是非。。。お前らが決めるんかい!(鬱

725 :misoji:02/05/22 20:46
旅疲れが取れたら・・・

一旦のレスも一回りしただろうから、
「集中力維持のコツ」とか、球作さんがこれまでにじっくり
考えたことのある何か、新しい話題を披露してほしい。

僕は、いい歳になってからビリヤードをはじめたから、
長い経験を持っている人の話はとてもためになります。

「教えてくん」でごめんなさい。

726 :3900万円の名無しさん:02/05/23 03:13
>>725
私も良い歳になって始めました。A級ならぬ永久ビギナーです。

先日初めて試合に出てみたら
相手は遥かに年下の上級者でした。
腕の差は歴然ですが彼も試合馴れしていないらしく
自滅してしまい、勝たせてもらいました。
私はと言えば的玉もはっきり見えないくらい緊張していました。
それを顔に出さないのが年の功かな(笑)

727 :3900万円の名無しさん:02/05/23 11:08
ゴッテンのルールがわからないのですが。 よければ教えてください。
全国的に行われているのでしょうか?  あと、責任という賭け玉も昔に
やった記憶がかすかにあるのですが地域限定のゲームだったのでしょうか?
当時北海道に住んでいました。 

728 :3900万円の名無しさん:02/05/23 11:09
さげ忘れました。 すいません

729 :2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/23 11:17
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730 :悩んでるたーる人:02/05/23 11:35
最近この掲示板を知り、2日かかって最初から読んじゃいました。
1726レス 完全読覇達成!!
記念に少し相談ごとをカキコします。。。

ぼくは、とっても賭け玉に優しい心の持ち主なのです。。
言い換えれば、馬鹿の一言になるかもしれません。
勝負している最中に、同じ料金払って撞いているのに、
ぼくばかりが撞いていて、相手が練習にならないから可愛そうとか、
ぼくより、上級者だと自負してる相手がぼくに負けるのは、
プライドを傷つけてしまいそうで、可愛そうとか。。
お金を少ししか持ってないのに、全部取るのは可愛そうとか。。
そんなことを考えていると、自然に甘い球撞きになってしまうのです。
ほんとに、集中できるのは公式戦の試合だけになってしまってます。

マスワリも、試合では1ゲームに一回ぐらいは必ず出るのに、
普段の球屋でのゲームでは全然出ないのです。。なんでかな〜??
ま、マスワリはブレイク後の状況で変化するものだし、出来上がった
状況が来ると、別の方法でチャレンジしたりして、わざと難球の
コースを取ったりしてるのですが。。。
常に、試合以外のゲームでは何かをトライしているうちに、試合以外
では勝ちもせず、負けもせずという、接待ビリヤードになっちゃって
るのです。 ある意味、自分の心の弱さと感じ初めています。
もっと、冷酷な考えをしたほうがいいのでしょうか?
ぼくの、症状について何か、アドバイスを下さい〜〜!!
PS:試合ではめっちゃ冷酷人間になれるのです。。。



731 :3900万円の名無しさん:02/05/23 11:47
sageでやらんか。
殺すぞ。

732 :3900万円の名無しさん:02/05/23 11:48
>>730
さりげない自慢が鼻につくが

結局

    自  分  に  負  け  て  る  だ  け


733 :3900万円の名無しさん:02/05/23 11:49
>727
ゴッテンは59を10個でやるやつ
9の代わりに10が点球
59と一緒で店によって細かいところは違うと思う
責任という賭け玉
59の多人数撞きで責任払いのやつか

734 :3900万円の名無しさん:02/05/23 12:15
>730
300エン‥いや500エンのゴーキューやっても、そうなんだろうか。もちろん、同レベル以上の人達と。
心境に変化がないなら是非、わたしとサシでやって下さい。

要は球が入らない時の自分自身への言い訳だと思われ。試合でテンション上がれば球が入るのは誰でも同じ。普段いかにハイテンションで撞けるかってのも技術のひとつ。

わたしが恐いのは常にハイテンションで撞くA。

735 :3900万円の名無しさん:02/05/23 12:44
>731 sageって何?始めてだからわかりません。。迷惑だったかしら??
     殺さないでぇ〜ん!
>732 すみません。。自慢はしてないつもりなのです。それよりも
     作文能力が悪いでうすよね。反省反省。。
>733 そうですね〜〜。。。長いゲームならば『常にハイテンションで撞くA。』
     は怖いですよね〜。
     逆に、短いゲームでは、軽〜〜くフザケながらマスワリ連発する人
     のほうが怖いけど。。
      
そうですよね。。自分に負けてるのでしょうね。。自分では自分に勝ちすぎて、
余裕の塊になりすぎてると思ってました。。天狗だったのかもしれません。。
アドバイス、ありがとうございます!もっともっと、ご教授おねがいします〜!




736 :悩んでるたーる人:02/05/23 13:06
ん?名前書き忘れたら。。3900万円の名無しさん(緑バージョン)
になってました。。なんで?どうして?
3900万円の名無しさん。。ごめんなさい。。不可抗力です〜〜!

737 :3900万円の名無しさん:02/05/23 13:22
>>736
あのな、メール欄ってあるだろ?
そこに sage って、入れるんだよ・・

って、アンタ女か?そういや くのいち って
女が初登場したときも、アンタ同様の
鼻持ちならなさだったことを思い出したよ・・


738 :3900万円の名無しさん:02/05/23 15:21
2日かけて全レス読んだそうですが
作文能力だけじゃなく
読解力も悪いようでうすね

女って決め付けないでよ
女性に失礼でしょ

739 :3900万円の名無しさん:02/05/23 15:34
>>735
あのさ、他人の家に上がりこんでそこの雰囲気にそぐわない行動をして、
『ごめんなさい初めて来たからわかりません、ゆるしてぇ〜ん』って
図々しくない?

初めて来たのならしばらく様子を見てどういう雰囲気なのか探るとか、
ルールが分からなければ注意書きを読むとか、
まずそういうことをするべきなんじゃないのかな。
インターネットも現実社会も、そういうのって変わらないと思うんだけど。

740 :3900万円の名無しさん:02/05/23 15:41
勝手に悩んでれば。漏れROMらーだったけど、これだけは鼻持ちなラン!
sage.sage

741 :111:02/05/23 15:46
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742 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:11
>>738
おネエ言葉がお似合いですね プ

743 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:14
>739
禿撞。最近のビリ関連スレ厨房化の一因。

>735
生かさず殺さず逃がさないようにじっくり勝ちを築くためじゃなければ手を抜く意味無し。
勝たなきゃ意味は無いが、自分を下手に見せつつ相手を熱くさせるのもあり。
レートアップさせる、または徐々につり上げるときの重要項目。
ただし相手も同じ事を考えている場合大怪我する危険も伴う諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。とりあえず初心者板に行ってくれば?って事だ。

744 :???:02/05/23 16:18
739をはじめとする荒らしまがいに人たちへ。
ネットも現実社会も同じというなら、
意見するときはコテハンを使ってやるべきだと思う。
「ここは匿名掲示板2chだからいいじゃん」とかいわないでね。
ネットも現実社会も変わらないんだろ?
現実社会で個人と個人が意見を交わすとき、匿名ではいられないはずだよ。
それにしてもこのスレも最近、変なやつが多すぎ。
人気スレで目立とうとしているだけだと思うけど、
みんなもう少し考えたら?
あ、「そんなお前が一番、目立ちたいやつ」という
精神年齢が低いバカなことはいわないでね。

745 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:20
おネエって決め付けないでよ
北○Pに失礼でしょ

746 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:35
>>739
ハァ???おまえ大丈夫か?
雰囲気って何よ?何なのよ?
どう見ても735の方がまともだYO!

747 :コピペ:02/05/23 16:43
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/23 11:18
朝日新聞より転載
  アルビアン  イベント「洗脳手段」
     昨夏に元幹部  警視庁へ告発文・・・・として

昨年5月から秋田など数箇所で「アルビアンカップ」と称した
ビリヤード大会を協賛、JPBA主催。
 全国の一流ホテルで開催し、投資家には無料招待として知らせ、
「参加に全く金を出させないようにして、内容の伴わないドンチャン騒ぎで
気分良くさせ」たうえ「文句を言えない状況」をつくりだす。
 
投資グループ・アルビアンをめぐる出資法違反事件で、同社が投資家を
集めて繰り広げた「アルビアンカップ」は資金を出させるための
「洗脳手段だった」とする文書を、元幹部らが捜査当局に提出してる
ことがわかった。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/23 12:06
JPBA掲示板でファンクラブの会計報告について質問してる勇気ある人がいる。
搾取集団JPBAが会計報告する訳ないだろう。
詐欺師集団アルビアンとつるんで大分賢くなりました。


748 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:43
みなさん カルシウム が たりないのかな?
といってみる テスト では ない
これは 実戦だ

749 :3900円の名無し:02/05/23 16:51
「sage」ないとね、729や741みたいなクダラナイ書き込みが入り易くなると思われ
うっとおしいので、ぜひ「sage」まくって頂きたい、という優しい書き方でどぉ?

750 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:52
おまいら、オティツケ

751 :3900万円の名無しさん:02/05/23 16:58
球作タンのスレなのでスレルールは球作タンにあり。
球作タンは自分の投稿は sage るけど、他人の age/sage は
強要してないはず。くだらんレスをふやすんでなくちゃんと
誘導してやるのが上級者ってもんだろ?



752 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:00
一度 age られたら sage のレスを入れても同じこと。
「ageんなボケ」のsageレスつけるヴォケは
他のスレ全部 age てから言えってのね。ぷ。

753 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:04
>733
レスどうもです。 ラックでの玉の位置はどうなるのでしょうか?
責任は響きだけが頭に残っててルール忘れました(藁
関西に引越してジャパンに触れ、点玉の多さにビビッタ覚えがあります。
毎日毎日やられていたけど楽しい日々でした。



754 :コピペ:02/05/23 17:05
福岡でカジノバー汚職2店目、元警部補らを再逮捕

 福岡県警は3日、昨年4月に摘発された福岡市・中洲のカジノバー
「ラ・フォーレ」の関係者から捜査情報の提供を依頼され、見返りに
現金を受け取ったとして、元飯塚署警部補、坂田一臣被告(53)
(受託収賄罪で公判中)を受託収賄容疑で、同市博多区、元同店幹部
池上誠吉被告(65)(とばく場開張図利罪で起訴)ら4人を贈賄容
疑で、それぞれ再逮捕した。5人は容疑を認ているという。

 調べによると、坂田被告は昨年3月ごろ、池上被告らから「店に対
する捜索の情報などを教えて欲しい」と頼まれ、現金数十万円を受け
取った疑い。

 同店では、トランプを使った「バカラ」と呼ばれるとばくを行い、
客が購入したチップを5%の手数料を取って換金していた。昨年4月
にとばく場開張図利容疑で逮捕された同店従業員が「複数の警察官に
現金を渡していた」などと供述。店から押収したパソコンに供述と一
致する複数の警察官の名前などが入力されていた。同県警は、坂田被
告以外にも現金を受け取った警察官がいないか捜査を進める。

 昨年12月に発覚した同県警のカジノバー汚職事件では、別の店か
ら現金を受け取ったとして、これまでに坂田被告を含む警察官4人が
受託収賄罪で起訴されている。

2002年05月03日 13時19分 読売新聞社
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020503i204.htm

755 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:08
>>751
上級者とか、、オマエラ馬鹿の集いなのか

と呟いてみるテスト

756 :コピペ:02/05/23 17:09
読売朝刊の3面トップで大々的に
アルビアン・・・ビリヤードビリヤードツアー無料招待
 1流ホテルディナー付き  信用高め、新投資話  として載ってます。

自社事業への出資名目で多額の資金を集めていた健康飲料販売会社「アルビアン」が
日本ビリヤード協会に働きかけ、全国各地の1流ホテルで「アルビアンカップ」と
銘打った公認大会を開いていた事が、1日までに分かった。
名目は協賛だが、大会日程はアルビアン側で決め、出資者の多い地域を開催地に
選んでは「ディナー付き観戦」に無料招待していた。
タレントを招いたイベントと同様に、新たな投資話の説明会を兼ねており、集めた
資金の中から、1か所あたり700万円程度の開催費用を支出していた。
関係者によると、大会は昨年5月、まず秋田で開かれ、その後「全国ツアー」と
称して、名古屋、岡山、札幌の順に開催された。
毎回、優勝者には百万円、準優勝者50万円、3、4位各25万円、ベスト16入賞者
各5万の賞金が支払われ、アルビアン側は賞金を含む開催費用の全額を負担していた。
 試合当日は招待者と選手の懇親会がセットされ、出資者らは観戦後にホテルの   
宴会場で飲食や懇談を楽しんだ。さらに翌朝には、同社トップが、新たな「事業」を
次々とPRしていたという。
 昨年7月の岡山大会に招待された出資者によると、説明会では「これ以上出資者を
紹介していただかなくても、お金は十分すぎるほどあります」などと、好調な業績を
アピール。その一方で、自動車排ガス減少装置に250万円を投資するよう呼びかけ
ていたという。
 大会は、配当がストップした昨年9月以降も、鹿児島、金沢、長崎で開かれた。
12月以降の大会は中止となったが、元社員は「大会開催直後の投資額は実際に急増
した。確かな宣伝効果があったと思う」と話している。


757 :コピペ:02/05/23 17:10
出資者12人へ全額返還を命令…名古屋地裁

 アルビアンに出資した愛知県や静岡県内の12人が、同社と役員らを相手
取り、出資金の返還を求めた訴訟の判決が27日までに名古屋地裁であり、
日下部克通裁判官は、被告のアルビアン側が口頭弁論を欠席したうえ、答
弁書も提出しなかったため、原告側の請求通り、総額約2180万円の支払
いを命じた。
読売新聞社(4月28日00:08)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020427ic50.htm

 しかし、アルビアン側は支払いに応じていない。
投資側の弁護士は「アルビアンはこれまで、何度も返済するといっては
対応を遅らせ、結局は1円も返さない。新たにお金を集めようとするやり方は
到底信じられず、ふざけている」と話している。


758 :真(氈P▽ ̄)芯:02/05/23 17:11
ハイテンションな人もそうだが何考えてるかわからない落ち着いた人も怖いですね。ミスした時リアクションが出る人はある意味やりやすいですよ。

759 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:20
>744
で、おめーの???はコテハンのつもりか?あ?

760 :???:02/05/23 17:41
>>759
そうだよ。
で、君のコテハンは?

761 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:41
>>759
いいぞ!そのとーし

762 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:44
>>760
それもそうだ!!!
答えれ759!!!!!!

763 :3900万円の名無しさん:02/05/23 17:46
いったれいったれ
祭りだワショーイ

764 :3900万円の名無しさん:02/05/23 18:05
ぶひゃ〜〜〜ひゃひゃひゃ!まだ当たらないのかね?いつになったら当てるのかね?
一生当たらないのになぜ買うのかね?馬鹿ではないのかね?馬鹿ではないのかね?
馬鹿ではないのかね?アホではないのかね?あほではないのかね?アホではないの
かね?ぶひゃ!ぶひゃ!!!ぶひゃ〜〜〜〜ひゃひゃひゃひゃひゃ!!!!!!!
予想してる暇があったら、すこしは勉強したらどうかね?フォフォフォフォフォ。


765 :3900万円の名無しさん:02/05/23 23:00
相手にせずに普通に話すのが一番だとおもうのでカキコ。
球作たん、キューケースはどんなの使ってる? 中にはどんな物入れてる?

766 :球作:02/05/24 03:51
ただいま帰宅。

>717
 要はシバリ少な目・トッピング多目のオールボールだね。
>718
 漏れも気になるです。
>719
 んーまあ無理に結論出す事もないし。
>720・721
 なんか物騒なり。
>722
 んなわきゃーない。
>723
 (・ω・)?

