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同人女容姿向上計画第20部

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:33 ID:uPwiQiED
初心者にもわかりやすいよう、ブランド名などは具体的に。
初心者さん大歓迎です。
楽しくマターリお洒落話をいたしましょう。
お引越しは950で。過去ログは>>2-5の辺りで。

前スレ・同人女容姿向上計画第19部
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023369555/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:34 ID:uPwiQiED
過去ログ
第1部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/951/951935742.html
第2部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967655306.html
第3部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968682499.html
第4部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/972/972021115.html
第5部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974859852.html
第6部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976170315.html
第7部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978076174.html
第8部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979143117.html
第9部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980178255.html
第10部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982888770.html
第11部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987951093.html
第12部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996822158.html
第13部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10017/1001745353.html
第14部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10030/1003007152.html
第15部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10071/1007129356.html
第16部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10120/1012051104.html
第17部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10155/1015544855.html
第18部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10201/1020183391.html
第19部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023369555/l50
新・第1部 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025155078.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 17:46 ID:WGnVk7mK
乙華麗様です。
 
で、早速なんですが…今更日焼けをしてしまいました。
安くてオススメってありますでしょうか…。
顔じゃなく、首なんです…。

4 :前スレ941:02/09/20 20:27 ID:9AlAxMPa
>942
ありがとうございます。
miniというと、かなり上級者向けなイメージがあるのですが、1回見てみます。
研究がんばります!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:30 ID:KweN/+oi
面倒くさがりな私は、ジェル(というか液体?)状になっている日焼け止めを愛用中。
手のひらにブビュッと出して、腕や首に塗る。仕上がりはさらーりとしてます。
顔にもたまに塗っちゃうけど、揮発する気体が目にチョトだけしみる。
薬局で1000円以下だったはず。ちょっとだけ、アノ液体に似てるのはご愛嬌(w

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:39 ID:x/EkBdv4
アベンヌのスプレータイプの日焼け止め使ってたんだけど
思いっきり肌以外のところに白いの霧吹きされちゃって困った。
あんまり便利ではないので素人にはおすすめできない。

7 :5:02/09/20 21:42 ID:KweN/+oi
書いた後で、日焼け止めの質問で良かったのか悩む自分。
白く戻したいのかな?化粧品もいいけど、ビタミン摂ると良いよ。

顔や手足にどうにも嫌なシミができて本当に悩んでいる人は、病院に行くと良いです。
皮膚科でもいいのかもしれないけど(一度行って化膿痕が大分薄くなったので)、
形成外科は皮膚上の傷痕や裂傷などをキレイに治すのがお仕事なので、
そっちもいいかも。
近所の形成外科ではオリジナルの塗布薬を処方してくれたりする模様。
今度行ってみようと思います。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:40 ID:HHLwINIU
>>6さん
アベンヌのその日焼け止め、私も使ってます。
フツーに手に取ってぬるのがいいと思いますよ。
っていうかスプレータイプの意味ないですよね(w

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:09 ID:wqYSOiap
日焼けしてしまいました。
顔と首は死守したつもりだったんだけど、首の後ろが黒かった(w
美白がんばらねば。
みなさん、何使ってます?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:03 ID:ELAVxIqO
資生堂ホワイシスにダイソーのヒアルを混ぜて使ってまつ…(w

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:08 ID:3MgoRTc6
花王は品質がよさげな上に、割引で買えるからいいよね。
美白は効果を焦っちゃダメよ。最低でも2ヶ月やそこらは様子を見ないと。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:46 ID:D3cfX0St
私もホワイシス使ってます。限定セットを値段につられて買いました(w
化粧板の「高級化粧品とホトンド同じ効果のチープコスメ達。」というスレで
ホワイシスの化粧水に乳液を混ぜてシートパックすると白くなれた
という方がいたので、試してみては?
シートマスクはダイソーで買えるしね。
私はダイソーの酒しずくにホワイシス乳液をまぜました。
乳液だけ余るんだよう。
うっら日焼けした腕は、ダイソーの美白エッセンスを使おうと思ってまつ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:49 ID:D3cfX0St
って、顔のほうが話題になってるんじゃないですな。
首だったら、キッチンペーパーでパックしてるって人がいたので
それを応用したら首も美白できそうな気がしまつ(;´Д`)

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:35 ID:wxkeQqFy
美白話に割り込んでごめんなさい。
リア工時代からのオタ友Aが疲れてるのでご助言頂きたいのですが。

Aを疲れさせているのは同じくリア工時代からのオタ友H。
Hは、女子大に進みどんどん垢抜けて可愛くなり立派に隠れオタとなったAを
羨ましく思ったらしく、「私もそんな風に似合う服を選べるようになりたい」
と言い出しました。5年程前のことです。
Hは22才を過ぎても肌の手入れをせずすっぴん、髪は癖毛なのに放置でぼさぼ
さ、下手をすると小学生の頃の服を平気で着ていたりする、ここで言う容姿最
底辺のオタ。
この発言に喜んだAは、デパートのバーゲンなどにシーズン毎に一緒に行って
アドバイスしていました。
しかし、Aのお勧めを値札の数字だけ見て全て高いと片づけ、結局地元のスー
パーで千円のものを買って気に入らないだの可愛く無いだの文句を言っていた
ようなのです。親切なAでも、27才にもなってそんな態度を崩さないHにいい
加減うんざりし、なぜそんなに頑ななのか聞いたら、
「R(私のことです)もいまだに安物のGパンとTシャツのまんまじゃん。私
だってRと同じく服には金かけたくない」とのたまったらしく(涙)
私は海鮮なので、イベントでは機動性重視の格好でいつもジーンズです。
どうもAの話を聞いていると、オタ友の中ではHと一番体重が近い私が、
非オタの友人にジーンズが似合うと言われているのを小耳に挟んだらしく、
私だって同じジーンズはいてるんだから褒められる格好ができる!と脳内
決定したようなのです。Hはスーパーの先細りの霜降りジーンズなのに…。
確かに私とHは他のオタ友達より体重あります。でも普通なら身長12セン
チ差を考慮して体重も考えるものだと思うのですが…。
Aはとにかく、Hに彼女自身の体型を客観的に把握させたいのですが、
うまくいかないようです。
何をどう言ったら効果的なのか、ご教授願えないでしょうか。
それとも、もう放置した方がAのためなのでしょうか…。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:40 ID:rrd7vzX/
Aのためを思うなら放置でいいかとも思う。
Hのためを思うなら頑張って説得してあげられればいいかとは思うけど…。
体型を認識、ということよりもっと根本的な問題のような。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:50 ID:lHcDabZi
ジーンズなら全部同じだと思ってない?
それがわからなきゃ服選ぶのなんか無理。
まずそこから学べ。

と言ってみる。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:25 ID:w8J9QcHd
>14
体型認識なら、あなたの着なくなった服をあげてみるとかどうでしょう。
「ウエストがガバガバで着れないから」という言葉を付けて。

根本的な事を認識させるためには一度キツく言ってみてもいいんじゃないかと。
んで、キツく言った後にその体型や身長でも可愛く着こなす方法等をレクチャー…って疲れそうだなぁ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 04:07 ID:lHcDabZi
横幅があっても見苦しくない着こなしはできるよ。
つかAさんがデパートのバーゲンでものを勧められる程度の横幅なわけでしょ?

もし認識違ったらゴメソ
14タソは「それなりのジーンズ」をはいてるんだよね?
Tシャツも一応それなりのを着てるんだよね?

ほんとにどうしようもない人は基本的なアイテムについてすら無知です。
それで良くマンガなり小説なりかけるなと思うほど無知です。
昔職場にいた子は半年間、同じスパッツ(むしろモンスラ)とシャツブラウス
(これについては後のほうでもう1種類見た)、素足にペタンコ靴で通勤してました。
下着は替えてるんだろうけどさ・・・
で、なんか靴下の話になって彼女曰く「あたしはいつも靴はハイヒールだから・・・」

・・・・「ハイ」「ヒール」の意味わかってるのかと小1時間。

なのでHさんにあなたのジーンズと霜降りゴム入り1000円の区別は
ついてないと思われます。
それをやめるか垢抜けるの諦めるかどっちかだと言わないと・・・
今は違いがわからなくてもそのうち分かるようになるからまず
そのパンツはやめてちゃんとしたジーンズを1本買ってご覧、と
すすめてみては?
そのときに、Aさんやあなたもいるといいかもね。店員さんとのやり取りとか考えると。

その辺がわからないと、体型もダメだと思います。
長文スマソ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 04:19 ID:qGN/GdPc
スーパーでも、霜降りジーンズよりマシなアイテムはあると思うんだけど、
いっそ、Aさんはスーパーについていってあげたらどうだろう…。
それで変な服を買おうとしたら
「ウワー安いからってダメダメそんなの問題外ダサー!」
くらいの反応をしてあげて、まずは買うのを阻止。
全アイテムにダメ出しされたら、「スーパーでオサレになるのは無理なんだ」
って気付いてくれ…ない…か……な。
それと、お買い物に行くときは、14さんも一緒に行かないの?
同じようなものを試着して「RさんはオケだけどAさんはダメ」と
Hさんが判定してあげたら、「どうして?」って考える鴨。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 04:23 ID:2X94Z4Eo
> 同じようなものを試着して「RさんはオケだけどAさんはダメ」と
それはちょっと可哀想……というか、彼女が変な受け取り方しちゃうかも。
まず、彼女の霜降りジーパンとRさんのジーパンの違いを解らせた方がいいかと。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 04:55 ID:HK3YoGdf
ニッ○ンのスソすぼまりジーンズのページと、ファッション誌に載ってる
ジーンズを一緒に見せてみるとか。完全にシルエットが違うと言うことが
写真によってあからさまに分かって貰えるとおもうのだけど・・どうかな。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 05:08 ID:YwY4S92s
先ずジーンズ=1000円のペラペラ、という認識を
何とかするところから始めないとな…値段の桁が一桁違うよ。
「セブンのジーンズほしいな〜」みたいに(w
21さんの言う通り一緒にファッション誌読んだりして。

高いものに抵抗あるならせめてユニクロに行ってほしい。
スーパーはやっぱりスーパーの客層向けにデザインされているし
20代なら20代らしいシルエットのものの方がいいよね。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 05:16 ID:9+T0X/XU
何か適当な理由を付けてファッション誌を
何度かプレゼントし、勉強してもらう。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 10:17 ID:QCLW8htk
高い物が嫌だというなら>22さんもあげてますがユニ黒から始めた方が。
ユニ黒デニムはデザインも流行ライン追ってるし。
しかしそもそも服に金かけたくないと頑なに思ってる人は、
ファッション誌見たときに「はぁ?バカじゃないの」と言い出す危険性アリ。
以前、やはりヲタ友達を導くためにファッション誌を見せたのだが、
自分の認識とかけ離れた値段を見て、
こんなに服に金かけるなんてバカみたいだと言い出した。
まぁ良し悪しはさておき何に金かけたいかは己の価値観だからなとそのとき思った。
なので、値段が守備範囲を大きく越えない辺りからスタートした方がいいかなと。
あとは、とにかくヨイショして買わせようとするタイプではない
販売員さんのいるお店に連れて行って、試着させてアドバイス貰うのは?
結構的確に言ってくれる人も居るので、他の人から見た自分、を認識する役に立つと思う。


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 10:20 ID:o/ANHcNN
そういう人ってホントにおされに向いてないのよね…わかるわ……(遠い目
多分ファッション誌をプレゼントしても「載ってる服って高いよね〜」で切り捨てされて終わりだと思う。
んで、カタログなんかを見ても「違いがわからない」で一蹴でしょう。私が友人にアドバイスした時はそうだったわ。
んで、ブランド見に行っても「高いよね〜」で終了、友達ショボーンで終わりでしょう。
やっぱりこういう人はユニクロか無印から入るべきかなぁ。
例えば「所持金1万円(1マソでは無理かな?2マソくらい?)でどれだけオシャレになれるか」に挑戦してみるとかね。
そういうゲーム感覚に近い方法なら入りやすいんじゃないかしら?
でもこういう人って『ユニクロって安物でしょ〜?』とか平気で言いそうで怖いんだよな(w
オマエの着てる服よりは数倍マシだと小一時間問い詰めたいタイプだったりとかするんだよ…


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 11:04 ID:Km5saHvo
あああでも分かる〜
今年初めまでファッション誌見て「高っ」で終わってた人間でした
同じデザインで色違いのジーンズ三本と適当に安〜い
Tシャツさえあれば夏は生きていけるような気がしてました。やばかた。
でも何で変わったかというと自分が突然現実に目覚めたから、としか
いいようがない・・・友達に一方的にアドバイスされてる頃は全然
聞いちゃいませんでした。封印が解けたみたいにある日覚醒した(w
ただ自分のやばさに気づきかけた頃「同人男」の別館HPに
服にも散髪にも万札がいるのが常識だ、みたいに書かれてるのを見て
目からウロコが落ちるような気がしたのは確か。そのあと周りのフツーの子に
聞いて回っておされ度と予算の平均値を把握。
その場で自分の今着てる服を全部捨てたかったです。
たまたま割のいいバイトを始めた事もあって毎月万札をつぎ込んで
徐々に「普通の格好」に近づいていくと、今まであきれ気味で放置してた
友達が変化に気づいてアドバイスくれたり店回りつきあってくれたりして
今でもダサ気味ながら何とかまだ人前には出れる感じまでたどり着きました。

 でも結論としてやっぱり自分が気づくまでは手が出しようがないかも。
だって最初に、今まで上〜下まで(下着込)一式揃えてお釣が来る位の金で
ジーンズ一枚買ったとき、動悸が止まらなかったもん(藁

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 11:05 ID:csDGJpXo
ああいっぱいレスがついてる!みなさんありがとうございます。

Hは13号が入るそうです。Aが頑張って試着にこぎつけ、店員さんにもアドバ
イスもらっても、値札で一蹴してしまうとか。
ジーンズに関してはHがコミケにすごい格好してきた時、4、5人のオタ友達が
「RのEDWINのジーンズとあんたの安物と一緒にするな!」と散々言って帰りに
私と並んで鏡も見せたのに、「どこが違うの、一緒でしょ」と返されてしまい、
全員絶句してしまいました。どんなフィルターが目にかかってるんだー(涙)
万事この調子で、「値段と品質はある程度比例する」ということが理解出来な
いため、ファッション誌を見せても買い物でアドバイスしても、もう五年も前
から一歩も進みません。20年近く前に着ていた服の相場に固執しています。
ユニだったらそのオタCD買うのを我慢すれば、Tシャツの一枚でも買えるのに!

>17さん
そうできればいいのですが…私は82/68/88というある意味男前な体型のため
無理なんです。それに元々胸が小さい上に着痩せするタイプなので、Hには
「Rって貧乳。女なのに可哀相〜ププ」と思われているので(直接言われたこ
とあり)、私が体型のことに言及するとあからさまに「あんたにだけは言われ
たくないよ!」という態度を取ります。

>19さん
>同じようなものを試着して「RさんはオケだけどAさんはダメ」と
Hさんが判定してあげたら、「どうして?」って考える鴨。
上に書いた理由で私はHに見下されてますので、私との比較には特に強烈な
フィルターがかかるようで無理なんです。
>20さんの言うとおり、変な受け取り方をするんです。
「(胸のない)Rに似合って私に似合わないハズがない」と。
168cmの私と156cmで私より重いHが、Hの目には同じに見えるんでしょうか…。

>25さん
Hは一万円なんて大金を服に使いません。全身五千円というところです。
でもユニはダサイと言ってくれます。一体どうしろと…。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 11:24 ID:w9TbwHcM
ていうかなんでそんな子と付き合ってるの?
理解できない

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 11:30 ID:Km5saHvo
>>28
付き合いの深いのはHの友達のAさんでそっちに助言を、の
相談のはずだよ〜。
まさにこのスレ向きの相談ではある・・・ファ板とかなら蹴られてそう。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:45 ID:Av6vAjYe
うにくろ、今ならブーツカットデニムが2千円なので
なんとかならないかなー。

しかし「似合う服を選べるようになりたい」と言っておきながら
投資したくないとはどういう考えなんだろう。
そこまで頑なな人って、他のおつき合いの面でも支障がありそうだし
おつき合いやめちゃっても良いんじゃないかと・・・

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:14 ID:VdIFLZyS
2,3千円の値段見て「何コレ!?こんなお金払うなら同人誌買うわよ!」って思うようなら無理。
その人働いてるの?学生なら同人とお洒落の両立は厳しいだろうけど
社会人やアルバイターならそこそこ自由になる金あるだろうに。
タダで同人誌が手に入らないようにお洒落だってタダで手に入らないのに・・・
お金かけたくないならまずダイエットとか肌や髪のお手入れとかあるけど
その人の様子を聞く限り勧めても無理だろ〜な〜

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:24 ID:9+T0X/XU
このスレをHさんに見せる。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:32 ID:1HGV+Zjd
下手糞の 上級者への 道のりは 己がダサさを 知りて一歩

ってことで、まずは自分がどう考えても変な格好してるって自覚しないと
何も始まらない気がするんだけど…。
彼女に掛かっている分厚いフィルターを取り除くのはかなり困難かと。
個人的には27にもなって変わらないその頑なさは、一生治らんのではとも思う。
Aさんの為には放置が一番じゃないかねー。
普通は、周囲から変だおかしいとそれなりに言われたら気付く筈なのに、
もう五年でしょ?かなりこれからも自覚させるの大変かと思われ…。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:55 ID:750pIZDl
カッコイイ男性に的確にアドバイスをもらうってのはどうですか?

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:06 ID:n3/g6cgM
>34
この人、私に気が有るんだわで終ってしまう罠…


36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:43 ID:eTRi0uiX
>35
激しく、激しく同意。
敢えて逆説的に考えて見るなら「女の子の格好に口出しするなんてセクハラよ!」かな…?

私も知り合いに居たよ。Hさんみたいな人。仮にTさんとしておくとして。
私自身もそれほどオシャレに自身タップリなわけじゃなかったけどいわゆる「普通の格好」。
あのブランドは好きだけど高くて買えないのでランク落として流行り系でカットソー5000円で購入、くらいのレベル。
TさんはHさんのように「オシャレなんて無駄」「それなら新作の表紙を箔押しにするわ」って発言多数。
だが体系的には自信があるらしく「胸が大きいからブラウスは無理なの〜〜」と自慢たらたら。
そして小学校の時から着ている毛玉まみれのセーターを「お気に入りなのv」と言ってケミカルGパンに合わせてくる始末。
にもかかわらず、いわゆるスーパーブランドっていうんですかね、ヴィトンとかシャネルとか、
そういうブランドは大好きらしく「この口紅はシャネル〜〜」などと意味不明の自慢炸裂。
当時はユニクロがこれほど浸透してなかったんだけどそれでも街中で安い洋服屋を一緒に駆け回って
あれこれ試着させたんだけど、
「やっぱり安物はダメ」的発言多数……オマエ高い服買うんなら箔押しするって言うたんちゃうんかと小一時間説教したかった。
すごい極端なのよね。スーパーブランド=良いもの、スーパーブランド以外=粗悪品(?)みたいな。
オノレが着てる服より数倍マシだと気付かせることは出来なくて結局その他の事でももめて絶縁になってしまいました。

正直、気付かせるのは無理じゃないですかね…?一応経験者は語ってみました。




37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:57 ID:750pIZDl
Hさんみたいな人が尊敬するとか凄い!って思うような人って居ないのかな。
オシャレについてはこの人にはかなわないって思ってるような人。
そういう人に言ってもらうとか。

けど、その人がアレだと駄目駄目ですな。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:16 ID:u2vVWZOS
ブーツと別珍そろそろ解禁してもいいですか〜?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:00 ID:vmioPTuF
>38
あ、私も解禁したい。
別珍はともかくブーツはそろそろOKじゃ?

Hさん関係の話題だが、本当に本人の自覚がないと何ともならないよね。
私も3年位前は似たり寄ったりの状態だったので痛いほど良く分かるが。
開眼のきっかけは進学と月並みですが恋愛でございました。
自称「あたし外見年齢16歳だから〜」という20代後半が
私の知り合いにもいるけど、肌年齢が年相応(むしろヤバイ)のに何故気がつかない・・・

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:24 ID:kOSeliCl
20後半になったら服装よりも肌年齢からくる見た目の方がヤバイよね

ジャンル知人に30前半のお姉さん3人がいます。この3人は同年齢。
1人は元々美人なんだけどいつもきれいにしてるからか若い
夏コミ後の打ち上げで年齢カミングアウトされてびっくり
そしたらそれを聞いた外見ヤバめヲタな2名が自分の童顔自慢を
曰く「化粧しなくってもまだ22,3に見られるし」
↑社交辞令を真に受ける純な人、と思うことにしておくべきか
曰く「シワないし〜シミないし〜私ってラッキー」
↑シワが無いのはパツパツに膨らんでるから
でかいシミは無いけど小さいのはたくさんある…のに見えてないらしい

私もかなりヤバイ方なので、今はこのきれいなお姉さんにいろいろアドバイス貰ってます。
やっぱり「自覚」だそうです。他人に言われて反発してしまううちは厳しいとか。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:09 ID:lHcDabZi
・・・今気が付いたんだがHの勘違いはそもそも、
14タソのリーバイスを安物だと思ってるところじゃないか?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:13 ID:Bb5xPxb8
>41
揚げ足取りでスマソ。14タソはEDWINでは。

まぁでも自覚の問題だと思うけどな…。
自分の現状がわからなければ、値段の違いがわかってもどうしよもないかと。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:26 ID:lHcDabZi
・・・Σ(゚д゚)
そうだった・・・。

しかしそこまで頑ななのになんでオサレしたいとか言い出すんだ?
かつ、ユニはダサイのに何故スーパーで買う?
ユニクロ確かに最近チョト・・・と思うけどスーパーよりマシだよな・・・。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:45 ID:YgkBfGDl
服はお勉強または修行(w代としてある程度のとこで買うと良いかと。
それと雑誌で情報収集。別に雑誌を沢山買えとは言わないが沢山読んだ
ほうがいい。買うなら広告雑誌ではないメイクから洋服まで載ってるのを
毎月1冊買えば大丈夫だと。

まだ自分も修行中だけど。今一番は着まわし下手な事…(泣)

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:56 ID:3ygEFd1U
>44
着回し・・・わかるよ、若葉マーク外れたてだと難しいよね。
最近やっと気が廻るようになってきた。

雑誌、ど初心者向けは基本路線モノが良いよね。
20代前半くらいまではNonnoあたりが妥当か?
服・小物・メイク・その他情報まで総合的に網羅してるから
パンピな人の世界について学ぶにも最適。
服だけ変えようとしても難しいんだよね、
ます「世間一般の基準とはなんぞや」が理解できないと。

時々世間の非常識な常識に出くわして頭抱えてくなるけど(w

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:25 ID:750pIZDl
Hさんがなぜオシャレをする必要があるのか?
そこから突いていけばいいんじゃない?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:46 ID:VdIFLZyS
Hさんと朝まで徹底討論でつか(w

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/22 20:29 ID:vow5/Rav
クロップドパンツって、今年一杯位は大丈夫ですか?
ブーツとあわせたらどうかなぁと思ったのですが。

車通勤で5年ほど生活していたら、着る物に頓着してしまって
ワードローブが悲惨な状態です。
無地のカットソーやトレーナばかりになっていました。浦島状態です。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:36 ID:HtL3iVcI
>48
……ごめんね。頓着じゃなくて横着じゃないかな?

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:38 ID:Km5saHvo
待って自覚を促すのは
手取り足取り教えるより難しい・・・

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/22 23:07 ID:rhftGYJb
今はデジカメや携帯のカメラが普及しているから
Hさんの全身図を後ろや横から取って、マズーなポイントを
指摘してしてあげるって手はどうか。
鏡だと脳内フィルターかかっちゃうから、客観視しやすい写真にするの。
Hさん単体ではなく、オサレな人でHさんを囲った集合写真でもいい。
それでも、あきらかに浮いた自分に気づかんようなら、サヨ(・∀・)ナラだ!

逆ギレ・縁切り覚悟なら、Hさんの許可を取らず、真後ろから取って
「この人の服装どう思う? ジーンズの形がよくないよね。
ああいう形(と言って通りすがりの人や雑誌を見せる)にすれば
足長く見えるのに」とアドバイスする。
↑適当にでっちあげて具体的なことをいうのがポイント

・反応1「うん。ああいう形のほうがいいかもね」→
    「ユニクロで今なら2千円! 買わなくても大丈夫だから試着しに行こー。試着だけならタダヨ!」と引きずっていく。
    当然、おだて褒めたて祭りあげて買わせる→(゚д゚)ウマー
・反応2「うわ、こいつダサー。私はここまで酷くないじゃん」→
    「いや、これアンタだよ。ダッサイよね(ププ」と言ってみる→サヨ(・∀・)ナラ!
・反応3「違いがわからん」→
    「アンタの目は腐ってる。一生そのダサイ服装で卑屈に生きろ」と小一時間説教くれた後
    やっぱりサヨ(・∀・)ナラ!

52 :51:02/09/22 23:09 ID:rhftGYJb
長文になってた。スマソ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:15 ID:asRC50YU
>48
今年はクロップドとバギー、どちらも出ているので大丈夫かと。
ただ今年は靴の高さが、去年より低くなってきているみたいですねぇ。
でも、雑誌に出ていたクロップド+ドライビングシューズの人が、
なんか短足に見えてカコ悪かったので、
やはり高めのヒールの方が無難かと思ったyo。

上は、定番になったスキッパーあたりで、色は黒かベージュ、
ファー付きのコートでも着ると、なんとなく今年っぽいかも。



54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:28 ID:lHcDabZi
夕べから何度も書きこんでるんだが(ニガ
色々考えていると言うことで許してください

思うんだが、実は違いに気付いてるんじゃないのかな・・・
むきになっちゃってるだけな気もしてきた。
そのうちブランド物ジーンズ買って「ヤパーリ501だよねー」とか
何食わぬ顔で言う可能性が捨てきれない・・・。

最初は確かにジーンズは安いと思ってたかもしれないけど。
うちの親も「ちゃんとしたところに着て行かれないものなのに」って仰天してたし。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:35 ID:sNtUtdRp
去年、スキッパーに目覚めた私は
今年スキッパーが流行(?定番)って聞いて嬉しかったんだけど
よく行くところでは全く見かけない・・・
あれは比較的お姉さん向けアイテムなのでつか?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:45 ID:rQ57gbGJ
西武買ってパルコ行って鬱になって帰宅。
こっちは乳はあっても腹はないんじゃ畜生め!
何のためにシェイプアップしたのかサッパリ分からなくなってきたぞゴルア!
いっそ全体をL寸に戻したろうか・・・
過去ログで巨乳さん達が悩んでる気持ちが痛いほど分かった。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:02 ID:Zef+al/B
>55
OLさんとか、JJ系の綺麗めの服の人は結構着てましたよ。
逆にノンノ系のカジュアル派の人にはあまり縁が無かったかも。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:06 ID:dnnSJUHg
当方男ですが
男は比較的意識は在るのですが実行できない(しない)人が多いような。
女性は意識しはじめると確実に良くなりますね
そのかわり、目覚めるのが非常に難しいかなと・・・


59 :53:02/09/23 00:11 ID:LYMDKnrq
>55
たぶん最初にスキッパーが出たのが、エクスプレスとかの
アメリカ系ブランドだったような気がするので、
やはりJJとかオッジ系お姉さん向けの様でつ。
一枚で着てもサマになるので、今年の夏も愛用させていただきまつた。
がっ、ジャケットと合わせづらいという罠が(W
よって今はニットを物色中。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:27 ID:fdBq2h4M
>58
そうかな?目覚めるのも、女性のほうが簡単じゃないかな?
「ファッションに無頓着」「社交性がない」ってことに対しての批判って、
男性に対してより女性に対してのほうが圧倒的に強いよ。

まあその環境にあって、あえて無頓着でいる人は
相当な強者だから、確かに矯正が大変ではありますが・・・。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:42 ID:SQKAfrgk
>56
それを考えると服買いに行く気萎える…

ヴィヴィやシビラが巨乳にはいいと言うけど、両ブランドとも着こなすには
かなりの気合いと財力がいるっつーか、主張が強すぎるつーか、嫌いじゃないが
自分にはそぐわない感じ。
いっそ趣味板で評判いい、立体裁断の型紙手にいれて手作りしようかとも
思ったよ。

ヴィヴィは今期からライセンスもの出てるので着やすくなるかもしれんけど、
結構(見るのは)好きなだけにそれも複雑。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:34 ID:inl3h3bZ
すいません、少し話は変わるのですが。
皆様は顔を剃られるのはどの位に一度なのでしょうか?
実は母に顔を剃って貰っておいでと言われ、明日逝くのですが
最近剃ったのって夏コミ前だったと鏡を覗いて愕然、
ひげがはえちょりました。
それと、床屋さんで剃って貰うのは小学校の時以来なのですが
何か注意点というか、気にしていくことはありますが?
教えていただけると嬉しいです。

63 :今さらスマン:02/09/23 05:00 ID:e5pSUSsg
>>19です。本日は今ごろここに来ました。
そして愕然。
>「RさんはオケだけどAさんはダメ」とHさんが判定してあげたら、
この部分、Aさん、Hさんの名前が逆ダターヨ…………。
オサレ指南を少しは聞き入れているAさんの意見なら、
Hさんが見下してるらしいRさんとの比較も
少しは素直に聞き入れるんじゃないかと思ったのさ。
いやスマンかった。一滴末…。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 10:59 ID:GUiQxzBc
>61
ヴィヴィアンのライセンスのブラウス買ったけど、とても巨乳向きとは思えない。
そんなに巨乳でもない(それなりの)私でも、小さめのサイズの試着したら
胸ぱつぱつで、ちょっと大きいの買ったもん。ものによるのかもしれないけど…。
値段は\13000とか\16000とか、お手頃でビクーリ。<ヴィヴィアン的に

相方の服装があまりにもダメダメなので、なんとかしないんだったら
この冬は一緒にコミケ旅行に行きたくない!と宣告してしまった。
3年くらい前から「流石にそろそろ目覚めてくれるよね」と思って放置してきたけど、
全然変わらないんだよ…。協力とかもいろいろしてあげたいんだけど、
やっぱり本人にやる気がないっていうか、服の話とかすると暗くなるので困る。
最近連絡とってないけど、がんがってくれてれば…いいなあ…。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:36 ID:2How8yO7
>64
ハゲドウ〜
ヴィヴィアンは巨乳向きじゃないす。Dカップだとブラウスはキツイっす。B〜Cの人向け?それともアンダーの問題?
かといって大きなサイズやメンズサイズにしちゃうと当然それ以外の所が余っちゃってダメダメ。
お値段はアレですね、レッドレーベルが出てから比較的お安くなってるみたいですね。
でもニセモノも多いと聞くんでドキドキ。<つーか正規店で買えって事か…

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:38 ID:NCyicpZ/
>62
特に気にしなくてもいいのでは?
私は田舎に帰省したときだけ、顔そり行きます。年3、4回てところでしょうか。
毛が濃いからもう少し頻繁に剃ったほうがいいんですけど、
自分でやるのは怖いし、近所に床屋ないし、で毎年こうでつ。
ものぐさでいかんなあ、とは思うのですがね…
リア工で化粧はせず常にすっぴんなんで、それこそやったほうがいいのは
わかっていても(藁

容姿向上はまだまだだー

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:59 ID:GUiQxzBc
顔剃りは、フェリエマユメイクで適当にやってる。
安全。ほんとにこれ便利だ。
自分でやるの怖くても、鼻の下と顎だけはまめにチェックして剃らなきゃだよ。



68 :14:02/09/23 14:00 ID:YroRzs8S
色々考えて頂けて嬉しいです。ありがとうございます!

お金のないリア工の頃ならともかく、電車に乗って出かける時もお気に入りだからと
小学生の時のくたびれ古ぼけたギャザースカートを平気で身につけてくるので、23才
位から、私はHとはイベントでしか会いません。私以外にもつき合い面での支障が出
て、リア工時代の非オタの友人とはかなり疎遠になっているようです。
HはAのアドバイスをその時は一応聞いているようなのですが、フリーターなのにオ
タ関係にお金をつぎ込んで、服どころか一時期は光熱費も滞納しまくっていました。
というわけで>>54さん、それはあり得ないです。

私は25才までに、周り中からそれとなくやはっきりと指摘され続けても何も変わらな
かったので、Aには悪いですがもう治らないものと思ってます。ここでよく目にしま
すが、Hも腹が出ていることは棚上げで巨乳自慢もしっかりしてくれますし。

本当に、みなさんおっしゃるように「自覚」の問題なんですよね。
友人達の集合写真で、自分一人だけがなんか違うというのは分かるようですが、おか
しな格好をしているまでは分からないようなので、>>51さん、写真でも無理でした。
そもそも「自分は普通もしくは少しはイケテルけど、可愛いAにアドバイスしてもら
えば私もAみたいになれるはず」という思考がヤバイんでしょう。
ウーピー・ゴールドバーク似で何も手をかけてない人が、アドバイスもらっただけで
実践もせずAほど可愛くなれるなら、世の中プチ整形なんぞ流行らんわ!…スマソ

「どうしようもなかった私が普通レベルになれたのは、女子大の友人のおかげだから、
Hにも私のアドバイスで普通になってもらいたい」とAは頑張っているんですが、素
材がよくてちゃんと自分にも服にも手間暇かけられるAと、Hは人種が違うと気づい
て…。

夕方にAと約束があるので、ここまでみなさんにアドバイス頂いた内容を伝えます。
やるだけやって(見切りをつけろとは言えないので)しばらく黙って様子を見た方がい
いと言ってこようと思ってます。

みなさん本当にありがとうございました!