767 :球作:02/05/24 03:52
>724
 偉い誰かの仕事かも。
>725
 「集中力維持のコツ」ちと考えを纏めてみるです。漏れも悩んだ時期があって、当時の球日記に
 いろいろ書いた記憶あり。いつ頃だったかなあ・・。これから探します。
>726
 漏れの場合ちょい震える位の時にベストパフォーマンスが出来る事がおおいです。
>727
 59に10番を加えて三角のマスを作るだけ。5番の位置もいっしょですよ。
>728
 (・ε・)キニシナイ!
>729
 宣伝乙涸。つか2chにマルチポストなんてどう見ても逆効果な気がするけど。

768 :球作:02/05/24 03:52
>731
 極論するに730さんは、平場じゃ勝つ事を目標にしてないのだと思います。意識してるかどうかは
 別にして、勝ったり負けたりしつつ、イイ感じの人間関係を楽むのがゴールなんだと思う。
  漏れはある体験(前スレ56-58)をしてから、力を抜いたゲームができなくなったです。いろい
 ろ試すのは独りの時にすればいいし、勝負の最中にわざわざベスト以外の選択肢を選ぶのは、な
 にやら相手を弄んでるみたいで気が引けるです。あの日の想い出が汚れる気がするし、なにより
 そんな球撞いてたら家計が苦しくなっちゃうです。
 >もっと、冷酷な考えをしたほうがいいのでしょうか?
 平場で本当に勝ちたいんであれば、「接待ビリヤードになっちゃってる」自分が心底イヤならば
 (を楽しめてるのなら話は別)そうした方がいいと思う。ベストプレー=マキシマムウィンを求
 める行為が「冷酷な考え」なのかどうかはまた別の問題だけど。
>731
 731さんがこのスレウザいと感じてるG板住民さんなら、ごめん。偶の事だから勘弁してください。
 スレの流れを気遣ってくれてるROMの人なら、ありがとう。んでもマターリと。
>732
 負けてるっつーか、730さんはそもそも平場じゃ勝つ事が第一義じゃないのかも。試合じゃ抜かず
 に撞けるみたいだし。

769 :球作:02/05/24 03:53
>733
 「責任ゲーム」ていわゆる「台湾ナイン」だよね? 9番入れた人が前のプレイヤーから1点、
 マスワリの時は全員から1点って奴。ゴッテンの解説サンキウです。
>734
 実際の話、730さんみたいなタイプはたまーに見かけるです。いつも原点ちかくを浮いたり沈んだ
 りしてる人、身近にいない? 3枚場・5枚場あたりでは滅多にいないけど。
  レートの高いゲームに依存性があるのは、勝った時の懸賞もさることながら、自然とバチバチ
 の全力ファイトができるから、その快感から離れられなくなるんだと思う。
>735
 「煮え切らなくてつまらない」って感じてるなら、平場で勝つ(為のプレイをする)方法を真剣
 に考える時だと思うです。漏れをはじめこのスレのみんなが力になってくれるよ。
>736
 age/sageの仕組みについてはhttp://www.2ch.net/guide/faq.htmlの「どうやって利用するの?」、
 3900万円の名無しさんについては「同じ名前の人がたくさん投稿してるけど誰?」を見てみてくだ
 さい。ここって他にもいろいろ便利な事やお約束が書いてあるんで通読がおすすめです。っていう
 かそこを読んでるのが前提で書きこんでる人がここでは大多数だったりするから、
 >不可抗力です〜〜!
 なんて書いちゃうと・・

770 :球作:02/05/24 03:54
>737・738・739・740
 みたいに怒っちゃう人もいます。それからあんまり頻繁にageると・・
>741
 みたいにヘンテコなお客さんが現れたりもするです。
 「知らないんだから仕方ないじゃん!」とか開き直っちゃうと・・
>742
 みたいにキビシいレスが付いちゃう事も。最初のうちはタマゲるかもしれないけれど、これって
 ここ(2ちゃんねる)独特の風紀というか、匿名掲示板の原罪みたいなもんだから、あんまりショ
 ック受けないでください。「氏ね。」とか言ってる人が実は案外いいヤツだったりするから。
>743
 んー解らんでもないけど・・初めたての頃知らない球屋に入って、華台のニーチャンたちにジローリ
 睨まれておびえてた漏れとしては、悩んでるたーるサンをほっとけない気も。
>744
 んーまあコテハンは推奨も強制もする気ないです。「チャック開いてますよ」って「意見」する時名乗
 る必要もないだろし、今回の件は煎じ詰めれば「FAQ読んでね」って程度の指摘だしね。
  んでも気遣ってくれてるのは伝わります。ありがとう。

771 :球作:02/05/24 03:54
>745
 大将の告別式にいらしてました。なんか寂しそうだった。
>746
 マターリとな。
>747
 後述するです。
>748
 今日すげえ蒸し暑いしね。
>749
 アドヴァイスありがとう。FAQ貼ってみました。
>750
 蒸し暑いんで窓開けたらうあああっ蚊が蚊がああっ!
>751
 この場を借りてふたたび。age/sageは随意でオッケーです。ただこのスレもG板の一員なので、雑談
 なんかが続いてる時はsageた方がクールかも。スレを気遣ってくれる気持ちはホントに嬉しいけど、
 誤ageする人って大抵初心者な訳で、「ageんなボケ」とかはそういう人を怯えさせちゃうかもです。


772 :球作:02/05/24 03:55
>752
 んーまあ気遣う心の2ちゃんねらー風表現って事で。
>753
 5番の位置だったら、9のうしろのどっちかです(59と同じ)。
>754 
 後述なり。
>755
 上級者って言い方は確かに少々アレだわな。んでも751には大意で同意するですよ。
>756・757
 後述です。
>758
 禿同なり。ゴルゴタイプと名づけよう。
>759・760・761・762・763
 せっかく自由な場所なんだから、名乗るも名乗らないも好き好きでいいんでない? 漏れの場合
 で言うと、コテハン付けてるのは、便利だからってそれだけです。
>764
 誤爆か? つーかなんかのテンプレになりそう。


773 :球作:02/05/24 03:56
>765
 漏れのはいわゆるソフトケースで、4×8ぐらい入っちゃう大型の物。色や形は・・カナーリ変わって
 るんでナイショなり。
  キューケースの中はキュー3本とお守り、CSカードのみ。雑多な道具はかばんに入れてます。
 今ひっくりかえしてみたら以下のとおり。
  タップ6つ(プロエキストラ・モーリS各3個)座3枚(赤1黒2)鉄ヤスリ(中目・細目各1)
  紙ヤスリ(#1000×4・#800/#600×各3) チョーク(マスター青・ヨーロピアン・茶プラ各1)
  木工用ボンド カンナの刃(包丁として使用) カッターナイフ 幅広ゴム ろうそく(半本)
  
  白墨(ケース入)メモ帳 3色ボールペン 球日記 スティックのり ハンドタオル
  ハイチオールC 龍角散のど飴 錠剤せき止め 部屋の鍵のスペア 現金10万円

 あんまり特別なものは入ってなかったです。何故かツマヨウジとクリップと漫喫サービス券(期限
 切れ)が出てきたので今捨てたとこ。


774 :球作:02/05/24 03:56
5/22
 200円59/92点/18,400円/ゲーム代▲3,300円(5.5時間)
差し引き15,100円。好調なり。タップ交換。

5/23
 200円59/▲19点/▲3,800円/ゲーム代▲1,800円(4時間)
差し引き5,600円。タッチが合わず10マスで逃亡、あとはひとり練習。家賃払い込む。

●コピペ氏へ
 愛知の問題企業と漏れが大好きなプロ団体の話、興味がないではないのだけれど、現時点で何があ
 ったか解らない以上、なんかを語る気にはなれないのです。報道の転載も含めてこの話題は、でき
 たら該当するスレッドでしてくれないかなあ? 漏れも見にいくから。ごめんね。
 んでは寝ますです。

775 :ストラド1/2:02/05/24 08:40
どんなレスをすろか心配(楽しみ?)だったのですが。。
なんとも人柄の良さがにじみ出るレスで安心しました(笑)

以前、チョークはあまりこだわっていない様な事を書かれて
いましたが、「ヨーロピアン」持ってるんですね。
私もブルーダイヤモンドと平行して使ってます。

ここに来られる皆さんの行かれるお店で「ゴールドスター」を入手
できるところは御存じ無いでしょうか?これだけがなかなか
手に入れられず、もう10年以上探してるところです。
御存じでしたら宜しくお願いします。

776 :悩んでるたーる人:02/05/24 09:03
真剣なご回答ありがとうございます。
今、『どうやって利用するの』を読みました。すみませんルールも知らないで
書込み、いろいろと球作さんにご迷惑かけました。

さて私のことですが、確かに自分の中でギアが有りトップギアに
入れたり入れなかったりは、その場の環境で変化していると思うのです。
平場では、完全にローギアで球撞きをする癖がついちゃっているのです。
私はオートマチックのようにギアの切替を1セット、1球ごとに
自然に切りかえることのできる精神力が欲しいと思っているのです。
ぼくの心には1速と5速の極端なギアが二つしか無く、2速〜4速の
中間が無い状態だと思うのです。
難球はトップギアで撞き、イージー状態はローギアでと言う具合なのです。
だから、簡単な球ほど考えられないネキストミス等をしたりするのです。
試合では、全球トップギア状態でできるんですけど。。。
試合は長くても1時間程度で終わるので、集中力は持つのですが
平場で長時間撞くためには、中間域のギアが必要なのだと感じてきている
のです。何か、良い練習方法はないでしょうか?
精神的に成長する練習はなかなか見当たらないですよね。。。
球作さんやここに来られるみなさんの、体験談や今までに乗り越えられて
来た壁についてなど、ご教授頂きたいと思います!


777 :3900万円の名無しさん:02/05/24 11:44
>772 球作さんへ
>764はG板のロト6スレの『教授』のコピペと思われ。

778 :ジャパン命@:02/05/24 13:32
>>776 私も同じ悩みを持ってます。
お互いにがんばりましょう(w
ちなみに私は賭け玉するぞというときは店に行くときゲーム代程度しかもっていかないようにしてます。
それで負けたらエライ事になるというプレッシャー
効きますよ… しかしこの場合知らない人とやるのは要注意ですが
あと、付けにしないで負けた場合家まで取りに行く
負けても相手に待たせてはいけないと思うはずなんで益々まけれなくなりますよ。

779 :玉暦3年:02/05/24 16:37
ヨーロピアンチョークってどこで手に入りますか?

780 :3900万円の名無しさん:02/05/24 18:14
>>779
基本的に取り寄せでしか手に入りません。
以下、URLね↓ ここで扱ってます。ヨーロピアンタップって言うのもあるよ。

http://hb2.seikyou.ne.jp/home/billiards/index.htm

781 :3900万円の名無しさん:02/05/24 19:38
>>778
だから映画の見すぎだYO!


782 :ジャパン命@:02/05/24 20:15
映画? なになに?

783 :3900万円の名無しさん:02/05/24 21:10
>>776
そもそも考えが甘い。
高レートでシャレにならないくらいのハンデを相手に振れ。
これ最強。レイズも言ってたぞ。

784 :球作:02/05/25 00:13
銭湯より帰宅。

>775
 なんか賑やかな一日ではありました。それでも漏れには2chがいちばん居心地いいです。
  プロエキストラ使ってた頃はマスター/茶ブラでバチーリだったんですが、モーリにしてからは
 ヨーロピアン使うことが多いです。粒子粗めのチョークと相性いい気がする。
  「ゴールドスター」って、太陽のマークが入ってるやつだったっけ? 何度か見た事あるけど
 売ってる所は知らないなあ・・。
>776
 おかえりなさい。集中についてはひさびさ●つきで後述。
>777
 はーなるほど。第二の3900万に向けて彼等のチャレンジは続いてる訳ですねい。
 関係ないけど777おめ。

785 :球作:02/05/25 00:14
>778
 そっそれはテッポウ撞きってやつですかぁ! それで気合が入る人もいるかもしれないけど、漏
 れなんかがやるとメロメロになりそうですっ!
>779
 そういやあんまり見ないですね。結構な値段した気も。
>780
 情報ありがとうっ! ベルギー製と聞いていたのだがプロデュースは日本人なのか。
>781
 なんの映画?
>782
 漏れも気になるです。
>783
 それもひとつの手だと思うけど、ようはそこから何を感じるかだと思うよ。


786 :球作:02/05/25 00:15
●トントン病
 「試合じゃ気合の入った球が撞けるのに、普段のゲームじゃ集中が続かない」って感じた事はない
 か? 漏れはある。球歴数年目位に意識しはじめて、それから結構悩んだ。
  セットマッチだと勝ったり負けたり。59だったら原点近くを浮いたり沈んだりウロウロ。成績
 はトントン(ていう事は球代ぶん負け)。不思議と相手のレベルには影響されにくい。強い相手に
 は健闘しつつトントン、格下には不本意な球を撞きつつトントンなのだ。


787 :球作:02/05/25 00:15
●ほんとうの目的
 今思うにあのころの漏れは「勝つこと」を目標にしてなかったんだと思う。球屋に通い出すと友達
 もできて、一緒に撞いたり教わったり、雑談したり(くちべたな漏れは苦手だったけど)はほんと
 に楽しかった。もちろん賭け球もしたけどそれは競技のスパイスで、所持金を増やして(球代を含
 むトータルでペイして)帰る事はすくなかったように思う。
  ぶっちゃけた話、試合で集中するのは慣れさえすればそう難しくない。知らない人が相手なら自
 然と引き締まるし、いつもの仲間であっても目の色変えて向ってくる。勝てば嬉しいし負ければ悔
 しい。っつーか平場であってもそうなんだが密度がちがう。 
  球撞く人には自明だろうけど、ビリヤードって賭けなくってもすごく面白い。それだけに平場じ
 ゃ目的意識が薄まって、勝ったり負けたり、誉めたり誉められたりして精算、「あー楽しかった」
 で帰る事が目標だった気がするのだ。


788 :球作:02/05/25 00:16
●逃げたがるきもち
 言っとくけどハイテンションで撞き続けるのは(最初のうちは)けっこう辛い。試合に出た事ある
 人だったらわかるだろうけど、ほんの1時間ぐらいでもすごく消耗する。スンゲエがんばったのに
 外れた、ベストを尽くしたのに負けた、なんて時はホント泣きたくなる。
  思うに、「相手に気遣っちゃう」「なんかいろいろトライしちゃう」なんて言い草は、ヘタレた
 球への言い訳というか、うまくいかない時の予防線だった気がするのだ。「優しさ」や「気遣い」
 は相手に向けられているようでいて、ぜんぶ自分のためだった気がしてならない。んでマジな球を
 「冷酷」って表現するのは、没入(して失敗)する恐怖の裏返しだと思う。これ、今だから言える
 事なんだけどね。たぶん当時人から指摘されても、反発して認めなかったと思う。

789 :球作:02/05/25 00:16
●あの日座間であった事
  そんな時、漏れはある強烈な体験をした。繰り返しになるから引用はしないけど、「世界チャン
 ピオンが漏れごときに、スンゲエ本気で攻めてくる!」って至福体験をしてしまった漏れはもはや、
 相手や状況によってギアチェンジなんて芸当はできなくなったのだ。
  「なんかめちゃめちゃマジだねえ」「最近撞くの遅くない?」って周りの反応はやがて「上手に
 なったねえ」に変わっていった。いつもは軽口まじりに対戦してくれてた上級者さんも、漏れ相手
 だとカナーリ本気で向ってくるようになった。んでも一番嬉しかったのは、ある日勝負が終わった後、
 「球ちゃんと撞くの好きだよ。いつもすごく面白いよ」って言ってくれた事だ!
 漏れごときが言うのはおこがましいが、あの人から貰ったお土産を手渡せた気分だった。その日の
 球日記を見ると、『○○さんと夕食。やったやった!』とかでっかい字で書いてある。
  『逃げたがるきもち』は結構な強敵だったが、そいつをブッ倒した先にはスンゲエ快感が待って
 いるのだ! そしてそれは、きっと相手にも伝わるのだ。前スレ278で「負かした相手も倖せにす
 る」って言ってたのはコレ。「綺麗な球」っていいかたもできると思う。

790 :球作:02/05/25 00:17
●心のフォーム
  悩んでるたーるサン言うところの『ギアチェンジ』は、漏れには不遜な行いに見える。相手や状況
 によって作戦を変える事はあっても、漏れの場合、テンションその他は大抵MAXのままなのだ。
 『極端なギアが二つしか無く』悩んでるそうだけど、漏れなんか1つだけです。
  ビリヤードはじめたばかりの頃って、すぐに腰が痛くなったり、腕が張ったりしてきて、1時間
 でヘトヘトになったと思う。んでも続けるうちにラクになって何時間でも撞けるようになる。筋肉
 が発達するのか体の使い方に慣れるのか、いわゆる『フォームが身に着いた』ってやつ。
  心のフォームも身に付けられると思う。汗かきながら狙いたおすばっかりが『集中する』んでは
 なくて、もっとリラックスしながら、イメージして、体を動かして、それをまた繰り返して・・。
 って感じ。ガンガン集中してる時って、漏れはかえって疲れません。前々項で『(最初のうちは)
 けっこう辛い』って書いたのはその為です。大切なのは慣れる事だと思う。前スレ99でも書いたけ
 ど、漏れ自分ひとりで撞いてても、手がブルブル震えるくらいテンション上げられるです。

791 :球作:02/05/25 00:18
●身につけるには
 コレ本当に難しい。きっかけというか、宝物を座間で貰えた漏れはすげえ幸運だと思う。まさか同
 じ事しろって勧められないし、うーん・・。要は気持ちの動きを観察しながら練習する事なんだけ
 ど・・。「今自分は誠実か?」っつー事を常に頭に置く事だと思います。
  『平場のテンション維持』が課題だったけど、心のフォームを身につければ試合の成績もあがる
 と思います。『試合は長くても1時間程度で終わるので』って776さんは書いてるけど、トーナメ
 ントで勝つには1日燃えっぱなしじゃなきゃ駄目だと思う。
  朝10時の1回戦からスタートして、深夜の決勝に残れる人は、ギアチェンジ能力が優れてるんじ
 ゃなくて、デカいエンジンを持っているのだと思います。


792 :球作:02/05/25 00:18
5/24
 家事休み。ジクーリレスしてみますた。漏れの考えを書いてはみたが人に当てはまるかどうかは自信
 なし。意見感想補足異論お待ちしてますです。
  最近来なくなった人のことが気になったりする。イガグリ君どうしてるかな。アチャチャ君、パ
 ルプンテ君元気かな。


793 :ストラド1/2:02/05/25 00:20
>>779
いつも行かれるお店にキャロムテーブルはありますか?
もし、有る様でしたらオーナーに聞いてみてはどうでしょうか?
因に、とある用品販売専門店(ビリヤード場ではなく)で聞いたら
「古い物でしょうか?見た事ありません」と言われた事があります。

794 :3900万円の名無しさん:02/05/25 00:39
>>791
万年B級の漏れが球作どんに意見するのも
アレだが。1日燃焼って無理じゃないかな。
上級者ほど集中力の高め方と抜き方を知ってる
ふうに思う。

つまりテナリというかリズムだけでというかで
撞ける球とここ一発の切り替えができ、且つ
ゲームの中での力の入れ・抜きを無意識に
できてるんでは?といってみるテスト

795 :ストラド1/2:02/05/25 00:41
>780>785
このDR.Wadaは鉱物の博士で日本にいる頃はビリヤードに興味が
無かったがベルギーに行ってから興味を持ち、チョークを作る様に
なったそうです。これは私の通ってるお店のオーナーが酒の席で
話してくれた内容なので。。ただ、「鉱物の博士」とチョークが
火山岩や花崗岩から作られる事を考えると冗談には聞こえないので
私としては信じたい気持ちです(笑)

796 :エスピリ:02/05/25 01:50
久しぶりにカキコします。
今週はまだビリヤードしてない...。仕事が忙しくて玉屋に行けない。
明日、仕事が終わったら目一杯撞けるのが今から楽しみ!

今回、球作タンが書いていたことは、すごく難しいけど理解はできます。
というより、漏れの場合、ビリヤードできる時間がすごく貴重で、
ギアがどうとか意識していないしね。敢えて言うなら、ギアはトップに
入ったままだと思う。
すごくワクワクして球を撞いてるから、集中はしてても楽しいし、
他人の球もよく見るようになったように思うのだ。

漏れは自分より上手い人と撞いてもらえる時の方が調子が良いように感じる
けれど、C級の子と撞くときでも目一杯頑張る。自分がA級の人と撞いてもらう
ときも、全力でやられる方が嬉しいし、球作タンが座間の人と勝負してもらった時も
そうだったのだから。自分より腕が下だからといって手加減したり、わざと球を
ヌイたりすることは、今まで自分にビリヤードを教えてくれた師匠達に対して
申し訳が立たないような気がするのだ。

優しさは必要だけど、甘さは敵。メンタル面での、自分の最大の敵です。
明日はがんがって、こいつに勝ってくるよ!

797 :あはは:02/05/25 04:28
鉄砲(負けても払えない勝負事・語源は失念)は人間関係の悪化等を招く恐れがあるので
普通の人はやめた方が良いよ。
金銭に対してのルーズさってのは性格をあらわすと思う。
勝負事での金銭のやり取りがちゃんとできない人は
約束が守れない人と評価されるので著しく信頼を損なう事多し。
基本は即日即金。貸し借りはきちんと期限付きで。
ただの貸し借りと勝負事の清算では漏れの中では重要度がカナーリ違ったりするのですが。

●トントン病●逃げたがるきもち●心のフォーム、については耳が痛いです。ジクーリ考えます。

798 :3900万円の名無しさん:02/05/25 05:43
不思議なこと。
こないだ生まれて初めて試合に出た。
おれD級(C級出場だけどね。自分でわかるもん実力は)
相手はB級だった。(にしてはちょっと下手だった)
もうど真ん中の9番残されて(ナインボールです)
ガチガチどころか球がぼやけて見えなかった。
はずした。(あたりまえだね)
それなのに最後は勝っていた。
ハンデなんか関係ない。相手が自滅した。
もう、かわいそうなくらい堅くなってファールの連発した。
実力から言えば遊び半分でも勝てる相手(おれ)なのに…。
あんまりおれが下手だから、勝って当たり前と言うプレッシャーに
潰されたんだろう。
で、次の試合。相手はおれと同じC級、というよりも初心者。
へたくそ同士でも相手の力量はわかる。
なんだぁ、おれより下手じゃないか。
緊張してはいけないと思いリラックスし過ぎたら
よけいに球が入らなくなった。
それでもまた相手もはずしてくるからね。
先に楽に1勝して、安心して油断して、見事に負けた。
まけた〜〜〜〜〜。

おっと、こんな低レベルの話は余計だったかな?
でも書きたいの。レスいらないよ>球作さん

なんかマメにレスしてくれるから悪くてさぁ(笑)

799 :3900万円の名無しさん:02/05/25 08:24
>>798
珍しいことではないよ。
漏れが緊張するのは自分より格下と試合するとき。
思いっきりつけるのは自分より格上と撞く時。
まけてもともとと開き直れるからだろうね。

ところで、


そ ろ そ ろ く る か な ? 

>ズサー 800ゲットォ〜!


800 :初ゲトー :02/05/25 08:52
     @  ∧∧
    ⊂´⌒⊃゚Д゚)⊃
      ヽ(´ー`)ノ
          ( へ)
          く
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     
                 ミミ @  ∧∧
       (´ー`)       ミミミ⊂´⌒⊃゚Д゚)⊃
          ( ヽ)ヽ
         / >
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


             。o 〇    投げられながら スザザザー!!
       ( ´ー)y─┛  ``)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ヽ)         `)⌒`)     @  ∧∧   スザーーー  
          >>     ≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡⊂´⌒⊃゚Д゚)⊃   800ゲット
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

801 :悩んでるたーる人:02/05/25 09:06
一晩考えました。。。寝ずに考えました。。
今、ぼくのビリヤードは転機を迎えてるのだと思います。
365日。毎日毎日ビリヤードをやっていて、同じような環境に
甘んじて、馴合いの気が抜けた球撞きをしていたように感じます。
適当に球撞きしていても、そんなには負けることも無くドンドン深みに
ハマッてしまい、向上心とは裏腹に進歩しない未熟なままの球撞きしか
できなくなって、いざ、常勝を目指そうと思ったときにそれが出来ない
弱い自分に情けない感情を抱くようになったのです。
球作さんのように連戦連勝のビリヤードを目指さねば、ぼくのビリヤード
はタダの曲芸だけになっちゃいそうで怖いのです。
ゲームだということを忘れちゃっていたような気がします。
初心者の頃、技術の無いぼくはすごく勝ち負けだけにこだわっていました。
勝つ為なら、フロッグだろうがなんだろうがなんでも使っちゃえって感じで
いたのですが、いつのまにかラッキ―が出ても悔しがる自分に変わって
しまっていたのです。
自分のラッキーが悔しいぐらいなのですから、相手のラッキー勝利等は
勝負に勝って試合に負けたぐらいの、言い訳ビリヤードになってしまって
いたなぁ〜〜と、つくづく反省しています。
球作さん、良いアドバイスありがとう!簡単には変わらないのは分かってる
けど、心に『今自分は誠実か?』と問い掛けてみようと思います。

802 :misoji:02/05/25 09:46
●のついたお話し。
どれも考え抜かれた経験談で、とてもためになります。
どうもありがとうございます。

ひとつ追加で質問しても良いですか?

体が記憶しているっていうのかな、きちんと集中しているときの
リズムとか、行動パターンのようなものがあるように感じています。

僕の経験は、ビリヤードではなく仕事しているときのもので、
畑は違うのかも知れませんが、上手く集中できているときには、
無意識にやっている行動が幾つかあります。
集中できないときには、「集中しよう!」とあれこれ悩むのではなくて、
むしろ「行動」のほうを意識して取り組むようにしています。
すると、いつの間にか集中しはじめて、気がつくと何時間かたって、
仕事が片付いている・・・と。

以前、「玉日記」の話題でしたか、好調のときと不調のときの違いを
見つけると良い。そんな話がありました。
こんどの話題を読みながら、最初は「好調」「不調」の波に翻弄されて、
その次に好調・不調のときの違いを見つけて、不調のときには
好調のときのイメージを思い出しながら撞いて、そして最後には、
ベストのリズムが体に染み付いていくのかな・・・などと思ったりします。

こんな理解で「ズレ」てはいないでしょうか?(これが質問)


803 :悩んでるたーる人:02/05/25 10:54
>794さんへ
ぼくが、球作さんのレスを読んでドッカ〜〜ん!とハンマーで殴られた
ように感じたことは、誠実か?という部分です。
集中とか、相手がとかではなく、誠実に球撞きしてるか?と問われて
ぼくは、心の底から参ったと思いました。
ぼくのトップギアは100%の集中だったのですが、球作さんのトップギア
は100%の誠実だということに気がついたのです。
この差だ!と。。。それから自分のビリヤードについて考えてみたのですが、
集中していても、誠実じゃないビリヤードをしているときは、やっぱり
負けることが多かったと思います。球運も悪いですしね。。
テーブル上に立つ時はいつも一人です。だからこそ自分で自分を厳しく
律せねば、負けの神様がやってきてすぐに捕らわれの身にされてしまう。
これは僕だけが感じることかもしれませんが、誠実にやってる人のほうが
球運はありますよね。。前々から感じてました。。。

804 : :02/05/25 11:49
>803
> トップギアは100%の誠実
いい言葉だね。

805 :.:02/05/25 22:34

>  ど、漏れ自分ひとりで撞いてても、手がブルブル震えるくらいテンション上げられるです。

凄いですね. これを出来る人が 種目を問わず成せる人なんだろうなあ.

トントン病... 昔 剣道やってた時そうだった (^^;)


806 :3900万円の名無しさん:02/05/26 02:09
トントン病はおれにもありますね。
ビリヤードに限らず。麻雀なんかやってると自分でよく分かる。
戦後日本教育の弊害だな(笑)
レートの高い賭け玉をすると上達する、というのは
そのあたりにあるのだと思います。
おれは賭け玉もやらないしプロも目指してないし
「勝つ」ことに執着する理由が希薄なんだよね。
そのくせ負けた事が悔しくて練習をするのだった。

ちっくしょーーーっ!!!今度は「ぎゃふん」と言わせてやるっ!
「ぎゃふん」って知ってるかバカヤローっ!!!
親子ほど(大げさか)年下のやつに負けた悔しさよ。

807 :3900万円の名無しさん:02/05/27 00:07
漏れは球作タンの心に響いた言葉をケータイに入れて調子が悪いときに
それ見て禿げみにさせてもらっているB級だ
ずっとROMさせてもらっていたが今日は球作タンに聞いてほしいことがある
今日ハウストーナメントがあったのだが、自分の甘さではずしたときは
それを許してすぐに気持ちを切り替え、ビリヤードに対して誠実にを心がけたら
優勝することは出来なかったが準優勝することが出来たYO!
だが、試合が終わった後人伝いに聞いた話なのだが、漏れに負けた
某団体のプロが、漏れの球に対して「相手が簡単な球を考えすぎてそれにリズムを
狂わされた」とか言ったらしい。漏れは簡単な球ほどとばしやすい悪い
クセがあるからそれを繰り返さないように真摯に取り組んだつもりだったのだが・・・
相手を調子悪くさせる気など毛頭無い。
漏れからすれば負けた奴の言い訳に聞こえるのだが、どこか気分が悪い
漏れは間違えてるんだろうか?ってね。

「心のフォーム」勉強になったよ。A級の人とかを見ているとなにか淡々と
突いているのに良く入れて出しもしかり、普通の状態でスーパーサイヤ人みたいな、、
とか思っていたのだがこれ読んでそう言う事か!と納得できたよ。
この板を読んでからビリヤードに対する姿勢が段々と良い方に変わってきて
ひとつ壁を破れそうな気がするYO!これからも良きアドバイス頼むぜ!

808 :マガハポ:02/05/27 02:06
ふー、4日かけてやっとここまで読み終わった。。。
昨日なんてROMってる内に興奮して朝まで撞いちまったYO。。。
このスレ読んでると球もそうだけど、今は、残業だらけの仕事もがんばれそうだ。
レスはいらないからね。



809 :3900万円の名無しさん:02/05/27 06:22
>>807
某プロの話。つまらんひとだねえ・・。

 負 け 犬 の 遠 吠 え

プロが人に言っていい話じゃないよ。


810 :チョン得:02/05/27 07:52
>809
そのプロの敗因は本当にアマチュアにリズムを狂わされたせいかもしれない。
でもそれが事実であればあるほど
そのプロの限界が見えてるよね。
相手のリズムを狂わせるなんてトッププロの間では定跡でしょ。

811 :3900万円の名無しさん:02/05/27 08:37
>>810
うん
確かにそれはあるとおもう
でも口に出すのは・・・
プロとして・・・と言う以前に一人の男として・・・・
寒いな

812 :misoji:02/05/27 08:58
プロとしてどうか、とか口に出すかどうか・・・
という視点は置いとくとして。

敗因を発見して、次回には克服してくるなら、
それはそれでその人の限界が広がったということに
なるのではないか、と感じますね。
失敗から学ぶ姿勢を忘れているとしたら、
「言い訳」になるのでしょう。

僕も仕事の中で時々ミスをします。
そんなとき「〜が悪かった」「〜が不足していた」と
原因を言葉にする、口に出す、文字にする、耳で聞くことが、
反省を体に沁み込ませるのに効果的と感じています。
こっそりと、言葉にしておくことは大切だろうなと思います。

813 :3900万円の名無しさん:02/05/27 09:13
>>812
でも、「プロ」が「今ごろ」そんなこと言っていて
いいんですかね?

814 :3900万円の名無しさん:02/05/27 09:31
みんなさ〜〜あ、言い訳って何が悪いんだ〜〜!!!
迷惑かけられたんか〜〜〜〜????