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:14 ID:7UygyeDE
>62
顔は三日に一度は剃るなぁ。
ちょっとでも産毛があったら、ファンデーションが粉ふいちゃうよ。
ファンデが安物だってのもあるけど…
T型の顔用安全剃刀ならよっぽどの事しない限り傷ついたりしないよ。

床屋で顔を剃ってもらう時の注意は眉毛かな。
整えてくれる人もいれば、触らない人もいるけど。

70 :48:02/09/23 15:01 ID:Ir7Q2GvR
>49 スイマセン。その通りです。アリガトウゴザイマツ…

>53
そうですか、まだ大丈夫なんですね。ありがとうございます。
スキッパーは一枚でなんとなくサマになるので
夏の間もちょこちょこ着ていました。ついでに秋冬物を買いに参ります。

会社を替わって電車通勤になって、流行を知らないと気がつきました。
五年のお洒落ブランクは思った以上に厳しいです。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:15 ID:96wHeiyv
流れ無視してスイマセン。
特にヲタというわけではないんですが、
自分がかなりイケテナサすぎということに気付いて
このスレが目にとまりました。
で、オサレなみなさんは年間どのくらいオサレに
お金かけてますか?
自分もお話に出ているH氏のように「こんな服にソ万円かけてる
くらいなら・・・」となかなか服を買う気になれません。
でも外で見かける女のコってすごくかわい〜ですよね。
みんなソ万円の服買ってるんですか?
それとも何か安く上げるコツがあるとか・・・。
よろしければ教えてください。<(_ _)>

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:40 ID:qYQLYld9
20台前半の自分はRIO(CLEF DE SOL)で無難に安く上げてます。
万単位の服なんて殆どもってナイヨー…・゚・(ノД`)・゚・。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:54 ID:8Wy1reos
>71
コートとか、ジャケットなどの、長期間に渡って使用しそうなものは
バーゲンをよく利用しています。
ただし、バーゲン時期以外にも店にマメに足を運んでます。
絶対購入出来そうな価格の店も覗いてみます。
入りにくい場合は店のマネキンを眺めて見たり。

バーゲンに関係なく購入するのが靴です。
靴だけは妥協しないと決めています。
それ位私に合うサイズがないんですよ。(涙)


74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:07 ID:QJ8VTp65
>71
私の普通だと思う値段↓(20代前半) 年間総額はわかんないけど。
「それなりの格好をしたければこれくらいの投資は必要かな」と思うくらい。

コート:3〜4万円。シンプルなジャケットやピーコートとかなら2万円。
 靴 :ブーツ2万円。ロングブーツなら3万円。スニーカー1万円以内。
かばん:5千円〜2万円くらい。ピンキリ。
トップス:ブラウス1万円。(仕事用の何の変哲もないやつなら4千円)
     Tシャツ5千円〜8千円。ニットは買わないのでよくわかんないや。
ボトムス:パンツ7千円〜1万円。
     夏物スカート8千円〜1万円・冬物スカート1万円〜2万円。

定価でこのくらい。どうしても欲しいものはやっぱり定価で買う。
安く上げるコツは、やっぱり普段ガマンしてできるだけバーゲンで買うとか
ブランド古着屋でコンディションのいいやつを探すとか、
自分のスタイルが決まっているならヤフオクとか。
でも服を買うのとかって、自分が満足できるかどうかがすごく大事だから。
ヤフオクや古着より、多少高くてもちゃんとしたショップで買った方が愛着がわいたり…。
お金がないなら、ポイントを絞って良いもの(心底欲しい、使えると思ったもの)を買う、
一点豪華主義みたいなやり方がいいと思うよ。見せ方次第。
今からの季節なら、ちゃんとしたコートと靴を買えば中は結構安物でも大丈夫…だと思う。

わかりにくい長文でゴメソ…。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:09 ID:097uObsA
>71
私はだいたい毎月平均5000円から1マン円くらいです。
私の場合は全部高い服を買うのではなく、ジーンズなどのパンツやジャケット、コート、
シャツなどは良いものをそろえて、Tシャツやトレーナー、流行のトップスなどは安物を買う感じです。
高いものと安いものを上手く組み合わせるのがコツ…だと思います。

76 :71:02/09/23 18:19 ID:96wHeiyv
みなさん、ありがとうです。
やっぱり多少はお金かけないとダメってことですね。
他にも化粧品代、美容院など含めると、かなりかかりますね。。
都会一人暮しにはかなり厳しいです。

さらにおききしたいのですが、服を買う上で後々のことを
考えるとどんな系統でいくかを決めておくと、少しは無駄買い
を防げるのではないかと自分なりに考えたのですが、
その系統が決められません。
どうしても譲れないのが靴です。パンプスやミュールなどの
ヒールがついたものはどうもダメでいつもスニーカーです。
かといって職場にスニーカーを履いていくわけにも行かず。
この間、スーツにスニーカーを合わせてる人を見ましたが、
あれは相当おしゃれじゃないと難しいですよね?
みなさんはどうやって今の服の系統をきめられたのですか?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 18:53 ID:ogvbnt+p
>>71
うっ・・・>>74さんほどお金ない(泣
でも自分も靴(特にブーツ)とコート買うときは万札2.3枚以上引き連れて逝きます。
実際ちゃんとしたところだとそれくらいするし・・・でもあんまり高いものは
流行りモノを買わない。>>71さんの年にもよるけど定番でいい物を持ってると便利。
流行で来年着なさそうなものは安く上げる。通販(フェリシモ)みたいに可愛いけど質悪い
でもまあ安いもの(トップス\3980とか・・・質は推して知るべし)で数を稼いでみたりする。
同人男容姿向上スレでいうところの「うにむじがぷ(ユニクロ・無印良品・GAP)」も
どこにでもありそうなアイテムを安く上げるのにたまに使えるけど、あくまでその程度。
で、化粧品と合わせて月10000〜20000円位目標。
もちろん季節の変わり目はファンデーション切替やコート等揃えるので臨時出費有。

でもまずはまめに服見に行って、自分はコレとコレが欲しいからいくら必要だ、という
目算が立てられるようにならないと。バーゲンは「●円で欲しかったものが安く買える」
場で、闇雲に「安く服買いたい」と思って行くと変なものを買ってしまうか踏まれて終わる(w
はっ・・・パーマとか入れたらもっとかかってる・・・。おされは金を食う!

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 18:54 ID:ogvbnt+p
あ、書いてる途中で食事の支度してたら71さんが先に(藁

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 20:11 ID:gBOAjvty
皮のスニーカーはけっこう使えるような気がする。
私はスーツよりもうちょっとラフな職場だけどね。
その日の仕事によって、汚れてもいい格好をして行こうと思うと、
汚れてもいいというよりも予め薄汚い格好だったりする私・・・
イカン・・・

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:18 ID:/RY54jPP
>>76
「系統を決める」ていうのがよくわからないな〜
自分の好きな服、着たい服を選んでいけば系統なんて自ずと決まると思うんだけど。
系統って予め決めておくものなの?
どんな感じの格好がしたいとか、こういう服を着たいとかないの?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:30 ID:Zi46p/CG
いや、系統決めとかないと「このスカートに合うトップスがこれしかない( '・ω・)」
てことになりかねん罠。

普通それを経験しつつ「手持ちのとあわせられるか」とか考えながら買うんだろうけど
76はその試行錯誤を省きたいわけでしょ?決まったコーデでしか着られない
ジャケットとかを買ってしまわないようにしたいんだよね?

・・・と言いつつぜんっぜん統一されてない我がワードローブ(ニガ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:43 ID:QJ8VTp65
とりあえず雑誌をいくつか買ってきて検討すればいいんじゃない?
で、目に留まったやつをどんどん切り抜くとかして
色々シミュレートしてみる。そしたら好きな系統が見えてきそうな。
雑誌に載ってる服が高すぎると感じたら頑張って似てるやつを探す。

83 :名無しさん:02/09/23 21:43 ID:eujEmk5w
あの、ここで聞くことじゃないかもですが、
去年はやった、ファー付きフード付きのコートは今年もうだめぽ、かな?
あったかくて気にいってるのに・・・

84 :71:02/09/23 21:44 ID:96wHeiyv
はい、すみません。どんなのを着たいのか自分でもわかりません。
ちょっと着てみたいのはJJとかのおねーさんのようなカッコウですが、
ヒールがあるのを履きたくないので断念です。
スニーカーがはける服となると、nonnoのような感じかなと思うのですが。
おしゃれ感覚0なので、着たいものをかっていくとほんとうにむちゃくちゃに
なってしまうんです。
あえて恥晒しますが、黒のロングコート+ウエスタンブーツ(茶・ヒールなし)
なんてカッコウで去年平気で歩いてました。
どっちもほんとうに欲しいと思ってかったのですが、これを組み合わせたら
まずいですよね・・・。っていうかやばい(恥

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:06 ID:0RhC6v1i
>>71
最近カカト低いのの方が多くない?靴。
履きやすそうなのさがせばおねーさん系でもいけると思うけど。
私は脚短いので逆にぺたんこ靴はきたくないよ。。。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:12 ID:L51tey8C
おしゃれって、物事を全体的に系統だて?て見られることと、
我慢できるってことだと思う。あたしはできないけど…(泣。
取り入れるって無理なことだと思うから、スニーカーか、
オネエ系を諦めるのが得策かと。
そして、全部の服をひとつの雑誌からまるまる真似してみては?
オールシーズン。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:39 ID:h+U5HHem
>85
禿道〜!ちびで短足だからブームが去っても厚底履いてたりした。
ぺたんこの革靴(主にワンストラップ)めちゃくちゃ多いよね。
履かないけど、WANONANOとかCOCUEで売ってるやつは可愛いと思う。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:45 ID:Zi46p/CG
自分も乗っちゃって降りられないタイプでつ( '・ω・)
ペタンコでとんがってるワンストラップ(しかもミュールっぽい)なんて
どうやっても似合わなそうで辛かったでつ・・・

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:06 ID:phw5JYXF
>>71
>85さんがあげてるようにローヒール靴で綺麗目に、というのもアリ。
単にヒールが駄目でスニーカー派なんだったらヒールの低い(殆どない)物を試してみては。
今秋JJカジュアル路線はローファー(ぺたんこ)もアリですし。
71さんがJJというのは単にお姉系の代名詞としてあげてるだけ…かな?
個人的にはJJはピンヒールで最低9センチ!っていう世界だと思ってるんですけど(w
そもそも、71さんがおいくつなのかでまたちょっと違うような気がするんでつが。

自分の服にかける金額はだいたい>>74さんくらいです。
でも、無地の定番物はGAPなんかも着ます。
シルエットが身体に合いさえすれば無地物はバレなきゃいいと思ってます(w
安物は如何にそうと気付かれずに着るかが勝負かと。
全身安物で固めずに、トップスが安かったらボトムはそれなりでラインの綺麗な物を。

自分の場合は逆に身長が何もしないでも170超なので、ローヒールパンプス大活躍派でつ。
あれが出始めたときは神のようだと思いました(w
これでもう出入口に頭ぶつけないで済むのね!と。
でもやっぱりスカートでローヒールはちょっと自信ないのでパンツが主流です。


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:15 ID:raS2sVKy
ずっとパンツやジーンズが多かったのだけどロマンティックなスカートが
着たくなって買ったのは良いが、足(もも)の太さと足さばきにボー然
靴も困りますね…がーん!

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:24 ID:RI+5D8yo
JJ系でヒールが苦手であればドライビングシューズで行くのがよろしいかと。
ヒールが無くてもキレイ系は出来ます。まずJJを買ってきましょう。
誌面のレイアウトが多少ごちゃごちゃして
面食らうかもしれませんがちょっとガマン。

ひたすらモデルの足元を見て、ローヒールや
ローファー、ドライビングシューズをはいているコーディネートを
探して、靴から揃えていけばそうそうおかしな事にはならないでしょう。

最初はたくさん失敗します。
雑誌に載っている通りのブランドでは失敗したときがコワイ。
なのでギャルがよく通う「エスペランサ」や「R&B」という
ショップを覗いてみましょう。
流行の型で合皮製の、安い靴が色々置いてあります。

必ず試着をしてから購入して下さい。多少底が薄いなと思ったら
フットケア製品を売っているところに行き、中敷購入です。
最近は履き心地のいい中敷がたくさん売られています。重宝しますよ。
>>71さんガンバです。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:28 ID:ogvbnt+p
>>90
そんなあなたにロングブーツを!

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:55 ID:RI+5D8yo
>>89さんと大体一緒ですが、こちとら身長156センチなので
その長身が羨ましい限り…
ヒールとはくとすぐ足が痛くなりますが、ここ1、2年
中敷他、フットケア商品が充実してきて嬉しいです。

OZOCは定番ものは結構低価格でさらに3サイズ展開のモノが多くて
重宝します。ブラウスものでサイズ36があってしかも2900円のがあるのは
非常〜に嬉しいところです。

流行モノはあからさまに流行に乗っかってるのが好きなので
セシルマクビーで購入する事が多いかな…
色とか選べばオトナっぽい着こなしも可能ですし。
以外と値段以上の質のものに出会えたりできるし。

最近エンジニアブーツが復活してきて、いつかまた流行が来ると信じて
10年近く保存してたヤツを引っ張り出してきてにんまりしてます。
ユニクロのデニムって結構優秀ですよね。先日買ったビンテージ何とかという
ブーツカットのが思いのほか良くてホクホクでした。そして2900円。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:29 ID:l4czj0jx
エンジニアブーツほすぃ・・・

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:46 ID:4E3ZNHwT
靴が増えに増えて、遂に親から「部屋に靴箱購入しる!玄関に置くな!」と言われてしまったよ・・・(⊃Д`)
これからまだまだ買う予定なのに(w
靴とか帽子ってケコーウ場所取るんだよね。
只でさえ同人関連の物で狭くなってる私の部屋に靴箱なんて置けないよ、ママン(;´Д`)


96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:36 ID:7sriCSL+
私も靴道楽〜
月々自由に使える金は2マソ程度なのに(大学生でつ)
月に1足とか買ってたよ…それなりにちゃんとしたの。
(パンプスで15000くらい、ブーツなら2マソ以上…)
当然、他のモノは何も買えない罠。

JJ系ではないですが、ピンヒール大好きです。
でもなんか最近ピンヒールも廃れてきてますよね。
ピンヒールでポンテッドトゥのバリバリ魔女靴に目がないのですが…
今年はどんな形のヒールがはやるのかな。
つうか、ヒールもの自体をあまり見ないのだけど…


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:25 ID:t0hXw5av
Hさんほどではないのですが・・・・
よくオタ(に限ってなのかはわかりません)の人で
それ漫画でしか着ないだろ?って服着てる人いません?
完全にメイクワールドしている人たちではなく(ゴスロリやデコラ系)


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:06 ID:VFHncmpv
>97
去年の「ミニスカ・サスペンダー・キャスケット・レッグウォーマー」って
かなりヲタクチックではないですか・・・?

私と友人は「10年前のレイヤーの私服のようだ・・・」と呟いておりますた。

でもその10年前は確かに「それ漫画でしか・・・」だった気がする

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:30 ID:GFysl1YG
>74
女の子は可愛くてそれなりに流行追ってて
安い値段でもそれなりに見える服あっていいよね
男でそういう服探すのって凄い大変だし
ユニクロとかそのへんだとシルエットとかおっさんくさくなるし
どう考えても女物の方が手が込んでる(ユニクロ、無印、ZARA・・・etc)
ほんと男に生まれて損したと思ったよ
女の子の服屋見てた方が面白いもの多いし

そんな感じで女の子に生まれた事を感謝しながら
ファッションに勤しんで下さい

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:43 ID:t0hXw5av
>98
確かに(w
某以後やってる友達が「最近サスペンダーを良く見るからウレスィ〜」
・・いや。あんたの(3谷くんの)ために着てるわけじゃないから(w

オサレにもジャンルがあるからだろうけど(自分ズッィパー系)
古着愛好アンドカスタムしてると全身5000円なんてかる〜く下回るよ。
貧乏なもんで趣味と実益を兼ねて・・・というのか
今年はボロジーンズ流行ってくれたおかげでオウチでビリビリ。

しかしイイモノを着ると浮く&周りが騒ぐ罠。

101 :ひげちんさま:02/09/24 03:45 ID:GPhajQyt
>74
女の子は造形が甘いとそれなりに流行追ってて
安い値段でもそれなりに見える服がなくて地獄よね
男はランニングにトランクス程度でいいし
ユニクロとかそのへんでなんでも片付くし
どう考えても女物の方が手が込んでる(ブスをその気にさせる売り方etc…)
ほんと男に生まれてプラマイゼロと思ったよ
企画モノのエロビデオの方が見てて面白いもの多いし

そんな感じで女の子に生まれた事を呪いながら
ファッションに勤しんでせいぜいアパレル業界に資本を投下して下さい
そのカネがめぐりめぐって私のポケットに納まるならば汝らにも慈愛の
ひとすくいほどもふりかけてやろうほどに。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:50 ID:Gh27EZRo
>>99
んなこたーない。

103 :ひげちんさま:02/09/24 03:54 ID:GPhajQyt
>98
確かに(w
燻製職人やってる友達が「最近ハムのお歳暮を良く見るからウレスィ〜」
・・いや。あんたの(ハムの人の)ために縛られてるわけじゃないから(w

ハムにもジャンルがあるからだろうけど(自分ボンレス系)
荒縄愛好アンドカスタムしてると全身ムッチムチなんてかる〜く上回るよ。
貧乏なもんで趣味と実益を兼ねて・・・というのか
今年は蒼天の拳が流行ってくれたおかげでオウチでビリビリ。

しかし秘孔を突かれると膨らむ&周りが「いってれぼ!」だの「たすけろばぁ!」等騒ぐ罠。

104 :ひげちんさま:02/09/24 03:59 ID:GPhajQyt
私もカニ道楽〜
月々自由に使える金は2万円もあるのに(大学生でつ、ウソでつ。)
月に1足とか買ってたよ…それなりにちゃんとしたカニのを。
(足全部で15000くらい、全身なら2万以上…)
当然、他のモノは何も買えない罠。

JJ系ではないですが、ピンヒール大好きです。卑しいブタである私にはピッタリ食い込みます。
でもなんか最近ピンヒールも廃れてきてますよね。女王様が減ったのかしら?
ピンヒールでポンテッドトゥのバリバリ魔女靴で踏みしだかれるのに目がないのですが…
今年はどんな形のヒールがはやるのかな。
つうか、ヒールもの自体をあまり見ないのだけど…

105 :ひげちんさま:02/09/24 04:01 ID:GPhajQyt
>>93
エンジニアが履かないのだから、チビッコ同人女ブーツだろ。

106 :ひげちんさま:02/09/24 04:03 ID:GPhajQyt
>>90
ロマンティックあげるよ!
ロマンティックあげるよ!

107 :ひげちんさま:02/09/24 04:10 ID:GPhajQyt
みなさん、ありがとうです。
やっぱりいくらお金かけてもダメってことですね。
他にも化粧品代、美容院など含めると、かなりかかりますね。。
玄武岩の原石にはかなり厳しいです。

さらにおききしたいのですが、研磨剤を買う上で後々のことを
考えるとどんな系統でいくかを決めておくと、少しは無駄買い
を防げるのではないかと自分なりに考えたのですが、
その系統が決められません。
どうしても譲れないのがダイヤモンドカッターです。紙やすりや金属やすりなどの
トゲトゲがついたものはどうもダメでいつもダイヤモンドカッターです。
かといって職場にダイヤモンドカッター装備の研磨機を持っていくわけにも行かず。
この間、黄鉄鉱を研磨機に合わせてる人を見ましたが、
あれは相当の熟練工じゃないと難しいですよね?
みなさんはどうやって今の石の研磨剤をきめられたのですか?

108 :ひげちんさま:02/09/24 04:25 ID:GPhajQyt
美白話に割り込んでごめんなさい。
リア王時代からのスカドル仲間が疲れてるのでご助言頂きたいのですが。

Aを疲れさせているのは同じくリア王時代からのスカドルH。
Hは、ソフトオンデマンドに進みどんどん垢抜けて可愛くなり立派にスカドルスターとなったAを
羨ましく思ったらしく、「私もそんな風に糞の質を選べるようになりたい」
と言い出しました。5年程前のことです。
Hは22才を過ぎても野菜を食べず肉ばかり、水分ばかり取るので、うんこもビチャビチャ。
下手をすると小学生の頃の服を平気で着ていたりする、ここで言う幼児プレイの一環。
この発言に喜んだAは、都内のビデオ屋などにシーズン毎に一緒に行って
スカドルの心得をアドバイスしていました。
しかし、Aのお勧めを値札の数字だけ見て全て高いと片づけ、結局地元のレンタルビデオ屋
で千円のものを買って気に入らないだの可愛く無いだの文句を言っていた
ようなのです。親切なAでも、27才にもなってそんな態度を崩さないHにいい
加減うんざりし、なぜそんなに頑ななのか聞いたら、
「R(私のことです)もいまだに安い手当ての自然便とイチヂク浣腸のまんまじゃん。私
だってRと同じくプレイには金かけたくない」とのたまったらしく(涙)
私は売れないスカトロ女優なので、撮影では機動性重視の格好でいつもジーンズです。
どうもAの話を聞いていると、オタ友の中ではHと一番体重が近い私が、
非オタの友人に自然便が似合うと言われているのを小耳に挟んだらしく、
私だって同じ浣腸つかってるんだから褒められる大便ができる!と脳内
決定したようなのです。Hは薬局の棚売りのイチヂク浣腸なのに…。
確かに私とHは他のオタ友達より便の量があります。でも普通なら前の日に
食べた食事を考慮して糞便の量も考えるものだと思うのですが…。
Aはとにかく、Hに彼女自身のプレイスタイルを客観的に把握させたいのですが、
うまくいかないようです。
何をどう言ったら効果的なのか、ご教授願えないでしょうか。
それとも、もう放置した方がAのためなのでしょうか…。

109 :ひげちんさま:02/09/24 04:40 ID:GPhajQyt
また茶化しに来るよ!

 ヽ(`Д´)ノ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 04:44 ID:lg4gp4Qu
またね〜( ・∀・)ノ

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 05:07 ID:23spqOYA
流行ってしまえばこっちのもんよ。
私もロリとまでいかないロマ系が好きだったんで
流行ってくれたおかげで以前に比べ格段と安く手に入るんでありがたいです。
女の子らしいのが好きっていうのはちょっとオタクっぽいかなぁ
と思ってたけど流行のおかげで気にせず街歩けるようになったよ。
JJ系ギャル様々。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 07:22 ID:lXt+5j8L
>99
彼女と服屋行くといつも絶望しますが?
見に行く服屋が行けないのかも知れないね
設定としてはHFかじってる感じのが普段用に買う店
って事で、どこかお勧めの店があれば聞きたい
いや、スレ違いは重々承知だが真面目にわからないんだよ
そこそこのブランドでも凹む事もあるしな

113 :ひげちんさま:02/09/24 07:26 ID:GPhajQyt
あの、真剣にこいつ>>112が何を言ってるのかわからないんです。

114 ::02/09/24 07:37 ID:d7uKYKe5
どうした? 女にかまって欲しいのか?(ワラ

115 :ひげちんさま:02/09/24 07:41 ID:GPhajQyt
ウゲエ、ゴリラくせえ。

116 :らら:02/09/24 07:46 ID:d7uKYKe5
図星だったようです(ワラ

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 08:30 ID:gTCiRS4e
ひげちんちゃん、たま〜にだけ来てちょうだい。
頻繁に来られると混乱するんだよー。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:37 ID:GR7n8O6C
でもちょっとおもろいよひげちんさま(w
たまに来てね。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:31 ID:WNp9foSd
>>99
女ですがメンズの服屋大好きでよく行きます。
女物より見ていて楽しいし欲しいと思いますが何か?
でも身長が160しかない上ガリガリなので
実際には着られないものも多いのですが。

ジャケットとか、男物の方が好きなラインのものあるんだよね…
でもどうしても袖が余ってしまう。袖だけ切るとライン崩れちゃうし。
男に生まれたかったよウワァァンヽ(`Д´)ノ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 11:39 ID:M31iZXEi
たまに年相応のきちんとした服着なきゃ!と思って大枚はたくんですよ。
でも、もともと興味ないから扱いが悪くてカシミア穴だらけにしたり
洗濯機で縮めたり、別洗いやクリーニングに出すのが面倒で黴びたりとか。
で、そんなに愛がないからあまり惜しいと思わないんで悪循環。
いったいどうしたものかと。
せいゆーとかのスーパーでそのシーズンだけ着る安いもの買う、が今の
ところの対応策なんですが。たまには格の違う格好したいです……

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:03 ID:VFHncmpv
たまに最先端のソフト使いこなさなきゃ!と思って大枚はたくんですよ。
でも、もともと興味ないから操作方法がわからなくてデータ穴だらけにしたり
途中でほったらかしにしたり、データ作成や整理が面倒で使わないうちバージョン落ち。
で、そんなに熱意がないからあまり惜しいと思わないんで悪循環。
いったいどうしたものかと。
雑誌とかの付録にそのときだけちょっと試せるようなのがついたの買う、が今の
ところの対応策なんですが。たまには格の違うソフト使いたいです……


・・・・と書くとおわかりいただけるだろうか。
自分にも耳が痛いがやはりそれなりの格好をしようと思ったら
それなりの努力もいるんじゃないかと。

122 :おしゃれ通信:02/09/24 12:05 ID:GUoub/g0
Q:「クラスのブス山さんをへこますにはどうすればいいのですか?」

A:「『美人のきれいな、顔に資本があるタイプの人が
  今どう騒いでいようと、何の損もないけれども、
  君は顔に関しては資本がないんだから、 
  他に資本を作る努力をした方がいいよ』っていう話を、
  こんこんとしてあげる方がいいと思いますね。
  奇しくも私、昨日の明け方のテレビ出演で大変不評だったですね、
  『奇抜なおしゃれはブスの逃げ道』っていう話をですね、生放送でしたんですけどもね、
  後ろにいたシェイプUPガールズの中の一人が奇抜なおしゃれをしていたという、
  大変な苦労話なんですけどね。」

123 :2チャンネルで超有名:02/09/24 12:07 ID:COdkjYet
http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

124 :おしゃれ通信:02/09/24 12:14 ID:GUoub/g0
いつもこのスレッドを楽しく拝見させて頂いてます。

とりあえず
「〜だけど、どーしよー?」みたいな
悩みを打ち明けるかフリして遠回しに自慢するのは
やめた方がいいと思います。臭くて耐えられません。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:31 ID:0pncFL5L
>113
112は彼女に絶望してんだろ。

126 :112:02/09/24 12:37 ID:dkX0Uf5A
>119
確かに160しかないと厳しいかもしれないね
つうか具体的にどこの服屋か教えてほしいんだけど
高い価格帯の店でなら話は別だけど
セレクトショップ系のオリジナルくらいの価格帯でメンズ、レディス両方扱ってるとことかだと
明らかにメンズのほうが手抜いてるよ。
ていうか売り場面積からして二倍、三倍あるところもざらですが?
ジャケットにしても同じ価格帯でデザインが明らかに多く入ってたり
本切羽になってたり(メンズは開き見せ)
ニットにしてもメンズは一型、レディスはジップ使いを変えて二型
とさらに前身ごろに切り替え入ってるの一型とか
明らかに選択肢も多いしな。
比較的手が出しやすい価格帯で、こういう差があると厳しいよ


袖余ってるならアンコンのやつとか、物によっては
いっそ捲くっちゃうのもありじゃない?そういう着方提案してるとこもあるし
あえてメンズを着てることを強調しかねないけど
それより胸が入らないかったり、皺が寄ったりするほうが問題じゃない?
俺はレディスのジャケットの絞りが入ってて、着丈短いのとかが好きだな

ディオールオムとかでもそうだけどメンズを女性が着るケースは多々あるけど
その逆ってほとんどないでしょ?羨ましいよ


もちろん女がおしゃれするのが楽だとかそういう意図はないよ
化粧したり、服も種類多いだけに合わせも大変だし
男のほうが楽しようと思えば圧倒的に楽だってことは自覚してるけどね

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:55 ID:jvs2daVA
萌っ娘..........
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:50 ID:l4czj0jx
112は、同人女に「そうですね〜」とでも言ってもらいたいのだろうか・・・
あなたの言ってる事はたしかにあると思うけど、それでもオサレな男の人はいくらでもいるもんだ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:53 ID:l4czj0jx
あ、なんか感じ悪い言い方になっちゃったかな。ゴメソ

112は女っぽいデザインが好きなの?

130 :112:02/09/24 15:12 ID:MSB6nw7k
>128
別に女っぽいデザインが好きなわけじゃないけど
彼女と服見に行ったりしててほんとそう思うんだよ
オサレな男はいくらでもいるけど、明らかに全体のレベルは
女の子のほうが高いでしょ?とくに高校、大学とかね

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:34 ID:VW2otA5z
そんなに背が高くなけりゃ男だって普通に女物も着られますがな。
男が女物のボトムを穿くと気持ち悪いだけだが。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:56 ID:l4czj0jx
>130

う〜ん・・・だから?
(一つだけ。シンプル=手抜きでは無いよ。)

112さん、頑張って自分好みのブランド見つけてくださいとしか言いようがありません。
あと、ここは同人女容姿向上計画スレです。
男性みたいだから、いろいろ聞きたいなら同人男〜スレに行って見てはいかがでしょう。
脱オタできるといいですね。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:27 ID:n3mcLMkZ
寒い東京都下+チャリ通勤+空調ききまくりの職場ってことで
ノリノリでブーツはいてったら上司に「夏用のブーツ?」と聞かれた…
素ボケなのか、ツッコミなのかが悩むところだわ…
きらびやか(?)な場所へ足を踏み入れる機会が減って女度ダウン中(泣
ピンヒールが職場敷地内の石畳にはさまるってどーよ?
朝から三度も溝にハマって身動きできなくなるのは切ないです
(しかも叫び付き)

と、ぼやきつつ質問なのですが、プリーツスカートって
長時間座ったりしてると折り目とれたりしますか?
安くてかわえぇスカート見つけたんだけど、怖くて買えない…
折り目が取れないコツとかありましたら教えてください。



134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:44 ID:P816vFMO
>133
あーあるある(w
自分もよくやります<ピンヒール溝突っ込み

最近、課題しかしてないので学校と下宿の往復。
オサレなんて縁のない生活。
あー、おもいっきり派手な服で出かけたいー!


135 :>133:02/09/24 20:00 ID:VjSBp7j4
薄生地のほわほわしたプリーツスカート、座ってる部分のしわがとれてきた・・・

・アイロンをかける時に市販のプリーツスプレーを御使用になるとぱりっとします。
 (もちろん、お洗濯すると取れますが..)
 てかり防止に、必ず当てぬのをしながらアイロンしましょう。
 余談ですが安くあげようとして『のりずけキーピング』を使用するのはあまりお勧め
 できません。白くなります。
 また、お洗濯をするまえにプリーツに仕付け糸をして固定し、ネットに入れてお洗濯
 すると多少プリーツが残るのでアイロンがしやすくなります。

・スカートの裏からひだを整えてセロハンテープでとめ、安定させてからアイロンを
 かけるときれいに仕上がります。

これくらいしか分からなかった・・・
着た後のお手入れが肝心ということでしょうか。
厚手の生地なら、「ホチキス」で止めてしまうというツワモノな人もいるようです。
(針先を外側にして。黒い生地なら針をマジックでぬってしまうらしい)

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:01 ID:F9RcuCHf
>131
女物のボトム履いていい男はチョト前の及川ミッチーだけだYO!

>133-134
私は排水溝に良くはまります……そして脱げます。ミュール。
いつか踵折っちゃいそうで恐い。


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:57 ID:0Gj3fbxQ
会社は内勤事務だし、帰りは健康とダイエットの為に二駅歩くのでスニーカー。
それに合う格好、となったら、通勤には段々ユニと無印愛用者になってたよ。。。
時折ヨーカドーのちょい形のきれいめロングスカートくらい・・・
20代ももうすぐ終わるのにこれじゃ、やっぱり会社の人には貧乏&オタっぽいと
思われてるかしら・・・
でも、がんがってあと5kg落としてから会社おされ服も考えます。
1年間歩いて14kg落ちたとこなんだ。サイズも変わるから今は金掛けないことにする。
呟きで申し訳ない。か、からまないで・・・

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:04 ID:aGWLxcey
脱げるよね<ミュール
1、2歩あるいて取りに戻るときが恥ずかしい。
あと、階段のぼる時、段差に踵がはさまるのも恥ずかしい。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:12 ID:JqNFbbd2
プリーツスカートはアイロンかけるのがすごく好き・・・
座るときはひだを伸ばして座るのではなく
腰のあたりから手を滑らすように添えてひだにしたまま
座るとよいんだけどね。慣れてないとひだぐちゃぐちゃになるけど。

140 :119:02/09/24 22:35 ID:6jfd1TVE
>>112=126
亀レスだけの上終わった話蒸し返してスマソ。
112好みの、絞りの入って着丈の短いのが嫌なんだ…
レディースの服屋まわってもそういうのしかなくて鬱だったんだよ。
メンズで胸が入らないというのは無いんだ、自分貧乳だから(ニガワラ

自分がストリート+B系だからってのもあるかもしれないけど
そういう服屋はダントツに男物の方が凝ってる気がするな。
レディースも置いてある所でも、男物の方がサイズ展開、種類も多い。
まぁ結局無いものねだりなんだけどね。

ところで質問なんですが、ソイエで脱毛した後黒いブツブツが残って
チョト汚い感じがして嫌なんですが、
こういうのってどうしたら綺麗になるんでしょう?
皮膚の下に毛が生えてくるのも、仕方無いとわかっていてもプチ鬱。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:16 ID:ZLta5wCi
>>137
ダイエットはオサレの大きな一歩だよ。がんがれ〜!