言い訳できるぐらい、自己分析できない人ほどうるさいんだよな〜〜。。
人の、『負けた自己分析』を言い訳言い訳と騒いでるうちは、まだまだだ〜ね。

ある程度のレベル以上の人は分かると思うけど、リズムって技術の何倍も
重要な部分だし、その話を軽く言い訳けって言い切るのは・・・・
まだ、メンタルスポーツが分かってないな。
たぶんそう言う人は、フォームがとか、ストロークがとか、キレがとか、
そんな部分を口に出すんだろうな〜〜。
初心者のレベルの話は、意外と言い訳として認定しなからな〜。

ま、なんにしろ、一回勝ったぐらいでそんだけ天狗になれるのはさすがだね。
ちなみに、漏れがCのころ試合でSAに何度も勝ったし、今でもCの子に
負けることだってあるでよ〜〜〜〜ん。そんなもんだわい!
>「相手が簡単な球を考えすぎてそれにリズムを狂わされた」
正直言って、これをただの言い訳にしか感じない人は、たぶんB以下だろう。。

漏れにはこう聞こえる。
『相手が簡単な球でも慎重に狙うので小さなミスもしないだろう。堅実な
 プレイヤーなので、自分も小さなミスができない。甘い配置で球を残す事
 も出来ないし、長考するのでリズムも取りにくい。心の中でプレッシャー
 が起こってしまった』とね。
相手が誰であっても、どんな場所であっても、突然プレッシャーに襲われる
ことがあるんだな。これが。
と、いうことでプロが言ったリズムが・・云々は自分に対しての言葉であって
君のことは一切入ってないと思うがな〜〜。あははは!!


815 :3900万円の名無しさん:02/05/27 09:46
「今日は、調子悪い」「最近、調子悪い」とか口にする奴いるが、
漏は、「それがあんたの実力だろ」って言いたくなる。

>807タン
プロと言えど普通の人間だ、心の弱さが必ずあると思う。
「それがあんたの実力だろ」って口には出さず、
心の中で叫んだ後、そのプロ許してやろうぜ。

最後に、準優勝おめでとう。


816 :3900万円の名無しさん:02/05/27 10:00
>>814
別に悪いとは思わんが、
心の中にしまっておくべき
とおもいます

聞かされるほうも、いやなんですよね

817 :3900万円の名無しさん:02/05/27 12:00
>816
よく読んでほしいな〜〜。
>807.試合が終わった後人伝いに聞いた話なのだが・・・・

聞かされたんちゃうで!誰かからの噂が回ってきただけのことを
大げさに悩んでらっさるだけやで!
気化される方もって、聞かなきゃええんじゃ!
そんなんで、気〜悪くしとったら人間社会で生きていけへんで!
そんなんしょっちゅ〜〜やで。

今日はリズムが狂って上手くいかなかったって一言で、回りがそんなに
気分悪くなるんかや〜〜〜????

818 :3900万円の名無しさん:02/05/27 12:56
>815
『それが、あんたの実力だろ』???
プロに向って、B級ごときが一回勝ったぐらいでそこまで思うの?

そりゃ、全て言い訳に聞こえるし聞きたくない気分になるわけだ。。。





819 :3900万円の名無しさん:02/05/27 13:09
>>814
ビリヤードの腕も人間性もとやかく言うつもりはないが、
文章表現力はC以下だなw

820 :3900万円の名無しさん:02/05/27 15:26
>>817
人に言うから回りまわって伝わってくるんですよ。
真に反省するつもりなら、自分の胸にしまって
おけばいいんです。

>807君でなくても、私が同じ立場でもいい気は
しないでしょうね

ビリヤードの世界は狭いから、かなりの確率で
人の悪口、キューの悪口なんかは回りまわって
本人の耳に入ります。

だから、言わぬが花と思いたいですね。

821 :3900万円の名無しさん :02/05/27 19:24
球作さん、どうしたんだろう。

822 :char:02/05/27 23:00
>>817
そんなカキコを関西弁でするな。
同じ関西人として恥ずかしい。
あんたみたいなのがいるから関西人に対する印象が悪くなるのだ。

823 :3900万円の名無しさん:02/05/27 23:35
>818
そのプロは、B級君以下の実力っていうわけじゃなくて、
1度でもB級ごときに負けちゃってしまう実力ってことじゃないの。
で、「負け惜しみ」まで言っちゃう程度ってことね。

824 :別の関西人:02/05/28 00:52
まあ聞けや。話の伝わりってのはいい加減なもんで、たとえ
内容は正しく伝えてても微妙なところってのは伝わらないんだよな。
たとえば「ばか」って言葉ひとつ取っても本気で憎しみ込めた「馬鹿!」
と冗談まじりの「バカ (^−^)」と有るわけだ。
そのプロってのも何気なく冗談で仲間とギャグを言ってたのを
あんたが伝え聞きで
「あんのやろうー、みっともねー言い訳しやがって!」って怒ってる
だけかもしれんな。
真相がわかんねーんだからあんまりかりかりすんな。
っていうかその噂自体ほんとかどうかわかんねーだろ。

825 :3900万円の名無しさん:02/05/28 01:49
>>球作
カコイイトリップゲトしたからうpしとくよ
e4ktadt6@hotmail.com
「すべてのフォルダを表示」の中の「下書き」フォルダに入れといた
パスはU垣Pの電番

826 :3900万円の名無しさん:02/05/28 02:28
>>824
まあ、善意に考えてあげりゃ
そういう解釈も成り立つかもね
でもさ、漏れは思うのさ。
曲がって伝わるかもしれない
からこそ、
心に秘めとけよ
ってね。

827 :3900万円の名無しさん:02/05/28 02:33
Tプロ('98世界チャンプ)がある地方のイベント試合に招待され、地元の
強豪にスコ負けした。  試合後、主催者が「今日は調子が悪かったね。」と
聞くと「いや、相手が強かっただけです。入れ負けました。」と言っていた。
TVやビデオの印象よりずっと真摯なイメージだった。謙遜もあったかもしれ
ないが、球に対する誠実さが伝わってきた。

828 :球作:02/05/28 02:50
昨日今日とちと体調崩して寝込み中。咳とかじゃなくて、おなかこわしました。
回復し次第レスするので、書いてくれた人ゴメン。
 水分補給してもっぺん寝ます。ごめんよう。

829 :3900万円の名無しさん:02/05/28 02:50
以前、○端Pがオープン戦でアマに負けた試合の後、
そのアマの所へ行き、「参りました!!」と言っていたのが
とても印象的だった。

830 :3900万円の名無しさん:02/05/28 02:51
おおーリアルタイム。お大事にー!!

831 :3900万円の名無しさん:02/05/28 06:10
>827
同意。多分俺もその現場に居た。

832 :3900万円の名無しさん:02/05/28 09:29
CJワイリーだったと思うけど
ものすごい早撞きなのよ。

そんな選手とあたったとき
くだんの某プロは

「相手が難しい球を考えずにぽんぽん入れるもんだから、
それにリズムを狂わされた」

って、言いそうだな(笑)って言ってみるテスト


833 :3900万円の名無しさん:02/05/28 09:57
>827
Tプロの「いや、相手が強かっただけです。入れ負けました。」は
>809、810、813、815、823、826の方から見ると
言い訳だろうね(笑)



834 :3900万円の名無しさん:02/05/28 11:31
>809、810、813、815、823、826←引用
君達は試合や平場で負けたときに何も言葉を出さないんだな。

かえって、黙りこむ奴の方が気を使うぞ。

835 :チョン得:02/05/28 11:52
>833&834
えっと810を書いたのは僕ですが
僕の文章がまずくて真意が伝わらなかったのかとちょっと反省。
僕は言い訳はしまくるし、
他人の言い訳もよほどのことがなければ恥ずかしいとは思わない。
このプロの発言も言い訳じゃなくて
敗因の分析なんだろうと思って書いた。
ただ、その分析から言えるのは
相手のリズムの攪乱(故意の場合もある)を、しのがなきゃ
プロとしては厳しいんじゃないかということです。

836 :3900万円の名無しさん:02/05/28 12:03
>834
何故負けた相手を気遣うんだ?勝ったのが店側の人間ならまだ話はわかるが。
あふぉだな。自慢話ならコテハンか実名でやってくれい

837 :みんなおちけつ:02/05/28 12:41
い い わ け し た っ て
い い じ ゃ な い か
に ん げ ん だ も の
      み つ お

球作さん、どうぞご自愛ください。

838 :3900万円の名無しさん:02/05/28 13:05
色々とためになるレスありがとう、807です。
球作タンの意見を待ってみなさんにお礼を言おうと思っていたけど
予想以上の反応がありがたかったので書き込みさせてもらいます。
まず球作タン、月並みな言葉で申し訳ないが、お大事に。漏れも
おなかこわしやすいので、辛さお察しします。

漏れは某プロが言った言葉とか、相手に対してそういった言葉は口にしない
ようにしている。それを言ってしまうと自分に言い訳になってしまうと思っているからだ。
もとより調子が落ちたとしても、逝きつくところそれも自分の技量だと思っている。
球作タンの言う「心のフォーム」これが出来れば相手に調子を落とされるといった
事などが解消できると信じている。
だから、実力と言う言葉の定義がわからないが、「最近、調子が悪い」といった事は
心のフォームも含めたそのときの実力だと思う。

また、プロに勝てた事で天狗になっているわけではない。自分でも
真剣に取り組めばプロに勝てる事もあると言う事を自信にしていきたいんだ。
最後に付け加えておきたいが、漏れは某プロの事を中傷したいわけではない。
ただ、自分のビリヤードに対する姿勢が間違えているのかと不安になったのだ。
もしあの言葉などが812タンや814タンが言うように本当に自分に向けられたもので
次に戦う時はそこを引き締めてきてくれるのならばありがたいし、
何よりそうであって欲しい。

839 :3900万円の名無しさん:02/05/28 13:19
>>833
傍で聞いて

・さわやかな言い訳

・後味悪い言い訳

こんな感じ?


840 :3900万円の名無しさん:02/05/28 13:20
>>838
何か得たようだよね。
がんがれよ!
漏れもがんがるわ。

841 :3900万円の名無しさん:02/05/28 16:25
>837  ナイス!座布団5枚!最高のお言葉です!

>839  たぶん、そんな感じで人のこと見切ってるんだよね。納得。

ここで一句。
 『人の言い訳 気にしてる 狭い視野の 未熟者。』

575になってないやない!ごめん。 

842 :3900万円の名無しさん:02/05/28 19:10
>>841
プロの前に人間でありたいって? プ

843 :3900万円の名無しさん:02/05/28 20:27
言い訳する人って、プライドが高くて寂しい人なのかな、、

言い訳される人は「勝ち方」が半端なのかな、、

自分的にナイスゲームして勝った時、相手にだらだら言い訳されると
ちょっと鬱、、 

844 :3900万円の名無しさん:02/05/28 20:28
あ、、、 アゲてもうた、  

ごめん

845 :ストラド1/2:02/05/28 22:48
球作様
ゴールドスターチョーク、アダムで取り扱いを始めた模様。
これでほぼどこでも入手できる様になると思います。
お騒がせしました。

846 :3900万円の名無しさん:02/05/29 03:03
自分から言い訳するプロなんていないと思う。
格下に負けたからっていいわけするアマチュアもめったにいないと思う。
なにしろ負けた原因は本人が一番良くわかっているんだから。
それをしつこく問いただされてポロリと出た言葉を
「いいわけ」と非難するのは酷だなぁ。
自分から言いふらしている馬鹿は別だが
伝聞とはいいかげんだからね。いいじゃん言い訳しても(笑)

847 :3900万円の名無しさん:02/05/29 03:13
ちなみにおれの知り合い某プロ?の言葉ね。
っつーかそんなこと口にする人じゃないんだけど
普段いっている事をかいつまんでおれなりに要約したのがこれ。
「最も苦手なタイプの相手と対戦して一番調子が悪いとき、
自分ではいろいろと考えるだろうけれどそれがあなたの実力」
文章下手だが意味は分かってくれるよね。
おれはいつもそれを胸に秘めてセンターショットをはずしまくり!


848 :3900万円の名無しさん:02/05/29 06:07
>>846
漏れ、昔A級とハンデなしの掛球やって勝った
ことがある。
しばらくして漏れの耳に「○○は撞くのが遅くて
イライラさせられて負けた」と言い回ってるって
と入ってきた。
その時も「負け犬の遠吠え」と聞き捨てていた
が、いい気はしなかった。
A級といったてアマだ。だからこそプロにはアマ
と同じことを言って欲しくない。

たとえ思っていても胸に秘めて「負けは負け」と
さわやかにしていて欲しい。

だってどんな試合でも自分の番は回ってくるん
だよ?そのチャンスをものに出来なかったのは
やはり自分の技量の問題じゃない?

どうだろ?

849 :3900万円の名無しさん:02/05/29 06:53
いろんな人間がいる。 だから人生は面白い。

850 :3900万円の名無しさん:02/05/29 08:51
ん〜〜。だんだん読めてきた感じがする。。
上級者が下級者に負けた場合、何を言ってもすべて頭にくる言い訳になるらしい
下級者が上級者に負けた場合は、何言っても相手にもされてないみたいだね。。

結果的に、『言い訳-嫌悪派』は上級者にたまたま勝った事を酔いしれてる時に
気分を害する言葉が聞きたくないんだ〜ね。
『言い訳-容認派』は、上級者の余裕か、上級者に勝った時でもそれはたまたま
勝っただけにすぎないと、自分を戒める事のできる人達だ〜ね。

しかし。。一番調子が悪いときがその人の実力って言ってる人は、
レイズさえも否定してるのと一緒だよ。。
じゃあさ、レイズだって1試合に1度ぐらいはC級並のミスもするけど
その状態が実力ってことになるんだったら、レイズもC級並なのかな?
まさか、1球だけの話しじゃなくて1日単位とか、1ヶ月、1年単位とか、
自分勝手な限定をつけて、みんなの前で話してるんじゃないでしょうね。
最悪の状態がその人の実力だよって、C級ぐらいの子にしか通用しないと
思うんだけどね〜〜。
プロや上級者にとって、たったの1ゲームぐらいの時間は調子がいいとか
悪いとか、判断できないぐらい短い時間だとおもうんだけどな〜〜。


851 :3900万円の名無しさん:02/05/29 09:01
>>850
論理の飛躍多し
恥と知るべし

852 :3900万円の名無しさん:02/05/29 09:30
>>851
はぐぇしくだうい

853 :3900万円の名無しさん:02/05/29 09:33
>1試合に1度ぐらいはC級並のミスもするけど

するわけないジャン! 何十?百?試合に1度ならわかるが。
それは、レ○ズに失礼だよ。
球を知らないから、C級並のミスに見えるんだよ。



854 :3900万円の名無しさん:02/05/29 10:27
実はオレも「相手が遅いペースなので崩れた」と言い訳した事ある。
実際にそうであったし、相手のペースに乱されない精神を持ってない事も実力
また、「強い心を持つ事も実力」と思って、自分に言い聞かせたつもり。
これはいけない事なのでしょうか?

本音:だってほんとに長いのよ。それにものすごくシゴクんです。
一球一球シゴキまくるから、数えてしまいました(この時点で相手ペース)
構えてから30回ストローク、いったん止まって・・・・・
また15回ストロークしてから撞くんだもんなぁ〜
1.2.3.4.5.6.....と数えたため、相手のペースが頭の中にインプット
自分もなぜか1.2.3.4.5.6......と同じストロークを(爆)
試合後しばらく頭の中で数かぞえてしまう癖ついてしまいましたよ。
これも言い訳であるが、話したくなる気持ちわかってくれますよね?