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:29 ID:irIh1HIV
>>138
私も履き始めの頃は必ずやった・・・(w<段差に踵が
階段が混雑してる駅でやっちまって
流れ止めたりしちゃうと激しく恥ずかしかったです。
お洒落って血と汗と涙だよね・・・実用性ばかり重視してられない。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:32 ID:2Vxn7CeT
>>140
私もそうでつ。毛はなくなっても、
毛穴が目立ってて、意味ないの・・・
だからスカートをはく勇気がない・・・

でも一目惚れしたスカート15,000円買おうと思います!!
同じ値段のパンツのほうが絶対活用できるんだけど
スカートとブーツが履きたいんだよおぉぉぉ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:40 ID:D0Sx/YSj
ドシロウトage

2人目のが同人女丸出しで見ててツライ…

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:53 ID:14i/MPjq
>>144
>>140のこと?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:59 ID:LabwTPnR
>144
禿同。
独特の喋り方だよねと鋭い(?)突っ込みが入ってさらにウトゥ……

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 02:01 ID:znLTyP6W
ドシロウトという番組。
今回コスプレイヤーが登場しました

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 03:01 ID:LgnJlyfG
お祭りワショーイ!!鬼畜です!!
春高バレーで現役男子高生のおチ○コが全国に放映されました!
ジャンプしようとした選手に横のプレイヤーの手が引っかかり全開のところをカメラがキャッチ
被害者には可哀想ですが・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1032889604/



149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 12:59 ID:sjqadJtp
>137

スバラシイ!私はその努力に敬服します(つД`)
あ、これは絡みなのか!?でも言わせて〜

ヲタっぽくはないとは思うけど、ちょくちょく安い格好ですましてしまいます。
下腹と、太もも(腰周りより太い)があって、イイカッコしようにもいま三つ位ダメな感じ。
ていうか、「この体でイイモン着るんじゃねえよ!」と自分に叫んでしまいます・・・
夜に引き締め運動してるんですが・・ヤパリ自分も駅2つ分位は歩かなきゃですな。
137さんを知って、やる気がでてきました。



150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 21:43 ID:A0CsTnCV
印刷代割引の時期にかわいい秋物出始める罠。
ブーツ取ったけど吹っ切れない自分がいる〜オタク魂〜〜。
上級同人女さんは、早割で印刷して売り上げでバーゲンて循環なのかしら。
どうよどうよ。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 23:41 ID:oA3PJOG8
靴目当てで銀座プランタンに戦いに行ったけど、24以上の靴はほとんど
なかったーヽ(`Д´)ノカナスィ・・・ それとも早々売れてしまったんか・・・。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 23:49 ID:A0CsTnCV
特殊サイズは出始めにゲットするしかないんじゃないかなーやっぱ。
私22だから、発見したら即購入してる(作ってないメーカのが多い)
婦人靴は22.5〜24.5くらいが標準らしい。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 08:02 ID:ZH+0AijP
前スレで書いてあった「ジーンズの色落ちには酢」を、さっき試してきました。
本当に色が出なかった・・・・・ちょいとにおいが篭りましたが(藁

大学入ってから電車通学になって、車内のオサレさんに刺激される事が多かったんですが、
事情によりバイトができなく・・・・(汗
このスレを見ながら、お金を使える範囲で安くてそれなりに見える服&バーゲンをフル活用してたら
いつの間にか学校で買い物上手というあだ名が付いてました。喜んで良いのだろうか・・・・?(藁
まあ、「黙ってればおたくに見えないのにね」と言われたので、どうやら上達はしている模様です。
全然ブーツや秋物に関係無い話ですが、このスレと住人の皆さんにお礼を言いたかったので。
ありがとうございました。これからも参考にさせていただきます。
話の腰を折ってすいません・・・・・・。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 18:14 ID:rZEQWZTK
美容院で眉山削られてユウウツ
アーチ型より、きりっとしたのが好きなのに。

>>153
>買い物上手
(゚∀゚)イイ!のではないでしょうか。
学生のうちは、服だけにお金をかけるわけにも行かないし。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 18:36 ID:chcobCZM
生まれて初めてジェイジェイを買いました。
(普段はefとか…)
……違う世界を目の当たりにしました。
なんていうか、いつもと違う雑誌を買うって新鮮っていうか、
目から鱗ですね。
その格好をするかどうかはわからないけど。
でも純一巻きにはチョト萌え。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:31 ID:u9GNr7O3
>154
あのね、人相学的にはアーチ眉の方が男運上がるんだって。
私それTVで聞いてから眉山キリリからアーチに変えた・・・(w

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:32 ID:LRpcaqZK

【同人限定・秋葉原マターリオフ 】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032877813/l50

ヽ(*`Д´)ノ< 参加者大募集中!!!!

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:38 ID:417vds/5
久々に古着のスカート買いました。
細身のジーンズとの重ね着ってまだ廃れてないよね…?ドキドキ
七部丈のシャツにキャミソール着て街を歩いたら寒かった。
ジャケットも買わないと。

>153
買い物下手の私には羨ましいYO!
高い服も下手したら安く見られてしまいそうな格好ばかりしている自分。欝。
いつになったらステキオサレ人になれるのだろうか…。

159 :154:02/09/27 01:05 ID:8KUACa5C
ジャケットの丈が短くて、中にシャツを着ると裾がはみ出る・・・
そんな時、どう対処してますか?

>>156
「キリリ眉だと仕事運が上がる」になりそうですね。<人相学
確かにアーチ型のほうが男受けは良さそう。
でもキリリ眉が好きなんでつよ。仕事欲しい・・・

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:50 ID:yv4UzAGe
キリリ眉の人って近寄り難い女タイプになっちゃうんだよね。
黙ってると怒ってるみたいに見えるっていうし。
今日電車で眉部分の骨格をナナメ30度に横断して
ほっそーく描いてるキリリ眉の人見たけどやっぱり不機嫌そうに見えた。
確かに社会人なら上司とかセクハラジジイにナメられないで済みそうだけど


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 18:16 ID:1a6lcR91
アーノルドパーマーのアンゴラセーターと、vikkiのもこもこジャケット購入。
早く寒くならないかな…とかおもってしまう。

眉毛ひとつで人相変わるもんだよね。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 19:19 ID:vvDDHOSi
私、眉毛の眉間側だけ濃くて、耳側はすげー薄いんです。数えられるくらい。
なんとか整えてるけど、すっぴんだと某聖闘士のまろ眉みたいだよぉ(つД`)

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 21:12 ID:MCcbS0by
私は眉山と眉尻の間が途切れてます。
まるで抜きすぎてしまったよう・・・
もともとの眉の形がイイ人ってうらやまスィー

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 21:43 ID:AU1u3+no
眉話のとこすみません。
今、冬場のコートを買ってしまうのって早いでしょうか。
レターラック整理をしていたら九月末まで使える丸井の二千円クーポンが…(w
コートは毎年バーゲン待たずに定価で買うので少しでも安く手に入れたいような
今買ったら、これから出てくるのが欲しくなって後で2着目に手を出してしまうような…
もうちょっと寒くなるのを待つべきでしょうか。買ってしまって問題ないでしょうか。
欲しいのは一応もう目を付けてあるのですが(ダウンなので真冬もいけそう)。
まだ七分袖で外出できてしまっているだけに踏ん切りが付きませぬ。
こんなとき皆様だったらはどうしますか?

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 21:52 ID:oCfAeHBf
あくまでも一つの意見だけど、迷ってるなら自分なら数千円単位の必需品を買うよ。

あとその目をつけてるコートがどのくらい気にいってるかにもよるな。
確かにキャメルのバーバリーチェックなら今買っちゃうかもな(w
(去年買おうと思った時は遅かったから。今年も欲しいからきっと後悔しない)

166 :164:02/09/27 22:30 ID:AU1u3+no
最後の一文、「は」が多いですね…。

>165
即レスありがとうございます。
書き忘れてたんですが、そのクーポンは一万円以上でしか使えないので
必然的にこの時期のターゲットはコートになるのでつ。
こればっかりは自分次第ですかね…


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:05 ID:QogsNlbL
>164
ブーツとかバッグはどう?
そういや自分も持ってるな、そのクーポン(w
バッグでも買うか〜。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:17 ID:ND/5rKbm
>164
コート買っちゃえば〜?
目を付けてるのがあったら。
でもそれほど欲しくないのであれば2000円の為にもっとたくさんの
お金を無駄にするから止めてた方がいいとおもう

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:24 ID:mPMkQmCP
>164
>168さんの意見に、私も同意。
「クーポンが!」「ノベルティが!」で、これまでどれだけの無駄遣いを
したことか・・・(w
「このコートじゃなきゃ私は着ない!!」くらい思わせてくれるコートなら、
買うべきですけれども。

私も持ってるぞ、そのクーポン。でも、今一万円が出せない・・・。貧。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:50 ID:z+XHQ65q
今日そのクーポンで財布買った。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:48 ID:v4W31Vld
>168-169
同意。その無駄遣いをさせるためのクーポンだもんね。

2千円引きのために「欲しい物を考える」のなら
やめておいたほうが良い。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 15:39 ID:1l7HYFx8
私はそのクーポンでブーツを買いました。誕生月5%割引も効いて、
2.3万円のが約2万円で購入できてウマー。
去年お金がなくて結局ブーツ買えなかっただけに、今年は何が何でも
買うつもりだったからラッキーでした。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 15:44 ID:2B/yFuRv
私もクーポン残ってる。
でも欲しいジャケは伊勢タンにあるんだよな…
妥協して○井で買うか、22,000円キッチリ払って伊勢タンで買うか…。
悩みはつきん。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 22:40 ID:ka2JyNk2
>173
イセタンの方にしておくと、心が満たされるよヽ(´ー`)

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 23:28 ID:nKZ5xKgx
自分は○井でブーツ買ったときに二千円クーポンに釣られてカードに入った
今まで頑なにカードを拒否っていたのに。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 00:28 ID:xVjT5a7d
私も今日クーポンで買い物してきたよ。
いくつかのお店をまとめて会計できるから、トップスとスカートとか、
他の店とも組み合わせて買い物すれば、使いやすいかも。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:40 ID:zhTzM5nR
伊勢タンはカード入ると割引きくよ。
東部百貨店は今10%引優待だし。28000円のブーツ26460円で買った。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 14:19 ID:94FA+Sbl
いいかげん秋冬の靴を用意せねばいけないわけですが、
正直ブーツ、ローファー、スニーカーの内どれを優先すべきか迷ってます。
一番使い勝手が良いのはどれなのか良く分からない…

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 14:33 ID:1TfEJ/tn
>178
そういや全部買ってしまった…。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 15:44 ID:Gqlbiv6X
>178ブーツにしとき〜あっちゅうまに寒くなんべ。(今日暑いけど´д`;)

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 15:46 ID:DWdW3HGY
>178
服の傾向にもよるかと思う。
自分なら、1・ロンブー 2・ローファー 3・ショートブーツで、
スニーカーは無し。スニーカーに似合う服は一切持っていないでつ。

で、なぜ、1・ロンブーかというと、スカートにもパンツにも使えるから。
スカートにショートブーツは、年寄り臭くなりがちで、
私には難しいアイテムでつよ(;´д`)

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 17:18 ID:padUsZgH
私はショートブーツとスウェードのブーツがほしい。
出勤してそのまま履き替えずに仕事したいから、ショートブーツがいい。
スウェードはコミケ用。なんちて。

昨日買い物に行きました。
先日某量販店で2,900円のシャツを買ったら、そう悪くもなかったので、
偏見はいけないな、と思い別の量販店に行ってみました。
でもそっちは生地も縫製もひどかった…。
いろんな店があるっすね。
こうしてやっぱりいつも同じ店に行ってしまうんだなあ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:16 ID:hiEWLtp2
足元は厚底のスケッチャーズ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:20 ID:By0YAAOE
おしえてちゃんで申し訳ないのですが、ちょっと前に出てきた
スキッパーってなんでしたっけ?
聞いたことあるんだけど思い出せない。
……カットソーとかのことであってまつか?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:23 ID:VyGtG4mn
>184
前歯の間が空いてる人のこと=スキッパー

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:26 ID:1TfEJ/tn
髪を留めるもの。

――それはクリッパー

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:38 ID:Oc7f7SQ2
>184
検索すれば?
といいつつ、こんなんだよ。
ポロシャツというかカットソーというか

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23996902

188 :181:02/09/29 23:05 ID:DWdW3HGY
>184
スキッパー ポロシャツみたいなシャツで、襟が少し違うでつ。
ボタンは無いタイプが多い。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 00:09 ID:oQRKtj9z
>スキッパー(Skipper)
>本来は、衿元が重ね着に見えるセーター類のことだが、九二年夏に
>流行した、衿元がスラッシュ(切り込み)開きになった衿付きTシャツも
>こう呼んだ。(ファッションビジネスガイド2000)

上記、繊研新聞さんのサイトの用語集より。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:10 ID:C+fRAzeB
ふらりと入ったコムサの秋物のシャツとジャケットに一目惚れして
まとめて買って来てしまった…。
お財布には大打撃だけど、このスレ読み始めた頃の事を考えたら、
考えもしなかった様な額を服や靴に注いでるなとしみじみ思ったり。
でも、服を見て回ったり何買おうかなって迷ったりするのが楽しく
感じられる様になったのは凄く嬉しい。
それもこのスレのお陰なので、記念に書いておきます。

そういえば、最近テレビで話題になっているスプレー式ファンデー
ションってどうなんですかね。
本当に均等に吹き付けてくれるのか、そしてあの値段は高いのか
否か、気になってます。


191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:21 ID:voQXJJmR
>190
そう!アレ気になるよね〜。
スプレー式って事は髪の毛に付着したりしないのか?とか。
化粧品になんぞ全く興味の無いダンナも「あれってどうなの?」と疑問の声をあげていました(w
お値段いくらでしたっけ?でもきっとSKー2だから高いんだろうなぁ…

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:30 ID:Wbd3wPMX
確か機体込みで2万だっけ?
同人女は使い方が上手そうだよね。エアブラシじゃん(藁

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:37 ID:VMF3fA4Y
イオンでミストを吸着させるらしいね。
吹かれてる感じはしないとか。

カートリッジが4本9600円で1本が2週間分となると、ファンデに週1200円はチョト・・・

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 03:15 ID:YVsc97aF
10〜20分放置しないと駄目って聞いたよ。
乾く前に触ると剥げるとか。
忙しいときには面倒そう。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 07:13 ID:knNqRs2l
あと、化粧直しの為にあれを持ち歩かないといけないとか…
化粧直し不要って事になってはいるみたいだけど。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 14:02 ID:u357TwTs
肌以外には付かないんだよ>191
サイト逝けばお値段等書いてある。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 21:18 ID:+7tPbzZ6
>187.8.9
ありがd
187さん、検索すればといいつつ、画像まで('Д`*)
次からはちょっとの疑問でも人に聞く前に検索してみるよ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:08 ID:uaeuB3mw
>196
肌以外にはつかないといいつつ薔薇の花にはつくこの不思議・・・

っていうか髪の生え際が白髪になるぞゴルァ!!
私は買っちゃったクチでつ。だいたい二万みとけばおっけーよ。
あれで化粧が済むと思って買うとがっかりしまつ。
仕上げ用だと割り切って二万出せるなら後悔しません。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:11 ID:aRQpG9fe
>198
それは高い。自分だったら後悔するかも。。。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:21 ID:uaeuB3mw
あとね、この商品最大の矛盾点が、「色だし・質感はフォーマル(ババ向け
とも言う)なのに、ある程度若くないとこの乾燥はきつい」ということ。
リキッドの仕上げに使うならこれはクリアできるんだけどね。

普通にファンデ探してて、SK-IIってどうなのかしら?と思った人には、
素直にサインズのほうを勧めますですよ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:13 ID:tSDeb1f2
た、たか・・・無理ですな・・・大人しく安物ファンデつかっておきまつ。

ジャケット。無印のなんだけど9/6迄限定の秋物セール・・・
安いので欲しいんだけど、Lサイズでも胸だけ止まらないの・・・
羽織るにはいいがやはり勿体ない気がして、買うか買わずにおくか、
2000円なのに、ものすごい悩んでる27サイ。どうしよう。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:42 ID:GloINzus
そんな安モソやめれ、27ならな…


203 ::02/10/01 05:02 ID:2r2/yQ3V
デブといいたいのか、巨乳といいたいのか。>>201

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 06:55 ID:X/AdUGzL
最近のLサイズって小さいと言いたいのでは。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 07:07 ID:hdt99w4H
巨乳って馬鹿おおいs

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 07:20 ID:+B/xGCt7
でも最近のエルサイズは小さいヨ。
コート試着したら手首出た…欝。当方176の女。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 07:20 ID:2Szdxle5
>201
同じく27歳。安いものは肌のつやてりと合わないです(w
かといって>202といわれるけど、やはりLで前に
少し大きめのブランドをここで聞いたときはユニ黒しか
教えてもらえなかったことあるけどね(藁

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 07:39 ID:9x36Q3jc
>206
それはあなたが大きいんだヨ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:03 ID:3jIBApeK
私は158cmの痩せ型で、Lサイズ着てます。
前はMサイズでちょうどだったんだけど…。
最近サイズが昔よりも小さく作られてる気がするのは気のせいなのかな。
メーカーによってもサイズはかわってくるけど。


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:36 ID:TKFrNvk9
>209
でも確かに最近のって肩幅が妙に狭かったりウエストが拘束衣なみのヤツってあるよね。
私も158センチなんでMサイズのはずなんだけど(そんなにデブじゃないんで)
入るんだけど狭っ!キツッ!ってのにたまに出会う。
特にギャル系は絶対小さく作られてる!って思えてくるのであまり選ばないようにしてみたりとか(w
まぁ時代とともに型紙が変わっていくのはわかるんだけどさーって感じ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:57 ID:NLTh/Md0
>183
おいらも持ってますー。最近出たやつ。前のやつに比べて圧底なのにすんごく軽くて歩きやすいのでお気に入りです。

ところで、バッグから 同じブランドの財布が出てくるのって変でしょうか?
バーバリーブルーレーベルの財布を持ってるのですが、バーバリーブルーレーベル(or バーバリー)の鞄が欲しいな−と思ったので…。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 13:12 ID:30aCWYbN
>211
好きなんだね、というだけの問題では?
気にする必要無いと思う。

ユニクロのジーンズに合わせた靴がミュウミュウだろうが、
トータルとしておかしくなければいいと思うし。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 15:25 ID:PMzw3E9d
セシルって何歳向けなの?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 16:21 ID:vqQAaA+4
>211
タンカーのカバンからカプセルの財布とトリップのサングラスケースと
ラブポーターの小銭入れが出てきますが何か。
いやさすがに馬鹿か?と思うよ・・・しかもつるんでる相方も同じくだよ・・・

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 17:20 ID:ZKYOJlkS
>>213
セシールじゃなくてセシルマクビー?
22歳くらいまでだったらいいんじゃない?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 18:59 ID:kEIrwdCN
>>210
うう、あるよね。
特に肩幅と背中・・・
一見して細いものは絶対1サイズ上が必要。
あれはデザイナーが骨格細いからなんだろうか。
ウエストや尻が入らないのは「肉のせいか!」と思うけど
肩幅とか手の長さは縮小するもんじゃないからな〜。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:15 ID:Eo8fGJQB
>>216

肩幅が狭いデザインが増えたと思う……
身長の小さい華奢な人に合わせて作ってないか!?

身長159センチごく普通の体格ただし元水泳部だけど肩だけきついぞ!

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 22:22 ID:rD3o30lW
話題を変えてしまって申し訳ないのですが、相談させてくださいまし。
自分、昔から顔がパンパンです。
他は人並みの体型ですが、顔の肉のせいで、友人からは
「顔のせいで全体的に太って見える」と言われました。
(言ってくれてありがとう友よ・・・)
顎まわりというよりは、頬の肉がすごいです(W
顔の筋肉を鍛える運動は何年かやってますが、あまり効果はありません。
顔痩せ用のマッサージジェル等、良いものがありますでしょうか?


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 22:28 ID:2Vlf6RMT
>218
自分で使った訳じゃないのでアレですが(汗
ソニプラなんかで売っている顔用のローラーが結構良いと聞いたことがあります。
Y字型で2又になった先にそれぞれ小さいローラーが付いてる奴なんですが、
顔を挟み込んでコロコロしてマッサージする物の様です。
値段は確か千円前後だったかと。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 22:55 ID:zPa/GWLM
サイズが昔より少しづつ小さくなっているのは本当らしいよ。
メーカーがちょっと小さめのものを出す→それにあわせて女性がダイエットする
→その女性達に合わせて更にちょっと小さめのものを出す
…の繰り返しで、実際に小さくなっていってるとテレビで言ってますた。
ギャル系なんかは特に細いことを前提に似合うデザインが多い気がするし。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:13 ID:+Nm7dZEu
そうなの?
私正直、最近の服って標準サイズ大きくなったなあとか思ってたんだけど。
ボトムなんかSサイズでもウエスト61とかだったりするし。
7号でもメーカーによってサイズ違いすぎ。
ineとかのお手軽ブランドだとサイズなくて着れないです。
サイズつめてもらった事もあるけど、ラインが格好悪いことになってやめた。


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:17 ID:snO6goI7
そーそー、体小さくて足がまっすぐで長いコ向けな服なんだよね。
今期のギャル秋服は可愛くてラクチンなパンツ沢山出てるけど
体型が合わなくてなー。
もー駄目なんだよ、160a45`まで絞ってみても(頑張ったのにー)、体型自体が合ってない。
足が短いのがいけんのか・・・。
大人しく体型カバー服探せってか。ヴァカ!!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:18 ID:snO6goI7
222は220へのレスですた・・・

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:22 ID:GnhNWAzO
>>221
渋谷の109とか行ってみ?
無理なダイエットを繰り返すギャル向けに作られた服がいっぱいあるから。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:23 ID:N97BpIJT
上で出てた無印も、サイズ小さめみたいよ。そう思ってるの
自分だけかなと思ってたら、道ですれ違った女子中学生が「無印は
サイズ小さいよ〜」とかって話してた。
何はともあれダイエットの日々。今日の夕飯は納豆で済ましたよ。
でもお腹空くと原稿に集中できない罠…

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:46 ID:DN4lEE+i
>219
ありがとう、早速今度ソニプラに見に行ってみます。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:51 ID:4sUmNune
20代男性を中心としたOFFをやります。
ただいま女性参加者募集中!
ここのスレの方々にぴったりなのでぜひご参加を・・・

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032763952/l50

228 :d:02/10/01 23:53 ID:HuODotTP
http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/
エロ(・∀・)イイ!

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:34 ID:5/NZsB8F
私は156p46kgでちょい小さめなので参考になるかどうかは
分かりませんが、MKミシェルクランは比較的大きめの
サイズのような気がします。38だと確実にダボダボします。
最近36が出たので嬉しい。

確かにサイズ細身が増えてきたけど、
ブランドによってほんとに違うよね。
ちなみにインタープラネットではM相当のサイズは
入りませんでした…
フトモモが。スポーツやってるんで張ってるし…
ウエストはいいのに。フトモモがー!!

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 00:49 ID:sYLM2NKJ
ギャルショップは細身なんだけど、身長は高い人用の気がする。細長いの。
普通に何もかも小さい人なんで、Mサイズがうらやましいっす。
ダブダブで着るよりパツっと着る方が格好良いよ絶対。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 01:33 ID:Sog0ZbWR
元々肩幅と腕が異常に広い&長いで服には苦労して来たけど、
最近は更に服選びが難しくなった気がする。
体型(162の52)的には9号で行けるはずが、どうしても肩
が入らない、袖が足りない…。
仕方ないから11号を買うんだけど、大柄な人が多いであろう
海外ブランドの物は日本人向けでも比較的ゆとりを持ってい
るなと思う反面、国内ブランドの物は一見しただけでも明ら
かに肩が狭くて袖も短かめで手に取ろうとも思えない位。
下手すると13号買わないといけない程だし(そうなると腰
が恐ろしい程ゆるゆるに)。
>216さんと一緒で肩幅も腕も縮められないんだよう、もう
ちょっと肩幅広く取ってくれるようにならないかなぁ…。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 02:13 ID:Ju8L1tYz
私も肩幅で引っかかります。
そんなに肩に肉が付いてるわけじゃないのに。
肩幅が合ってないと太って見えるから哀しい。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 02:49 ID:rA59NJU9
私も肩幅でひっかかります、既製服。
肩以外も、全体に細身の型紙が増えてる。
お直しでいけるかというと、縫い代もぎりぎりで裁断されているので
どうしようもないんだよね。

>221さんは、Sサイズのウエストが大きくなったと仰ってますが、
それは確かにそうかもね。
ただし、10年前のウエストサイズは、ホントのウエスト(くびれの
一番細いとこ)に合わせて着るデザインだったのに対して、ここ
数年のものは、全体的にヒップハング寄りのデザインになってる。
だから、ウエストよりもやや下でジャストになるよう裁断されてて、
そのせいでウエストサイズが大きくなったように感じるのでは。
ローウエストっぽい方が、作る方も楽なのかな。
ウエストラインぴったりのものよりも、凹凸を考えなくていいもんね。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 08:44 ID:v2pHkUwR
>212さん、214さん
ありがとうございます、ちょっと気が楽になりました。
ていうか、自分が気にする程他人は気にしてないもんだろーし。
10年前にPERSONSのパスケースと財布を揃いで買った時はなんも思ってなかったんだけど…(パスケースは今でも現役)




235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:08 ID:BwoinYMj
ヒップハング、Sでウエスト72でもケツは89…。マイ尻80。ケツが合わなくてしょうがない。
しかも72だと尻割れ目まで落ちる罠。太もも入らない、尻入らない、
色々あるとは思いますががんがろうね。
もう尻に何か詰めるしかないのか。今履いてるスリムジーンズも
太もももふくらはぎもピタ―リなのに尻余りまくりでカコワルイ。
余ってるから落ちてくるし…細めさんもいらっしゃると思います。
イイ!ブランドありませんか?

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:14 ID:JJzw5BKw
わたしは胸がひっかかるなぁ、最近の既製服。
今日、お休みだったんで秋冬物買いに行ったんだけど、
ボトムは9号で余裕なんだけど、
気に入ったデザインの9号のトップはことごとく胸がちいさかったので。
巨乳とかじゃなく、十人並みの胸なんですけどね。
最近の既製服ってボトムはゆったりめ、トップはきつめなのかしら?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:17 ID:rab+T5Yj
何なら尻パッドというテもあるでよ。
ピーチジョンのカタログに載ってます。


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:24 ID:/M0Sj+ZS
>>235
尻小さめなら、ジーンズはメンズ履けるのでは?
女性らしいラインはないけど、かっこいいと思うよ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:26 ID:KSZI/aHR
太ももだけやせる手はないでつか。
自分の場合、尻もだけど・・・。
ウエスト、ぶっかぶか。鬱。
で、やせると、ふくらはぎと胸が減る・・・。

240 :235:02/10/03 01:27 ID:BwoinYMj
>237
ほ、本当!?今までPJのブラは良くないと言われ
カタログすら手にしたことないんですがチェックだー!
ありがとうありがとう!本当に困ってたんだよ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 01:51 ID:5xMS9tur
>235
シマロンのパンツはどう?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 09:32 ID:TyoM/IPt
シマロンのストレッチパンツ、足とお腹がすっきり見えていいよね。
ウェスト位置もそんなに低くないし、買って良かった!と思いました。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:01 ID:ddCPpkhL
シマ論よいね。
ローライズ穿けなくてきらいなんで重宝してる。
尻が無いからヒップで引っ掛けられないんだよう。
ついでに、寸胴なんでローライズだと
ますます胴長に見える罠。
同じ両親から生まれたのに弟は尻の形良いから解せない・・・ヨヨヨ

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:28 ID:gKl1r2Kg
やっぱりシマロン良いですか。
自分も尻なくてローライズは厳しい。
色落ちに一目惚れして、思わずセブン買っちゃったけど恐ろしく尻が落ちる。
有り得ない位置に後ろポケットが…・゚・(ノД`)・゚・
でもシマロンはかなりピタっとするんですよね?(ストレッチだし当然か…
尻はないけど太股は太いのでスパッツみたいな滑稽な有様になりそうだよ。
うだうだ言ってないで痩せるしかないのか脳。

愚痴だけでは何なので。
今出てるcancamの美脚パンツセレクト5本「お尻がない…」で挙げられてるのは、
こちらで話題のシマロン、JAYROの細身黒パンツ、puraのツイードパンツ、
moussyのスーパースリムデニム、ANAYIのセンタープレス、
でした。
素材に頼らず、作りが尻ない人向けっぽいのはシマロンとJAYROくらいかもだが。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:20 ID:FIQVsodT
自分、逆に出っ尻・出っ腹でローライズはきつい…
こないだ挑戦してみたんだけど、これはいて外歩くのは
公害だろう、と思いあえなく断念。
これからの時期、腹冷やしたらいかんしね(w

自分みたいな小デヴ・女体型(ケツがしっかりあって
全体的に肉付きヨシ)には、sweet camelいいっすよ。
オサレ話にはあまり出てこないけど。
同じような体型の姉も気に入ってた。
でも今sweet camelはローライズしかない…ヽ(`Д´)ノ

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:54 ID:SFjl4Ztx
そうそう。ローライズばっか買ってて、腹も冷えるしローライズじゃないのも
一本買っとこうと思って見に行っても、今ローライズじゃないジーンズ探すの
至難の技だよ。店員さんにも「やー今は置いてないですねー」と言われたし。

ローライズ一色になる数年前に、いいの一本買っとくんだった…

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 15:17 ID:UdVqxw1l
ヴィーナスジーンズだっけ?
あれの侵食を買ったけど、腹付近まであったよ。
少なくともローライズではなかったはず。
ストレッチが効いてて太い腿にもウマー

248 :235:02/10/03 16:32 ID:Goh8r2nK
皆さんありがとうございます。シマロン!今度試着してみます。ついでにメンズ物も。
ていうか何処に売ってるのかな。普通にエドウィンとかの隣にあるのかな。
いっつもセレクトショップで買ってたから…。
244さんの仰るブランドも探してみます。
そう、ありえない位置に尻ポケが。太もも付け根あたり。
やっとこの尻ループから抜けられそう!

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:39 ID:ghPd6sYa
下半身デヴの私には、むしろストレッチがキツイ。
なんかムチムチ感が助長されませんか?あれ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:59 ID:kXysoVSW
>239
私も太ももだけ落ちない体質だい。パンツがキマらないよね。
筋肉太りじゃなければ、スケート(アイスでもローラーでも)すると
内股ケツ下ガンガン落ちるよ。
ただ、場所が無いと出来ないし、最中に知り合いに会うとマズー
夜しようにも音がウルサー

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:04 ID:VsAhF643
>245
私も似たような体型だけどsweet camelはウェストがぶかぶかでダメだった…。
尻がでかすぎるのかなー。骨盤がでかすぎるのかなー。
パンツ好きだけど買うのに躊躇してなかなか本数増えないYO…。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:34 ID:abQNXfEF
私はもうあきらめて腰ではいてる。
尻でひっかかる(落ちない)んならウェストはがばがばでもいいかって感じで。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:49 ID:uOa9uPzE
でもでも、ウエストとケツの大きさが違いすぎると
腰ばきしても腰部分がベローっとケツ辺りでV字に余ったりしません?
私の場合足が短い&太もも太すぎの多重苦のため、ジーぱん(というか
パンツ全般)がはけない(泣
職場までローラースケートはいて行こうかな…

と愚痴をはきつつ、質問なんですが
今まで縮毛矯正でストレートスタイルだったんですが
デコ皺を隠すため、ふんわり系のパーマをかけてみた
ところ、おばはんパーマもりもり系になってしまいました…
濡れている時はいー感じなんですが、元来の髪量と痛みが
原因で、乾くと膨らみまくりです(泣
よいスタイリング剤がありましたら教えてくださいー
とりあえず明日の夜にでもトリートメントしにいってきます



254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 22:34 ID:c5+smOH6
245でつ。

>251さん
ウエスト細いんじゃないですか?
自分ウエストにもしっかり肉ついてるんで(w

>253さん
椿油、いいですよ。
化粧板黒髪スレにてプチブーム(w
タオルドライ後に少量なじませてドライヤーかけると
まとまりよくなります。
無臭だから香水の邪魔しないし。
薬局やDS、スーパーなんぞで売ってます。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:21 ID:DlDgYtO1
>248タン
アールジーンもいいよ。超オススメ。
私3、4本持ってるけどまた今年も何か買おうともくろんでます。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:27 ID:DlDgYtO1
歯ッ、続けてスマソ。

>254タン
奥さまご覧になりまして?あのロ ン グ ヘ ア マ ガ ジ ソを。
あてくし思わず美容院へ駆込んでしまいますたわ。(黒髪じゃないけど)
皆さんもぜひぐぐってご覧あそばして。
椿油はマイナスイオンドライヤとセットでオススメしときまつ。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:37 ID:5LJBEW1H
アールジーンちょっと高い。。格好いいんだけどさー。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:42 ID:+BxrPpOg
>256
うわーっっっトップだけで鳥肌立った!!!
そしてポートレート見て全身に痒みが(w
うーん…やはりロングフェチって居るのね……
しかしあのポートレートに出てくる人って何であんなにヲタ臭プンプンなんだろう・・・全員ヲタ?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:49 ID:JOnIRzb6
>256
な ぜ み ん な 剛 毛 な の か 。
こわいよママン…!

260 :259:02/10/03 23:54 ID:JOnIRzb6
訂正。
中の写真見てくと剛毛じゃない人もいた。
けど服がまずくない人はいない…。全員オタじゃないのかなあ…

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:06 ID:fVIID0kx
>256
ロングヘアマガジンこっちまで飛び火したか…(w
自分、あちらのスレで発見してビビってました。あれは凄い。
時代が違う気がして、不思議に思って日付を見ると2002/9/、今なんだよね。
向こうでも散々言われてたけど、自信満々ぶりが怖いよママン…

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:19 ID:b/kbRgbo
>256
今日、はじめて勇気出して見に行ってみますた…
過 ぎ た る は 及 ば ざ る が 如 し と言うことわざが頭の中をグルグルと…
人様の趣味に文句つける気はないですが、ないんですが…イクラナンデモコワイヨママン(((;゚Д゚)))

263 :254:02/10/04 00:56 ID:aXFAhs9W
>256タン
あら奥様、奇遇ですわね。
あてくしも思わず電話帳を取り出してしまいますたわ
(美容院探しのために)。

…黒髪ロングな私は、あのサイトを自戒の意味もこめて
ブクマに入れておこうかと悩んでおります…


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:16 ID:WeNER7Z1
……ガクガクブルブル。
こ、恐いよママン……
リア厨時代の自分が甦ってトラウマー……・゜・(´Д⊂)・゜・。

ところでカラーバタートリートメントというトリートメントしながらカラーを入れられる、という
ものを美容院でやってもらいました(就活で黒くしなくてはいけなくて)
美容師さんに呆れられたほど傷んだ髪がかなりマシになりました。
縮毛も同時にやったけど影響薄。
別の色もあるそうなので、イメチェンしたいけど傷んでいて……と仰る方には
良いかもです。……ガイシュツだったらすみません。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:18 ID:5lx4a3K9
>256
。。。。。。。。。容姿向上スレ的にアレはいかがなもんでしょうか。
間違いなく全員オタっぽいですが。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 02:38 ID:q5GrIK9b
画像が重いんで(うちのパソには)、ちょっとしか見てないんですが、
みんな若いのでしょうか。>ロ・ヘ・マデルモ
>258&265
確かに顔がオタっぽい。化粧? 
それともあの手の顔だとロングヘアをやりたくなるのかな。 
なんつーかぽっちゃり丸顔・夢見る系な顔。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 03:18 ID:SjDMDI/0
>長髪マガズィン
化粧と気合い(オーラ!?)じゃないかなあ。夢見る視線が怖い。
最近のノンノに、胸ブラできる長さのストレートロングの女の子が載ってたけど
その子が仮に茶髪じゃなくて黒髪でも、オタには見えなかったと思うもの。
比べてはあんまりだが、エスミマキコは黒髪ロングでも格好いいし。
(でもエスミが演じるユ ウ ミ リ当人はオタオーラ系)

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 04:04 ID:VbPWfDAi
見、見た・・・ブルブル
しかし、へヴィだ。取り敢えず十数人の写真を見て、思ったこと。

1.ほとんど全員、伸ばしっぱなし。(毛先が不揃いもいいとこ)
2.服装は大別して3種。
   ・ピンハ&ロリ系ふりふりひらひら。
   ・特に破綻がなければOKのユニ黒カジュアル系。
   ・15年前の流行「リセエンヌ」のまま時代がストップ系。
3.ノーメイク至上主義っぽい顔造り。

あれだけロングにするってのは、もんのすごい信念がいるんだよね。
何年という間、伸ばしつづけてるわけだもん。
「他人にどう言われようと、私はこうしたいの!」ってのは悪くないけど、
信念強すぎて、且つ、周りと自分を相対化する眼を持っていない場合、
俺様ルールに凝り固まっちゃうんだろうね、多分。
だから外からの見られた時の印象には気が回らない。
あのサイトに挙がってるのは、本人の思い込みと、ドリーム多めの
フェチストとの、幸せな邂逅と言えましょう。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 08:30 ID:YjtMumIT
初めて知ったよ。コワイヨ……

当方、ワンレンボディコンブームをリアルで体験したオバなんで、
ロングの黒髪は見なれてると思ってましたが(涙)

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 09:08 ID:B4rW1gdM
うわーーん!!貞子がイパーイ・…
ガクガクブルブル!((((゜Д゜)))ガクガク ...

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 11:01 ID:nVInhqRw
何つーか、服装その他のセンスが美少女ゲームのそれなんだろうな〜と思う。>ロングヘアマガジソ
撮る側撮られる側共に。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 12:59 ID:1AOir6Tr
コス写真も載ってるしね。
管理人・閲覧者・出演(?)者ともにオタ向けなんだろうよ。
じゃなかったら閲覧者から何か物申される筈がマンセー意見しか書き込まれてないし。
まあ魚地目的の人も多いだろうけどさ。
某マイク観て超ストレートロング、やっぱイイなあ。
超オタ時代のアレ、勿体無かったかもなあ、なんて思ってたけど…
オタロングとカコイイロングは別ですな。
勿体無くは全然無かった。あー5年前、何であんな髪にしてたんだ。
「アニメのヒロインみたいな髪の漏れ、カコイイ!」だった…のか

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:59 ID:aGoVmBxM
マイ・フェア・ロングヘアレディが恐怖の読み物だった…
「どこまでも尾行したい」とか「ロングじゃないから振った」とか
「髪の毛切ったから喧嘩」とか…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 14:02 ID:B0vxR83t
黒髪ロングでカコイイ人オサレな人はもちろんいるが(今ならシバサキコウとか?)
そういう人は2週間に一回のサロン通いでトリートメント毛先トリミング
当たり前、厚化粧上等、服もバリバリの流行り物でナンボ、てのが
普通だったりするわけで。
ロングヘヤマガジンは真逆だね。勉強になる(ニガワラ
1基本的に美容院にほとんど行かない
2ノーメイク(何故かバブリーな真っ赤な口紅だけってのもこの系統で多い
3ファッション誌に載っていなさそうな服

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 14:48 ID:copVE1PE
ロングの人よ。あのサイトを反面教師にしてくれ……
しかし逆に「ヤパーリロングって素敵!」とか思うヤツも出てくるかもしれない諸刃の剣?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 14:51 ID:nVInhqRw
余談だけどこの手のページにしては撮影者の腕はかなりいい気が。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:01 ID:2um4JGGK
>267
それは私もオモタよ。さすがヲタ(w

しかし自分も今前髪伸ばし途中なんで、気を抜くとすだれる…
いっそパッツンにしようかな。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:18 ID:wl+/Wp4C
前に合コンで知り合ったヲタ男子、爽やか系で背が高くて結構好みな外見だった。
ラッキーにも向こうから誘われて何度か食事に行ったのだけど、
ある夏の日、腰近くまであった黒髪ロングストレートをセミロング程度にばっさり切って
ベアトップでちょっとギャルっぽい格好をしていったら、
それっきり連絡が来ない…会話内容とかはいつも通りだったと思うんだけど。
まさか香具師は黒髪ロングお嬢系じゃないと嫌だったんだろうか。
それまではカットソーにロングスカートとか大人しめな格好してたの。

…いや、何度か会う内に違うなと思われたのかもしれないけどね。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:34 ID:YaJ4ht6K
ロングヘアは、尻の上までが限度だとオモタ…。
でもつげの櫛はホスィなー

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:58 ID:Ujsl1cCf
>273
ネタでないとしたら凄い読み物だと思った。
ロングヘア切ったから離婚沙汰とか。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:26 ID:3QfnVWLx
見てきたけど、普通にかわいい子もいたような…。
写真の写し方がよいのかな。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 17:44 ID:OL83jujD
>274
つか一般人レベルをはるかに逸脱している柴崎工なんて例に出されてもさー…(ニガワラ




283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 18:13 ID:B0vxR83t
274>282
いや別に顔の話ではないよー(w。
もちろん彼女はとっても美人だけれど、
彼女の服とかメイクとか髪のスタイリングとか、そっちの話。
ロングヘヤマガジンだって元の顔が問題にされてるんではないよね。
ましてやシバサキコウはああいう格好はしない、、、

284 :283:02/10/04 18:23 ID:B0vxR83t
ハッ!書いてから気付いたけれど282さんは顔云々とは
一言も書いてないですよね。勝手に思い込んでしまった。
おかしなレス、すみません、、、

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 20:59 ID:xH1Ek8QJ
278に微妙な寒さを感じるのは
わたしだけじゃないはず。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 22:03 ID:tX6E0MF9
>285
まあまあマターリ
>278じゃないけど、オタに好かれる格好ってあるよね。
受けが良いからと油断してると、パンピーからは一顧だにされない事態に。
だからオタに服誉められるのって微妙というか。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:02 ID:g81k7uQy
>282
いや、確かにシバザキコウになれってのは無理かもしれないけど、
(服メイクはセンスもあるし)髪は、彼女を含め美黒髪ロングの芸能人を目指す、
くらいの気持ちでいないとキレイなロングヘアではいられないよ。
例えに出しても十分おかしくないと思うし、それだけ難しいものだと自覚しないと。
*キレイな*黒髪ロングに拘らないなら好きにするがいいと思うけど。

………と、過去に戻ってリア工前半までの私に言ってやりたい。説教したい。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:09 ID:h8+EMtca
287タソケコーウ若い?

自分のリア工のころなんか「前髪パーマ」全盛期だったし(当然違反)
染めるって言ってもメッシュが普通(完全に違反)だったから
当然黒髪ロング多かったyo!
確かに「艶出しスプレー」とか使いまくってた覚えもあるけど

そういやワンレンボディコンのお姉さま方も黒髪率高かったような・・・(w

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:13 ID:DvGHGKGs
>287
そうそう。あまりの怖さにトップページで逃げてきてしまいましたが、
写真だけで髪の手入れしてないなーって分かりますよね。すごいぼさぼさ。

ところで初心者丸出しのアホな質問なんですが…。
「基礎化粧品」っていわゆるスキンケアに使う化粧水・乳液の類だけですよね?
それともファンデや口紅まで入るものなんでしょうか?
某100の質問で「基礎化粧品は?」に友人が「メイクしてない」と
答えていて… この答え方は微妙に違うんじゃないかと思ったんです。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:29 ID:GzkSOeO6
289>
一応基本的にはスキンケアに使う化粧品、
やはり化粧水などを指しているとだとおもいます。
その質問に答えた友人は・・・
勘違いしたか、面倒くさいから化粧全て一くくりにしたか、
もしくは化粧水すら使用してないとか?


291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:56 ID:g81k7uQy
287>288
20歳です。
つまりほんの3年程前な訳だけど、まわりのキレイなセミロング以上の長さの子とかは
きちんと手入れしていたのだと思う。
校則厳しかったので他校より黒髪率は高かったけど、ストパかけるとか、
トリートメントしっかりやるとか、今思うとやっぱ皆努力してたんだ。
…そしてちっとも努力してなかった、汚らしいロングだった私…。ロングヘアマガジンニ カテソウ…

時代にもよるんだろうけど(最初は茶髪だって異色だったわけだし)
今、黒髪ロングで可愛く・美人に見せようとするのは昔よりずっと大変なんだね…。

292 :289:02/10/04 23:56 ID:DvGHGKGs
あ、やっぱりそうなんですか。そうですよね、ありがとうございます。

>もしくは化粧水すら使用してないとか?
そうなんです…。もう二十歳過ぎたのに。
しかもマガジンに仲間入りできそうな勢いの髪です。
本人の了承さえ得られれば、私のオサレプライドに賭けて
いろいろ店や化粧品を紹介してあげたいところなんですが…。
ちょっと将来が不安な友人ではあります…。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:15 ID:TUa3m6cl
方向転換させるなら早いうちがいい。
勇気を出してマガジン見せてみるとかガクガクブルブル(((((゚Д゚;)))))>292

昨日見た時は、笑うところなのかと思ってますた>長髪マガジン

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 01:22 ID:7UQmhpk/
まあでもルックスいい子も混じってるけどね。>マガジン
ダサい黒長髪で垢抜けてないけど。ヲタ男はああいうの好きなんだろうな。

しかし生の膝上ロン毛って写真で見ただけでもキモいなー…。
(特に小デブチビの膝下は異様な生物(略
己でも監視出来ない毛先に見えない物がぶら下がってそうで。
臭いもしそうだし、住んでる部屋の。ろくにブローも出来てないから
更にキモさ倍増。撮影の前くらいホットカーラー毛先に巻いとけ、って
そういう思考も持ち合わせてないんだよな…。

やっぱ人形じゃないんだからさ、髪長い=カワイイにはならんよ。
愛好者はそういうのに憧れを持ってるのかも知んないけど。
しかしチイの等身大は可愛かったな。ホスィ(;´д`)

295 :ひげちんさま:02/10/05 06:50 ID:g1L28Wew
容姿向上たってなあ、おまえら金型改修程度でなんとかなるレベルじゃないだろ。
口をひらけばブランド話、違うかと思えば遠回し自慢大会。どれも決定打に欠けた
オシャベリのためのオシャベリばっかりじゃないか。つまりだ、もう、おまえら、

還れ、土に。

もう輪廻転生するしかないだろ。落葉帰根というし、死んで花実を咲かそうじゃないか。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 09:01 ID:S2WnbJHZ
最近ヨーカドーに入った店は、鈴丹とかの安物系とは違って結構デザインとかいいよ!
一つの店に色んなメーカー(ブランドって呼んでいいのかわからず)の服が
あるんだけど、値段はカットソーで1500〜4900円、ボトムで2900〜5900円くらいかな?
秋冬のアウターだと4、5千〜1万以内で買えるよー
おすすめです。


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 10:02 ID:pvKnGND+
最近の大手スーパーは結構いいよね。>>296
よく霜降りジーンズを例に「スーパーなんかで服買うからオタ臭さ倍増」
っていうひといるけど、若い人向けの売り場だったら霜降り探す方が難しいyo。
トップスはデパートとかのショップにくらべるとやっぱり安物に感じること多いけど、
ボトムスはシンプルなものならほとんどかわらないよね。
高くていい服1着より、安くても服たくさん買ったほうが脱オタになると思う。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 10:39 ID:DsKGh3nV
ロングヘヤマガジン、素材いい子も混じってるから勿体無いね。
プロがちょっといじればどうにでも出来そうな子多くないか?
・・・ちっともいじらせないからああなんだろうけど(ニガワラ
ロング黒髪、美人系があがること多いけど
黒澤優はナチュラルメイク系でも可愛かった。
元の顔立ちがハッキリしてるから許されるのだろうが。

私がロング黒髪で美しいと思えたのは20年生きて一人だけ。
艶、こし、手入れの完璧さ、申し分ないけど
何故君はライブとイベントになるとロリータ・・・
普段はきちんとアップにしたりしてコンサバなだけマシか。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 11:08 ID:qhnm2b+p
>297
スーパーにも色々あるだよ・・。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 11:38 ID:sPmb/cDK
でもスーパー系は所詮スーパー系って気もする(ゴメンネ)。
クレドソルの安っぽさとはまた別のスーパー感がない?
リア厨工ならともかく、それ以上の年齢だとチョト・・・

>カットソーで1500〜4900円、ボトムで2900〜5900円くらい
iiMKとかローリーズファームも価格帯同じくらいだし
「色んな服を見て目を肥やす」ことができないのは
結構マイナス要員かもしれない。ウィンドウショッピングができないの。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 12:05 ID:qxsishsM
ちょっと思ったんだけどスーパー系って言ってもいろいろだよね。
田舎から都会に出てきて思ったのは、
都会のスーパーって食料品と2階に衣料品って感じだけど
田舎(郊外)のスーパーって大型でそこそこのブランドが入ってるのが多い
ファッションビルまでは行かないけど2階の衣料品って感じでは無い。
iiMKとかコムサとか入ってるし…

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 13:58 ID:dBx/LCLP
分かる分かる。
自分も地方者だけど近くの大型スーパーには22オクトーブルやら
MKクラソ+やらVIVIやらスパフラやらオソワード系やら入ってる。
しかしこの場合、スーパー服ってのはそういう専門店じゃないやつ
じゃない?

303 :297:02/10/05 15:36 ID:pvKnGND+
あ、なるほど。たしかに地方だわうち。
ちょっと郊外の有名大型ファッションモールに入ってる店と
ジャスコに入ってる店が一緒だったりしますね。

街へ出るとたしかに値段は同じとかもっと安くていいもの売ってたりするけど、
ほんとに修行が必要(w な人はそういう場所に行くのすら嫌なんだと思うよ・・・。
ドラッグストアでなら化粧品買えるけど、デパートのカウンターでは絶対買えないのと同じ感じかと。
いきなりステップアップじゃなくて徐々にでいいならデパート服でもいいと思う。

今うちの職場にきてる30歳の女性が、腰までのぼさぼさロングヘア+黒縁メガネ+アイロンかけてなさそうな
白い厚手のコットンシャツ+裾細りでくるぶしが見える長さののびのびパンツ、って格好を毎日してるんですが
近所のスーパーに行ってヘアサロンから服売り場まで1万しかかけないとしても
もっとまともになるよな〜とよく思うんですよね。ちなみに非オタでした。(w

304 :297:02/10/05 15:37 ID:pvKnGND+
303 ×デパート服
   ○スーパー服

スマソ

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 17:32 ID:vRjEZ8Qb
どんなに服が綺麗でそれなりにお金を掛けていようとも、顔何にも
してないんじゃあ意味無いよね…。
同人友達にそういう人が居るんだけど、「せめて日焼け止めくらい
塗ろうよ…」と言ってみたら、「あー、良いの良いの、私きっと
早死にするからさ、必要ないって」と笑いながら答えられました。
確かに、医者から肝炎の疑いがあるとか言われている、それなりの
体格の人ですが、早死にとかは社会人のエチケットには全然関係な
いはず(って言うか、自分でそういう事言うのって…)
以前から社会人だし、ノーメイクは…と思って何度か化粧しようよ
と言っていたものの、もう生暖かく見守るしかないのかなと思いま
した。
こういう人は同人じゃなくてもこんな風かもしれないけど、うーん…。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 18:10 ID:SAccedJu
社会人のエチケットに日焼け止めは関係ないと思うんだが・・・
早死にするつもりなら年取ってからのシミなんかも気にならないだろうしね。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 18:22 ID:9JnKq5tD
鼻の毛穴から汚れが飛び出ていなければ日焼け止めなぞ塗らんでもOKです。
知り合いの姉ちゃん(勿論ヲタ)海洋生物のようにピロピロ飛び出ている汚れ
(角栓つーの?)を見た時には顎が外れるかと思ったよ
3mmくらい出てた…怖ッッ




308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 18:23 ID:Q+Tzi4So
久々に実家に帰って体重量ったらガーン!!!!
5 k g も増えてますた…
美容的にはデヴかもしれないが健康的にはデヴじゃないと
信じてたのに、どこからどうみても  デ  ヴ  になってしまった…
必死でダイエットするよママン…

しかし、私、黒髪ロング(ロングヘアマガジソほどではないが)で
汚肌でデヴって、ヲタ街道まっしぐらじゃないか。
髪切ろうかな…

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 19:15 ID:2OfHQXz9
髪の話ばっかりこんなにするんだったら
スレでも立てろや。

310 :名無しさん:02/10/05 19:22 ID:tnoFFxOb
>>307 の言ってることがわからないよ。

日焼けどめと角栓とに何の関わりがあるの?
日焼けどめ=化粧下地ということですか?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 19:36 ID:AhknRa9h
>306
たぶん、「化粧もしないんだから、せめて日焼け止めを塗ってシミを作らないように、
人様にすごい顔を見せないように」という事なのでは。
「化粧してくれればよりベター」と言う事なのでしょう。ほっとくのが吉と思うけど。

という私もほぼノーメイクなので、人様のことは言えませんがね(汗
流石にスキンケアには気を使っているけど・・・
シミといえば、先日病院に行ってシミを薄くする薬を処方してもらってきました。
毎日塗って様子を見ています。早く薄くならないかな〜

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 21:59 ID:dV9D0M3I
美白に気を使うなら日焼け止めは必須だよね…
あとで消すことよりもまず作らないことが大前提だし。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 22:48 ID:JymUJ0KM
まず鏡を見ろと。煽りでもなんでもなく
そう忠告してやりたいオタ友何人か・・・
拡大鏡でもプレゼントしたいけど、
それがイヤミだということには敏感そうだ。
どういう意味のイヤミかには気づかないだろうが。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:22 ID:mSR4ML6f
>310
たぶん、日焼け止めを塗る塗らないよりも角栓が飛び出ているいないの方が
問題だと言いたいのではないかな、と思ったんだけど……
清潔である方が重要というか。
汚い顔に日焼け止めを塗っているよりも、清潔なすっぴんの方がいいというか。

違ったらスマソ。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:31 ID:ozwmJGUz
毎日日焼け止め塗っているとぽちぽち赤い吹き出物が発生するのが鬱。アトピーか、アトピー持ちだからなんか。
一応「肌に優しい」がうたい文句の奴を使うのにな…
結局今夏は海水浴や長時間屋外に出なきゃならん時しかつけなかった。結果見事に顔面くすんでて泣きたい。

さて、アトピー板覗いてくるか…

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:48 ID:22jzYSm2
マナーとか抜きにして、痛くないんだろうか>日焼け
今年の夏コミに一般参加で並んで、本気でそう思ったyo
白肌目指す人じゃなければそんなに毎日日焼け止めぬらなくてもいいと思うんですが
ああいう直射日光バリバリの所だってわかってる所で塗らないのは・・・。
午前中だってのに肌まっかっかだし。しばらく違う服着れないよね。

>315
日焼け止め、というか化粧品はかなり肌との相性あるから、いいのに出会うまで苦労するよね。
ただし日焼け止めに限ると、「毎日塗るとポツポツが」って人は
日焼け止めがちゃんと落とせてない場合が多いよ。とくに「肌に優しい」とうたっていても
SPF値高かったりするのは専用クレンジングじゃないとなかなか落ちません。(化粧品のクレンジングじゃたりない)
値段は数倍&効果は下がるけど、化粧下地にSPFが入ってるのを使う方がいいんじゃないかなー。
(専用クレンジングはかなり肌荒れするからアトピーさんには難しいと思う)
日焼けで黒くなった肌は逆に美白しやすいから、ビタミンCのイオン導入でもすれば
結構すぐもとにもどるよ。がんばれ!

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:02 ID:3lYqJZtM
普通に生活するぶんにはSPFが12もあれば十分だよ。
SPF24位でも1日中日焼け防いでくれるし。

敏感肌やアトピー持ちの人は
皮膚科で相談してみたらどうだろう。
最近は赤ちゃんの日光浴も日焼け止めは必至、
保健所でも日光浴を励行はしてなかったはず。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:23 ID:KxG7UrN0
帽子とか日傘って言う手もあるね。
身だしなみ・美容・健康に手間を惜しまない姿勢=オシャレ
だと思うし。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:31 ID:/Hiu+s3d
しかし最近の美白ブームもちょっと異常で怖いわ。
「毎日日焼け止め塗ってない奴信じられな〜い」とか言われてもねぇ・・・
紫外線に対して異常と言っても過言じゃないほどに神経質で病気みたい。
彼女らは大石恵みたいな真っ白女でも目指しているのか。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:34 ID:ldtwm7mh
SPF1って15分程度の日焼け止め効果があるって意味じゃなかった?
だから自分の通勤時間とか、会社の席が窓際かどうかとか、
そういうことに気をつけてSPFを選ばないとダメだよ。

ちなみに日焼け止めの重ね塗りは無駄らしいです。
足し算できたらいいのにねえ。

今年は遮光カーテンに変えたら、全然黒くならなかった。
朝日って結構浴びてるものなのね。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:37 ID:7dNmvw5m
まあオーストラリアなんかだと子供は帽子+日焼け止めしてないと
校庭に出るの禁止らしいからねえ。
そんぐらい紫外線って段々増えてきてるらしいし…
(ここは日本だし白人と肌の丈夫さも違うけど)

しかし日光は皮膚癌以外の癌は抑制する効果もあるらしいし、
あんまり神経質になるのはどっちにしろよくない気はする。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:40 ID:ldtwm7mh
320です。タイミング悪かった。

私は毎日欠かさず日焼け止め塗る奴ですが、美白至上主義って
わけじゃなく、単にシミとタルミが怖いだけなのです。
日焼け止め塗る=美白ってわけでもないしね。
タルミに関しては確かに神経質になってるかも・・・。最近めっきり
老けこんできてのう。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:43 ID:Tsv6l71O
まあ紫外線は皮膚ガンの元だから。。
美容というよりは公害から身を守ると考えた方がいい。
自分は地黒だから日焼け止めしてても黒いけどな。エーン

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:46 ID:Tsv6l71O
>321
お、なんか逆説ぽくなってしまった。
日光にあたるのは良いが、紫外線は防げって事でいいのかな?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:48 ID:MjF57gL3
何にせよ「そりゃたしかにいいんだろうけど押しつけるなよ・・・」ってのはあるよね。

「薬に頼るのはよくないよ」でもそうだし「自然がいいのよ」もそうだし
「今きちんとしないで産まれて来る子供に何かあってもいいの?」って脅したりとか。
そりゃタバコとか酒ならともかく普通の食べ物の添加物とかでヒステリックに言われ
ても困ることもある。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 01:56 ID:7dNmvw5m
>>324
う、自分もだいぶうろ覚えな知識で書いてしまいました。スマソです
紫外線の種類もたしか3種類くらいあって、皮膚癌の原因になるのは
B派(A派だったかも…)とか、それに対応した日焼け止めを選ばなきゃ
いけないとか、あるある大辞典かなにかで見たような覚えが。
SPFとPAはその違いだそうで。
ちなみに目から入ってくる紫外線でも肌は黒くなったりするから、
UVカットのサングラスとかもしないといけない、とかも言ってますた。

>325
同意…
今のちょっと敏感すぎるくらいの清潔志向とかも、結局は抵抗力の低下に
つながってるんじゃないかって言われてるらしいし。
あんまり神経質なのイクナイ!と思う。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:14 ID:IRQoFeC/
たしか日焼けは黒くなるとかだけではなく
しみ、しわ、たるみも紫外線のせいです。
なので日焼け止めは日焼けだけのためではなく、今後のたるみ対策のために塗ってます。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:15 ID:hDt0pUgh
一応参考程度に・・・
シミ云々も大事ですが元々肌を健康に保つサイクルは外的ダメージ(紫外線・タバコ)で簡単に壊れますので・・・
肌は一ヶ月くらいで生まれ変わってるんで夏に溜め込んだシミなどは今頃出てきます。
修復用の美白なら今のうちに。

最近の頑張りどころは乾燥対策!
夜はボディショのバター塗って出かける前は肌水をシュッシュ。
かさつくとお腹痒くて(w


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:21 ID:SvA4KiMS
2週間後にオフがあるから、
それまでにせめて肌だけでもキレイに・・・って思ってるんだけど
なかなか生活サイクルが変えられないよう!(ノД`)・゚・

それと、最近ローライズ愛用だったのですが
久しぶりにnotローライズをはいたら、かなりきつくなってました。
確かに2キロくらい太ったけど・・・
そうだよね・・・いくら食べても、ローライズなら引っかからないものね・・・

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:39 ID:RpxS1FdI
>329
わかる…。ローライズってよくないよね。
太っても履けちゃうんだよ。単に上に腹の肉が乗っかっていくだけで・゚・(ノД`)・゚・
腹のたるみが物凄いことになってようやっとダイエット始めますた。
明らかに上に肉がたぷっと…(;´Д`)
体重的にも見た目的にも多分普通なんだけど(身長から体重引いて110強余る)
隠れ肥満とでもいいましょうか腹は凄い。むんずと掴める。
この助長にローライズが一役かってる気がするよ。シマロンでも買おうかな…
329タソ、とりあえず夜更かしは美容の敵なので早く寝ましょう(w
自分モナー

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:46 ID:dbUomcCO
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024230823/l50
友人がこのスレに出てきそうな化粧だ。。。
特別オサレさんではないにしろ他はちゃんとしていて、
今風の服も買っているし美容院にも通っている。スッピンは可愛い。
なのにメイクだけ派手な40代。。。なんでだろう。。。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:52 ID:WBsfjjlh
友達は色白を通り越してピンクに近い。
青白いのと違って健康的で羨ましい・・・・・

あー色白になりたいよ!!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 05:08 ID:QiRB+zQK
どんなに服装変えてもほとんどいつも同じメイクな自分。
ヤヴァイとはわかってるんだけど、どう変えたらいいかわかんないんだよママン……
>331のスレもびくびくしながら見に行ったよ(笑)
あそこまではひどくない…と思いたいなあ。
つーわけで、服装によってメイクの仕方をどんな風に変えてるか、
どう変えるかをどこで学んだか(メイク雑誌買ってるけどよくわかんないっす)
を皆さんにうかがいたいのですが。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 10:26 ID:4W9nQ/+/
>333
手っ取り早くメイクを代えるには、「今日の格好にあわせたメイクだとどんなのがいいですか?」
ってBAさんにやってもらうのがラクチン。その際、自分の趣味とかは無視。
同じようなメイクばかりしてる人って口紅とかシャドーとか全部似た系のものばかりに
買ってしまいがちなじゃない?この色は似合わないから〜って。
人に見てもらうと思わぬ発見があったりします。雑誌見てるよりチャレンジチャレンジ。
(BAさんにも当たりはずれあるので、センスのいい友達がいるなら友達にメイクしてもらう方がいいかも)
まあでも口紅とアイメイクさえかえれば大体いいんじゃないかな?
仕事なのにグロスでうるうる、パールギラギラだと変。スーツなら口紅はしっかり塗ったほうがかっこいいし
アイメイクはカラフルじゃなくて単色のグラデとかが相手に好印象。チークはちゃんとほお骨からつける。
遊びのときは流行メイクで何やってもオッケーだと思うよ。

服装にあわせて、というより古風なメイクになってしまってる人は
メイク用品はもったいないと思っても毎年買い換える。
色だけ見るとたいしてかわらないじゃないと思われる物でも、新製品で作った顔と
数年前のシャドーやリップで作った顔は全く違うから。
ファンデも毎年いいもの出てるんで買い換えた方いいですよ〜

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 11:53 ID:Q1hs2NU/
>>334
でもBAさんに「似合うの〜」とか適当に言ってお任せすると
緑アイシャドウとかやたら肉感的なグロスとか
えらいの選んでくる時ない?そりゃ流行りだけど
そんな化粧月イチくらいしかする機会ないっての。
でもフルメイクしてもらって何も買わないのも・・・なので
(小心者なのよ同人女には多いはず!!(ノД`)・゚・ )
禿しくいらないようなもの買って帰っちゃったりもする。

化粧品ははやりから外れる・・・というよりは単純に
古くなると品質変化が怖いのでまめに買い替えまつ。
ファンデとか毎年絶対余るけど肌に塗るもののだし。。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 12:24 ID:7dNmvw5m
>333
自分は深夜に雑誌をみて、一人で自主練しますた。
「こんなモデルメイク外ではできん」くらいの派手なやつとかを
勉強のためにやってみる。
んでその応用テクとか色あわせで、普段できるメイクを考える…
って感じで。
・目もと強調、唇薄め、唇強調、目元薄め、どっちも強調
ってな感じでも最低3パターンはあるわけで、あとはその日の洋服や
季節に合わせて色を変えてみるとかでどうでしょう。

>>335
要は使いようではないかな。
BAたんのつけ方通りにつけなくても、普段使いなら唇中央にだけすこし
乗せるとか、派手な色すすめられたら他の落ち着いた色と混ぜて
使ってみるとか。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 12:26 ID:7dNmvw5m
自己レスすいません、変な文だ…
>>336
「目もと強調、唇薄め」・「唇強調、目元薄め」・「どっちもしっかり」
に訂正を…


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 19:09 ID:uJp81Re5
メイク、服装に合わせて変えられれば理想的だけどね。
アクティブ・コンサバ・デート・手抜きの4種が限界(w

口紅、この夏はオーブのRD211が大活躍だったよ。しかし秋冬ものがどうにも似合わない肌色なんで・・・
明度・彩度ともに低くないアイテムで
そこそこ秋冬の雰囲気を出すにはどうしたらいいでしょうか?
服装や小物、マニキュアならどうにでもなるんですが。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:53 ID:s+YgRFqY
スレ違いかもしれませんが相談させて下さい。
当方23歳新入社員です。入社時からずっと面倒を見てもらってる先輩の誕生日に
プレゼントをしたいのですが何を贈ったらいいか決めかねています。
先輩は2つ年上。ひいき目でなく松島奈々子のような甘い感じのきれいな御姉さんです。
いつも爪をきれいに塗っているので、マニキュア辺り(アナスイとか)はどうだろうか
と考えているのですが、マニキュアもやはり体質にあうあわないが
あったりするのでしょうか。
それとも他の物を考えた方がいいでしょうか。
自分の誕生日にはCLATHASの化粧ポーチをいただいています。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:09 ID:fdVU0VNA
>>338
肌つくりをマット目にして、色味も抑えて、マスカラのみ秋色とか
いかがですか?ネイルと合わせたり。

>>339
体質云々はわかりませんが、穴水のネイルは結構匂いが
きついので、だめって人はだめかもしれません(うちの妹とかは苦手といいます
でも、贈り物としてはわりと喜ばれやすいものではないでしょうか。
自分だったら嬉しいなあ。関係ないけどアナスイのコットンはかわいくて萌え〜

化粧板なんかでは、メイクブラシなどちょっと自分で買うには
高いかな、ってものがほしいっていう人も結構いましたよ。
そのスレ探してみたけどちょっと今分からなかった、すいません。
予算はいくらくらいですか?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:11 ID:MfGmqWK1
>338タソ
大高姐さん(メイクアップアーチスト)いわく、「秋だからってくすんだ色を使う必要なんてないわ!」とのこと。
彼はオレンジやイエローなどのアイカラーをオススメしてますたよ。
秋冬ものが似合わない肌色ってのは、イエローベースの明るい系(いわゆる「春」)なのか、
ブルーベースの明るい色なのか(いわゆる「夏」)なのか、にもよると思うので
一概にはいえないかも。もっと詳しいことを書いてもらえれば、誰かがアドバイスを
してくれるのではないかと(w タリキホンガンスマソ
イエローベースならゴールドのもの(グロスやらシャドウやら)をひとつ持ってると便利だとおもいまつ。

>339タソ
アナスイのネイルは見た目かわいいからプレゼント向きだと思うけど、
バラの香りが結構強烈なので、そういうのが苦手な人には×かも…
ネイルを普段塗っているなら、別にどのブランドのものでも合わないということは
ないと思います。(爪が弱くてネイル自体がぬれない、という人は結構いると思うけど)
化粧板ネイルスレで、プレゼントの話題が出たときには、ディオールやシャネルなどの
定番外資系ブランドか、アユーラなんかがいいんじゃないかな、という感じですた。
ネイルやコスメに限らないなら、予算を提示してくれたほうがいいかも?