855 :球作:02/05/29 10:42
>793
 ゴールドスターって、横に太陽の絵が入ってるやつだっけ?
>794
 一日中張り詰めてる訳じゃなくってね、もちろん休憩中は全力でリラックスして、試合になった
 ら(`・ω・´)シャキーン! と切り替える感じ。起伏を折り込んだ、包括的な気持ちの持ち方が「フォ
 ーム」なんだと思うです。
>795
 ヨーロピアンは粒子がちょい粗め、んで鋭く「ジャキッ」とタップに食い込む感じで実にいいね。
 今までチョークにゃ無頓着でしたがモーリに換えてから気になりだしました。茶ブラは細かくっ
 てプロエキストラと相性最高、マスターはねっとりしっとりしててオールラウンドです。
>796
 同意! 漏れが社会人プレイヤーをリスペクト&脅威に思ってるのはこういった理由からです。
 以前学生君に「どうやったら上手くなれるんですか?」って聞かれた時に、「とりあえず学校
 サボっちゃダメ」って言ったら(゚Д゚)ハァ? って顔されたです。あの時は説明が足りなかった
 けど、みんなわかってくれるよね。

856 :球作:02/05/29 10:43
>797
 友達同士ならアリかもね。でもやっぱりタネは潤沢なほうが競技に集中できると思うよ。
>798
 初試合おめ! 楽しかった? 緊張した?
 799さんも言ってる通り、798さんみたいな経験はけっこう多くの人が共感できると思うです。
 不思議だよねえ。相手が強いといっちゃビビり、勝てそうだと思えばチビる。球って心の揺れを
 増幅して動くから、普段は顔を出さない「勝利(成功)への恐怖」みたいな物を知覚できるです。
 ゲームボールがやたら難しく感じる理由も、たぶん根っこは同じだと思うよ。
 >こんな低レベルの話は余計だったかな?
 んなこたない。すげえ重要な話をしてると思う。
 >なんかマメにレスしてくれるから悪くてさぁ(笑)
 楽しんでやってるんで気にしないでくれい。
>799
 同意なり。ビリヤードしてると、心の動きに敏感になるよね。
>800
 キタ━━━(゜∀゜)━━━!!! 初ゲトおめ。

857 :球作:02/05/29 10:43
>801
 参考になったみたいで嬉しいなあ。自分や周りの変化なんかをレポートしてくれい。
>802
 あるある! イケてる時の行動/思考過程をなぞるのはほんとに効果あります。枝葉の仕草を
 トレースしていく作業は、好調の自分をイメージする準備動作なんだと思う。好不調の波を小
 さく、かつ好調方向に押し上げる効果があるです。ショットだけじゃなくて、視線・歩幅、座
 ってる(相手が撞いてる)時の思考パターンなんかも重要なり。misojiさんはお仕事を通じて
 そこらへんを掴んでたのでしょう。
>803
 >誠実に球撞きしてるか?
 漏れ、イージーな失敗すると、脳内大将に「球ちゃんオメエ、そんな球外して悔しくねえの?
 ナメた球撞くなら帰んなよ球代いらねえから」って怒られるのです。
 同じ球って2度とないし、今日相手した人とはもう二度と撞けないかもしれないんですよ。
 大将とお別れしてから何度も何度もそう思ったです。目の前の相手を、ゲームを、一球を愛し
 む事は、ひとを本当に強くすると思うです。

858 :球作:02/05/29 10:44
>804
 悩んでるたーる人さん、言葉になってなかっただけで、ホントは最初からわかってたんだと思う。
>805
 訓練で身につけられる技術です。生まれつきの才能とかじゃぜんぜんないよ。
>806
 戦後日本教育? なのかなあ。競争を排除する方向にあるとは聞いてるが。んでも運動部とかは
 「競ってこそ華、負けて落ちれば泥」って感じでガンガンやってる気がします。
 スポーツしてた人って、勝負の呼吸や気持ちのコントロールを身につけてるんで有利だと思う。
 んでもそれって技術な訳で、「あいつは勝負向きの性格だが漏れは・・」なんてあきらめちゃう
 のは早計だと思うです。
>807
 準優勝オメデト━━━(゜∀゜)━━━!!!
 言い訳については後述なり。
>808
 いいぞう! 球も仕事もSAになってくれ! こういう書き込みすごく嬉しいよ!

859 :球作:02/05/29 10:45
>809
 んー。どんな状況で、どんな言葉だったかわからないしね。「じっくり来られて壊れちゃった」
 とかならギリギリセーフ(言って欲しくないけど)、「遅えんだよあのコゾウ!」とかだったら
 ちょっと問題だと思う。
>810
 んー確かに。遅い相手にいちいちキレてたら漏れなんかあっという間に破産だよ。
>811
 これにも同意。プロはプレイヤーの夢であってほしい。
>812
 「〜が悪かった」で思考停止しちゃわないで、「そんならこうしよう」って歩き出すのが誠実な
 態度だと思う。
>813
 「言い訳の是非」と「プロが言っていい事・悪い事」を分けて考えるのには賛成。


860 :球作:02/05/29 10:45
>814
 「リズム管理も技術のうち」て点には同意。「言い訳じゃなくて自己分析」には、そうかもしれ
 ないって程度に同意。んでもそれならそうとちゃんと言えばいいのに、と激しく思うです。
 言葉って受け手によっていろいろ解釈されるし、一度唇を離れると引っ込められないから慎重に
 扱わなきゃいけないと思う。たとえ真意は自己分析であっても、口から出た瞬間言い訳と取られ
 ちゃうかもしれないってのは容易に想像できるはずです。みんながみんな814さんみたいに理解の
 ある人とは限らないしね。
  プロはアマチュアの目標じゃなきゃいけないと思う。某プロだって少なからず団体を背負って
 る訳だから、今回の発言は少なからず軽率だと思う。あと、
 >漏れがCのころ試合でSAに何度も勝ったし、今でもCの子に負けることだってあるでよ〜〜
 >〜〜ん。そんなもんだわい!
  についてはちとどうかと思う。漏れAになって10年経つけどC級相手に10円だって負けてないよ。
  プロ対Bならなおさらだと思うな。
>815
 許す事には全面的に賛成。あと、「調子」って便利な用語で完結しちゃって、そこから進めない
 のが問題なんだよね。

861 :球作:02/05/29 10:46
>816
 禿同。言葉って御しにくくて難しい。
>817
 人伝いであればこそ、伝わる可能性を予想できなかったのは失敗だと思うよ。繰り返しになるけ
 ど、みんながみんな817さんみたいに理解のある人とは限らないからね。これまた繰り返しになる
 けどプロって一人でやってる訳じゃなくて、団体を背負ってるから責任重大だと思う。
>818
 ん? 807≠815だと思うけど?
>819
 こっこれ以上話題が拡散すると漏れついていけなくなるよう・・。
>820
 誤解の余地を残したって点で迂闊だったと思うです。
>821
 ちとサボってしまったです。

862 :球作:02/05/29 10:46
>822
 んー良くも悪くも人との交わりが濃いって印象は受けるなあ。
>823
 どんなハンデ振ったにせよ、B級に負けたプロには猛省してほしい。
>824
 >話の伝わりってのはいい加減なもんで、たとえ
 >内容は正しく伝えてても微妙なところってのは伝わらないんだよな。
 確かに。だからこそ想像力働かせて、慎重に発言するべきだだと思う。「何気なく仲間とギャグ」
 を言う事は構わないと思うけど、それが人前ならば配慮してほしいです。
>825
 うっちーの電番(携番)は知ってるけど、hotmailの仕組みが分からず鬱。
>826
 同意なり。団体に所属してるならなおさら。
>827
 「いわゆる調子」を含む外的要因を敗者が語る時は、勝者の価値を減じないよう注意するべき
 だと思う。その点K彦さんはすごく立派。


863 :球作:02/05/29 10:47
>829
 いいなあプロだなあ。
>830
 ビオフェルミンの暴れ食いしてるです。
>831
 いいモン見たね。惚れるよな。
>832
 既出ですが「狂ってしまった」ならギリギリセーフ、「狂わされた」ならば問題。
>833
 漏れが読む限り、そんな風には取れないのだが・・。
>834
 別に「黙ってろ」って言うつもりはないのでは?
>835
 同意。ちと腺が細いような。

864 :球作:02/05/29 10:48
>836
 漏れにゃどうしても自慢話にゃ見えないよ。
>837
 ご心配おかけしますです。今日は撞いてきたよ。
>838
 レス遅れて御免。プロに勝って準優勝は大いに誇ってくれい。おめでとう! 漏れの意見をちと
 まとめてみるに、
 ●言い訳と自己分析は表面上似てる事多し。要はそこで完結しちゃうか、対策を求めて歩き出す
  かが両者を分ける。
 ●ただしそれを口にする際は、相手の勝利を貶めないよう最大限注意しなきゃ駄目。っていうか
  迷ったら言わないのが一番簡単。
 ●プロの言動は一個人のみならず団体の一員として評価されるから慎重にすべき。世の中皆好意
  的とは限らないし、人を介して伝わる事を考えるとなおさら。
 ●競技の偶発性・ハンデを考慮しても、プロはBに負けちゃ絶対ダメ。



865 :球作:02/05/29 10:48
>839
 繰り返しになるけど要は相手の勝利を貶めないって事だと思う。
>840
 みんな実のある話し合いをしてくれて感謝。漏れちゃんと答えられたか自身なし。
>841
 んーわかるけど、プロはアマチュアのお手本になってほしい。技術も言動も。
>842
 プロは誠実で、かっこよくいて欲しいです。前スレ41に詳細あり。
>843
 思うに「言い訳」って、自己を肯定して失敗の痛みを和らげるツールなのだ。それで心の負荷が
 とれて、新鮮な気持ちで事にあたれるのであれば結構毛だらけなのだが、往々にしてケアすべき
 本質が見えなくなって、結果として進歩を阻む危険を孕んでる。試合で、平場で負けた時に「敗
 因」みたいなナニモノカが心をよぎったら、それに対して対処できるか/してるかを自問するべ
 きだと思う。
 >相手にだらだら言い訳されるとちょっと鬱
 同意なり。んでも人って弱いから許してあげよう。そんで自分は絶対するな。



866 :球作:02/05/29 10:49
>844
 キニシナイ!
>845
 そんなにいいなら試してみようかなあ。ビーマガのチョーク特集調べてみたけど載ってなかったね。
>846
 非難しないって点は同意なり。
>847
 大意で同意。んでも相手のタイプ・調子の波に関しては、もっと微分して考えられると思う。
>848
 同意なり。プロって生き方だと思う。
>849
 いろんな人が一律に競えるのがゲームのいいとこだよねい。

867 :3900万円の名無しさん:02/05/29 10:49
>>854
 でもそれだけその一突きに神経を使っているって事でしょ.
気持ちはわからないでもないけど,相手も全力を出そうとしてる結果なら
まぁ勘弁して挙げ名よ.こっち(まわり)に気を使われてさっさと付かれて,
あとでそれが事実だからって「全力が出せなかった」みたいなことを言われたら
あんまし気分が良くなくないかしら.
 ちなみにひょっとして言い訳されていやな気分になるのは,自分の勝利を
否定される(自分の実力を否定される)感じと,上はもっと精神的なあり方が
しっかりしてくれよみたいは期待を裏切られた感じ,がするからかなぁ,なんてね.
 結局みんな素人からはじまるんだし,リズムの取り方も個々で特有だし…,
ってのはだめ?おじゃましてごめんよ.

868 :球作:02/05/29 10:50
>850
 >上級者が下級者に負けた場合、何を言ってもすべて頭にくる言い訳になるらしい
 >下級者が上級者に負けた場合は、何言っても相手にもされてないみたいだね
 ??要は勝ったプレイヤーと負けたプレイヤーが居るだけで、上級下級は関係ないと思うけど??
 【容認=上級】【否認=下級】の構図も、この場で849さんが導入したスキームだと思う。
 >プロや上級者にとって、たったの1ゲームぐらいの時間は調子がいいとか
 >悪いとか、判断できないぐらい短い時間だとおもうんだけどな〜〜。
 『調子を測定する際の観測スパン』に関してざっと読み返してみたけど、漏れが見るかぎり誰も書
 いてないです。なんか849さんは自分で立てた仮説に自分で反論してる気がするけど・・面倒じゃ
 なかったら補説をおながいします。
>851
 飛躍っつーか、ちと論拠が難解なり。

869 :球作:02/05/29 10:50
>852
 んん、焦らず補説を待ってみるテスト。
>853
 ビデオで1ぺんだけ、フリーボール外すのを見たです。
>854
 スロープレイヤー対策としては、「相手よりもっとゆっくり撞く」ってのがあります。大抵の場合
 彼等は自分より遅い人と撞いた事ないから、面食らって壊れたり何故かスピードアップしたりと、
 大抵こっちがペースを掴めるです。ショットのリズムを変えなくても、撞く前にチョーク塗りなが
 ら「今晩なに食おうかなー」とか眉間にシワ寄せつつ考えてればOK。

870 :867:02/05/29 10:51
あら,大将登場.レスつける必要なかったね.わるい.

871 :球作:02/05/29 10:52
5/25
 500円ゴッテン/65点/32,500円/ゲーム代▲5,400円(7.5時間)
差し引き27,100円。1軍に挑戦、40マスでヒット&アウェイ。

5/26
 200円59/166点/33,200円/ゲーム代▲6,300円(10.5時間)
差し引き26,900円。初めての店に遠征。給料日直後はレート高めの感。2日で1週間分の仕事なり。
帰宅後ハラを出して居眠りしたらアイタタタ

5/27
 腹痛でダウソ。ビオフェルミンをむさぼり食う。

5/28
 ふらふらするが2時間だけ練習(ゲーム代▲1,200円)。ビオフェルミンを禿げしく食らう。
なんか難しいテーマなので書き込みに6時間、んでもきちんと書けた自身なし。んでも推敲する元気
がない為とりあえずアプ。ご意見ツッコミお待ちしてます。夕方には出撃予定なり。寝ます。

872 :854:02/05/29 11:17
>867
そうなんですよね、それだけ真剣なんですよね。
私はそうとわかっていたんですが、数えちゃって(汗)
言い訳は負けた人しか言えないし、言い訳するって事は
負けを認めたって事なんですよね。でも相手が聞いたら
気分悪いのも事実かな。でも言いたくなる時あるぢゃん
だって自分が可愛いんだもん。アマちゃんですねアハハ。
ビリヤードに対しての姿勢も人それぞれだから、言い訳が
許せない人もいるだろうし、言い訳したい人もいても
しかたないのでしょうね。しかし、プロはプレーヤーの
憧れででもあるわけですから、言い訳の言い方にも気を付ける
必要があるんでしょうな。

>球作さん
相手より遅くですか!参考にしますサンキュ

873 :パルプンテ:02/05/29 11:37
球作さん、こんにちは。
私のほうは、毎日、球撞いてます。会社終わってから、球屋に行って、練習
やアドバイスを聞きながら「とても楽しく」撞いてます。
家に帰るのはだいたい深夜2:00になってしまって(前は0:00には帰る
ようにしていた)、翌朝7:45に起きて会社行ってます。
土日は球養日にしてたんですが、最近はHTとかに出ています。あとは、恒例
の朝までコースですね。
こんな毎日を過ごしていますが、「どんなに体がしんどくても仕事は休まない、
球屋には行く」っていう折れにしてくれたのは、球作さんです。本当に感謝して
ます。

最近は、100円59ですね。
70抜きまではいくんですが、100抜きはまだ経験無いです。
あとは、セットマッチですね。一人で練習する時間もちゃんと作らないと
思う今日このごろです。


874 :3900万円の名無しさん:02/05/29 12:30
ビオフェルミンは普段からおなかの調子整えるための薬だから
お腹痛くなったらバファリンやらワカ末のむのが吉。

875 :3900万円の名無しさん:02/05/29 13:36
球作タンに質問。

>どんなハンデ振ったにせよ、
>B級に負けたプロには猛省してほしい

ノーハンデでプロがB級に負けたら恥ずかしい

これは漏れも同意。

だが

適正なハンデありではどっちが勝っても仕方ない。

そもそもハンデはそれを振ることで
対等(に近い)な立場でゲームをする
ためにあるんじゃないのかな?

別の言い方をすると

実力が劣るものが勝るものと好勝負を
するためにある

んじゃないかと。

オープン戦のハンデが適正かどうかは
知らないけど・・。

※あえてA級と書かないのはプロハダシの人もいるからです

876 :3900万円の名無しさん:02/05/29 16:49
流れにそぐわないかもしれないが・・・

球作タン、大将や座間のあの人からいただいた色んなアドバイス、名言等等
少しだけでも教えていただけませんか?

できたらみんなにもお願いしたいです<あなたの座右の銘



877 :3900万円の名無しさん:02/05/29 17:34
勝ちは運、負けは実力

878 :3900万円の名無しさん:02/05/29 18:36
>877
うむ。やっぱそうだよね。
「勝って驕らず。負けて悔いなく」は全ての勝負事の基本だね。

879 :3900万円の名無しさん:02/05/29 19:57
>>877
初めて聞いたが、いい言葉だね!

880 :3900万円の名無しさん:02/05/29 20:33
人の言い訳や噂に翻弄される前に、誰から見られてもあんたが1番って
言われるように日々努力しよう!
様は、自分自身がどうなのかってとこが抜けてるんだよな。。。

881 :3900万円の名無しさん:02/05/29 20:46
「勝ちも実力 負けも実力」
「撞くこと自身が心地よい」

882 :3900万円の名無しさん:02/05/29 21:32
>>880
んなこと、あたりまえジャン?
言うまでもないから言ってないだけ
と思うけど?