私もスレ違いかもしれないけど相談させてください!
彼氏(非ヲタだがオサレではない)にプレゼントを考えてるんですが、
何がいいでしょうか?予算が頑張って7000円くらい、できれば5000円くらいなんですよ。
オサレなヤシではないので、一歩間違えるとダサい、というものは危険なんです。(ex.ヒップバッグ等)
ファ板で相談すると上級者向けのものを薦められそうでコワイ
今のところポーターのショルダーあたりを考えてるんですが…

つーか完全スレ違いかも…スマソ

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:12 ID:MfGmqWK1
かなりケコーンしてますね…スマソ>340

343 :339:02/10/06 21:33 ID:s+YgRFqY
レスありがとうございます。
予算は10000円未満ならというところですが、あまり高い物だと
逆に気を遣わせてしまいそうで怖いです。
いただいたCLATHASというブランドもよくわかっておらず。
一体いくら位のものを貰ったのか・・・。
物はコスメに限ってはいないのですが、アナスイの化粧品は正に
自分に買うには迷うけどプレゼントには欲しい、と思っていたので
どうかな、と考慮していた物です。
340さん、341さんがおっしゃる通り、入れ物もコットンの類いも可愛くて萌えなんです。
でも香の事は考えていませんでした。
普段何を使っているかわからないので、同じ物をあげるのも怖いのですが
新色とかなら大丈夫かな、と。
教えていただいたブランドのものも調べてみます。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:56 ID:86hD5vsH
クレイサスのポーチだったらもちろんものにもよるけど確か5000〜6500円くらいじゃなかったかな。
ブランドとしてはおねえさん系ちょい可愛い目ブランドって感じかな?
ttp://www.clathas.co.jp/ ←オフィシャル

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:00 ID:86hD5vsH
あ、化粧ポーチだったら3500円くらいのもあるみたい。
テキトーに答えてしまってスマソ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:24 ID:cm+tF4jx
あのう・・・化粧や髪型なら容姿向上という主旨に沿っているでしょうが、
プレゼントに何を送るかは・・・
同人友達ならいざしらず、会社の先輩や男はちょっと・・・

という苦言が書きこまれる前に、おとなしめに書いておくことにしまつ。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:36 ID:rqFKhV4/
>346
あんたやさしいな。ちょっと恋した。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:44 ID:MfGmqWK1
>346タソ
ヤパーリそうですね…
書き込むボタンクリックしてからあーしまったと思いますた…

ごめんなさい>ALL

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:49 ID:NkeSUgkj
>341
ポーターのショルダー、たぶんもっと高いよ。私もってるMA-1素材のショルダー(B5サイズ)で2万以上する。
せいぜいお財布&小物類しか入らない大きさのやつで7〜8千円だった。
そしてポーターは今時の格好してないとかなりイモくさい罠・・・。
それさえ持っていればオサレに見えるとは言えない、難しいアイテムです。
ファ板でも予算言って助言たのめばのってくれると思うよ〜。
その際には予算・彼氏の年齢・普段の彼氏の格好をお忘れ無く。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:14 ID:TqMf/ZFL
私も彼氏のオタバッグが嫌いで、誕生日プレゼントにポーターを・・・
と思ったけど高くて断念したことがあるよ。
バッグは服に比べて、その人の格好を考慮しなくてすむプレゼントだけど
ポーターにこだわらず探してみても良いんじゃないかな?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:36 ID:MfGmqWK1
あう、スレ違いの質問にレス有難うゴザイマス。

>349サン
小さいのならいけるかなーとか思ったんですけどね。
よく調べてみたら、小さいのでも10000近くしますね。
そして男に小さいショルダーってよく考えたらかなりイクナイかも。
ファ板行ってみます。

>350サン
そうですね、他のもあたってみます。
ポーターは自分が欲しいというだけで選んでみたり(兼用を狙ってた・w)
男物選びって難しいなあ…

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:40 ID:qN1CUdhR
>341
彼氏の服装の系統にもよりますが小さいショルダーも可愛いと思いますよ。
むしろ細身な感じの方でしたら合いそうかなと。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:28 ID:88/GGmkJ
>351
財布とかキーケースとかどうだろう?
私はダンナのプレゼントに結婚記念日に財布を、誕生日にはキーケースを、と分けてプレゼントしました。
黒のシンプルなゴルチェにしたので意外にお役立ちみたいでつ。
つーかまぁ財布は前の彼女に貰ったのを「使いやすいから」と使っているのがムカついたんで買い与えたんですけどね(w

ところでみなさんはブーツ買われました?ウエスタンは来てますか?
ここんところ街に出てないので流行がつかめんよ…
ウエスタン欲しいんだけどなぁ…


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:36 ID:ffwLcaxF
>>353
とりあえずブーツ売り場にはウエスタン多かった&プッシュされてますた。
なんか今年全体的にブーツの値段お手ごろになってるような気がする。

ブーツ、形はシンプルでいいのでピンヒールのがほしいなあと
思ってます。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:00 ID:BFvlspxX
>353
以前ここで相談してロンスカに合うショートブーツ以外ということで
編み上げを勧めてもらいましたが、今のトコ納得できるものに出会ってないのです・・・
ま、履くのは11月くらいでいいかーと思ってるのでのんびりしてますが。
最悪11/23の都市に合わせれば!(我ながらドウジンオンナらしい発言ですな・・・)

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:08 ID:88/GGmkJ
>354
そっか〜ありがd
ウエスタンって流行り廃り激しそうだからお手軽価格で手に入れたいデツ。

>355
あはは。でもイベントってある意味自分のファッション発表会みたいな感じにならない?
地元の大きめのイベントなんかだと2ヶ月に1回くらいあるから丁度時期的にも
前のイベントと重ならない格好が出来るんで、ついイベントに合わせて服を買ってしまうという罠…


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:33 ID:cS3TdwTX
チョト関係ない話なのですが〜。
以前に、とあるショップの店員さんにその日被っていた帽子を褒められまして、
帽子を売っていたお店とか聞かれたのですよ。
昨日そのショップを訪れると、店員さんに声を掛けられまして(顔覚えてたらしい)
あの帽子買いに行きましたYO!買いましたYO!との台詞。
常に自分のファッションに自信が無い身としては非常に嬉しかったでつ。
ヤターヤター!!

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:35 ID:ox49fuwC
この前物置開けてみたらエンジニアブーツをハケーン!
センス皆無、しかも貧乏でまともな物買ってなかった厨房時代…きっとコスの為に買ったんだろうなこれ…。
と苦笑いしつつも懐かしく感じてしまいますた。
ブーツ1足もまともなの持っていなかったので給料日まではなんとかこれで乗り切ろうかと思います。
早く編み上げブーツ手に入れたいでつ(´∀`)

これ長めのプリーツスカートに合わせられるかすぃら…。



359 :333です:02/10/07 03:51 ID:WWCAd1I0
レスありがとうございますた。
BAさんにいっぺんやってもらった時は、なんだか気が違っちゃって、
3万円ぶんくらい一気買いしちゃったんですが、
やっぱり新製品はいいなあ…と確かに思ったですよ。
夜中に自主トレつーのも大事ですね。
夜に書いたラブリターみたいにならないように気をつけつつ(笑)


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 05:38 ID:hsbiU+NB
>351
LEDバイツとかどう?ちょっと高いかな、15000位から
あとはドリスのライセンスのやつとかも結構いいかも。10000位

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 05:56 ID:izcAPwGC
鼻の角栓というのか、毛穴の汚れが取れなくて辛いです…。
通りすがりのエステのキャッチの人にまで
「肌はお白いけど…お鼻の汚れが気になりませんか?」なんて言われる始末。
以前は鼻パックで頑張ってました。でも毛穴の回りの皮膚まで取るからよくないと言われてやめました。
洗顔料の泡を沢山たてて小鳥の頭をなでるように洗うといいと言われて頑張りました。
でも一ヶ月続けてもまだ毛穴汚れてます。
洗顔の後冷水につけて毛穴を引き締めても駄目…。
毛穴の汚れが超取れるという、細かいタオル地の洗い布も駄目…。
そんなに太い角栓が出る訳じゃないんだけど、毛穴の色が目について仕方ない。
鏡でしげしげ眺めてたら、某料理漫画のF副部長か火の鳥のガオウを思い出しました。

同人女だからトーンの削りカスが原因かと思って、パソコンに切り替えたけど無駄ですた

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 06:57 ID:9iZREkIj
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/2002/09/0905/0905_3.html
これとかどうよ>>361

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 07:17 ID:izcAPwGC
>362
オリーブオイル!
これは知りませんでした。
さっそく明日にでも買いに行ってみます。普通の食用でいいのかな?
これでT副部長(Fじゃなかったすいません)からオサラバできたらいいな
ありがとうありがとうホンットありがとう
頑張るぞー

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 09:35 ID:nef3uVuv
>>361
○o。.コメド&毛穴の悩みと解決法・その9.。o○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031576228/

化粧板のスレですが。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 09:49 ID:Km6C97W/
331です。
340さん、341さん、アドバイスありがとうございますた。
>イエローベースの明るい系(いわゆる「春」)まさにそれでつ、しかも色が白い方。
オレンジ、盲点でした、あたってみます。
マスカラ&ラインでも秋色取り入れてみようかと。
一重瞼でアイカラー似合わないんでアイライン命でつ。
ゴールド系は好きだし、重宝してます・・・。

>361
色白いと尚更目立つんですよね・・・
お風呂で温まって洗顔する前に毛穴広げておく事と、
お風呂上がったら氷巻いたタオルでひやすこと、これ結構効果あります。
・・・私は肌弱いからかオリーブオイル駄目だったんで上記の方法です。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 11:09 ID:J//lmBF2
>361
鼻の角栓そうじ、電気屋で売っているフェリエシリーズみたいな製品で
細い吸引機があったよ。(うろ覚えスマソ)
先日、地元の友達が遊びに来たとき秋葉原で探して購入していった。
かなり綺麗になったと聞きました。
今度試させてもらってこようと思っています(w
パックは肌に厳しいですよね…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:49 ID:8APRWcqh
毛穴の色はあまり気にしないほうがいいですよ〜>鼻
自分のだとひどく気になるけど、人のだと「角栓飛び出てるよおまえ」じゃなきゃそんなに気にならないはず。
爪で押し出したりすると余計色素沈着しちゃうんで、なるべくさわらないように・・・。
マイクロピーリングタオルはやりすぎて悪くなる人多いからやめたほういい。
鼻パックはたまーにならかまわないと思う。そのあとしっかり冷やすか引き締め化粧水つかえば大丈夫。
スポッツクリア(吸引機)はお風呂でやると角栓はすごいよくとれますが、色素沈着は
いじりすぎによるものだからあんまりやらない方いいかも。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 14:33 ID:ugVmLRK+
毛穴話に便乗で。
化粧板のコメドスレをたまに覗いてるんですが、
スポスパ法(>362リンク先参照)など色々あれど、最終的に落ち着くのは
たまに鼻パック(勿論その後はしっかりケア)じゃないのか…?って意見に同意派でつ。
取れるのが気持ちいいからとやりすぎたり(最低一週間は空けましょう)
乾かしすぎたりすると良くないですが(一緒に皮膚が剥けちゃいます)
適度にやる分にはそこまで負担はないかと。
特別皮膚が弱い方はまた別かと思われますが。

あちらのスレで知って、凄かったのがオロナインパック…
オロナインを鼻に塗って10分後に洗い流します。
濡らした鼻にビオレ鼻パック…
恐ろしいほど取れます。気持ち良いんだか気持ち悪いんだかわかんない位取れました…

369 :368:02/10/07 14:35 ID:ugVmLRK+
スポスパって何だ…

×スポスパ
○スパスパ

コメドにまみれて逝ってきます

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 16:04 ID:XO4IEkhQ
鼻の角栓、私もひどかったのですが、

1.毎日使っていたオイルタイプのクレンジング剤を毛穴の大掃除用
  (週1〜2回)にして、毎日のクレンジングをミルクタイプに変更。
2.毛穴引き締め効果があるウィッチ・ヘーゼルの化粧水(化粧板では
  WHと略称で呼ばれているもの)を洗顔後の手入れに追加。
3.水分補給ジェルで、これ以上肌が吸収しないというくらいに水分を
  与える。
4.毛穴すっきりパックは絶対使用しない。

以上の方法でだいぶん改善されました。
ちなみに、恐らくインナードライのせいでオイリー肌・20代後半です。
角栓は、取るなら引き締めを完璧に。そうでないと毛穴が開きっぱなしに
なって、ますます目立ったり、より大きな角栓が詰まったりしますよ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 16:40 ID:hVqstj/l
自分は毛抜きで抜くのが好きで…<コメド
あんまりよくないかなとも思うんだけど、これで自分は
コメドはほとんど気にならないし、毛穴も目立たないんですが、
コメド抜くのが楽しくて父親の分も取ってたら(w
父親は毛穴割と目立つ…
結構荒業なのであんまり人には勧められない。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 18:16 ID:l2MEgS98
>371
じ、実はわたすもやってる>コメド抜き
洗顔後にちぴっと出た奴とか、スルリと抜けるんだよね。
とっても使いやすい毛抜きだと肌傷めずに抜ける。
同会社がスクリーントーン用のピンセット開発してくれたら
さぞかし使いやすいものができるのではと阿呆な事考えてます。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 18:26 ID:79zZ50sR
>372
>同会社がスクリーントーン用のピンセット開発してくれたら
こういう発言が、このスレのよいところだと思う(w
オタもおしゃれもお金がかかるけど、両方がんがりたいね

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 18:28 ID:r4LTfpA7
341でつ

>352サン
坊ちゃん系なんですよね(not夏目漱石)。
ポーター、シンプルだからいけるかなとか思ったんですが、
冬にダッフル着てるよなヤシに小ポーターはやばいかも…
わりとごついし。
細い人ならカコイイですね。

>353サン
小物の方が無難かもですねー。
物色してみます。
ちなみに、自分もウエスタン激しくほしいです(w
でもいいと思ったやつは高いんですよね…
安いのはなんかしょぼいし…ハヤリモンだから安くおさえたいのに。

>360サン
L.E.D.BITES、ブランド名知らなかったけど見たことあります。
って、そりゃそうか(w かなりカコイイと思ってたやつでしたよー
質もよさそうだし、長く使えそう…だけど高い!(;´Д`)
プレゼントつうか、自分のものとしてほしいです。
ドリスってドリス・ヴァン・ノッテンですか?
ぐぐってもそれしか出なかったので…
意外と安いんですね。もっとタカーかと思ってました。

皆さま、レスありがとうございました。

毛穴というより、毛穴が目立つという方は美白するしかないかと…
またはウブゲがはえてるかも。毛穴だし。
自分はコメド+色素沈着の最低毛穴でつ…

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 22:34 ID:keAiQ31H
そういえば毛穴も日焼けするって聞いたなぁ…。

さっき、手鏡で鼻の毛穴をまじまじと見てみたら
どう見ても「産毛」じゃない黒い毛が…
これは抜いて良いものなのだろうか…抜いて広がったら鬱

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:34 ID:t1Y/0ZYo
>375
鼻のワキのほうに黒い産毛あるよね?
私も毛抜きでヌキヌキ。ついでに米戸もヌキヌキ。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:05 ID:7jud1tOg
お風呂を出る前に水で20回ほどすすいだり、
氷でくるくるやるだけでも毛穴は締まります。
効果は一時的なものだけど、あんまりお金をかけられない人にもおすすめ。


378 :360:02/10/08 00:53 ID:/oGRfX+F
>374
ドリスは丸井で売ってるようなライセンスのやつね
ミニショルダーなら1万ちょっとであったと思う。
レザーだと高くなるかもだけど、コットンのだとかわいいし
ユニセックスで使えていいよ〜

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:24 ID:ivaBQZEy
元が悪いんだから毛穴引き締めても意味ねえだろ。
無駄な努力はやめとけ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 02:12 ID:71RnhHtV
>379
マジレスするが。無駄な努力でもしなかったら、「元が悪いくせに
マシにする努力もしないのか」って言われるんだよ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 02:24 ID:zu3gz0/X
俺は>295の煽りに全く反応しなったこのスレ住民に感動した。
だから>380もこんなのを相手にする労力を自分の為に

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 04:06 ID:NG6obFvw
だってひげちんだしな…

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 12:50 ID:imQxe9pM
ひげちん降臨は、むしろ嬉しい。つぅか楽しい。
ひげちんは座敷わらしみたいなもんだ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:21 ID:weGL5YAu
自分はデブスで普段ノーメイクで服もろくなの持ってないので
馬鹿にされると思うとBAさんやバイヤーさんには
怖くて話しかけられないんだ。
化粧品は化粧板で知識を仕入れて通販やドラッグストアで、
メイクは雑誌を見てなんとかしてる。服はヨーカドーだよ。
このスレには結構そんな人も多いみたいでほっとするよ。
化粧板や美容板じゃとてもとても……

でもコレじゃあダメだよな。もっといろいろとなんとかしたい。
まずはダイエトかな……。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:29 ID:wwZgQG8h
>384
まず卑屈になることをやめる事から始めましょう。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 14:35 ID:mdXu6MRp
>>385
同意。

仲間をみつけてほっとするより、一歩上を目指そうよ。
言わなくても分かってるだろうけど。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 14:40 ID:UsoSkJoe
>384
>385に禿同。
私もまだまだダイエット中だけど、敢えてデパートの細身服売場を
(細身服売場にはやはり細い人がいるので)自分に渇を入れるつもりで
ウロウロしたりしてる。今は着れないけど半年後待ってろよ!って。



388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 14:58 ID:3P8qaefp
>387
前向き(・∀・)イイ!

自分は地方で、通販海鮮のみの半端なドジン者だから
同人女の容姿がどんなものかは分からない。
でも、脱底辺で終わりじゃないと思う。
姉さん達の意見、いつも参考にさせてもらってまつ。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 15:05 ID:/ZneBIzh
>>387
私なんぞすでにワンサイズ小さいのを買ってしまいましたYO
ただ単に自分のサイズのがなかっただけなんですが
可愛いワンピだし、今の体型じゃ着られないだろうから
これを機にダイエットしようかと・・・口だけにならないよう前金支払いました。
春までに痩せるぞー!

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 15:30 ID:uICXdMVZ
>389
ガンガレ!(・∀・)

椅子に座った拍子にスカートのボタンが弾け飛んだ。
買ったときは余ってるくらいだったのに・・・サクッと痛かった。
体重は落ちた位なんだから要するに弛んだんだとカレシの追撃・・・イタタ
・・・が、がんがってシェイプする・・・ぞ・・・
ダイエッタの皆様、お互い頑張りましょう、容姿向上目指して。

酷い夏バテで体重減ったからってサボれるもんじゃないね・・・

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 17:33 ID:7DX3hxKi
>389
私も同じことしてます。
標準サイズの服を、ハンガーにかけて、まだ履けないロングブーツを
足下に置き、コーディネートして部屋にお飾り。
それ見て毎晩腹筋やらストレッチの毎日じゃー。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 18:16 ID:+FRsrEXV
わたも3`減目指して母親といっしょに歩きはじめたんだけど、
おかあちゃんの方が体力あるよ…・゚・(ノД`)・゚・
おかあちゃんはもう半年くらい続けてて、体もしまってきてる。
がんがって続けるぞー!

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 20:15 ID:OQcheZoI
友達と歩いてて、ふと鏡に映った姿を見たら
自分がすごく姿勢が悪いことに気がついたよ…。
猫背&前のめり(?)でせこせこ歩くのはやめよう、と
かたく心に誓いました。
なるべく、ウィンドウとか鏡の前を通るたびにチェックしてるんですが、
ちらちら自分の姿を見ながら歩く女はウザイですか…?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 21:34 ID:fNWrSP5c
>393
いやいや、最初のうちは意識して歩いてよいと思う。
白状させていただければ、私が姿勢の悪い友人にしたアドバイスが
街歩いている時も意識しろ!鏡に映った自分を見て気を引き締めろ!です。

姿勢良くなると見栄えも良くなるし、便秘治るし、
肩こり解消するし、いいことづくめでつよ。
身長低い人なら実際身長より高く見られるという利点もあり。
何より美人度3割増します。
きょうび姿勢の悪い若者が多いので、
しゃんとしている人はいい意味で目立ちますヨ。
あとですね、使う筋肉が変わるからか、
贅肉つきにくく、落ちやすくなるみたいです。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 21:41 ID:ICp8Uk9P
私も猫背で前屈みになって歩く癖がある。
家族に私がどんな風に歩いているのか真似して貰ったら
ヽ(`Д´)ノウワァァァンな心境になった(藁

それ以来、外出る時でも意識するようになった。
でもなかなか直らないんだよね、長年の癖だから。
背の高い人はこういう癖が付きやすいとはいうけど
それを言い訳にしたくないし(;´Д`)ガンガロウ…

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 21:46 ID:+HyTk+2g
自分も昔部活の舞台でOBが取ってくれた写真にショクー受けて直しました。

背の高い人もなるけど胸が*早くから*でかい人もなるよ・゚・(ノД`;)・゚・。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:02 ID:8DveblAi
>396
中一の頃からDカップ(現在F)の友達がそうなってました。
意識して隠そう隠そうとしちゃうからかな……

体重微妙に増加。
……お月様のせいにしてないでがんがりまつ。
とりあえず頬肉。……ただでさえ輪郭四角いのに(鬱)

ビューティーコロシアムに出たい。でも出られるほどの理由もないしなあ。
二重になりたいYO!ヽ(`Д´)ノ


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:07 ID:fNWrSP5c
>396
私まさにそれです。
早くからでかくて猫背になりやすかったので
危機感覚えてガシガシ鍛えたおかげで姿勢よくなった。
妹(標準胸)が姿勢悪いので無性に蹴り飛ばしたくなります。
おまいなあ、姉ちゃん合計1.3kg常時装備なんだぞゴリャ!疲れると腰に来る・・・だ、誰かサロンパスください・゚・(Д`;)・゚・。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:27 ID:SGM+owHu
>398
胸だけの重さ計ったの?(W

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:58 ID:/ZneBIzh
猫背だとお腹と腰の肉が弛むよね・・・すごく
それに気が付いて1年かけて改善計画したんだけど
最初は真っ直ぐな姿勢を保つだけでお腹がぷるぷるしてしまうほど軟弱でした・・・
今はパソコンしながらも定規を背中に入れたように真っ直ぐできますよ〜!
そんな自分に惚れ惚れ(w

でも実家が名家だとかいう知り合いの方の姿勢には全然敵わないわ・・・
姿勢が美しいとシルエットも美しいです・・・いいなぁ

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:22 ID:+HyTk+2g
背筋も緩むよー。
背筋伸ばして胸張る時に収縮させる筋肉が伸ばしっぱなしになるから。

RODY出してる会社のゴムボール椅子買おうかな・・・
使ってる人いますか?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:37 ID:Pj3uYYJ5
小さい時に習字を習ってたんで、デカ乳だけど妙に姿勢だけはイイでつ。
身長は158なんで小さいほうなんだけど、やっぱりそれだけで堂々と見えるらしく、
「何着てもそれなりに映えるよね」と友達には言われてました。
まぁ今は太っちゃって見る影もないんですが(萎
背の高い人で猫背ってホントに多いよね。あれ、背の小さい私から言わせてもらえば
なんて宝の持ち腐れ!って感じでつ。


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:40 ID:VHwBzwLC
ダイエットの話が出ているので参考までに。

トウガラシサプリメント効果あるよ。
飲み始めて2ヵ月半くらいだけど、体脂肪率−5%達成。
内臓脂肪があるみたいで、まだまだ目標の数値には遠いんだけど、
別に食事制限も運動もしてない。もともと胃が弱いけど、牛乳とかと
一緒に飲んでしまうので荒れることも無いよ。

ただ、欠点は時間が凄くかかるだろうということ。
じわーーっとしか痩せないので「来年の春までにゆっくり痩せよう」って人には向いているけど
すぐ痩せたい人には向いてないと思う。
あと、脂肪そのものが減るらしく体重に劇的な変化は無いから(少しずつ減少)
体脂肪とかが測れる環境にないとやせてる実感をリアルタイムに得る事は出来ない。

でもある日突然「なんかスカートが緩い!」と実感出来ると思いまつ。
(体質によっては効果の無い人もいると思うのでご注意を)

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:54 ID:zu3gz0/X
それも一つの方法だと思うが、
真剣にダイエットするなら運動しないで痩せようと思う事だけはやめた方が良いとだけ言っておく

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:05 ID:k0O9Qz6z
>404
真剣にダイエットしようと思ってる人は運動抜きで痩せよう、なんて甘い考えは最初から抱いてないと思うよ。
ただ運動やある程度の食事制限の必要性を知ってる上で、より効果的なものを探求しようとするのは当たり前。
体重も大事だけど内臓脂肪なんかは健康面にも良くないから、少しづつでも体内から確実に落すのも大事だよ。
ゆっくり減らすと元に戻りにくいしね。

というか誰も、「痩せたいけど運動はしたくない〜☆」なんて言ってないよ、それ位皆分かってるよ…。

406 :404:02/10/09 00:06 ID:kgJDPOHf
スマソ。ここの住人を甘く見ていたよ。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:08 ID:4pFElIRM
体質改善としては効果あるだろうね。<カプサイシン系
私なんか冷え性だから良いかもしれない。
末端が冷える→脂肪がつく→さらに末端が冷える→ますます脂肪が…という
恐ろしいスパイラルに飲み込まれている人間を救ってくれるかも(w
まぁ冷えるのだって運動すりゃ解消されるってなもんかもしれないけど
喘息持ちには運動はキツイよママン…というさらに恐ろしいスパイラルもあったり。

そういえば生姜入り紅茶が身体を温めるらしいねー。
去年の冬は結構暖かかった。砂糖入りだったからやせなかったけど(w
今年は砂糖なしかダイエトシュガーで再挑戦してみっかなー


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:15 ID:Eoi0PmXC
3ヶ月前からウォーキング30分とストレッチ10分、和食中心の食生活で
5kg痩せました(387でつ)。ケコーンして専業となり体力の衰えを感じ、
りんご酢を飲み続けておりまつ。以前のダルダル体型より引き締まった
のでつが、目指せあと5kg減!で頑張ってます。
結局ダイエットとは自分との戦いだと最近気が付きました。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:15 ID:e+U+Tatc
341です ファ板に逝ってきますた。
初ファ板書き込みなんだけど、不始末をしでかさなかっただろうか…ドキドキ

今ラジオ体操を朝晩やってます。
MIDIをDLして、MIDIプレイヤーで1/2速にしてそれを流しながら
ゆーっくりゆーっくりラジオ体操。
体脂肪燃やす効果とかはないと思いますけど、ストレッチ効果は抜群だし
結構いい運動ですよ。手軽だし。

あと、姿勢は絶対ポイントですよね。
絵かくときすんごい目を近づける癖があるので、絵描き始めてから絶対姿勢悪くなった。
昔は「なんか堂々としててカコイイ」ぽいこと言われてたのに最近言われない…
背筋がかなり弱っているのを感じます。普段の意識が重要ですね…。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:20 ID:T/JsqXQ1
トウガラシサプリか!よし!のも!
アミノ酸飲んで運動もイイ!よ〜



411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:23 ID:UiX/Zbcm
>>409
ファ板は思いのほか厨の多い板だから、
いじめられても泣かないようにw

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:33 ID:Rthv9WXS
運動は「カロリー摂取を押さえた結果筋肉も落ちるなんてことがないように」とか
「筋肉をつけて燃費を悪くする」のが狙いだよね。

自分との戦い、だんだん脳内物質出るよ(w
特に効果が出始める3ヶ月目くらいから。
目の前の甘いものを食う快楽より、それをガマンして痩せる自分に酔うっていうか。

そこに至る前は文字通り自分との戦いです・・・。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:34 ID:iZ7qKJOl
スパスパのHP、ゆがみを直すの
実行していたらちょっと猫背よくなってきた…。
スパスパ毎週見ちゃう。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:43 ID:UiX/Zbcm
>>413
わ、いいこと教えてくれてありがとうです。
今見に行ってきた。
私も猫背なので、実行してみます。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:51 ID:llzW5jFz
>412
わかる。体重減っていくのが楽しくて仕方ないんだよね……
服がサイズダウンするのも鎖骨が綺麗に出てくるのも腰骨がベルトに当たるのも
全部嬉スィ。
でも最近天高く〜なので、気を付けないと(;´Д`)

炭水化物控えて低脂肪のたんぱく質たくさんとって、一日20分でいいから
ダンベル体操。
これが一番(・∀・)イイ!