883 :ストラド1/2:02/05/29 22:52
>866球作さん
ビーマガ購読してないです。すみません。
因にその特集は何年の何月号でしょうか?

球作さん、あるいは御存じの方、面倒で無ければ教えて
いただけないでしょうか?
宜しくお願いします


884 :エスピリ:02/05/30 00:26
「一球入魂」です。
高校球児みたいでコッパズカシいですが(w

885 :825:02/05/30 00:40
ttp://lc2.law13.hotmail.passport.com/cgi-bin/login?_lang=JA&country=JP
ここからサインイン
サインイン名:e4ktadt6(←これがトリップ!)
pass:ウチー携番
で、受信箱の中にうpしといた

886 :あはは:02/05/30 03:44
>877
野村前阪神監督もよく言ってた気がします。

【心・技・体】って武道の心得があるけど
まず体ありき。次に技術があって、それを支えるのはこころ。
この順番は何においても同じなんだなぁって思う。
漏れの印象では野村前監督は技術指導に長けた人、
星野現監督はメンタル指導に秀でた人。


座右の銘「自らのために成す」。どこで覚えたかは忘れた。以下球撞き時。
「天才は1%のひらめきと99%の努力から成る」(ブレイクイン後)
「後悔は後でしろ」(ゲーム中)
「百里の道は九十九里をもって半ばとせよ」(ゲームボール)
「後悔役に立たず、反省は明日の糧」(ゲームで負けた後)

887 :3900万円の名無しさん:02/05/30 07:22
>875
ぼくはAで長年やってますが、Cの子と7-2ぐらいのセットマッチで
たまに負けますよ。

888 :3900万円の名無しさん:02/05/30 08:55

            ∧_∧
            ( ´_ゝ`)
       ___∬_(つ____と)___
      /\ 旦          \
     /+ \________ヽ  今だ!888ゲットォォォォ!!
     〈\ + + +    + + `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     \ \__ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ      ∧∧   )      (´⌒(´
      `、___ノ⌒⌒⌒⌒ヽ_____〉  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                                  ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                               ズザーーーーーッ

            ∧_∧
            ( ´_ゝ`)
       ___∬_(つ____と)___
      /\ 旦          \
     /+ \________ヽ
     〈\ + + +    + + `、
     \ \__ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ  (´⌒(´
      `、___ノ⌒`つ⌒≡≡≡≡≡(´⌒;;
             ̄ ̄  ズポッ


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

            ∧_∧
            ( ´_ゝ`)
       ___∬_(つ____と)___
      /\ 旦          \
     /+ \________ヽ
     〈\ + + +    + + `、
     \ \________________ヽ
      `、_____________〉


      \ぷ  | ∧_∧
        \ぅ | ( ´_ゝ`)
       ___∬__(つ____と)__
      /\ 旦          \
     /+ \________ヽ
     〈\ + + +    + + `、
     \ \________________ヽ
      `、_____________〉

889 :ねこ玉(旧373):02/05/30 09:05
自分を許すことと、言い訳しちゃうことってどこがちがうんだろう。
まだよくわかってない気がします。

890 :ねこ玉(旧373):02/05/30 09:05
あげちゃいました。すいません。

891 :3900万円の名無しさん:02/05/30 09:38
たぶんメンタルタフネスという本だったと思うが、

どう出た結果であっても、その結果に対する責任は
自分が負う

のが一流アスリートに共通した点と書いてあった。

892 :チョン得:02/05/30 10:06
>891
同種の本だったと記憶しているのですが。

殆どの人間にとって「怒り」は有害である、としたうえで
ごく稀に怒りをプラスに持っていける人、つまり例外があるとして
「自分の失敗を完全に別な理由が原因だとして
 失敗のイメージを消せるタイプの人間がいる」
というようなことが書いてありました。
例としてテニスのマッケンローの名をあげていました。

ストリックランドもこのタイプなんでしょうね。
ミスショットをシャフトのせいにして何本も換えたり。
ただ、ストちゃんもたまに怒りで自滅してますから
なかなかこの方法は難しいようです。

893 :3900万円の名無しさん:02/05/30 10:19
>>892
いや。マッケンローの場合についてもメンタルタフネスでは
言及していて、「しかし、集中しきったときには、例の怒りを
出さずに静かに冷静になる」って。
「マッケンローの怒りは集中状態に入ることへの無意識の
恐れではないか?」とも書いてある。

894 :3900万円の名無しさん:02/05/30 12:27
>889
一番違うところは口に出すかそうでないかというところだと思う。
自分を許すというのは、次の球への前向きな姿勢とも取れると思う。
ただ、これもバランスの問題で、許してばかりではダメだよね?
で、言い訳というのは、向上心が無く、責任転嫁のような気がする。

895 :3900万円の名無しさん:02/05/30 14:46
>>894
この議論でピントが外れたことを言う人は

・敗因分析
・言い訳

の違いをわかってないのが原因と思う

896 :3900万円の名無しさん:02/05/30 17:39
>895
そうだそうだ!もっと言えば。。

・言い訳を聞くと気分が悪くなる人
・言い訳聞いても気にならない人

の違いとも言う。

897 :3900万円の名無しさん:02/05/30 17:45
>>896
わたしも言わせて〜〜〜!!
・人の言い訳には過剰反応するが、自分の言い訳は棚の上にできる人。。
・自分も言い訳言うから、人事じゃない人。

の違いってどう?

898 :3900万円の名無しさん:02/05/30 19:02
言葉の定義はどうでもいいよ。
球作含め、回ってきた伝聞形式のコメントに過剰反応しすぎだと思うぞ。
そんなのは聞いた人間の解釈によってどうとでも変わる。

元のコメントが「格下だと思って油断した自分の責任だ」ってニュアンスを持ってても
それが理解できない厨房が聞けば「弱いヤツだからって油断して負けたプロだせー」って
話になっちゃうだろ。


899 :3900万円の名無しさん:02/05/30 19:05
            (  喧嘩腰にならずに会話できんのかのう……
|_|_|_|_|_||   ( 
|_|_|_|_|_||:::::::: `〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜
|_|_|_|_|_||;;;;;;;;;;;;;     ||_|_|_|_|_||_|_|_
|_|_|_|_|_||:::::::::::  o ||_|_|_|_|_||_|_|_
|            ||::::::     。 .;'||            ||
|______||:: ∩_∩  ||______||____
 / / / / / / / / (´ー`) / / / / / / / / / / / / / / / /
./ / / / / / / / /(~旦⊂)/ / / / / / / / / / / / / / / /
============== (´ (´ノ ==========================
  | |::::    / (__(___) /|      | |::::
           | ̄ ̄ ̄ ̄|/:::
             ̄ ̄ ̄ ̄


900 :前スレ900:02/05/30 19:05
 ∩ ∧ ∧   900ゲト!
 ヽ(´・Д・)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

 (( ∩ ))    900ゲト!
  γ'⌒ヽ∧ ∧
  し'ゝつ´・Д・)つ


 ∧_∧   ウンドウシスギテアセカイチャッタ
 (・Д・`∩)) 球作たんの人柄には、漏れも元気づけられてるよ。
 |   ノ   身体だけは気を付けて、これからも頑張ってね。
  |   |
  ∪ ∪    


901 :別の関西人:02/05/31 00:26
>898
はげどう。おっしゃるとおり。とにかく伝え聞きなんだから。


902 :3900万円の名無しさん:02/05/31 01:13
>>898
そのプロがどんな気持ちで言ったかは
問題じゃないと思う。こんな形で外に流出
すること自体が問題。要するに誤解を生む
ような余地のある発言は控えなさいって
こと。

漏れ的に確認しておくと

言い訳・・敗因分析に似ているが、「責任転嫁」を
      伴う

敗因分析・・結果への責任は全て自分が負い、
       次回へ改善に繋げること

903 :misoji:02/05/31 01:16
「撞球道を極める」というビデオを観ていて、
指南役のプロの方が「プロとして、つねに格好良くありたい」
というような話をしていました。

とても大切なことだと感じます。
他の人間から見られたときの姿を意識して、自分を律する姿勢。

812の考えは、少し修正したいと思います。

自分は「仕事」の場面を想定していましたが、
「競技」の場面では違った態度が必要と感じました。

仕事では、同じ会社の同僚・上司など(あるいは取引先)は、
ある意味で運命共同体で、誰か一人の失敗や成功を
一人だけのものにせずに、みんなのものにしていくことが
大切なことです。そのため、自分の失敗を隠さずに明かして、
反省と対策案を示すことに「潔さ」「格好良さ」が
あらわれる場面があると考えています。

競技の場面を考えたとき(個人競技であれば特に)
反省や敗因分析を他人に語ることは「格好悪い」姿になることが
少なくないように感じます。

別の言い方をすれば、私の仕事では「〜が悪かった」が分かったら、
「そんならこうしよう」という行動は、失敗と反省点を報告して、
対策案を出して、みんなの意見を受け止めることになります。
(そして、こういった行動を取れることが格好が良い)
ビリヤードであれば、他人に言うよりも自分で練習をして克服したほうが
よっぽど格好良いということでしょうね。

812では、このような点で認識が足らなかったと思いました。

904 :別の関西人:02/05/31 01:33
>892
頭かたすぎ。
もっと極端に言ったら、そのpなんにも言ってないかもしれんぞ?
作り話だったら?
伝聞なんていい加減だって。

905 :3900万円の名無しさん:02/05/31 04:59
おれはまぁ球はしろうとだけど
自分の「本業」ではいいわけはしませんね。
ビジネスの場合はAという事象があって負けたと言えば
「Aのときには負けるやつだ」と認識されて
信用をなくして商売にならない。
だからといって負けた原因を自分で説明できないと
「無能」というレッテルを貼られます。
これ、どんな種類のプロでも共通の事だと思うが。

また、球衝きに限らずもしも何かのプロであれば
「○○でのせいで(本当は勝てるはずだったが)負けた」
ということは自分の弱点を自らさらけだしているわけで
一時のプライドなんかよりもそっちの方がデメリット多いんじゃないかなぁ。

昔のプロ野球選手なんかはホームランを打って
どんな球だったかと聞かれたら
自分の一番苦手な球種を答えてた。
っていうエピソードが好きです。

ああ、また意味ない書き込みで汚してすまん。

906 :3900万円の名無しさん:02/05/31 08:59
>>904
キミの方がアタマ固い。
だって、この話が真実かどうかなんて
現時点ではどうでもいいんだぜ?

流れとしては

・言い訳と敗因分析の違い
・プロとしての生き方

となっているように思うんだが?


907 :3900万円の名無しさん:02/05/31 11:07
球作さん、他の皆様、こんにちは。
気になる記事があるのですが、、、
よろしければJPBAのホームページの「男の人が一緒についてくれない」と言う投稿
について意見を求めたいのですが、どうでしょう?
僕も最近悩んでます。上級者の意見を求めたくて、ここに来てしまいました。


908 :チョン得:02/05/31 11:16
>906
に同意だな。
このプロはイニシャルすら明らかにされておらず
ここでは「プロのイコン」あるいはシンボルでいいと思う。

>898
>「格下だと思って油断した自分の責任だ」ってニュアンスを持ってても
遅いのでリズムを狂わされたっていうのと「油断」は違うんじゃ?

いくらなんでもC級1ゲーム先取りってことはないので
プロが油断しているうちに負けたっていう状況は考えにくい。
エース、マスワリでプロはなにもできなかったという書き込みでもないし
これは、Cとプロの間で何度も番の交替があったが
プロがリズムを狂わされて「入れミス」or「出しミス」をしたってことだよな。

漏れはそもそも、言い訳じゃなくて敗因分析としてとらえているんだが
それを考えるなかでプロのほうに
「プロとしてのプライドにかけて、セーフティにはいかなかった」
という状況はあるかもしれない。
プロがC級相手にセーフティで勝つのが是か非かというのは
それこそプロの在り方として、そのプロが決断すべきことだから。

909 :球作:02/05/31 11:56
漫喫に到着。
>872
 相手のペースが極端で「たまらんなあ」と思ったり、天然セーフが続いたり、構えてる横で
 キューがブッ倒れたり、けっこういろんな要因で心って揺れるです。揺れちゃうのは構わな
 いと思う。んでも構える前に忘れるのだ。心の揺れにはちと考えあり。●つけて後述。
>873
 久しぶり! 元気だった? 毎日撞いてるんだね、すんごく嬉しいよ。
 ゲームは楽しいけど、一人撞きの時間は絶対取ったほうがいいです。できたら1時間くらい、
 苦手な球を何度も何度も練習してみてくれい。
>874
 バナナで露命を繋いでおりました。ほぼ完調なり。
>875
 んー球のハンデって2種類ある気がするよ。
 【トーナメントハンデ】HTなんかでよく見る。ほとんど「しるし」程度で、勝敗の均等化
 としての機能あんまりなし。よって結果はたいてい実力通りになる。P7/A5/B4/C3
 あたりが標準か?
 【平場ハンデ】どっちが勝つか微妙な線。ゴルフや3Cなんかはこれ。
 807のケースは前者だと思ったです。説明足りずスマソ。

910 :球作:02/05/31 11:56
>876
 そんじゃ思い出ししだい、ちょっとずつ。大将はともかく座間の人の言葉は伝聞を含みます。
>877
 心にズシーリ。
>878・879
 同意なり。
>880
 んん、まあ揺れちゃうのが人間だし、相手のあるゲームだし。
>881
 2つめはイガグリ君の言葉だね。元気かなああの師弟。
>882
 確認する事にも意義がある、と思ったり。
>883
 現在漫喫につきのちほど調べますです。
>884
 (・∀・)イイネ!
>885
 のちほど見てみるyo!