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:54 ID:lQjZsC88
私も猫背がひどかったんだけど、
居酒屋でホールのバイトしてたら良くなった。
手を前で組んで背筋を伸ばして、ホールの中を歩いてたのが効いたみたい。
普段でも自然と伸びるようになったYO。

最近ストレスでドカ食いしたせいで、体重増えた…。
話題出たのが良い機会だと思って、ダイエットスレ行って気合入れてくるよ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:04 ID:ynU1SyNd
>411サン
409です。大丈夫です、美容板で煽られ慣れてます(w

>412サン
わかります!
なんか、「耐えてる自分カコイイ!」って感じになってくるんですよね。

一人暮らし始めて覿面に太りました。
普通逆じゃねえか、って感じなんですが、手軽に食べられる炭水化物
(パンとかパスタとか)ばかり食べて、栄養バランス取れてなかったからかな
と思っております…
友人と水泳に行き始める予定。ガムバロウ…

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:24 ID:dmXH1GQG
>417
一人暮らしはホントに太りやすくなるよ〜。どうしても食事偏るし。
でも実はダイエットするにも良い環境だから(家族と同じものを
食べないと申し訳ないとかがない)がんがれ!
今日の夕飯は豆腐半丁とその豆腐屋で作って売ってる卯の花。ウマー

スパスパよく見るけどやっぱり続くのは簡単な運動だね。
自分は上体を真っ直ぐにしたまま10秒かけて腰を落として
10秒で元に戻る×10セットというのだけは続いてます。
はじめは3回も出来ずに太股がガクガクになって歩くのすら
辛かったんだけど、今は5セットずつ昼と夜に出来るようになった。
何だっけ、わざと身体を酸欠にしてから、どっと酸素が流れるように
すると痩せるってやつのご家庭版ですた。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:35 ID:Rthv9WXS
家族といる場合、1食ずらすといいでつ。
ただし朝食べられる人向けですが。

夕食は自分が帰るまでに容赦なくしまっておいてもらって翌朝食べる。
そしてオールブランのシリアルを無脂肪牛乳でもそもそ食って寝る。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:44 ID:etPrCP4+
>418
それ自分も思い出したらやるようにしてるけど
スパスパの体操は日に日に増えて何が良いんだか判らなくなる罠。
二の腕筋トレは毎日やってるかな。すっきりしてきた気がする。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 09:23 ID:5Cpb/HjB
身長的には標準よりやや軽いくらいなのですが、
肉がぷよぷよ…
引き締めようと筋トレするも筋肉つかず…
体質なんでしょうかね。
リア厨の現役運動部時代も全然筋肉がつかなかった…。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:19 ID:j+rRT0r+
運動部時代で筋肉つかなかったんなら体質でしょうねえ>421
あとはプロテイン飲んでみるとか・・・

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 16:42 ID:NJ0E2IKx
初書きこみです。
なのでちょっと質問。子供服ってどうですか?
D&Gのブラウスが正規でも子供用ってだけで安かったんです。
ブラウスならあまりデザインかわらないし、当方身長152cm。25さい。
やっぱブラウス程度を普通に買うだけで何万もとられるなら同人にお金使いたいし。
子供服なら1万超えないからいいかな、と思ったんですけど。
他にも上質のコートとかも3割は安いし。
流行追わないものに関してはこれってどう思いますか?
(でも人形の服に1万は平気で使えるのが不思議)





424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:47 ID:EXY+eO3y
>423
自分がそのサイズだったら買ってる。最近の子供服って
大人っぽいし、D&Gならなおさら・・。大金出して大人用買って
ぶかぶかよりも、こっちの方がいいよなと思う。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:54 ID:mmC5O26M
でもデザインはやっぱり厳選しないと…
どう見ても子供用なアップリケついてる脇ゴムスカートとか履かれると萎える…
コートとかも、袖や肩が小ぶりに作ってあるので、試着は必須です。
恥ずかしいかもしれないけど、「身長が低いので子ども用を試着させて」と言う勇気が必要。
見ただけで買ったらダメだよ!シルエットがかなり違うから。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:24 ID:NJ0E2IKx
さすがにアップリケは…。メゾピアノきてたらある意味同人女として勇者かも。
ふつーのシンプルなやつです。大人向けのはどうしても値段が洒落にならなくて。
コートもレディースでそれなりのと思うと値段が飛んでいきまくるし、安いのって
ばれやすいから…。といっても自分が3年ごしくらいに着てるのはヴィヴィアンのメンズを
丈つめたもの。とても好みの色だけどメンズしかなかったから。
定番ラインだしお金もはったけどそろそろかなーって思うと…。

服は子供モノでもおっけーでコートは要注意ってとこかな?
でも、コートって一番外側で見られるものだからある程度お金かけたいし、でも安くすませたいし。
一番いい方法ってなんでしょう?


427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:30 ID:P8zpijf9
ウラヤマスイです
子供服なんて絶対はいらねー。

子供服ってシルエットが微妙に違ったりしません?
(所謂「子供体型」向けになってたり…)
最近のとかちゃんとしたとこのはそうでもないのかな。
そういうのがないならアリだと思いますけどねえ…

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:23 ID:TkY1kIaO
>427
確実に幼児体型用になってると思われ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:55 ID:NwjHHfE3
鏡で見てあわせてみて
丈があってたとしてもおそらく体の厚みが
あわないと思ったり。
てか子供服着れるような厚みってうらやますぃ。
私の友人もすっごい横から見ると腰とか薄い。
うらやましい限りだ。やせよう(´Д`)

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 20:18 ID:Rthv9WXS
160とかだと最近の子は結構発育がいいからものによりけり。
ダーツとかいらないシルエットなら特に。

ただし私の場合、胸はあっても肋骨が薄いから入るのかもしれん・・・

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 20:46 ID:NJ0E2IKx
厚みは…あまり気にしてなかった。
自分ちょっとぽっちゃり子デブ系。
シルエットとか今まで気にしなかったです。
ただ、このくらいの身長だとぽっちゃり体型でも160の子供向だとサイズとかにはぴったりか若干大きめなんです。
後は年齢的な違和感がないかなって疑問。友達でキッズTをチビTとして着てた人いたし。
ただ、そこまでいくと子供向けの意味ってなんだろう?
やっぱオサレ友達にみたててもらい試着が一番かなー?


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 21:12 ID:IgAhzC63
私も151センチなのでキッズものを買うこともありますが、
Tシャツなんかの平面ものはいいけど、シャツやブラウスのような
立体裁断ものはどうなのかな…。シンプルなものほど裁断(シルエット)
がものを言うしねぇ。逆に体にあった物を着るとカコイイ!
初めてナラ・カミーチェ(シャツ屋)のシャツを着た時、
自分の体が女らしく見えててびっくりしたよ。でも高ーν

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:37 ID:os2U8ugu
私も子供用Tシャツをピタとして着てたよ
でも微妙にやっぱり短いんだよね…(当方160cm)

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:05 ID:xk/IhV83
>422
遅レススマソだが
プロテインって毎日毎日飲み続けると
体臭がプロテイン臭くならない?
うちのお姉ちゃんが一時期毎日飲んでたんだけど、
みるみるうちに臭いが変わっていって笑った。(臭いが嫌で結局飲むの止めてた)
臭く…はないけど、気になる匂いなんだよなあ
汗臭オタよりはマシな臭いだけど

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 07:14 ID:Pgrh1HLZ
たんぱく質は分解するとき大衆がくさくなるのよ

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 15:03 ID:dJ65LxMH
こないだ初めてオンリーイベントとやらにいったのだが。
想像以上に凄い人達がいてビビったよ。
コミケはもっと凄いんですか?


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:08 ID:56ClHeH2
>436
凄いです。種類も豊富です。


438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:13 ID:VVcHY+3W
>種類も豊富です
ワロタ

イベントって人の集まる場所=いちおう都市部でやってるわけだから
オサレさん率は高いと思っていましたが…
ちなみに>436さんではないです。

439 :436:02/10/10 17:35 ID:dJ65LxMH
そうですか。凄いのですか。
友人と行ったのですが、友の知り合いたちはほぼヲタ臭い容姿の人々でビビったのです。
絵に書いたようなヲタなどそんなにいないだろうと思っていたんで驚愕でした。
それと知り合いに会うたびハグしているのにも驚きました。


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 17:57 ID:FvxTQOOp
>436さん>438さん
みんながみんなではないけれど、やっぱり凄い人多いです。コミケ。
まずオンリーとかとは数が全然違うし。広さも違うし。
種類が多いというのは、やはり都市部だとちょっと特殊なブランドも
手に入りやすいからかなと。桃屋とかゴスとかロリとかサイバーとか。
夏と冬はコスもイパーイ……


441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:34 ID:BT5z1sVE
オソリーだとある程度傾向偏るもんね。

442 :sage:02/10/10 22:02 ID:lGC8WpUG
初です。
このスレは何だか穏やかで安心します。
髪質についての質問なのですが。
自分黒髪ゴワゴワでワックスをつけてもクセが治らず、毎朝苦戦しています。
毎回美容院でクセが綺麗に出るようにカットしてもらってはいるのですが…どうにもモサモサ感が残るのです。
黒髪ゴワでもオサレに見える工夫って何か無いものでしょうか?
…もう諦めてストパ&カラーリングをするしかないのかな…

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:09 ID:4Cco11Mt
>442
髪が柔らかくなるタイプのトリートメント使っては如何か。
ストパとカラーリングのコンボは髪が傷むの覚悟で。

あと、sageはメール欄ねヨロシコ

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:26 ID:/UgmkD5r
>>442
ゴワ髪ファッションにこだわるんでなければ縮毛矯正をオススメします。
浮浪者のような髪の友人が縮毛矯正で
ちょっと髪の毛が傷んでる人、程度にまで落ち着きました。
年に4万くらいの維持費がかかるかもだけど。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:45 ID:H4g6LJuR
>>442
ゴワほどでもないけど猫毛と癖毛とストレートがまざった変な髪質でつ。
ハンズとかで売ってたり、美容室で販売してるプロ用は高いけどその分いいよ。
1回手を出すと定期的に買っちゃう。
個人的にはパーマあててそのシャンプーを使ってる。年単位にはなっちゃうけど
はじめの頃から随分髪質は違ってきたかな、と思う。
一度とにかく短くしてみて、手入れを怠りなくして1〜2ヶ月美容院に通うっていうのは?
カラーリングは…するならやっぱ高くても美容院とかのがいいよ。
痛みは少ないらしいし微妙な色が出せるからね。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:48 ID:1PXWCxRB
>442
やっぱ椿油っしょ。
個人的には、マンセーの域に達しております。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:28 ID:4To9Un9x
私のヲタ知人は「普段は清楚なワタシ、でもイザという時は華麗に変身☆」
と一昔前の少女マンガのキャラのようなシチュエーションを妄想していた
らしく「メガネを取って化粧したら皆にスッゴク驚かれちゃった〜」
と自慢していたが、共通の友人だった人に聞くと「ネグリジェだかなんだか
よくわからないワンピースに白壁ファンデ、真っ赤に塗ったくった口(しかし
ボサ眉ボサ髪のまま)でコンパに現れたのでそりゃ皆びっくりしてたよ」と
言っていた。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:02 ID:skQT4jJ3
>447
うーん、典型的(w
そこまで行くとこのスレ的にはある意味神だね…
やはり普段からメイクにしろファッションにしろ、ある程度の修練を重ねていないと
いざという時に「華麗に変身☆」は出来ませんよね……
しかもコンパかぁ。彼女の脳内では
「華麗に変身☆した私に素敵な王子様が白馬に乗って現れるの☆」だったのかな…
ご愁傷様でつ。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:09 ID:CajwAgRD
>>447
友達には正直欲しくないけど…知り合いに一人は欲しい。
そういえば学生時代、ときめも(初代)のコスして通学してくる女子がいて評判になってまつた。
手作りらしく裾がほつれてて。あの時リアルでアイタタな人はじめてみたかも。
勿論ノン化粧っ気。女子大だったけど大声でキャラ萌え話。
ネタにはなるけどさあ…。

あなたの周りにとめてくれる人はいなかったのですかとハゲシク1時間…。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 00:44 ID:UDSVOQBi
ここ読んでて思いだした。
去年のSCCに向かう臨海線の中で、大きな声でお肌のお手入れの話をしていた
オタ女子2名。色白なのが自慢のようで、手入れに気を使っている事を延々と語る。
だがそいつらは「たまには外に出て太陽にあたって、運動すれ!ゴルァ!」
と言いたくなるような青白プチコニー。周りの人の視線を勘違いしたのかさらに
テンションをあげて、自分がどれだけ金をかけているのかを語りまくる。

電車が到着した時、そいつらはようやく喋るのをやめて背後のドアの方を向いた。
人の動きが固まる瞬間を私ははじめて見た(w
そいつらの後ろには、ずっと、ハーフっぽい本物色白美人のお姉さんが立っていたのだ……。
モニョるというよりも、なんか居たたまれなかったよ…。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:57 ID:vYJEU21o
という事は、その本物色白ハーフ系美人のおねえさんも見本市会場駅まで乗っていた=オタ、
なのでつね。
ハキダメニツルマンセー

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 07:30 ID:2UI4V02w
447は美意識スレからの天才じゃないかえ?

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 12:34 ID:aogV7AGj
りんかい線で思い出した。
都市に行った時、新木場までの地下鉄の中に
どう見てもヲタに見えない女の子グループがいた。
彼女達は新木場から別のところに行くんだろうと思っていたのに
りんかい線に乗ってきたから、ヲタにもこういう子増えてきたんだなあと感心しつつちょっと観察。

髪型・メイク共すごく綺麗にしてるし、服装も流行をうまく取り入れてる。
なによりバッグが、B5〜A4は入りそうな大きさだけどヲタカバンでない。
比べて自分は、服装は気を付けていたけれどバッグは安物くさくていけてない。
そうかそこが違うのか、と思った頃に駅に着いたけど、彼女達は降りなかった。
…ちょっと大きいバッグ持ってるだけの一般人だったのね(´・ω・`)ショボーン

でもバッグとか小物で印象変わると知っててもわかってなかった自分には
いい勉強になりますた。ちゃんとしたバッグ買うよ…

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:09 ID:vc5h8Doc
即売会とかで身奇麗にしている子を見ると
ほんとにマッターリしてくる。最近はこういう人も
いるのね〜みたいな。
でも正直、身奇麗にしててもロリ系とかビジュアル系の
人を見るとやはりココは趣味の場なんだなぁと感じる。



455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 15:15 ID:/pQaMVWJ
りんかい線は展示場の先にいろいろ出来たもんね…

ところで少し前に話題になっていたスプレー式のファンデのCMを、昨日初めてみました。
具アニメの途中で。他は学習帖やゲームのCMだったのに…。
時間帯でやむなく提供に入ってしまったのか、それとも具を観るであろう化粧年齢女性を
ターゲットにしていたのか発売元を小一時間問い詰めてみたい。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 19:00 ID:EiYYDw6d
地方者の自分は初めてヴィーナスフォートに行ったのがコミケ後でした。
日が暮れてから行ったんだけど外観も中もそこに辿り着くまでの道(徒歩)もすごく綺麗で
感動したな……また行きたい。

>452
だね。


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:43 ID:SnNQ/Ad0
1回のイベントで2人くらい、ショップスタッフ並の
オシャレさんが来てくれる。すんごく嬉しい。
そいで「がんばってください」とか言われると
ああ〜こんなオシャレさんがうちの読者にいるのね〜とシアワセ気分。
皆さんイベントにはオシャレしてきてくだちい。
見てないようでかなり見てます。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:05 ID:Ry2shM4X
ちなみに質問。
コミケのときとかのおしゃれってきばったおしゃれがいいんですか?
ナチュラルなおしゃれがいいんですか?
きばってっていってもロリとかコスとかそんなんではなく。

自分の時は割ときばってます。おしゃれなのかセンス外してるかは微妙だけど。
でも買い専なんで歩きやすい靴前提で。

なんていうかハレの日だから。
でも金がかかるんだよね…。


459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:28 ID:REypkzXt
ふつーなオシャレがいいです。。。帰りにふつーにお茶して帰れるような。

イベント帰りの集団って何が違和感あるって、大きなバッグもアレだけど
一つの集団の服の傾向がバラバラなんだよね
ひとりひとりはオシャレでも不思議な感じがする。。。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 01:52 ID:UhIeV9F7
きばったおしゃれが具体的によくわかんないなあ。
私もナチュラルオサレ派だけど。


461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:02 ID:cd1k4h70
>459
だからって相方の格好には合わせられないよママソ・・・
まあもうちょっと私がおとなしい格好をすればまだ釣り合いも取れるんだろうけどな(ニガ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:10 ID:pbwiazHs
基本的に薄手のワンピースにピンヒールだとか、
素敵なスーツ(ビジネス用じゃないやつ)だとかは
ちょっと気張ってるというか、会場に合わないかもしれない。

勿論、普段からそういう格好をしているなら良いと思うけど、
「無理してわざわざ」上記のような格好はしなくてもいいというか…
そういう意味で「慣れ親しんだオシャレ」=ナチュラルオサレがいいな

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:28 ID:ObqQFDxg
話変わりますが、今年ってもうストレッチブーツはだめ?
あみあげブーツの先が丸いのはOK?
ウエスタンブーツがあんまり好きじゃなくてブーツ購入に悩んでいます…
美脚ブーツに肉つめこみもなあ(;´Д`)

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 04:49 ID:2PAZ3kQQ
>463
私はショートブーツ買おうかと思ってる。
ウエスタンはヤパーリ一シーズンのみの流行物な気がして…。
流行モノにしては値段が張るし。
半端丈のボトムが気になってるからブーツと合わせれば(・∀・)イイ!かなと。

確かに、イベント行くと可愛い子はチェックする。
本当にお洒落な子が居るとまじまじと見てしまうし嬉スィ…。
自分も、普段着ている服の中でも一番のお気に入りな組み合わせを選んで
化粧にも気合入れてしまう。自分の「気張ったオシャレ」はそんな感じかな。
特に会う人もいないのが寂しいんだが、自分の楽しみとして。

関係ないけれど。
地元ショップの店員さんで、いつも非常にツボな格好をされてる人がいて
密かに行く度チェックしてしまいまつ…(*´д`)ヒソカニアコガレデツ…

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 04:54 ID:DTkmnYqZ
空から降る一億の☆にでてた深 津 絵 里 がしてたメイクで
結構発色の良いアイシャドーを目のふちにちょこっと入れる
侍とるぱのカユラみたいなの(又は舞妓さんみたいなの)って
実際一般人がやるとやばいですかねぇ。。。
なんだかオタ心くすぐられすっげー可愛い!!!と萌えてたんですが
やっぱあれは深 津 絵 里 がするからいいのかな・・・



466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 07:48 ID:J+Fp1kdJ
>463
ストレッチブーツと聞いて、正直「懐かしい…」と思ってしまった…

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 08:14 ID:Ry2shM4X
普段は仕事の関係もあって普通の格好だけどイベントの日は
自分がよく行くショップ(下北沢)で買ったフル着飾った格好。
あとライブとかにいくようなちょっとパンキッシュな格好とか。
自分の普通の環境下じゃ着られないものを着たりしてる。
原宿系も好きだけど普段で着るような耐性はついてないから。
だから買ってもこういうときしか日の目められないんだよ。

ウエスタンは正直来年つらいかも。
蛇皮のショートブーツがかわいかったから購入思案中。
でも前蛇皮のスクエアトゥかって、可愛くて履きやすくておきにいりで毎日はいてたら3ヶ月で
駄目になりまつた。だからちょっと手を出し兼ねる…。


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 10:07 ID:a15yQwtC
>深 津メイク
私もかわいいと思って昔やった事があるが、結果は
フカツがやるからイイ、ということと
オタクがやるとオタ臭さ倍増、ということと
やるんだったらかなり慎重にその他メイク・ヘア・服に
気を使わなければならないということだった。

>蛇柄のスクエア
かわいい!いくら流行がポインテッドだとしてもスクエアが好き…。
ウエスタンもエンジニアも可愛いんだけど、
私が久々に買ったブーツはずっと履いてみたかった編み上げだよ。
でもこういう定番商品に限っていいものは値がはるね…4マソですた。
これで高いと思ってたらまだオタ抜けてないですか。スマソ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 10:52 ID:EDUvXmot
4万台のブーツは普通にいい物だから、
いい物を選んだと満足すればよし。
私はせいぜい2万台だーよ・・・

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 12:16 ID:uOjLlBQU
ウエスタン、来年はつらいのかー…
すごくお気に入りのウエスタンを買ったんだけど、なかなか履きこなせなくて、
「去年も履いてる人いたから、来年もダイジョブだろ」とか思っていたんですが…
アワワワワー、春までにもっと履いとかなきゃなあ…(つД`)

ところで、最近椿油の評判を良く耳にするので、私も使ってみようと思っていたのですが、
椿油ってカラーリングする人は使っちゃいけないのねー…残念

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 14:32 ID:6w8qeRCR
カラーリングする前日は使っちゃいけない、じゃなかったっけ?
油のせいで色が入らないからって。
カラーリングしてるけど気にせず使っちゃってる・・・マズイの?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 14:42 ID:+oMAt2on
マズイことはないのでは?私が前にサイト見てまわったときは、
「カラーリングで痛んだ髪に是非」とまで書いてあったよ。

473 :470:02/10/12 20:34 ID:uOjLlBQU
ええと、何も「絶対に使っちゃダメ!」てこともないのでしょうが…
以前、美容師さんに伺ったら、「カラーリング剤が乗りにくくなるので、使わない方が良い」と言われたのです。
美容師の友人も、そのようなことを言っていたもので。
私は使わないようにしているのですが、常用されてる方が気にされていないのなら、大丈夫かと。
何だか、混乱を招くような書込みをしてしまい、申し訳ないです…

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:10 ID:Ry2shM4X
ぶっちゃけポインテッドって個人的にあまり可愛いとは…。
あれ一つ間違えるとおたくちゃんのケミカルとかぶる様に思える…。
初めてテレビでみたときチョト疑問だった。
そういう意味ではスクエアの方が脱オタっぽく見えるんですが。
でも、脱オタファッション目指しても正直オタ関係に金も貢がないといけないから
どうにもこうにも。

オタアイテムに使う金もそうそう減らせはしないし、どうすればいいんでしょう。
オタ趣味以外の趣味にもお金回したいし。
その解決策さえ見つかれば上に度々登場してくるDQNちゃん達のファッションも
よくなってくると思われ。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:47 ID:EaP1jXhT
ぽいんてっどマンセーでつ(w
脱オタという観点からは確かにどうかと思うけど…
ウエスタンモナー

カラーラインですが、深津顔じゃなくても
肌と髪がきれいならなんとかなりますよ。
深津タンは目頭からしっかりいれてたけど、
目の半分くらいから目じりにかけて太くなるように書いて
目じりは絶対に跳ね上げないことを注意すればそれなりに
いけると思います。
ま、あの役みたいにOLサンがやるのはどうかと思いますが…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:48 ID:EaP1jXhT
あ、もちろん服がカワイイというのは大前提で…

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:44 ID:QSMYfp12
ポインテッドは流行り廃りが激しいんだよね。
正直5年前に履いてたら「ダサッ」な感じだったし。
でも今やオデコ靴は微妙に流行りラインから外れてるからなぁ。
長〜く履こうと思ったら幅の広めなラウンドトゥか丸みを帯びたスクエアとかにしておくと無難かも?
ブーツなんかはお高いからそうそう毎年履きかえられるものではないしねー。
特に同人サンたちにはツライもんね(w

あと、ブーツの流行といえば気になるのがカカト。
今年はピンヒールタイプが出回ってますね。
でも私はガッシリしたのが好きなんだが…もうダメなのか?
あまりにヒールが高いとつんのめってこけそうになるんでツライんだよね〜。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:24 ID:FWc2cFEn
がっしりカカトのブーツも健在だよ。
ピンヒールは駄目だー。憧れるけど。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:32 ID:VLgcsQyh
ピンヒール、走る時に全体中を預けられないからダメ・・・・

とか言ってるうちはおしゃれは無理なんだろうか(w

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:40 ID:pdCxeByJ
オタイベントには外見も気にしたいけど、実用性もないとダメだし…と
がっしりヒール5cmブーツを3マソ出して購入。
パンツ用にピンヒールブーツも欲しくなって、ミディアム丈のを
半額くらいで買おうか、それともその分コートに賭けようか悩み所。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/13 01:25 ID:6dAfKEPK
アイシャドウは塗った後では肌の色も混ざるので鮮やかに出ない・・
リップを最初に塗ると発色がいい・・・すごい便利っす。

みんなイベントに行く!どんなの着れば・・・
ではなくお洒落な場所を思い浮かべてそこに着ていっても浮かない!大丈夫!
みたいなイメージで考えてみればチョト違うのでは?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 01:31 ID:FWc2cFEn
>481
そうなるとまず華奢な靴からイメージしてしまうんだけど
あんまり実用的でないので少しドレスダウンした格好にしてしまいます。
どーせ大きなトートもってかなきゃならないしー。。。w

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 02:27 ID:uaO/R2c4
>>474
流行ってる間は大丈夫。>ポインテッド
雑誌にも載ってるし、ショップの店員も街のオサレさんも履いてるし、
そこらでイパーイ見かける。
オタケミはイベント会場でしか見かけない。
コレ重要。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 11:31 ID:eTH1D4jj
ケミカルとポインテッドが同列に語られてしまうのか…ちょっと衝撃を受けました。
流行廃りで数年前にはアレーだったものが、使えるようになるってのはよくある事かと。
ポインテッドは去年辺りからもう普通に履いてるような。
流行廃りがあるのは確かなので、来年も…と思って買うには向きませんが。

自分は物持ちが悪いので、必然的に毎年買い換えることになってます。
履き潰してしまうのは歩き方がいけないのか酷使しすぎなのか。
服飾費もバカにならないんですが、アパレル販売職なので社割制度にかなり助けられてます。
やっぱりヲタなので服にだけお金かける事は出来ないんですよね…
しかもナマモノジャンルなので、本人追うのにかかる遠征費にチケット代その他諸々…
と近年の出費を計算すると気が遠くなるので振り返れませんけど(ニガ

店に来て下さるオサレさんを見て思うのは、靴や小物がきちんとしているのと
トータルで見たときにバランスが良いです、やっぱり。
絵で人物を描くときに、顔にばっか力入れすぎて身体のデッサンがめちゃめちゃになるのと
好きなモノを着たくて全体を見れずバランスが崩れるのは似ているなぁと思います。
全体で見れれば、おかしなところも減るような気がするんですが甘いかな…

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 11:42 ID:bjnVnMgx
ポインテッドって、例えばブーツの爪先だけにヘビ革が使われていたりする
もののこと?
それとも先が尖ってるという意味なの?
調べたけど解らなかったです…。どうなんだろう。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:03 ID:eTH1D4jj
>485
【 ポインテッド・トゥ (pointed toe) 】
ポインテッドは「鋭い、先の尖った」の意で、尖ったつま先の総称。
ラウンド・トゥと対比的に使われ、イタリアン・カットと言うこともある。
<参考>
ラウンド・トウ(丸形)、スクエア・トウ(角形)、エッグ・トウ(卵形)

ttp://www.chest-mania.com/mame/index.htm
↑あれ?と思ったらこうゆう用語辞典でひいてみては如何でしょ?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:06 ID:M9TdLF+e
>>486
485じゃないけどありがとう〜聞くに聞けなかったわ。
まあこんなんも同人板にはそこそこうろついてるってこてで(^^;

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:18 ID:rxk/C43Q
ポインテッドよりはウエスタンブーツのほうが
流行が再びめぐってくるのが早そう。印象として。
ウエスタンが以前にちょっと流行ってたのは記憶にあるけど
ポインテッドは・・・私が疎かっただけかなあ。

ブーツ買う余裕ないので、今年もスクエア・トゥでがっしりヒールの
プレーンなブーツで行きます。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:21 ID:bjnVnMgx
>486
ありがとうございます〜。ポインテッド=ポイントだと思って、
検索したら先が尖っててヘビ革が先っぽについてる画像が出てきたので
わからなかったです。
用語辞典、ブックマークしました。

そしてこの間買ったブーツがそのポインテッドだということに
気づきました…。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:00 ID:XvTAEZJW
そういえば名称もわからず買ってること多いな・・・
素材とか形によっていろいろ名前があるらしいが
周りに服の話をするわけでもなし店員に声をかけるわけでもないので
言葉が右から左へと抜けていく。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:03 ID:yYYNKNSg
最近になっておされに興味を持ったので、
定番として雑誌で解説すらされていない用語が分からないことがままある…
本当にこのスレ助かります。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 14:20 ID:UOtyYzr5
確かにオデコ靴はちょっと…なあ。(トゥの話が出たがあの形は何て言うんだろう。
ラウンドでいいのかなあ)
でもイベント会場でパンクとか黒系以外でも履いてる子結構見る。
むやみやたらに厚い厚底やストレッチブーツとかも見るけど、どうなんだ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:28 ID:CyYhcD6C
>492
黒系やパンク、ロリ系ではおでこと厚底は定番です。
ジャンル自体が確立されてて、流行り物ではないですからね〜
(その中でも流行はあるんだが・・・たとえばロリで言うと去年はゴブランとか)
なので巷の流行と比べないほうが良いと思いますw

・・・あ、「それ以外でも」って書いてあった。
う〜ん。。。ただたんに物持ち良くて買い換えないとか?
でも、厚底ってマンガやアニメみたいだからおたく心くすぐられるのかな。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:42 ID:5bVXvqVD
ポインテッドとオタケミを一緒にするのは極端だとしても、
主にイベント会場でしか見掛けないのはNGで
街や雑誌やショップで見掛けるのはOK
という線引き、脱オタには大事でつね。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:52 ID:XvTAEZJW
最近足が異様にでかかったり太腿より足首の方が太い絵柄が
そこかしこで見られるのが、上手く人物のデッサンが取れない人が
簡単にバランスを調節するために考え出した苦肉の策って印象受ける。
それと同じでルーズソックスや厚底やブーツカットのジーンズは
体型の太ましい人が自分の身体のアンバランスさを誤魔化すために
苦肉の策としてよく履いてる気がする・・・。
痩せで履いてる人もいるけど体型に馴染んでないよ。
厚底なんか履いてるというより乗ってるみたい。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:40 ID:ek8LyoSS
苦肉の策でも、誤魔化せてればいいと思うんだけど
>495は太い人が誤魔化すためにはいてるブーツカットetcと
痩せてる人の馴染んでいないブーツカットetcどっちが嫌なの?

太ましいって2ch用語かなんか?ごめん。読み方わかんない・・・

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:48 ID:/nFrmfel
どっちにしろ、圧底靴はポテッとした可愛さを演出する
アイテムだと思うので、都会的に垢抜けた感じになろう
としている(と思う)このスレの住人には向かないと思う。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:48 ID:FWc2cFEn
>495
太ましい人だけじゃないよー苦肉の策ってるのは。
痩せてもバランス悪いからいつも苦労してるよ。。。ヒールの高さとか。
デッサンは訓練して直せるけど自分の骨格は修正できんからなあ

ふとましい?てなんか可愛い。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:18 ID:XvTAEZJW
>>496
どっちも嫌とは思いません。
私がどっちかを嫌だと何かあるんでしょうか?

>>498
そうですね、太い人は太いなりに
細い人は細いなりに苦労しますよね。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:38 ID:yQSsPtNT
第2アーチがないからポインテッドはつらい・・・
ていうか1cmくらい大きいのを買って多分半年で型崩れとかだろうな。

そしてハイヒールの場合上記の理由からつま先部分の底が
1cmくらいあったほうがクッションが良くて長時間はける。

でもそんな都合のいい靴なかなかない・・・あったとしても極度にロリ(ニガ

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 19:30 ID:72tRnolB
ウェスタンミュールって皆様いかがなものでしょう?
ウェスタンブーツ欲しいけど、流行り廃りと服のあわせを考ると
まだミュールの方が履きやすいかなーと購入考えてるんですが
あんまアレ履いた人見かけないんですよ。微妙なアイテムなのかな…

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:11 ID:A9dgHPJ/
>最近足が異様にでかかったり太腿より足首の方が太い絵柄が
手塚治虫ってこんなカンジじゃ?