911 :球作:02/05/31 11:57
>886
 心を御する技があったり、技術を実現する体があったり。心技体は有機的で密接に絡み合って
 る気がするです。どれが欠けても駄目って点で激しく同意。
  漏れ初心者にフォームを教える時、「キューの真上に、アゴと拳と肘と魂をまっすぐ並べる。
 並んだ! って思うまで撞いちゃだめ」って言います。
>887
 アマチュアならば問題ないかと。んでもプロはアマチュアの目標であって欲しいなあ。
>888
 タイムリー放屁なり。
>889
 んー難しいよな。後述するです。
>890
 (・3・)キニシナイ!
>891
 「スポーツマンの為のメンタルタフネス」か? 赤青白の表紙のアレか? あの本は凄い! 
>892・893
 マッケンローの話も書いてあった気が。けっこう皆読んでるんだね。

912 :球作:02/05/31 11:58
>894
 バランスっていうより、質的な差異があると思う。後述。
>895
 漏れなりの考えを後述。
>896
 考えひとつで揺れは排除できる気も。後述。
>897
 後述なり。
>898
 伝聞が孕む危険性・不確定性は同意。んでも807さんの件はいい叩き台だと思うです。
>899
 んーまあ熱が入ってるのってそれだけみんな興味があるって事だろうし、とことん揉められる
 のも匿名掲示板の味というか、特徴だとおもうよご隠居。
>900
 1000レス越しのつきあいだねい。いつもありがとう。
>901・902
 後述してみるです。

913 :球作:02/05/31 11:58
>903
 受け手のリテラシーには多様性があるって点で同意です。
>904
 んーまあありそうな話だし、似たような事言う人って実際いるからね。後述しまする。
>905
 自分に課したルールの件、かなり重要だと思う。後述。
>906
 カナーリ本質に近い。後述するです。

914 :球作:02/05/31 11:59
●7人の敵
  初めてのテーブル、慣れないルール、キツいメンツ、飛んでくる口パンチ、大きすぎるBG
 M、最近の練習不足、デカいレート、相手プレイヤーの幸運、観客の視線・・。勝負が始まる
 と、マジで世界中が襲い掛かってくる! 味方はいない!
  ややこしい事に、順調すぎるが故のプレッシャーなんてものも存在する。ホームテーブルで
 の試合、楽勝の筈の相手がブレイクスクラッチ。一瞥して「デキた!」って感じの9個を前に
 フリーボールを貰ったみんな、緊張しないか? 漏れはする。
  1点差で迎えた9回裏、二死満塁から打者が大きなフライ。投手は既にガッツポーズ、捕れ
 ば試合終了の大飛球の落下地点に走りこんだ外野手の気持ちはきっとこんなだろうと思う。漏
 れ野球しないけど、想像するだに寒気がする。
  なぜ緊張するかっつーと、捕れて当然だから。プレーが易しければ易しい程、エラーの責は
 純粋に競技者の技量不足に帰結し、失策としての負の価値が増大するからなのだ。ちょいイヤ
 らし目の9ボールを狙う時、格下の相手が意外ながんばりを見せた時の恐怖と不安、イヤ〜ン
 な感じは皆理解できると思う。

915 :球作:02/05/31 12:00
●やらかした後
  致命的な、恥ずかしいミスや、ありえない敗北を喫した時、たいていの人は無意識に理由を
 探す。ビリヤードに限らずゼロサムゲームにとって、ミスや失策は耐えがたいものだからだ。
 これ、決して悪い事じゃないと思う。失敗から学ぶ事はとても重要だし、心のダメージは小さ
 い方がいい。「相手が遅くて調子狂った」ってのもまあアリだと思う。「だから仕方がない」
 って思考停止せずに、「だったらどうする」って問いかけを内包してる、って条件付だけど。
●許す事、逃げる道
  危険なのは「ミスの理由」に、プレイの前に逃げ込んでしまう事、まだ負けてないのに負け
 た理由を探しちゃう事だ。「相手はツイてた」って試合後に思うのはかまわないけど、「相手
 がツイてるから負けちゃっても仕方ない」って道中で考えるのは決定的にマズい。試合が終わ
 ってもいないのに、自分勝手にラクになっちゃ駄目なのだ。「許し許される」の本質を履き違
 えるとミス分析は言い訳に変わる。体は甘美な敗北を求めはじめ、大抵の場合それは実現する。

916 :球作:02/05/31 12:00
●天国へご案内
  ちとイヤな話をするが、前項はそっくり相手にも言える。負けたがってる相手には、逃げ道
 を用意するのだ。「タップ換えたんだよね」ってボヤく相手に「タッチ合うには1週間ぐらい
 かかるよねい」とカマしてやれば、それから数日彼は安心して外し続ける。「なんか暑いねー
 この店」って言われた時「んーなんか湿ってきてクッション詰まるよねい」とカマせばしばら
 くバンクは入らない。キビしい配置はある意味大チャンス、つまり「多少難しくても奴はイレ
 てくる」「甘いセフティは通じない」って逃げ道を整備して、楽で、甘美で、仕方ない、不可
 抗力の、不本意な敗北へご案内するのだ。
●狭き門より、力を尽くして
  だから漏れ達は勝利を、痺れるような快楽を一心に願おう。入るイメージが湧かなかったら
 何度でも構えなおそう。大差負けしてたら大逆転をイメージしよう。強敵相手にあと1セット
 だけ取ってみよう。楽になりたくて裏口から逃げ出すより、血まみれの敗北の方が百万倍プレ
 イヤーの力になる。前スレを見れる人は、JO直後の漏れの書き込みを見てほしい。漏れは必
 死にやって、それでも負けて、ホント泣くほど悔しかった。そんで、あんな思いはもうしたく
 ないから今日も練習してる。すごく楽しい。

917 :球作:02/05/31 12:01
●戦うひとたち
  こんなにもってまわった言い方をしないでも、職業選手はここらへんをわかってると思う。
 相手のペース云々を理由に、お気軽な裏口からとっとと退出しちゃったとは、だからちょっと
 信じたくないのだ。伝聞との事なんで、ニュアンスが伝わらなかったに決まってる。。
  だって、プロは漏れ達の目標だもの。強くてカッコ良くて、座間のあの人と同じステージで
 戦っているからにゃ、そんだけの覚悟と気概がある。んだよな。そうであってくれ。

918 :球作:02/05/31 12:01
とここまで書いてリロードしたら新着あり。
>907
 ちと疲れたので宿題にしてくれい。眠気がピークでちゃんと答えられそうにないです。
>908
 この話題続けよう。漏れも言い尽くしてないし。

919 :球作:02/05/31 12:02
5/29
 練習日。スポーツも少々。ゲーム代▲2,400円(4時間)
5/30
 200円59/19点/3,800円/9ボール7・4ハンデ戦1000円/1勝1スコンク3,000円
 ゲーム代▲3,600円(6時間)
差し引き3,200円。カナーリ不満なれどちゃんと体が動くので嬉しい。腹痛は咳止めで停まることを
ハケーンしたが、いかにも体に悪そう&依存が怖いのでもう使わないと決意。飲まずに寝ますです。

【大将語録1】「俺ぁ一生懸命やらねえ奴が大嫌いだ」(某日球屋にて、あるプレイヤーに)

920 :前スレの1000:02/05/31 13:01
>>916
●狭き門より、力を尽くして
今日、昨夜59でやられちゃったA級さんに再チャレンジしに行きくんです。
球屋行くまえにコレ読めてよかった。
球作さんありがとう。

921 ::02/05/31 16:40
ぼちぼち【3】突入だね。これからもよろしこ。さて、哲でも呼んであそぼかなっと

922 :プロ志望生:02/05/31 17:27
来月テスト受けます。球作さんとはお会いしたことはありませんが、勝手に師と仰いでいます。
●戦うひとたち 肝に銘じます。アマチュアの目標になります。

923 :3900万円の名無しさん:02/05/31 17:28
907について色々な人の意見聞いてみたいです。

924 :3900万円の名無しさん:02/05/31 19:59
なんかこのスレ見ると禿しく撞きたくなる。全国球屋の売上げにすげえ貢献してると思うぞ。
NBAあたりは球作を表彰してあげていいのでは。

925 :3900万円の名無しさん:02/05/31 20:10
>>923
あんまり催促すると球作過労で倒れるぞ、真面目だし。>>918に「疲れた」って
書いてあってびっくりしたよ。折れの記憶が正しければ球作がそんな事言うの初めてだろ。

926 :3900万円の名無しさん:02/05/31 21:36
>>923
このスレに質問に来たのならともかく
よそのBBSでのことまで関われんと
おもわないか?
球作タンがどう思うか知らんが。


927 :あはは:02/06/01 03:00
>球作タン
●天国へご案内
脳天しびれました。球撞きにおいてこの発想皆無でした。
自分の足元しか見てなかったんだなぁ。型に嵌められっぱなしだたかも。

>プロ志望生タン
がんがって、カコイイPになって下さいね。

>905サンの意見には禿同。
あと、「わかる」と「できる」は天と地ほどの開きがあるのに(勝負の世界ならなおさら)
「わかってる」で済ませちゃう人は、「できる」人との差に気付かない事も多い気がします。
抽象的な表現で申し訳ないですけど。

928 :チョン得:02/06/01 11:12
球作タンが忙しそうなので
呼ばれもしないのに、漏れとG大将ネタを書く。

○G大将との出会い
偶然だった。たまたま新宿に寄ることがあり
球が撞きたくなって、地下の玉屋で練習してたら声をかけられた。
それがG大将。
漏れにブレイクを譲ってくれたんだがノーイン。
そこから裏マス、マスワリ×5を連続された。

以下G語録
なお漏れは典型的なB級レベルだったのでそれを念頭に読んで。

○G大将の絶妙なカゲンに
「漏れは力加減ができないんですよ」と弱音を吐いたら
「力でカゲンしちゃ駄目なんだ」と一喝。
撞点でカゲンしろと厳しく言われた。

○難しい球をもらって、腹きりのサイドバンクを漏れが入れた
すると一喝。
「俺はウマイ球が見たいわけじゃないんだ。」
蛮勇じゃ駄目で、セーフティを考えろという意味。
ちなみにニギリなしで、教えてもらっていたときのこと。

○東京での転勤生活が終わり田舎に帰るんで
最後の挨拶に行ったときのこと。
「球、撞き続けろよ」
これがG大将から聞いた最後の言葉になった。
だから漏れはもう一生、体が動く限り球はやめない。


929 :3900万円の名無しさん:02/06/01 14:53
はじめから読ませてもらってたが、
ギターの武者修行のため海外に行くので
そろそろ読めなくなるので書き込みます。

好きなことで、生活するってことに対する
姿勢に影響受けました。
球作さん、頑張って。応援してるyo。


930 :球作:02/06/01 16:10
帰宅しますた。まずは宿題を消化。
>907
 掲示板の記事はともかく、
 >僕も最近悩んでます。
 との事なんですが、何があったか教えてください。最近相手が減ってきたとか?
>908
 漏れ的には相手にかかわらず、試合とおなじ戦術&テンションで望んで欲しいです。ただ
 まあ相手のスキルによって行く退くの期待値って変動するので一概には言えないけど。

931 :球作:02/06/01 16:10
んで本日分なり。
>920
 気合入れてリベンジしる!
>921
 この感じだと日曜深夜あたりまた移行チャットですねい。黒豹によろしく。
>922
 今週末かあ、900出すつもりで集中しる! あと球の直径とか台の高さとか出るから覚えれ。
>923
 なんか他所様のBBSにどうこう言うのも気がひける気もするけどよくある問題(なのか?)
 って事ならギリギリセーフかも。923さんがどう思うかを最初に聞かせてほすいです。
>924
 つか、漏れは居てはいけない存在なのでは。

932 :球作:02/06/01 16:12
>925
 ゴメンようすごく眠かったんだよう。んでも楽しい作業なので遠慮しないで。
>926
 彼女がこっち来れば話も聞いてあげられるんだけどね。
>927
 相手の気持ちを掌握するのってすごく重要だよ。知らない相手とのファーストセットなんか
 その事ばっかり考えてます。
>928
 最初の2つは漏れも聞いたなあ。ありがとう。大将ってこうだった。
>929
 武者修行って演奏? 製作? 気をつけて、元気でな! 出先にカフェとかあったら繋げる
 と思うから、URLメモして行ったら? つーか海外で、
【修行】ギターの話するから暇な奴だけ聞いてくれ とか立てられるかもだぞ。

933 :球作:02/06/01 16:13
5/31
 9ボール11先5000円/2勝10,000円
 ゲーム代▲2,700円(4.5時間)
差し引き7,300円。原チャリのタイヤ替えますた。37万キロ突破で故障なし。月まであと少し。

【大将語録2】「そうか球が大好きか、でも俺ぁ球を愛してるんだよ」(某日球屋にて)


934 :通りすがりの野次馬(1):02/06/01 23:52
はじめまして。
名スレの部屋からたどりついて、ここまで一気に読みました。
球作氏のストイックな姿勢、JPオープン参戦のまでの頃は特にストイックな姿に感激してました。
最近はレスへの返信ばかりでちょっと大変そうですが。
コグノ氏その他の皆さんも真剣さが伝わってきて、読んでいて気持ちがいいです。
スレ違いかもしれませんが、私もちょっと感想とかコメントさせて下さい。
当方、30代前半のテニスプレーヤーです。
始めたのは学生になってからで、現在も仕事をしながら週4〜5日なんとか練習時間を確保して、試合に挑むも万年Bクラス。
先日、ン年目にして初めて大会で準優勝して、やっとAクラスが見えるところまでこれました。


935 :通りすがりの野次馬(1):02/06/01 23:55
はじめまして。
名スレの部屋からたどりついて一気に読みました。
球作氏のストイックな姿勢、JPオープン参戦のまでの頃は特にストイックな姿に感激してました。
最近はレスへの返信ばかりでちょっと大変そうですが。
コグノ氏その他の皆さんも真剣さが伝わってきて、読んでいて気持ちがいいです。
スレ違いかもしれませんが、私もちょっと感想とかコメントさせて下さい。
当方、30代前半のテニスプレーヤーです。
始めたのは学生になってからで、現在も仕事をしながら週4〜5日なんとか練習時間を確保して、試合に挑むも万年Bクラス。
先日、ン年目にして初めて大会で準優勝して、やっとAクラスが見えるところまでこれました。


936 :通りすがりの野次馬(2):02/06/01 23:56
↑連続カキコすみません。
ここに出ているビリヤード及び勝負の話題は純粋な技術論以外は全て参考になります。
テニスもビリヤード同様、試合においてはメンタルがとても重要な要素となるスポーツです。
またマッケンローやアガシの話題が前述されてましたように、テニス(さらにそれ以外のスポーツ)のメンタルトレもビリヤードに役立つと思います。
もちろん高い技術とそれを発揮するだけの体力があるという前提があってのことで、ある一定のレベル以上院なればの話ですが。
先日の準優勝もメンタルであるきっかけがつかめた成果だと思っています。


937 :通りすがりの野次馬(3):02/06/01 23:57
私のレベルでどうこういうのはおこがましいかもしれませんが、どんなスポーツでも、ギリギリの最後にモノをいうのは本人の「人間力」だと思います。
その意味で、日常生活までビリヤードにつなげているあなたの姿勢は、上達する上では一番の近道を走っているはずです。
生活をかけておられる貴兄とは全くレベルの違う話で恐縮ですが、あなたのビリヤードに挑む姿勢を見て、私も自分のやり方は間違いはないと改めて認識できました。



938 :通りすがりの野次馬(4):02/06/01 23:58
あと、最近話題になった言い訳については「自己分析するのはいいが、それをなるべく他人には聞かせない、他人の言い訳には負け惜しみと思っても寛大に」というのが私の個人的な意見です。
最後に、私もテニス好きですけど、あなたもビリヤード、大好きなんですね。
何よりもそれが一番のモチベーションだと思います。
自分を信じて、これからも頑張って下さい。
私もせめて県のAクラスレベルに上がれるよう、プレーヤーとして頑張っていくつもりです。
長くなって、さらにビリヤードと関係ない話で本当に申し訳ありません。
これまでROMオンリーだったので、2ちゃん初カキコでいろいろ不手際がありましたら、皆様スマソ。


939 :通りすがりの野次馬(おまけ):02/06/01 23:59
私のお薦め萌えCDは「IRON MAIDEN 」。
HR/HMを愛するならぜひ聞いて見てください。
私のお気に入りはほぼ全てですが、アルバムなら「PIECE OF MIND」「POWERSLAVE」「SOMEWHERE IN TIME」曲では「The Loneliness Of The Long Distance Runner」「The Evil That Men Do」あたりが特に好きです。
さらなるスレ違いなカキコ、重ねてスマソ。


940 :ふりぃ:02/06/02 02:51
めっちゃひさびさに書き込んでみます。
でも玉の話じゃないんです…。
通りすがりの野次馬さんに反応しちゃいます。
IRON MAIDENの名曲は「The Trooper」「2 Minutes To Midnight」だYo!
てかこないだライブでコピーしたばっかり(へて)
なんだか前も音楽話で盛り上がったときに書き込んだのですが…。
玉のほうは今週1ペースになってしまいました。
実力の維持もままならないかもしれません…。時間が欲しい!

941 :3900万円の名無しさん:02/06/02 03:01
以前からとてつもなく異様に見える球の配置が
あって、当然入る気もしないし,入らないんだけど,
今日その原因らしきものをつかんだ。

レールブリッジをせざるを得ないんだけど、正しい
厚みの位置ではそれがしにくく,レールブリッジし
やすい位置だと正しい位置にならない。

漏れはいつもレールブリッジを作りやすい場所に
無意識にカラダを移動して、その結果として的球
が入らないようになっていたと気づいた。

こんなときの対策ってないですかね?



942 :ジャパン命@:02/06/02 05:40
なにげに書いてますが、ゲンチャリで37万キロって 凄いね!!
ここのスレで書いてたの読んで、考えて、がんばってたら平場の調子も良くなりました。
感謝m(__)mです

943 :3900万円の名無しさん:02/06/02 08:27


944 :3900万円の名無しさん:02/06/02 11:48
最初は球作さんて律儀で誠実で努力家だと思って楽しくROMしていましたが、
最近は周りがけんか腰になっていて気分悪いし、球作さんの中途半端なレスが
それを収めることもできないで、かえって言葉尻捉えられちゃってる。
ほとんど全員にレスしてるなら、もっと言葉とその後の展開考えたら?