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/13 22:00 ID:KxAevyZv
おでこ靴ってあの先の広い奴なら今も履いてる。
単に内反外指の治療中なので。ポインテッドは無理。サミシイ…


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:10 ID:pQXEKvgU
太ましいって、「太い+たくましい」つう意味だと思ってたよ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:54 ID:8QMr0UGh
同じく陥入爪治療中なのでポインテッドは無ー理ーだー。(゚∀゚)アヒャ
そもそも足のサイズは24.5なのだが甲と幅がめっちゃあるためはける靴が少ない。
3Eとかでポインテッドってのもなんかなー…って感じなので
流行がどうだろうと履くのはスクエアやラウンドばっかり。ただデザインは厳選するし
値段もある程度までなら惜しみませんが。

ちょっとでも合わない靴だと1,2時間位買い物に出ただけでも足に激痛が…
いっそオーダーでもしたろうかと画策中。
靴はデザイン優先なんて出来ない……

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:57 ID:dvaJN2fL
>503
あ、私も幅広甲高で外反母趾、しかも巻き爪なんで実はオデコ靴じゃないとダメな感じ。
なのでポインテッドは激しく無理…
だから「く、靴の流行にはあまり左右されたくないわ!私は高くてイイものを履きたいわ!」とか
一応言ってみたりしますが、実は結構寂しい…
ウエスタンはポインテッドが主流なので多分無理って感じ(号泣

507 :496:02/10/13 23:14 ID:Z9fN7nIS
>499(=495)
>495の書き方だと、どっちにも否定的な印象を受けるので。
「何かあるんでしょうか?」といい、なんか
トゲのある書き方じゃない・・・?
そういうつもりじゃなかったらゴメン。

オデコ靴はつま先が楽でいいよね。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:23 ID:bjnVnMgx
>507
私もルーズソックス、厚底、ブーツカットは
太ってる人にも痩せてる人にも似合わないと読めて、
「何が言いたいのこの人…」と思いました。

おでこ靴は、歩いているうちに親指が痛くなりませんか?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:28 ID:yQSsPtNT
>508
足首か甲まででホールドできるタイプを選んだ方がいいです。
多分前へすべるとかで余分にふんばってるんじゃないかな・・・

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:32 ID:dvaJN2fL
>508
甲が薄い人は滑りがちなんですよね。
私は足首も太く、甲も高く、なので全くそんなことはありません(ナキワラ
今から履く予定があるなら中敷を入れて滑らないようにしたらどうかしらーん

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:37 ID:G69BBrt7
まあブーツカットはもう定着している(しかし毎年形が変化している罠。
3年前のはもうダサくて履けなかたYO!)とは言え、
ルーズとオデコ靴についてはある程度履いていい時期というか服装が
限られてると思う。ルーズを私服に合わせるならミニモ二系(御免他の言い方が思いつかない)
以外は無理な気がするし、高校すぎてそれはちょっと、だし。
オデコ靴もケラ!系の人意外には流行おくれと言うか、それって今どうなの、と言いたくなる。
二十歳過ぎてペラジーンズにオデコ靴(クエスチョンマーク)合わせられても…なあ。

足に問題がある方は、一度シューフィッターさんに見てもらうといい。
あとセミオーダーならそんなに高くないよ。ポインテッドは無理でもプレーンなブーツはいつ履いてもいいものだよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:18 ID:ZqgHyxvD
今日(っていうか13日)、東京周辺でなんかイベントありましたっけ?
たまたま電車で乗り合わせた女の子2人連れが、大声で某アニメショップ
の話をしてたんだけど、一方の子の足元が、まさにデコ靴だったよw
服装が、ロリ系が好きなんだろうなぁ程度のごくごく抑え目なカットソーと
フレアースカートで、やはり化粧っけなし。足元が浮いてしまうんだよね。
やはり、バランスって必要だよね。

私は年寄りなんで、デコ靴はリア厨時代にはまりかけたナゴギャを
彷彿としてしまいまつ。好きだったけども。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:32 ID:37f0hULn
関係ないけど昔(10年前)は黒の上下(今でいうゴス?)でそれなりに
口紅くらいはつけてそれなのに 足 元 が ロ ー フ ァ ー

って中学生をよく見かけた。微笑ましかった。ていうか当時としては
「靴はさすがにね・・・」と見てて安心したもんだった

15年前って言うとそもそもがんばってお化粧も少なかったけどな(w

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:05 ID:jk7Az25q
「オデコ靴」の意味がわからない為、話についてゆけませぬ・・・

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:07 ID:dxS61wMy
>514
安全靴みたいなやつですよ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:20 ID:ZqgHyxvD
>513
ちょうど同時期に、オリーブ辺りではローファーをプッシュしてた
せいもあるんじゃないかな?
オデコ靴を履くほどキメキメじゃなくて、ちょっと育ちの良さそうな、
それこそ「オリーブ少女」的コーディネイトというか。
もしくは、「オデコ靴なんて子供っぽいわ」みたいな信念をお持ちの
シック志向お姉さん(のつもり)系か、どっちかでしょうね。

ま、どっちにしても今の流行とはずれているわけだが。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:28 ID:37f0hULn
>516
それがそもそもオリーブ系ですらないんだ・・・
もう10年遅く産まれてれば確実にゴスロリとか着てたんだろうなって感じで。
音楽もXとか聞いてそうな。

今ほど子供が自由におしゃれをできる時代じゃなかったよ・・・。
子供(15歳くらいまで)が黒ずくめなんて!ていう家庭は多かったし。
金持ちの多い学校だったけど、冬に友達と会うとみんな制服のPコート着てた。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:52 ID:ZqgHyxvD
>517
あー、わかった!「ロリ」の付かない「ゴス」みたいな、そのまま
特攻服wにもスライドしちゃいそうな、あれねw
友達にもいたよー。洋楽オタで、デッドオアアライヴのファンだった。
彼女も足元は黒のローファーだったかも・・・。
ま、ご時世はおいといても、中学生だからね。
確かに、家庭にしろ、お店にしろ、今ほどの選択肢はなかったもんね。
あー、なんか懐かしい話。ありがとうね。
ちょっと脱線しちゃった、みなさんごめんなさい。

519 :トンガ:02/10/14 01:55 ID:vIxf+zBE
とんがり靴もウェスタンブーツも今は何でもイケちゃうと思うよ〜
私は洋服大好き者で、代官山・渋谷・原宿・青山辺りによく出没します。
g.v.g.v.とかTOGAやMARNIとかの服が好き! 
高いですが、すご〜く可愛い!!!!!!!!!!!!!!
ショップのお姉さんも美人さん多いし。
また、その界隈は世界的にみてもオシャレファッションの巣窟なので
歩いてる人たちの着こなしを見てるだけで、勉強になる。
それを感知して、安い所で買うとイロイロ楽しめて良いと思うよ〜
  

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 04:33 ID:UpXwdtlj
1〜2カ月前だけど、アキバに一般人の友達が古いゲームを探してるからってつきあっていってきとんだけど。
…あそこは凄いね…。
…服がヤヴァイのは個人の問題だしとやかくいいません…。
ただね、ただね、ブラつけろよ!櫛で髪とかせよ!と思いました。

20歳前後の子でした。スッピンだったけど、肌はそこそこきれいだったから。
そのくらいかなーと。
でもねーTシャツが透けるので視線をそらさずにはいられないのよね…。
アキバくんたちも流石にアレだと目をそらさずにはいられないだろーって同情。

521 :こまったくん:02/10/14 08:17 ID:nw0G+cgp
はじめましてこんにちは。
最近付き合い始めた彼女が同人好きと発覚しますた。趣味にまで口をはさむ気はないので
それ自体は全く構わないのですが、服装があまりにも無頓着で困ってます(化粧もちょっと)。
自分はかなりの服オタなので、一緒に買い物したりオサレを楽しみたくって仕方ないのですが
まったくその気がなさそうというか、さり気なくそういう話をふるとムッとされる始末でして。

素材もそんなに悪くないと思えるだけにもったいなくてウズウズするし、何より自分の趣味に
合った場所に二人で遊びに行けないんです。たまにはオサレなところで買い物したり、ちょっと
小洒落た場所で食事なんかもしたいじゃないですか。でもファッションにしろ食事にしろ行きつけ
のお店だと、スタッフと顔見知りだったりするから余計に連れて行けないんですよね。
彼女と行くのが恥ずかしいとか以前に、場違いで恥ずかしい思いをさせてしまいそうだなとか
お互いリラックスして楽しめそうにないなとか思うと連れてけない・・・。

気になったのがどうしてそんなに拒まれるんだろう?って事です。自分がこれまで付き合った
女性は例外なくお洒落に興味があって、あまり興味がなかった人も水を向けて一緒に楽しむ
ように自然になっていきました。プライドを傷つけないように自分なりに注意したつもりなんだけど
ちょっと解せないなと。>>14さんの話じゃないですけど、意固地になってる感じがすごくあって。
これは同人好きの人によくある話なんでしょうか?上手に誘導出来ないかなと。
とりあえずこのままだと別れるのは時間の問題です。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 08:28 ID:dxS61wMy
>521
なんで付き合う気になったの(w?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 08:36 ID:GaPEhpdU
別れればいいのに。
彼氏の趣味にちょっと付き合ってやるぐらいのことも出来ない子だよ?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:27 ID:NepwkG/R
このまま付き合ってても疲れるだけだし
時間のムダだから分かれた方がいいと思う。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:37 ID:UKrJlKNM
パンピと付き合う時は、服の趣味の似てる人を選ぶけどな。
ホント、なんで付き合う気になったのかしら。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 10:39 ID:NepwkG/R
あんまり別れろ別れろばかりでもなんだから…

とりあえず、「もうちょっとマシにしないと別れる」とかちらつかせてみたら?
それでもダメなら本当に別れる(やっぱり「別れろ」だ)

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 11:24 ID:GOVdSjmU
>526「もうちょっとマシにしないと別れる」
…なんて言ったら逆ギレされるかも。
521さんは『場違いで恥ずかしい思いをさせてしまいそうだ』
とか発言しているけど、恥ずかしい思いをしたくないのは自分でしょ?

服装に不満があるなら、521さんが自分で小物なりなんなり買って
プレゼントして目覚めさせてやればいいと思う。

私の体験では、「おまえ、もっとオシャレに気を使えよ」
みたいな、今の自分を否定されるような口調で叱られると
その地点で冷めてしまい、何の気力もなくなってしまう。

要は指導の仕方次第。
ほめてやる気にさせてみたらどうだろう?
それでも駄目なら、二人の今後は考えなきゃならないかも。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 11:50 ID:AXEFla9O
なんだか羨ましい話ではある(W
私も自分と趣味の合わない彼と付き合ってた時少し似てたから判らんでもないけど。
オタの子はコンプレックス強いから、ありのままの自分を認めて貰いたくて仕方ないんだよな。
なるべく「こうすればもっと可愛いよー」みたいな言い方でなんとか頑張ってみて。どうしても駄目だったら別れても仕方ないかも。
傷ついて目を覚ますしかない時もあるのさ…ハァ。


529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:02 ID:Ih/GURpk
>>521
いきなり服オタの行きつけの店なんかつれていかれたら、オシャレに自信のある子じゃなかったら
同人女じゃなくても引くと思うけどどうか・・・。
男の服オタといってもジャンルがあるだろうけど、小洒落た店とか言うんだからキレイ系なのかな?
そういう人からみたらかなり身綺麗にしてないと「あまりにも無頓着な格好」にうつるんじゃないかなあ。
このスレに出てくるような「典型的オタ女」だったら最初から521さんはつきあわないと思うし
(それどころか目線合わせるのすら避けるよきっと・・・)
そんなにひどい感じではないんじゃないかと予想しますが・・・。

服オタのレベルでみないで、お店も自分の好きな店じゃなくて彼女にも買える値段・彼女の今の
系統から遠くないお店とかで、徐々にステップアップするしかないんじゃない?
ファッションはある程度すぎれば自己満足なんだから、押しつけられたら嫌だよ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:05 ID:xsu2ASgE
「何でそんなに外見ばっかり気にするの!?私の中身を好きになってくれたんじゃないの!?」
と、逆切れされるに1000000ヲタ
でも普通はお付き合いする人が出来たらちょっとでも良く見せようとか思うんじゃねぇのかなぁ…
似合わないなりに口紅つけて失敗してみたりして、そんな中で向上心が芽生えたりとか。
そうならないのがドップリ同人な女の宿命なのかもなー。
漫画や小説さえ書いてれば「自分は充実している」とか「外見に振り回されるなんて世俗的」とか
そんな感じなんだろうよ。
見知らぬ人に会った時に外見の第一印象がどれほど大切かなんてこれっぽっちも
気づかないのさ。
しかし可哀想だなぁ。頑張って小洒落たレストランに行こうとしても
彼女がヲタケミカルに首よれよれTシャツだったりするんだろうか。
私もそれで友人を1人無くしてます。いくら言っても聞かない人は聞かないよ。

一度似合いそうな服や化粧品をプレゼントしてみたらどうだろう?
彼氏からのプレゼントなら身に付けないのも変だし。ちょっと元手はかかるけど…
たとえばワンピースをプレゼントし、着用してきた日に
「そのワンピに似合う靴を見に行こう。」とか「ちょっとお化粧した方が服が映えるよ」とか。
んで、おだてまくる。とか。ダメか?

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:09 ID:dxS61wMy
なんつーか、521がネタのように思えてきました。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:23 ID:37f0hULn
>521
521の文みたく彼女の前で過去に付き合った女を引き合いに出したりしなかった?
「普通、女ってさー」とか言わなかった?

もちろん「つれて歩く自分が恥かくわ!」てのは(上では否定してるようだが)
よく分かる。わかるけどそれを言っちゃおしまいなので、本当に何とかしたい
ならプレゼントしたらどうだろう。

あなたがお洒落な人なんだったら好みの店に彼女を連れて行って、
「こういうの絶対似合うよ!」とか一生懸命言ってやれば店員も邪険にはするまい。
加勢してくれるはずだ。そのとき、あなたが店員に卑屈にならないのが重要。
無礼な店員にぶち当たったらすぐに店を出る。「ああ言うこと言う店員はダメ」とか
宥める(ぐちぐち言うのはマイナス)
勘違いなこだわりを持ってるわけでもなさそうだから、過去に外見で
嫌な思いをしてトラウマを抱えている可能性は高い。

まあ気長に手なづけてくれ。それもそれで面白かろう・・・

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 12:43 ID:44dAKxyu
529の見方は新しいと思うのだがどうか。もしそうだとしたら、
521のほうが「自分の 価値観を押し付けるイタタな男」であるな。
同人女はダサくて自分に合わない、ではなく実は彼女はまあフツウで521が芸能人並の高望みをしているのやもしれん。

534 :529:02/10/14 13:26 ID:Ih/GURpk
イタタまで言ってないよ(w
ただ実生活で、手取り給料15万くらいのくせに毎月10万近くを服にかけたり
小洒落てるだけで味はどうよ・・・なカフェでお高いランチをありがたそうに食ったり
そんなことばかりしてる服オタ見栄っ張りアフォメンズノンノ男を何人か知ってるので・・・。
同人オタだとすぐ痛い痛いいわれるけど、服オタもかなりアレですよ。
もちろん521さんがそのイタタだなんてきめつけませんが、服オタ時代を過ぎたいい大人なら
「そういやあの時代イタかったな・・・」と思うことあるよね?(w
自分もそういう時期あったので(女ですが)
周りの好みをもうちょっと理解してあげられたら、
しかも外見で好きになったわけじゃないらしい彼女なんだから・・・と思った次第です。

もし髪の毛もとかしてないような、化粧どころか顔も洗ってないような典型的オタだったら
人生かけてかえてやる!くらいの気持ちがないと絶対無理だと思われ。(w

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 13:30 ID:Amx2sD9L
もうこの話止めたら?
オタ女の自分が、綺麗になりたくて、お洒落が好きで容姿向上の為に
頑張るのは、素敵だしスレの趣旨に合ってると思うけど、
そうでないオタ女を引き合いに出して、内面まで批判するのは、
荒れる原因になるよ。


536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 14:45 ID:/1cjkXlW
?そんな流れではないと思いますが。一連のレス。
多少容赦ないなりにも、皆自分の立場と照らし併せて真面目に考えているように思います。
まあ521が再び出てきて説明なり反論なりせん限り、これ以上話しても無駄なこた確かですね。


537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 17:21 ID:PSEG69qA
>536
530のこと指してるんじゃないか?
私も微妙にもにょったんだが…

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 18:24 ID:u50sAS/k
もうやめなよ
521からの建設的じゃない一連のレスなんて
彼氏いない同人女の僻みにしか見えないよ

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 18:25 ID:xsu2ASgE
>537
あら?もにょらせました?
経験上の感想を赤裸々に語ったつもりだったんだけど。
友達をどうにかせめて並の下レベルまで引き上げようとして
だ め な も の は 何 を や っ て も だ め
を経験したもので……。
意固地になってるというか、全然聞き入れて貰えなかったからさ。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 18:44 ID:gct34JSg
オタファッソンから抜け出したいかも…でも…と迷いつつスレ覗いた人がいたら
>>530読んだら、頑なに脱オタファッソンしまいと思いそうだとはオモタ。

初心者さんが入りやすい雰囲気推奨したい。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:00 ID:ayEcw0er
そうだね、初心者さんが入ってきやすい雰囲気でマターリいきましょう。
>>521に関しては本人がまた現れるか何かしなきゃどうにもならないし、
スルーしといていいんじゃないかな。ネタの様な気もするし(w
個人の価値観はそれぞれだから、何に打ち込む何に金かけるも個人の自由な訳で。
同人女ヲタファッソンだけど、おしゃれしてみようかな…と「意識を持ち始めた人」が覗いて、
相談できるようなスレというのが本来の在り方ではないかと。

自分、化粧板はともかくファ板の雰囲気にはどうも馴染めないので、
こちらの姐さん方には随分お世話になりますた(w



542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:04 ID:est2g28x
多分529の推理が正しいのではないかな。
別にオタじゃなくても、ダサくもオサレでもない普通の人が一番多いと思われ。
周り見ていても雑誌から抜け出したような人は滅多に見ないよ。
530みたいな所謂オタケミな女の子だったら、
そもそも一般人と *接点* が無いと思う(実体験)

マターリマターリ

543 :こまったくん:02/10/14 21:37 ID:nw0G+cgp
ただいも・・・レスがたくさん、あわわ。

>きっかけ
とある講演会で並んで待ってる時にヒマだったので彼女に話かけたのがきっかけです。
話が盛り上がり自分の意見もしっかりあって素敵だったので、終わってからお茶に誘いました。
前カノと別れて一ヶ月くらいでフリーだったのもあって、数回会ってから「うまくいきそうだな」
って予感があったので交際を申し込んだ次第。とりあえずそんな感じです。

万が一ここを見てると困るので細かいディテールについてはちょっと。

>>527
プレゼント、超したいです!なんですけど現時点で押し付けるのは抵抗があったりして。
彼女はこだわり以前に情報量が少ないので、そこから一緒に楽しみたいんですよー。
雑誌とか見て「こういうの似合いそうだよね」とか「これ好き!」とかそんな感じで楽しみながら
「じゃあ今度見にいこっか?」みたいな流れを狙ってたのですが、あからさまに嫌がってるっぽく
てすごいショボーンです。
自分の趣味嗜好をファッションを通して分かっていく。その過程を手助けできたら自分としては
とってもうれしい。興味持ってもらって一緒に買いもの行って試着しまくったりして、経験積んで
自分のスタイル見つけて楽しんでくれれば、オネエだろうが裏原だろうが構わないです。
ある程度スタイルが固まったらそこで考え抜いたプレゼントがしたいですね。

「おまえ、もっとオシャレに気を使えよ」とか言うのはすごいイヤです。
「オサレって楽しいよね!」って二人で盛り上がりたいっす。

544 :こまったくん:02/10/14 21:38 ID:nw0G+cgp
>>528
むむ、コンプレックス強いものなんですか?どうも「服装なんかにこだわるのはチャラチャラしてて」
とか思ってる感じがひしひしと。確かに漏れはナルシストっぽいチャラ男かもしんないし、人間中身
も大事なんですけど、そういうこだわりを横に置いといて楽しんじゃえばいいのになあって。

>>529
ファッションに関するおよその考え方は>>527さんへのレスを見てもらえば助かるです。
自分はシンプルなものが好きです。ブランド名とかは荒れる原因になりかねないので書きませんが
ドメス、インポート特にこだわりはありません。

彼女は髪もばっさばさで眼鏡も微妙にずり落ちてるけど、素材は決して悪くないと思ってます。
まあ誰であれそれぞれに「らしさ」があるものだから、贔屓のひきたおしもありますけど。(w
自分らしさを知った装いをしていれば、格好そのものはオレにとって問題ではないです。

>>530
はい、彼女の中身が好きですよ。自分もしっかりあると感じるし、それでいて素直な部分もあって。
オサレ関係の話「だけ」どうしてか頑ななんですよー。(大泣

やっぱり最初は一方的にプレゼントするなりして反応見た方がいいような気がしてきた・・・

545 :こまったくん:02/10/14 21:39 ID:nw0G+cgp
>>531
これでもオレなりに真剣に悩んでます。

>>532
>もちろん「つれて歩く自分が恥かくわ!」てのは(上では否定してるようだが)
恥ずかしながら正直に言って痛いトコつかれました。そういう気持ちがゼロではなかろうかと。
でもそういうのだけでもないんです。一緒に仲良く楽しみたい気持ちが強いです。

お店に関しては、オレ自身たまにヨレヨレの格好で出入りすることがあるし、これまでも興味を
持ったオタっぽい(?)親戚の子とか連れて行ったりしても、丁寧に対応してもらってますので
大丈夫です。もしそういう態度を取るスタッフがいるようならフロアマネージャーや店長クラスに
クレームつけます。
必要なことをきちんと伝えればどこも親身に相談にのってくれるだけに一緒に楽しみたいですね。

>過去に外見で嫌な思いをしてトラウマを抱えている可能性は高い。
おっしゃる通り頑ななのは何か理由がありそうな気がするんですよ。
どうにかそこをほぐしたいですね。

あと、これまで付き合ってた女性の話なんて出すわけないっす。(w

>>533
多かれ少なかれファッションという、オレの趣味を押し付けたいって部分もあるので否定できない
部分もありますよ。

546 :こまったくん:02/10/14 21:41 ID:nw0G+cgp
>>534
オレはたしかに見栄っ張りなところがあります。でもむやみに背伸びしてるつもりもありません。
独身なので自由になるお金はほどほどにありますし。
小洒落たっていっても好きなお店のほとんどは、二人で行ってもせいぜい15,000円程度だし
そもそも変に気取った場所や、内容が伴わない場所は自分も好きではないので。

ファッションに関してはほとんどメンズの雑誌は読みません。レディースの方が面白い本が多いので
たまーに購入します。流行もそこそこチェックしますが、似合わなかったり好きじゃなければシカト。
特に立ち上げの時期に足を使って回るのが大好きです。もうすぐどこも春夏の情報が具体化して
くるので、それまでに彼女を楽しめるようになりたいです。

>>536
皆さんのきちんとしたレスには本当に感謝してます。ありがたいです。

>>539
>だ め な も の は 何 を や っ て も だ め
やるだけやってみてダメだったら別れるのも仕方ないかと思ってます。

>>541
マジでネタじゃないです。スレ汚しだったらごめんなさい。

皆さまそれぞれレス本当にありがとうございます。m(_ _)m
あまり頑張りすぎても逆効果になりかねないのがつらいですね。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:19 ID:est2g28x
>こまったくん
悪いことは言わないから故郷のこまった星に帰れ。

マターリ

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:25 ID:vV0eqM+n
>こまったくん
悪い人ではないと思うし、真面目なのはわかったから
あなたは2chがどういう場所か、このスレがどういう場所か
もう少し場を読むことを覚えてから来てください。
とくに全レスなど「もってのほか」に分類される行為です。あーーウザ。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:38 ID:jOKfijal
当方、ヲタ友のオサレ化計画に頭を痛めた経験も
自らの脱ヲタファッション経験もある者ですが。
そりゃ、オタクで多少コンプレックスを持ってる(と見受けられる)彼女が
余計に頑なになってしまうのも無理もないさ…とオモタ…。

「真面目で明るく前向きで良い人」が
すべての女の子にとって王子様って訳じゃないってだけなんで
叩いたり悪く言ってるつもりはないので許せ。マターリ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:48 ID:/1cjkXlW
>こまったくん
だいたい様子は解った。少し思ったんだけど、自分の趣味=オシャレ=彼女と一緒に楽しみたい。で、彼女の趣味=同人はシカトなの?
ソリャ同人の事について一般人になんやかや言われたくはないのかもだけど、彼女の好きな漫画一緒に読んで盛り上がったりしてる?相互理解ってそゆことでしょ。
あと「おしゃれに構うなんてチャラチャラしてて〜」は、コンプレックスから来る精一杯の虚勢ですよ。
中身と素材は魅力的だということをもっと納得させてあげて下さい。
この話題もうイヤな人は、スルーしてくださいにつきsage.

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:27 ID:PMMqJZqH
全レスうぜえ。空気読め。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:57 ID:YIebx5i+
怖いねえちゃんばっかりだ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:42 ID:KwR/0u9T
>やるだけやってみてダメだったら別れるのも仕方ないかと思ってます。
…彼女がオサレさんになるつもりがなかったら、別れるんですか?
いや、素朴な疑問でつ…レスしてスミマセン。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:43 ID:mas5vx+g
雰囲気変えるためにも…。
同人板の学生限定OFFです。
datuotaじゃないけど容姿向上OFFの幹事主催だから外れ少ないかもよー。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1034585801/l50

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 04:29 ID:c409NuAb
なかなか面白い読み物だった。。。<こまねち君(恐いねーさんいっぱいいるけど凹むなよ!)

>554
ここの幹事さん学生さんだったのか〜そして学生限定かぁ〜(泣


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 04:35 ID:c409NuAb
今年はコートを買いかえたいんだけど、いつが買いどきかすっごく悩みます。
寒くなる前に買っておきたい気がするし、でも冬物はこれからいっぱい出るだろうから
購入後に運命感じるコートに出会ったら・・・と思ったらなかなか踏ん切りがつきません。
気軽にまた買える値段じゃないし、バーゲンだとまだ大分先だしな・・・と悩んでます。

後、今年ってやっぱ黒ですか?黒は持ってるんでそれ以外の色がいいなと思うんですが
黒意外だと今年は何色が良いでしょうか。
明るい色にもひかれるし、千鳥格子とかにもひかれるし、
一杯有りすぎてワケわかんない状態です・・・

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 04:38 ID:y68O+35k
まだ運命のコートに出会ってないのかもしれない…
とか言ってて、私が運命のコート買うのはいっつも年末ギリギリ
(コミケ前に慌てて/笑)

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 10:11 ID:D1lxsWsW
質問です。
女子でいう「きれいめ服」って、どんな格好でしょうか?
在る程度かっちりしていて、かといって仕事着ふうでもなく。って今の流行だとどんなアイテムやブランドになるんでしょう?
私は普段ジーンズが多くて、ビームス、ナイスクラップ、アニエスとかのカジュアルしか持ってなく…大人っぽい雰囲気の服装に自信がありません。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 12:53 ID:c409NuAb
アニエスって綺麗目だと思うけど。。。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 16:51 ID:e9/+4qUz
アニエスはカジュアルだろう…


561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 17:54 ID:OuW6RsMr
アニエスはきれいめカジュアル?w

>558
いきすぎないJJ系を目指してみては?
持ってるジーンズがどういのか分からないけど、タイトストレートとかで
きれいめ系にも合わせられそうだったら、ノースリニット+ジーンズに
ジャケット(Mプルミエとかそれ系で、タック入っててウェストがすっきり
見える方がいい)とか。足元はヒール靴で。ピンヒールの方がきれいに見える。

普段どんな靴はいてるのか分からないけど、服だけじゃなくて
靴も大事かもしらん。

無難なかっこはニットのアンサンブル+スカート。
スカートは黒とベージュ持っとくと困らない。
今年の流行つーとAラインスカート?Aラインだとかっちりしすぎないから
カジュアルからでも入りやすいんでは?

あと偏見で、カジュアルめ→きれいめ系の順番で
ブランドを適当に並べてみると
MKミッシェルクラン>INDIVI>ZAZIE>メイソングレイ、Mプルミエ、クイーンズコートetc

適当に書いてるんで訂正つっこみあったら他の方ヨロシコ

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:33 ID:Zq8IkJUv
>こまったくん
君と同じような状況の時、彼氏に服プレゼントしました。総額3万。
原石を磨き上げるにはそれなりのコストも気遣いもいります。

これだけではアレなんで・・・
きれいめ/カジュアルは服だけじゃなくメイク・髪型・元々も顔立ちでも決まると思う。
が、とりあえず色を使わないメイク、
シンプルで素材のいいニット、スカート、ミュールでいいんではないでしょうか?
ブランドは、試着しまくって自分の体型に合うものが一番だと思う。
あと偏見かもしれないけれどカジュアル系は肌の綺麗さよりも顔立ち?顔のつくりが重要で
きれいめ系は肌のきれいさが重要なポイントになる気がする。
もちろんどっちもメイクである程度誤魔化せる事ですが。

563 :datuota:02/10/15 21:18 ID:HE6QfmJg
すんません、今またーりとしてるようなのでちょっと質問が。
女性は友達なんかと休日の渋谷-原宿に行った時、
おおよそどれくらいの時間ウィンドウショッピングをしますか?
あとざっくばらんに分けるとして、系統ってどのくらいありますか?

無知ですいません。おながいします。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 21:25 ID:gRzBEqQS
系統はともかくほぼ丸一日それに充てることもありますが(w

昼前についてぶらっとしてお昼食べてぶらっとしてお茶飲んでぶらっとして
カラオケするとか飲むとかして帰る。

565 :datuota:02/10/15 21:33 ID:HE6QfmJg
レディスってメンズに比べるとそれこそ倍近く店がありそうなので…。
男は見るだけなら三時間で十分足りそうなんですけど、
「自分ならこんくらい」と参考の為におねがいしますー。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 21:55 ID:03e9xsBj
漠然とし過ぎた質問で難しいな…
ウインドウショッピングって一口に言っても完全に「見るだけ」の
場合と「何か見つかれば買う」って場合とで違うし。
もう少し具体的に書いてくれると答も返ってきそうだけど
一応自分の場合。

・完全に見るだけと決めている時→行ったことのあるショップ数件と
雑誌でチェックしてたものを置いてるショップ数件を回る。
確認(?のようなものだからお茶休憩合わせて3〜4時間ぐらい。

・物があれば買おうと思ってる時→上記ショップに加えて
道すがらのショップやデパートに入ってるショップもチェック。
気になれば試着もするのでほぼ一日中。一日じゃ足りない場合も(w

ってとこかな。
系統は年齢にもよると思うから何とも言えないなあ…。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 22:59 ID:eH21cK8o
自分は新宿、池袋派です。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:09 ID:9R7YfQUH
イベントのために上京するときは必ず1日余裕もって、丸一日全部買い物についやします。
なんにも買わないこともあるし鬼のように買うこともある・・・。
駅4つ5つ移動するのは当たり前。一度万歩計つけてみたら軽く3万歩いってた。
そんな買い物につきあわすのは悪いので、いつも一人でいきます(w

569 :datuota:02/10/15 23:31 ID:KF+mPada
レスくれた方ありがとうございます。
今度またOFFやろうと思いまして、女性の引率は出来ないけど
集めるくらいは僕にでもできるので男女同時にしようかなと。
その上で女性がどのくらい時間をかけるのか知りたかったのです。
ある程度店を限定した上で、見るだけならば三時間程でも可能でしょうか。


570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:40 ID:Mv/06LCp
>569
三時間ではお茶の時間が足りん!かもよ。
お店を限定していても「あ、ちょっとあそこ見てきていい?」というのが必ず発生します。
1人2人なら時間内で収まりますが、これが4人5人…と増えるとそれだけ所要時間が必要に。
どうしても三時間、と限定するなら集合場所と集合時間を決めて自由行動にしないと難しいかもね〜ん。
それでも遅れてくるヤツが必ず出てくるという罠。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:42 ID:Z4BefaDl
男女一緒って、女性も脱オタショッピングするの?
大変そうだけどがんばってー

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:54 ID:7G0m/YxJ
13:00渋谷集合〜渋谷周辺買い物
16:00お茶〜原宿方面に向けて買い物
20:30渋谷へ帰還〜夕食マターリ
23:00帰路へ着く

573 :datuota:02/10/16 00:00 ID:4qhstOFx
ちゃんねらの集まりは悪いと身に染みているので、
三時間と言ってもちゃんと考えてます(´ー`)
男の場合、本当に見るだけなら20〜30店行って三時間なんですよね。

やはり女性のアドバイスが必要みたいです。
女性側の幹事…とまではいかなくても、現段階で助力してくれる方、
後生ですからメールください(´д`;

ちなみに11月中の予定っすー。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:07 ID:VArCZ0PK
女性の場合、と括るのは乱暴かもしれないけど
「候補にある店を全て見てまわってから選びたい」ってありませんか?
買った後に入ったショップで、もっと良いものを見つけたら悔しいから
一通り見てまわって、また戻るの。

だから3時間は結構キツイかもしれない。
解散が早ければ、その後に行ってみるという手も有りだけど。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:17 ID:QtKn7yZm
正直、そのOFFのメリットがよくわからない…
何を目的にやるの?

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:20 ID:JJcZh3RR
>574
「・・・ごめん、やっぱもういっぺんさっきの店戻っていい?」
ってつきものだよね。
私はそれを許容してくれる人とじゃないと買い物には逝けない。

そりゃ距離にもよるけど。

577 :datuota:02/10/16 00:36 ID:4qhstOFx
すんません、しつこくレスします。
時間の調整はこれからなので他にアドバイスあったらお願いします。
基本は
・普段自分では行かない店やみんなのお勧めの店を周る
・渋谷や原宿界隈に行った事無い人の為の案内
・他の人がどういう服に目を留めるか見てお勉強
と、男ではここらへんだったのです。
女性ではいささかやり方も変えてったほうが良いとは思うのですが
僕は女心が分からないので…にんともかんとも。
人数が集まれば同じ趣向の持ち主でグループ分けして
それぞれで相談してもらいます。

>574
いつも全部周ってから最後に気に入ったのを吟味させてますよー。
店を周るのは第一で、第二の目的に語り合いがあり、
みんなでお食事したいので抜けるのはちっと無理ですね(^^;

>575
上に書いた通り、容姿向上スレのOFFっす。
男のほうでそこそこ好評(?)だったのでもっかいやろうかと。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:50 ID:VArCZ0PK
>datuotaさん
あなたの男性容姿向上オフでのご活躍は尊敬するんだけど
女性の場合、男性ほどにはオフの需要がないようにも思います。

ここのスレを見てもらえば分かるだろうけど、
マルイくらいには自分で買い物に行ける人が多いし
ここで相談しつつも、オフで買い物に行く友人がいる人が多いと思うのね。
もし超初心者さんがいたとしても、男性もいる容姿向上オフには
行きにくいのではないかと。乙女心としては。

後は女性服の系統って色々あるから、ある程度気心の知れた人と
「アンタにはこれが似合うってー」って行くほうが
ハズレ率低い気もします。否定的なレスばっかでゴメンね。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:01 ID:J+NOIXKy
>578

男性はどうしても、女性に対して押し付けがましくなりやすいからなあ。

 すぐにろくでもない蘊蓄を垂れたがる同人野郎なんぞ単なるお邪魔虫、
いない方が気楽に買い物できると思うよ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:08 ID:VArCZ0PK
え。男女別にグループ分けして回るのかと思ってたw
(だから男女共同でやる意義はかなり少ないな、と)
どうなんですかー>datuotaさん

同人じゃなくても、男女の感覚は違うからなあ。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:12 ID:ZSzKDULa
>579
や、買い物は男女別でしょ?
それに押し付けられるのが嫌云々というお話ではないと思うけど。

>datuotaさん
でも>578に同意です。
「一人でお店に入りにくい、今更友人にも聞きにくい」という子もいると思うけど、
過去、自分がそうでどうしようもなかった時、一人で男女混合のオフに行くのは
恐らく無理だったんじゃないかなあと思います。
それくらい勇気あるなら最初から一人で行ったんじゃないかと。(w
女性は男性より買い物に時間のかかる生き物だから、それも気になっちゃうし。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:16 ID:Okeorkul
お買いものって、友達とかと行く?
友達と買い物行くと、大体ウインドショッピングになるなー。買っても1、2点。
相手が試着して、うーんって悩んだりしてるの見るのは、可愛くて好きなんだけどさ。
自分が買う気の日は1人の方が好き。グルグル巡ったり、試着したり、
疲れてお茶したり、自分のペースに相手を付き合わせるのが悪いというか。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:23 ID:V8akdiFR
>582
ハゲドゥ。
私も何度も行ったり来たりするし、足には自信がある上にぺたんこ靴愛用。
とにかく歩きまくるので、気心知れた人とじゃないとお買い物できず。
だから一人の時も多いです。
好きなものに集中できるから、気が楽なのがイチバン。
ひとりなら兄友にも逝ける(w

でも友達と、それも全然系統の違う子と出かけるのも楽しいですよね。
普段行かない、系統が全然違うお店って、手持ちの服で入るのに勇気がいるし。

584 :578:02/10/16 01:31 ID:kyDmigKG
買うつもりがなくて見たいだけの時は
店員よけも兼ねて友達と行くこともあるけど
じっくり見たければ、私も一人or彼氏と行く。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:41 ID:fLkN+fdH
>582-583
同じく。
彼氏は「買わないなら見るな」な人なんで、○○でアレを買う!と決めてる
場合以外は一人でふらふら見て歩く。気を使うのも使わせるのもイヤだから。


586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:41 ID:J+NOIXKy
>>581

 勘違い野郎の「俺は正しいからくっちゃべってやるぜゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!!!」
トークは同性から見てもウザイんで。
 ましてあれを自分で選んで楽しみながら買い物したい女性にむけてやる
(その危険性がある状態を作る)のはどうかなあ、と。
 別々に買い物しても、あとから無用の講評&カンチガイ自分語りなんぞ
聞いたら、あっというまにつまらなくなるんじゃないのか?