でも、今でも感心してることといえば、
球作さんて「言ってる事だけなら世界のトッププロなんだけどね!」w
だんだんと、そういう見方しかできなくなってしまいました。
そんなコトいちいち書くなって?いいよね?にちゃんだもん。書き逃げでも(w

945 :3900万円の名無しさん:02/06/02 12:38
>球作さんて「言ってる事だけなら世界のトッププロなんだけどね!」w
スゲェYO!! 球作タンてば世界のトッププロに近づいてるってことじゃん!!
漏れは腕だけじゃなくて「言ってる事」すらCだもんよ。

946 :くしゃみ:02/06/02 13:23
>球作さんて「言ってる事だけなら世界のトッププロなんだけどね!」w

そうか?球作はコンプレックスの強い坊やにしか見えないな。

あたってるだろう? 坊や…


947 :3900万円の名無しさん:02/06/02 14:25
「言うだけ」ならさー、球’sとかの雑誌読んだり
それなりにうまい人から聞いた言葉とかを
自分で考えて、また自分の言葉に置き換えてみればいいだけじゃん。
その中には実感をともなって言ってることもあるかもしれないが、
たんに真似しただけ、またはわかったような気になっている言葉もあるかもよ。
ようするに、ハッタリなら誰にでも言えるでしょってこと。すごくないよ。
>>945は腕も「言ってる事」もC?じゃあなかなかうまくならないね

948 :3900万円の名無しさん:02/06/02 14:28
>>946
>坊や…
が 妙にイヤラシイわ〜vv

949 ::02/06/02 14:31
ウワーイ!ノートンの設定いじったら書き込めるようになったYO!
なので二軒目ももうすぐ終わりそうなので記念カキコ
あと黒豹とは合流しそこねました。今度会ったらゆっとくね。

>944- まぁ、球作タンのスレだし、全レスつけてるだけでも充分じゃない?
コンプレックス坊やでも、そう方が最初のころに色々悩んだりしてる人にとっては
貴重な意見が聞けるわけだからね。

950 :3900万円の名無しさん:02/06/02 14:47
球作タンの言葉で開眼したり勇気づけられたりしてる
人が何人もいるんだから、それだけでもすごい。

言うだけならって言うけど、それすら出来ない書き逃げ
野郎が何か?

951 :くしゃみ:02/06/02 15:19
球作は夜道を照らす街灯にしか過ぎない。

言葉が君たちを導いてくれるのかい?

険しい道を歩く苦しみと痛みを知っているのかい?

何もかもが甘いんだよ 坊や…


952 :3900万円の名無しさん:02/06/02 16:19
>>951
シャア?

953 :球作:02/06/02 16:51
寝坊しますた。とり急ぎカキコ。
>934〜938
 あれです。漏れは好きな事を好きなだけやってるんで「ストイック」との賛辞はあんまり当てはま
 らないかも。「上手になりたい」ってテーゼもなんだか「その日その月をシノぎたい」に変容して
 る気がするし。勝敗のある競技全般に言える事だけど、負けが続いて鬱な時に縋れるものって、競
 技そのものが好きかどうかだと思うです。
>939
 「長距離ランナーの孤独」はストライクゾーンど真中なり。未聴のものとか探して聴いてみます。
>940
 ごぶさた! 思うにHR/HMが球と馴染むのは、旋律が覚えやすい事とスピード感、それから過
 度に聞き入っちゃわない事(洋楽全般)じゃないだろか。
>941
 レールに貼りついた球に対して斜めにアプローチする際、漏れは視線をすこし上げて、手球の中心
 をもういっぺん確認します。手球がレールに隠れてる状態だと、真中のつもりで、誤った撞点(見
 かけ上の中心)を毎回正確に撞いてたりして、撞く程に誤解(≒苦手意識)が増大してる危険性も。
  すんなり厚みが見えない配置をみつけたら、とにかく同じ配置を反復練習してみる事だと思いま
 す。何日か繰り返してると、「苦手じゃない」を通り越して「好き」な配置になるから不思議。

954 :球作:02/06/02 16:52
>942
  月(388,000km)に着いたら次は火星に挑戦だ! 
>943
 (・ω・)?
>944
 メッキが剥げてきたって事でせう。過分のお誉めを賜ってるよりは気楽で(・∀・)イイ! です。
 「中途半端なレス」に反省。収束しちゃった話題の中にも、論議を尽くしてないものが沢山あると
 思うのでどうか指摘してください。
 「言ってる事だけなら世界のトッププロ」かなあ? 上に行く人の言葉ってもっとずっと重みがあ
 ると思うです。何度も言ったけど「ビリヤード好きなただのニーチャン」ですし。
>945
 10年撞いてりゃ漏れくらいの事はみんな思ってるのでは。
>946
 ヅヴォシなり。この人鋭い。赤面と吃音に超悩みました。
>947
 聞いた言葉も多々あるけど、書いてる事は大抵オリジナルですよう。出典のほとんどは自分で書い
 た球日記です。タマズは立ち読み程度だなあ。ビマガは定期購読してますが。
  特にアドバイスを求められた時なんかは、自分の言葉で書くように注意してます。自分でできな
 い事を勧めちゃったりするのも心苦しいし。

955 :球作:02/06/02 16:52
>948
 キャスパル兄さん・・。
>949
 本日真夜中ごろから移行チャットの予感。てっちゃん元気かな?
>950
 「ビリヤード始めた」って人も居てくれて、すごく嬉しいです。書き逃げうんぬんに関しては、
 944さんの「いいよね?にちゃんだもん」に同意。漏れにしたって匿名性と実存の儚さゆえにこん
 な事書けてる訳だし。
 2ch嫌いの諸氏が言う「どーせ匿名連中の書いてる事」って言葉は、何かのはずみでこのスレッド
 が問題になった時に、そっくりそのまま防衛の為の武器になると思うです。
>951
 JO前後に皆から貰ったエールと音楽情報は、怪物揃いの会場でアウアウになってる漏れを導いてくれ
 たですよ。好きで撞き続けてる人たちの上には必ず、球への愛ってでっかな太陽が輝いてるから、
 苦しくも痛くもないと思います。って、甘い?
>952
 って事は漏れはガルーマ?

956 :球作:02/06/02 16:53
6/1
 ゴッテン500円/91点/45,500円
 ゲーム代▲6,120円(8.5時間)
 差し引き39,380円。1軍でトップ取った! んでも続けて行くと絶対マークされそう。明日もいく
 べきか悩み中。今日の夜半に新スレ立てます。残った現スレはチャト消化の予定なり。

【大将語録3】「これでいい、って思った事は一度もねえな」(某日球屋にて)

957 :くしゃみ:02/06/02 17:27
鬱だよ… 坊や… それが君の本心かい?

鏡を見てごらん。それが君の本当の顔かい?

無難な言葉で人々を傷つけないことが優しさかい?

ぬくもりが恋しいかい? 心に妥協を求めて楽しいかい?

まだ若すぎるよ 坊や…


958 :くしゃみ:02/06/02 17:41
>「ビリヤード好きなただのニーチャン」ですし

とても悲しいよ… 坊や…

これが君の逃げ道かい? 残念だよ 坊や


959 :ストラド1/2:02/06/02 19:47
球作さん。。。あまり無理にレスをしないでも
良いのでは?真面目すぎる気もします。
ところで、「チョーク特集」は何月号でした??(笑)

960 :3900万円の名無しさん:02/06/02 19:51
くしゃみタンって、どんな人物なんだろう?

>言葉が君たちを導いてくれるのかい?
少なくとも、ここの言葉は漏れを導いてくれたと思うyo。
ボラドパーフェクト 2回達成
センターショット  100連続
今まで、出来なかったこと、出来るようになりました。

>険しい道を歩く苦しみと痛みを知っているのかい?
リーマンやってるんで、楽な道を歩んでいるかも。
球作タンの選んだ道は、漏れよりは厳しいと思うが、
くしゃみタンは、もっと険しい道を知ってるんだろうな。
差し支えなければ、体験談キボーン!

>無難な言葉で人々を傷つけないことが優しさかい?
無難な言葉も優しさ、厳しい叱責も優しさかも。
くしゃみタンの考え方をキボーン!

>これが君の逃げ道かい?
球作タンは、真実を述べただけに思えたが。
なぜ逃げ道になるのか、説明キボーン!

よろしこ。

961 :くしゃみ:02/06/02 19:56
私が怖いかい?

ワクワクするだろう 坊や



962 :3900万円の名無しさん:02/06/02 20:03
おっリアルタイム!
怖くはないけど、ワクワクするよ。
体験談 聞かせてー >961

963 :くしゃみ:02/06/02 20:05
もうビリヤードは止めたんだ…

悔しいよ 坊や


964 :3900万円の名無しさん:02/06/02 20:11
そっかぁ。なんかその言葉 ドキ ッときたよ!
なんか、聞いちゃいけないような気がしてきた。
変な詮索スマソ。
でも、いつか聞きたい! 語れる時がきたら是非、カキコしてください。

965 :くしゃみ:02/06/02 20:15
ネタだよ。めんどくさかったんだ…

ごめんよ 坊や


966 :3900万円の名無しさん:02/06/02 20:22
いえいえ、どういたしまして!!

967 :3900万円の名無しさん:02/06/02 23:45
ワラタ

968 :3900万円の名無しさん:02/06/03 01:16
kyuusakuuuuuuu
chattoshiyouzeeeeee

969 :球作:02/06/03 03:10
ただ今帰宅。

>957
 んー思った事だけ書いてるつもりですが。
>958
 逃げ道っていうより立脚点かも。自信持って「好き」って言い切れるか日々自問してるです。
>959
 ああっごめん! 今出先につき明日調べますです。
>960
 彼の事、漏れももっと知りたい気がする。
>961
 ちびっと怖いけどワクワクします。
>962
 同意なり。
>963・964
 あの快楽に一度灼かれた人はそう簡単に止められない、と思ったら・・。
>965
 ホッとしますた(・∀・)
>966・967・968
 (・∀・)ニパーリ


970 :球作:02/06/03 03:11
 6/2
 9ボール11先5000円/4勝1負/15,000円
 ゲーム代▲4,800円(8時間)
  「球蹴りなんぞ観てられるけえ!」っつー馬鹿者が漏れの他にもいて安心。店はガラガラだけど
 コアなメンツが多いので結構仕事になりそうなり。
 んでは新スレ立ててきます。チャットキボン者はここで待機ヨロシコ。混乱しそうなのでハンドル(捨てハ
 ンで結構)名乗ってくれるとウレスイ。あとチャットなのでsageてください。

971 :球作:02/06/03 03:18
立ててきますた(・∀・)
ビリヤードの話するから暇な奴だけ聞いてくれ【2】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1023041653/
漏れはしばらくここに居ますです。

972 :球作:02/06/03 03:19
【3】を【2】と間違える罠。


973 :3900万円の名無しさん:02/06/03 03:26
さっき球屋から帰ってきたとこ。
チャットするって言ってたけど、誰もいないのかな?
もう寝ちゃったのかも。
とりあえず、記念初カキコ。o(^-^)o

974 :球作:02/06/03 03:29
イラシャーイ>973

975 :mai:02/06/03 03:32
初めてカキコします。
最初から読みたいから全部は読んでないけどいいスレですね。
また玉撞きはじめようかな。

976 :球作:02/06/03 03:33
はじめまして>mai
楽しいよねビリヤード。

977 :へたくそだけど・・・:02/06/03 03:34
あ、球作さんだ。\(^o^)/
初めまして、973です。
新スレ、おめでとうございます。
PCも球も初心者だけど、このスレ見て、ちょっとがんばろうと思っています。

978 :球作:02/06/03 03:37
こんちはです>977
2月1本のペースで細々延びてるです。
なんかね、「ビリヤードはじめてみた」「頑張ろうと思った」って書いてくれてる人がいて、
漏れはそういうのがすごく嬉しいです。

979 :schon:02/06/03 03:37
>959
ビーマガの104号あたりだったような気が…。間違ってたらスマソ。

980 :球作:02/06/03 03:39
ああっ初リアルタイム!>schon
漏れも昔一瞬(2週間くらい)schon使ってました。
ビーマガの件はのちほどきっちり調べますです。

981 :mai:02/06/03 03:39
初めまして>球作
うん、楽しいねビリヤード。
野球やサッカーとかと違って個人競技なとこも好きだなぁ。
人付き合いが苦手なだけかもしんないけど‥



982 :球作:02/06/03 03:41
自分ひとりで監督も選手もできるしね。
野球の9倍、サッカーの11倍楽しいと思うよ>mai

983 :3:02/06/03 03:45
おおっ、いたいた
3ゲットしてきました !

984 :mai:02/06/03 03:45
そだね、自分で組み立てていって思った通りに撞けた時の快感は
何ものにも代えがたいよね。


985 :へたくそだけど・・・:02/06/03 03:47
>>918さんの
>野球やサッカーとかと違って個人競技なとこも好きだなぁ。
に同意。
σ(^o^)、へタレだから、人に迷惑かけそうなのが激しく怖い。
でも>>982
>自分ひとりで監督も選手もできるしね。
って前向きな考え方もあったんだ。(^o^)



986 :mezz+314:02/06/03 03:48
球作タンこんばんは
この頃、球撞き調子良いみたいですね。
漏れは球蹴りをしばらく見てしまいそうです。
今度合撞きヨロシコ!

987 :球作:02/06/03 03:48
イラシャーイ>新スレ3
禿同なり>mai
それはそうときのうペットショップで亀(と飼育用具一式)を買ったです。
名前はまだない。

988 :schon:02/06/03 03:49
今日HTに出たのだけど、またまた自滅してしまった。終わって直ぐに
別の店に行って外した配置を重点的に5時間ほど練習したけど、疲れからか
だんだん調子が悪くなってしまった。いつも2時間ぐらいしか練習しないから
集中できるのも2時間ぐらいまでのような気がする。試合とかに出て最後まで
集中を切らさない人は普段から、7〜8時間かそれ以上撞いているからだろう
かなぁ? 球作たんのレスキボンヌ。


989 :球作:02/06/03 03:50
オウヨー!>mezz+314
甲羅の直径5センチ位のチビだが動作が愛らしいのだ。

990 :3:02/06/03 03:52
球作は麻雀も強そうだな
914以下のレス見て思ったよ

991 :mai:02/06/03 03:54
>>985さん
自分もそうです。迷惑かけるの怖いっていうの。
それもあるけど自分の考えで好きなように動けるっていうのは
すごい魅力ですよね。

992 :球作:02/06/03 03:56
集中の持久力はやっぱりマラソン撞きで慣れるしかないと思うです。
ボラのあがり3マスくらいでぐぐっと調子があがった覚えはない?

肺と心臓を使わないスポーツだから、意識しだいでトップパフォーマンスは
保てると思う。生来のものではなくて、習得可能な技術です。

なんか人が増えてきてウレスイ。

993 :へたくそだけど・・・:02/06/03 03:56
>>991さん
>それもあるけど自分の考えで好きなように動けるっていうのは
>すごい魅力ですよね。
うんうん。
失敗しても、成功しても、自分に帰結するってのがいい。o(^-^)o

994 :3:02/06/03 03:57
よし、亀の名前考えれ !

995 ::02/06/03 03:58
おー【3】オメデトー
ここももうじきおしまいね。

996 :あはは:02/06/03 03:59
おりょ?初リアルタイムですぅ(w
就寝前に見てたら新スレたってました。ビクーリ。

997 :schon:02/06/03 04:00
>992
あんがと! 月に何回できるかわからないけど、マラソン撞きを取り入れてみる。

998 :球作:02/06/03 04:00
レス落ちフォロー。
>985・へたくそだけど・・・
 チーム戦とか、シビレの質がまるで違うよね。上手な人と組んでスコッチダブルス(いわゆるペアマッチ)
すると団体戦の疑似体験ができるし、組み立てとかすごく練習になるよ。
>990・新スレ3
 去年ごろまでは東風荘に入り浸ってたです。Rは1700位だった。
 

999 :3900万円の名無しさん:02/06/03 04:02
うぉぉ!!!
記念パピコ!

1000 :球作:02/06/03 04:03
マルチレス失礼。
>994・新スレ3
 それ(・∀・)イイ! カコイイ名前募集!
>995・P
 楽しい時間はいつもあっという間なり。
>997
 がんがれ。時間捻出も球のうちなり。

1000間近。誰かズサーっとやってくれい。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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