# というか、買い物後の女性と雰囲気を壊さずに会話するのは難しいのよ。
容姿改善スレ住人に、その難しい会話をクリアできるのか?
ちなみに、俺は無理です。

まあ単なるお節介だと思って下さい。

# 自分が付合った女性の買い物・最長記録:8時間(!)
 パーティー一つのためにこれだけ時間をかけて買い物するのが女なの
かと感心(二度といかねぇ!)。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:49 ID:fkVwlnve
コスチュームに行くと試着させられて
結局3時間位は居させられるよ
他に色々見ようと思ってても疲れる&満足感で帰っちゃうかな

588 :datuota:02/10/16 01:50 ID:4qhstOFx
うーん、勝手に需要があると思い込んでしまい、
先走ってスレの流れを止めて申し訳ありませんでした。
勿論男女別で周り、その後合流で飯食うつもりでいましたが、
異性がいてはそりゃ初心者は出て来れませんよね…。

わざわざレスってくれた方有難うございました!
男のほうで、需要がなくなるまでがんがります。
失礼しました〜。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:04 ID:YftdMytr
8時間…そういや母親と一緒に休日百貨店巡りすると
開店時間頃に家を出て(10:00)ちょっと店内巡った後ランチ(12:00)
また巡ってお茶(15:00)夕食の惣菜など買いつつ巡って帰宅(19:00)
同じブランドでも店によって品揃えが違うから百貨店は3軒梯子するし、
お互いの買い物の見立てをするからそういうもんか…。
友達や彼氏と一緒だと食事やお茶の時間のほうが2時間↑だったりするけど。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:10 ID:QtKn7yZm
まあ買い物はデートや合コンに向くものではないな。
あと、趣味のわからない初対面の人間ともさ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:17 ID:lsrlycJP
レベル自体違うんだろうけど
同じ容姿向上計画スレでこうも違うとは。


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:36 ID:MAbFARcC
底辺の同人女はいるには居るがここを覗かない罠

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:49 ID:V8akdiFR
うん、そうだね。
私も脱出しようと思うまで、頑なに覗かなかった。
覗いて世界が変わったよ。
化粧板もわかるようになった。
まだチョト怖い時もあるけどね(w

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:56 ID:Czw/HdlV
ここでよく「友人がいくら言っても脱オタ出来なくて縁切った」とか
聞くけど、正直ツラい…。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 04:49 ID:rNMLNWB0
ハッキリとそういう質問が上がってなかったみたいなので、
「自分だけでは店に入ることにまだ躊躇いがあるので、
誰か一緒に行ってくれる人がいたら…」
と思ってる人がいるのか尻鯛。
>594さんとかチョトそんな感じ?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 08:01 ID:Qu+GbacL
最初の頃はユニクロ一人で行っても何買えば似合うか
っていうのは分からなかったしな…。
一緒に行けるのは家族だけだったけど、
母親には若者の好みが分からない罠(w

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 08:50 ID:gCXDvR8V
>595
ちょっとあるけど、私はまずダイエットから。

ネットで知り合った人達と会った時にいらぬ恥をかかなくて良い様に、
良くわからない単語が多いですがここ見て頑張ってます。


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 09:49 ID:Q5OMG02/
女性の、趣味が買い物ってのが少しわかったような気がする。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:06 ID:z83AXGxt
>597
がんがれー。
分からない単語があったら訊いちゃって良いと思うよ。
そのための(?)スレだと思うし。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:34 ID:VwtnOAtL
>597
もし同人板独自の言い回し等が分からないときは同人板質問スレ↓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020593240/l50
で聞くと良いかも。(余計なお世話だったらスマソ)

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:47 ID:brWG0MRS
>594
私にもそういう友人がいるけど、縁を切ったりはしませんよ。
私は友人が好きなのであって、友人の服と付き合ってるわけではないですから。
とはいえ、もっと服を選んで着ればかわいいのにな、と歯がゆくは思っています。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:57 ID:x+eHMyeu
今まで底辺よりだったのですが、ここ見ていろいろ頑張って、
脱ヒッキーしてバイト始めますた。
そしたらバイト先で某女優に似てるね、って言われて本当に嬉しかった。
こういうこと言われると、これからもがんがろうって気になるよね。
だから女性が買い物好きなの、悪く思わないでね…。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 14:04 ID:iORnSuVR
みんな買い物にそんなに時間かけてるなんて知らんかった。
私はいつも服買うの一時間ぐらいで終わっちゃうからとても
他の人とは買い物に行けんな。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 14:14 ID:F8LQlEOU
>594
多分だけど、「脱ヲタできない友達と縁切った」のほとんどは、
容姿が向上しなかったからではなく、他に重要なポイントが
あると思われ。
場の空気を全く読めないとか、万事において自分の決め付けた
視野から出ようとしないとか・・・。
自分のポリシー*だけ*に凝り固まると、ミテクレにも影響が
出るってことじゃないかなー。

そう言えば、大学の青年心理学の授業で、「ホームレスの人には
なぜ服装に無頓着な人が多いのか」って話を聞いたことがある。
社会に関心を失った人は、服装に全く構わなくなるって。
身なりはある意味、周囲の人間へのインターフェイスというか
共有コードだもんね。(ホームレスと同人女が同等だと言ってる
わけでもないし、別段差別的な意味でこの話を引き合いに
出したわけでもありませんよ、念の為。極端な例として。)
長文すみませんでした。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 14:23 ID:dA+k7bN3
禿げ同です。
ファッションとコミュニケーションはかなり関わってると思う。
社会の中の自分の居場所をあらわしてるみたいな。


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:13 ID:brWG0MRS
>604
興味深い話ですね。その講義に参加したかったな。

>身なりはある意味、周囲の人間へのインターフェイス
なるほど!と思いました。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:37 ID:n9/0ILZz
>604
前半も後半も同意。
ホームレスはそれ以前に金銭的な問題もあるだろうけど
タナカマキコがちょっとダサ目の格好してるのは、
主婦の反感を買わないためとか聞くものね。
「周りの人間(社会)とどう関わるか」ってことを考えたら
オサレかどうかはともかく、身なりに無頓着ではいられないと思う。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:41 ID:JLPDS//P
昨日からの話題はちょっと原点に返れた気がしる。
ここのお陰で劇的に変わった人とかっています?
向上する過程でここをみつけったってのもアリで。
そういうお話も聞きたいです。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:36 ID:cF0rZxqv
ここのお陰…ではないですが、
私自身はコミケのおかげで脱ヲタを誓いました。
現相方、当時の友人がおしゃれな上にコミケ三昧。
彼女と初めて冬コミの参加するにあたって、
「私はこれこれこういう服を着ていくけど、あなたはどうする?」
の一言から、思い切りおしゃれの世界が開眼。
それまでは、ケミカルじゃないにしろ変なジーンズに
よれよれのボーダーシャツ、晴れなのに黒のレインコートという格好を平気で…。(ニガワラ
コニーだったんで「私は人とは違うのよ!」をアピールするために
レインコートなぞを着てました。今思うと死にたくなる…
あれから10年くらい経ちますが、未だここで勉強中です。
自分語りスマソ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:11 ID:HV6wn8gi
自分は男子の向上スレから入った派(w
それまではオールシーズン3900円のジーパン+
夏はTシャツ(3年位同じの。ダル長)冬はフリースか
毛玉セーターでコートで隠してるからいいやーな感じ。
何か違うのは判る、でも何から手をつければ?とぼんやり思ってて
あそこを見たとき、「ああ、男でも最低限これくらいはやんなきゃ
いけないんだ。自分はコレ以下だ」と雷に打たれたように思った。
まず万札持ってそれなりっぽい美容院へ行って、
そこで読んだファッション誌が特集組んでたような服を買って
(といっても取り合わせ感覚皆無なんで安めの店で
マネキンが着てるの一式買ってみたりとかすらした)
化粧品カウンターで「化粧したことないんですけど」と言って
基本からやり方教えてもらったり・・・。今思うとあんまりうまくない
脱オタ過程だったけど、必死でかじりつくように階段上がりました。
で、結局こっち覗けるようになったのは一式形ができてからかな(汗
ここまで来るまでのハードルは結構高かったです。
まだこっからも長そうだけど、今はおされも趣味の一つなんで
がんがります。すっごい金食う趣味だとは思うけど。同人と一緒で(w

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:52 ID:9nCe8GkP
10年以上付き合ってる相方が、かなり無頓着。
毒吐ける仲だから、それ変とか普通に言うんだけど、変わらない。
同人でのダメだしは聞いてもらえるのに、オサレのダメだしに関してはサパーリです。
会社に行くのに、スーツ着るのなら化粧もしてほしい。最低限の礼儀だと思うんだよね。
20台半ばにもなって、会社にスッピン(口紅一つもない)なんて恥ずかしいよ。

オサレさせるにはどうしたらいいの…と悩んで5年程。
彼女は自分がオタに見えないと思ってるし、ココ読んでいると、典型的オタなんだなぁと思いました。
何かと、理由つけて拒むんだもん。
610みたいに、雷に打たれてほすぃ〜


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:57 ID:5SZodBgQ
私の場合、リア厨のころはそれこそスーパーで買った変なシャツやらジーパン着てた口で、
卒業間近にファッションに興味を持ったものの、ノーメイクでゴスノリやらパンク(ヴィジュヲタ入ってたもので…)
やらを着ていた、そりゃもう、ヲタ丸出しの典型的な勘違い同人女でした。
高校入学を機に、高校デビューを狙い(wメイクを頑張り、服装もカジュアルを目指して勉強しました。
それでも十分ダサかったけど、なぜだか彼氏ができた。
彼は割とオサレな人だったので、必死こいてファッション誌読みあさって、服買いまくって、でも失敗して…
試行錯誤していた、その過程でこのスレを発見して、かなり参考にさせていただきました。
ファ板や化粧板はやはり敷居が高かったですが、このスレは過去ログ見るだけでもかなり勉強になりますし、
それこそ他の板では聞けない、初心者な質問も気軽にできますし。
おかげさまで、現在工2の今では何とか、納得できるオサレができるようになりました。
…彼氏には振られてしまいましたが。・゚・(つД`)・゚・。

自分語り・長文スマソです。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:41 ID:uw9q3HFM
>身なりはある意味、周囲の人間へのインターフェイス、共有コードだもんね。
一週間風呂入らない汚ギャルやヲタもそうなんだろうな。
自分(の臭い)が周囲に迷惑かけてないかと思う感覚が欠如してんだもんね。



614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:52 ID:Qu+GbacL
>ノーメイクでゴスノリやらパンク(ヴィジュヲタ入ってたもので…)
友達もノーメイク軽パンク(ドクロ柄の服とか)なんですが、
微妙に美人なだけに「(面倒だし)眉弄らなくても平気かな」と思っている節が…
どうすれば「いくら美人でもすっぴんだと貧相に見えるよ!」と
遠まわしにアドバイスできるでしょうか。

美人って余計に性質悪いよ…。・゚・(つД`)・゚・。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:08 ID:UnNuQRjh
611さんと似たような状況だ、相方。
彼女は自分がダサイって状態に満足しているので、ファッションの話は
それなりにするのに実行はしない…。着飾るって事を執拗に拒んでいる
っていうか、無理矢理に無縁の世界に居ようとするっていうか。
興味ないカップリングにはめるより難しいかも。



616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:23 ID:+YD21Jse
ノーメイクをカコワルイものだって書き込みが最近多いのでちょっと・・・
すっぴんと「手入れしない」は別物ですよ。
たしかに社会人になるとある程度の化粧は強いられますが、このスレは若い人も多いだろうし
メイクはしないとだめな物、とは考えないでほしい。
612のノーメイク時代なんて中学生でしょ?
私は激しく化粧オタですが、誰もがめざすのは「すっぴんでも綺麗な顔」ですよ。(化粧の楽しさは別として)
1時間2時間かけて「化粧してないかのような化粧顔」を作るくらいですからね。
ニキビがおちつかなかったり、逆に素肌がきれいな年代のときは
無理に化粧なんてしないで眉毛整えて基礎化粧品とかで肌の手入れして・・・でいいと思うよ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:26 ID:07nLob4f
「容姿の件で友人と縁を切った」張本人です。
確かに縁を切ったきっかけは「容姿向上に対してかたくなに拒否されたから」なんだけど。

向上させてやりたい友人は当時『会社での人間関係がうまくいかない』など悩んでいたので
「いくら中身が大事とは言えとりあえずは第一印象も必要よね」という事で始めたんですよ。
でも結局意思の疎通が全くできず、というか、私達の上記の理由が彼女には全く通じなくて
最終的には『お前の母ちゃんデベソ』クラスの喧嘩で幕を閉じたのでした(ニガワラ
>604の講義を当時の彼女にも聴講させてやりたいなぁ。

618 :614:02/10/17 00:27 ID:sOJIrIdC
616さんの書き込みには禿同。
一応語弊がないように書きます。
私の友人は二十代前半でスキンケアは一応しているようですが、
(かといってすっぴんが美しいレベルでもない)
眉がモサッとしているのは服に合わずどうも変…(w

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:28 ID:5gOSgMrM
>616
同意。
若いうちからムリすると色々出てくるよー。
でも、若いからこそチープものでも大丈夫だったりするわけで、
休日なんかに安いものでトレーニングするのはアリだと思います。

ところで>615の最後の一文ワロタ。
このスレのこういうノリが好きでたまらない(w

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:43 ID:ki6+KvcY
自分、普段会社に行ってる時は眉書いて軽くアイメイクくらいしかやらないけど
眉整えるだけでも全然顔違うと思うよ。
毎日すっぴんの人でも、なんつーか眉整えているだけで「ああ、気使ってるな」みたいな感じするんだが…。


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:52 ID:2GWorj+G
>614
確かに、ああ言う格好にはきついくらいのメイクをした方が似合いますよね。
雑誌(パンク系統だとKERAが良いのかな…?)をお友達と一緒に見て、
お友達と似た格好の人を参考にさせる、と言うのはどうでしょうか?
「この人カコイイよね、やっぱりこう言う格好はメイクした方が似合うって!」みたいに。
メイクしたらもっとカコイくなるよ!と言うことを伝えれば、解ってもらえる…かなぁ?

スミマセン、ろくなアドバイスさせていただけず… (´・ω・`)

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 02:26 ID:+QlW9Xvg
>>615
>興味ないカップリングにはめるより難しいかも。
名言だ!(笑

苦労に苦労を重ねて一応脱ヲタさせた友人がいるんだけど、
休日のおしゃれは一般人レベルだと思うんですが、
いまだに、会社にはノーメイクで行ってるらしいんです…
ちなみに制服アリ・20代後半です。
「ファンデぐらい塗った方がいいよー」と言っても
「肌綺麗だからメイクしなくて平気ってみんな言ってくれるから!」
「化粧しなくてもケバい子よりずっといいってみんな言ってくれるから!」

「肌綺麗だから〜」は、みんな=同僚の女の子達だそうだけど
”ツッコむのも可哀想だからそう言って放置してる”だけじゃないかなあ…。
「ケバイよりいい」の”みんな”は、よく聞くと母親ほどの年齢のオバサン方…。
その世代の人の「幼くていいわ〜」って、たとえ本気で言ってくれてても
逆にイタいですよね。30近い女が喜んでいい事じゃないのに。
休日に自分と会う時には問題ないんだから
その件に関しての説得はもう諦めるべきか…。長文失礼しますた。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/17 04:47 ID:8lCHcmbg
ミニモニサイズなもんだから今日もズボンをツメツメ。
やっぱシルエットがチガーウ(´д`)
貧乏だから極力自力でつめたりショール編んでみたり・・ズボンはやっぱ無理po!

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 06:56 ID:e9zweKBt
「肌きれい」ってのは、他に誉めるとこのない時に使う誉め言葉でもあるから
鵜呑みにすると危険よね…

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 07:19 ID:n5bNlJiB
でも実際私の友人で30代でファンデ塗らないで普通に綺麗な人が
います。まあそれぞれなのでしょうが。
私は化粧をしないと外に歩けないけど
このスレからは、自分が化粧をしはじめたから
友人もして欲しいとゆう厨スメルがぷんぷん臭いまつ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 09:30 ID:xoSuryxN
>625
自分が化粧・オサレし始めたことで良さがわかったんでは。
「自分が始めたからこの子も始めてほしい!」ってノリよりも、
「この子、化粧したらもっと綺麗になれるんだろうな」ノリの方が強いと思われ。

なんでもかんでも厨にすんのはどうかと。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:45 ID:2BWR3Ppj
はう。ここにノーファンデ派のヤシも居ます。
下地にコントロールカラー、コンシーラー、お粉でベース終わり。
なかなかいいファンデに出会えない…。
お化粧が早く済むし、ラクではあるが。もう若くないのに。

626にドウーイ
そういう子イベントで見かけると自分がメイクしてあげたくなる。モッタイナイヨ!

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:52 ID:VyZnsIR3
「向上」計画ですからのう。
せっかく生まれたんだから、上を目指さずどーすんだ!
「メイクしなくても大丈夫」から、
更に「メイクが上手くて素敵」→「メイク取っても綺麗でビクーリ」と
上を上を目指して行くんだ!

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 11:53 ID:wwv+scZC
>625
このスレだけでなく、女性ってわりとそういうもんじゃないですか?
でなけりゃ@なんか成り立たない。
イイもの独り占めじゃなくて、広めたい、みんなでキレイになりたいって
思うからああいうものが繁盛してるんだと思いますが。

女性はみんな厨って言えばそうかもしれないし…ウチュ。


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 12:30 ID:IJ4yTx23
「化粧したらもっと綺麗になれるよもったいない!」って
思ってくれる気持ちはありがたいけどな〜あまりイキオイすごいと
引いてしまうのも事実さ。

初めてちゃんとメイクしようと思った時に穏やかにこちらの話も聞いてくれて
なおかつセンスのいい友だちについていってもらったけど
他のテンション高い友だちだったらイキオイに引きずられていらん買い物とか
不本意な買い物してただろうなぁ。

631 :616:02/10/17 12:40 ID:Hz9w9Gov
私はメイク好きが高じてかなり上手くなったんですが
化粧落とした瞬間は自分でみても「べ、別人・・・。ていうかこんなにヒドイ顔なのか」って感じです(笑)
>>628 が理想ですね。

メイクはポイントさえきまってればノーファンデでも充分綺麗にみえますよ!
私が「あ、この人絶対同人女だ」って思う感じの人って、その逆で
ファンデだけは塗ってるけどポイントメイクを全然してないって人が多いです。能面のような平坦な顔になっちゃってる。
ファンデーション(+口紅)さえ塗っていればお化粧なんだと思うんだろうな〜。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 12:53 ID:BnBwE4va
いや、向上はいいことだしするべきだけども急に目覚めて
まわりに強制させたり今までの友人を卑下したりする書き込みが目についたので。
自分内でとどめられない人=厨の意味だったんだけど

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:12 ID:F29FeXdy
脱ヲタでなくともファッションとか化粧って本人がその気にならないと
改変はすごく難しいと思う。友達のヲタ臭さが気になっても、自分に支障が無い限り
ほっといてあげるのが良いかと思われ。変わるも変わらないも、個人の自由なんだから。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:20 ID:G0Z7RsUo
同意。
お洒落も萌えも他人に押しつけちゃいかんよ。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 16:16 ID:WHDz2gNp
でもま、ここは向上計画スレなんだから、
向上したい、させたいってのなら、押しつけでもいいんじゃないかな。
私スッピンだけど綺麗なんです♪と言ってる奴は激しくスレ違いなんだよ。
何故スッピンでも綺麗のか理由を書いて、誰かの向上の参考になるようにしてくれれば、
その限りじゃないけどさ。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:12 ID:8kDQwsX2
メイク自体は会社や周囲の状況が許すならば、する・しないは
その人の自由だと思うんですが、偶然街で服装もスタイルも
悪くないのに、髪と顔が手入れされていないヲタっぽい
若い女の子を見ると、容姿向上に無関心ではなさそうなだけに
勿体無いと思うことは。
ノーメイクでもいいから、美容院でチョト毛先切ってもらって
眉整えてリップでも塗るだけで今のままでも全然可愛いのにって。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:30 ID:tb750/Oy
上レスが耳に痛い(´д`;)<平日ノーメイク
オタ系会社だもんで服装には多少気をつけても、結構ノーメイクな人が多いので甘えちゃう。
しかも朝起きて20分程で出かけ、会社はすぐ近所。処置は化粧水と日焼け止めだけ…
眉は整えるてるけど、やはしポイントメイクだけでもするべきだよね。

人の目を気にすることを忘れちゃイカンね。面倒くさがったら向上しない、と…。
ここは勉強もそうだけど、気を引き締め直すのにもとても役立っております。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:37 ID:XCWpFkqw
>636
私は逆だなあ…。

街で歩く格好は正直その人の自由だとは思うけど、
会社などの改まった場所に出て行く時はしなくちゃいけないと私は思ってる。
そういうときの化粧は、自分を綺麗に見せるというよりも相手に対しての配慮というか、
身だしなみだと思って化粧してます。
でも会社にもよるのかな。

639 :638:02/10/17 18:43 ID:XCWpFkqw
>637
ごめんなさい。書き込むタイミングが悪かったかも…。
服装自由な会社もあるもんね。化粧する・しないも色々なのかな。

でも個人的にはスーツ着たりするときはやっぱり化粧してて欲しい…。

640 :636:02/10/17 19:11 ID:8kDQwsX2
う〜ん、私は休日・平日あまり関係なく考えてます。
どっちの日もメイクは周囲が許すならその人の自由だと思ってる。
ただなんとなくあと一歩の女の子を見ると歯がゆくなるだけの話。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 19:50 ID:SVCxzlRd
もうみてないかもしれないが>こまったくん
プレゼントが一番手っ取り早いよ。
ネイルみたいな小物から徐々にアプローチしていくのもよいのでは?
比較的安価で貰って気負いしないものから少しずつやっていくといいよ。
彼女が男なれしてない場合、戸惑いもあるだろうから焦るな。
健闘を祈るよ。

>556
茶、ベージュ、グレー、白、カーキあたりが無難でしょうね。
思い切って赤もいい、案外使えますよ。
深みのある色を選ぶのがコツ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 20:30 ID:vgZ1UioV
長時間の徒歩などに耐えることができ、かつ今年の流行をおさえてる靴って何がいいですか?
今年の流行にかわいい具合に萌えて買ったピンヒールのショートブーツ、歩きづらいんです。
夏はがっちりとしたプライベートレーベルのサンダル(名前知らないけどヒール部分全部覆われたやつ)
が歩きやすく、流行も抑え、手頃で可愛いっていう四大要素満たしてたので重宝しまくったので冬も似たような傾向の靴がほしいかな、と。
予算2万以内でこれはいいよっていうものお願いします。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 20:38 ID:jbcCBx6J
まあその気もない人間に薦めたり押し付けたり
話聞かせようとするのも難しいことだよね。
とりあえずこのスレの内容は、スレ名を見て入ってみようかという
自覚がそこそこある人じゃないとお薦めしないかも。
真性オタに化粧やおされについて説明してみても
一般人に萌えやカップリングを解説する時くらい拒否反応が激しい。
あるいは一生判らなくても生きてはいけると放置するのも優しさかも。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 20:52 ID:7C1/WPfg
このスレの趣旨の是非でレス重ねるのもちょっと萎え…。

メイクの話ですが、目元に色を入れるだけで化粧した印象を与えますよ。
私は飲食バイトなのでスッピンでもいいんですが、
基本的にチークとリップ+アイラインのみで薄めにしてたんです。
ある日、日中遊んだときのケバめの目元のまま行ったら
「今日はお化粧してるんだねー」って言われますた。
つまり普段はほぼスピーンと認識されていたわけで…ヘタだったのかとも思いつつ。
ちなみにベースメイクは色つき下地+お粉です。
長文&自分語りスマソです。 参考にしてみて下さい。


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:51 ID:PAHxYT0k
>>622です。
友達から「どうにか脱ヲタしたい」と面と向かって言われた訳じゃないけど
ここをロムってる段階のお嬢さん達同様、言葉や態度の端々から
そういうサインを受け取ったので嫌われ覚悟で協力した次第です。
何しろ歳が歳なので(笑)急にメイクに目覚めて人にも押し付けてるんでもありません。
「向上スレ」なんで説明不要かと思って誤解生んでしまてスマソです。

確かに、同僚の女の子たちにどう思われてようと
お局年齢の方々がOKだというなら口を出す問題じゃないかも知れませんね。
私も>>637さんみたいな雰囲気の職場なので理解はできるのですが、
まるっきりノーメイクな人ならそれはそれでいいんだけど
「その分唇だけは色つきグロスたっぷりツヤツヤで☆」と言ってたから心配で(((( ;゚Д゚)))
それならベースと目元もバランス取ってほしいなと…。

>>644
ダラダラ書いてるうちにレス増えてました、ごめんなさい。
昔はメイクの入り口=口紅、だったんですが
ノーファンデにポイントだけなら目元だけのほうがいいですね。
浮いてる口紅だけならノーメイクのほうが潔いとは思います。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:57 ID:o7tBfjm9
Yahooの掲示板で、黒髪に似合う髪型のトピックスが注目トピに入ってROMってるけど、
ロングヘアカタログだっけ、ここで紹介されてたあのHPを見たあとは
あそこの住人はみんなああいう人じゃないかとつい疑ってしまうよ…。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:22 ID:SYYx75ac
今また黒髪がキはじめてるから…
秋だし。黒とまではいかなくても暗くする人は多いだろう。

2年前に買ったシンプルながら若干ウエスタン調のミュール、
まだはけるかな…
イパンジン(普通にオサレ)の友人は「あれ最近履いてないよね?
かわいいのに」って言ってくるのだけど、大丈夫か…
大丈夫なのか?
金ないので履けたらかなりたすかるのだけど(w

648 :637:02/10/17 22:26 ID:tb750/Oy
>638-639
(遅レスだけど)いえいえ、お気になさらずに。
オタ会社といっても、打ち合わせなんかでお客様が来る時があったり、経営関係の
お客様に急にお茶出しをしなきゃいけなくなったりって時があるので、やっぱり
身だしなみは気をつけなくちゃな〜なんて思います。

「ここんち(相手)の会社のコはキッチリやってるだろうから、スッピンでカジュアル着は
引かれるよなぁ…(´д`;)」とたまに思うのです。が、
長年のイメージで、稀にスカートや化粧をしてると珍しがられて理由を聞かれる罠。
お出かけでもライブでもないんだYO!
もっとオシャレ頑張りたいだけなのよ(つД`)ハズカシーヤラナサケナイヤラ

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:29 ID:rLby6Rz7
>>647
ウエスタンは今年もいけるので、
むしろ今のうちにはいてたほうがいいと思うよ。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:56 ID:6wFlXG9M
黒髪の女優芸能人もちらほら見かけるけどさ
やっぱルックス平均値(以下)の子は素直に茶髪の方がいいよな…

どうもここ読んで「黒髪がいけてるのね!それじゃ私も…」と*何も考えず*に
真っ黒にするヤシが居そうで…
特に可愛くもない、ふつーの子がやっても黒髪のカコよさより
野暮ったさの方が目に付くしな。



651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:14 ID:sOJIrIdC
>633
尊重する事は大事だと理性では分かるんですが、
ここで言われてる向上し甲斐がある人には*見苦しい*レベルも
相当数含まれていると思います(スマソ…

>650
同意。
茶髪でも黒髪でも似合うかどうかが一番重要だよね。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:16 ID:QiMhX5G2
でも、茶髪にすりゃあいいというもんでもないよね。
ヤンキーチックでプリンも萎え…
かといってお手入れ全くナッシング伸ばしっぱなし黒髪もマズイ。
定期的に美容室へ行く、街行く人の髪型を観察するのも大事だね。

個人的見解だけど、黒髪は目に力がある・印象的な人がとっても
似合うと思う。目が大きい、二重とかじゃなくて。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:24 ID:6mBumSKo
あと長さも結構難しいかも<黒髪
ミディアムくらいの長さだとほんとに半端に見えてしまう…
ショートかロングだと結構きまるんだけどな。
こないだ真っ黒のロングのウィッグつけたら男女ともに
好評だった(特に女の子に

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:29 ID:bbLlxFn6
あーそうだよね。
がんばってはり切って茶ぱつにして見ても、
1・2ヶ月に1回は美容院に行くっつー習慣がつく前に
「かわれた(はぁと)」とかって満足しちゃって
その後のお手入れせずにプリンのまんま・・・
しかも張り切りすぎて明るい色入れてたりするから目立つ。
でもなぜか本人平気なんだよね。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:30 ID:bbLlxFn6
654は652へでつ。リロード忘れちゃったスマソ

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:30 ID:RswQz0om
>562
>黒髪は目に力がある・印象的な人がとっても似合うと思う。
あー。なんか分かる。髪の黒さに負けないだけの生気・印象がないと
ロングヘアマガジンのようになってしまう予感。

極度のプリンは萎えるけど、茶髪のほうが比較的垢抜けやすいので
条件が許すなら、「とりあえず」茶髪にしてみても良いと思う。
スプレー式ので脱色しただけでも、割と印象変わりましたよ。私の場合。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:41 ID:SYYx75ac
647でつ

>649サン
レスありがとん
とりあえず明日はいていってみて周囲の反応をうかがってみよう(w

自分は顔がルーシーリューを潰したようなので茶髪にするとまるでヤンキー…
今はとりあえず黒なんだけども、アッシュ系とかならいけるのかな。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:08 ID:DsFTU0Gy
会社でメイクはどうか?的な話になってましたけど、やっぱり社会人なら
最低限のメイクはして当然だと思うなぁ。
まぁ、最低限のライン引きが難しいっちゃ難しいんだけどさ。
会社は仕事*だけ*してりゃイイ所ってわけでもないと思うんだわ。
どんな仕事であれ、人と接するわけだし。社内だけでもさ。
いくら『仕事は有能です』って言う人でもたとえ表面上でもキチンとしてなきゃ
社会人としては一人前と認めてもらえないと思うんだよなぁ。
よく「そんな事言っても私なんか誰も見てないじゃん!」ってのを友達が言ってたんだけど、
そういう人には【悪目立ち】という言葉をお贈りしたい……

>657
茶髪でも近頃はバリエーション多いんで似合う髪色って絶対見つかると思うよ〜〜
ちなみに今年の秋の流行はボルドーブラウン系だと何かで聞きました。
聞く前にブルーブラウンにしちまったよ…トホ

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:16 ID:LX0ZNw1o
髪の話に便乗させてください。
ぶっちゃけ、レイヤーが何かサッパリわかりません。
先日美容院に行ったときにその言葉を口に出されて
内心ポカーンだったのですが、お任せしますと言ってその場を逃げ切りました。
段というのと同義語でしょうか?
具体的にどんな感じなんでしょう。
検索しても、CGのことばかり…それなら私にもわかりますが(w


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:23 ID:IG86jUps
>茶髪のほうが比較的垢抜けやすいので
同意。
>でも、茶髪にすりゃあいいというもんでもないよね。
>ヤンキーチックでプリンも萎え…
そこまで「黄色」くしろとは言ってないだろう…
「茶色」が良いとは言ってるが。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:36 ID:so7x8ISr
茶髪といっても今はいろいろカラーあるから似合う色は探せるはず。
「とりあえず茶髪に」と思ってるひとは、間違ってもブリーチのみで脱色なんてしないで
「カラーリング剤」を買ってね!イエローやレッド、オレンジなんかだとかなり派手目になるので
ほんとに初めてって人はセサミアッシュとかの赤味押さえた色がおすすめです。
髪がショート〜短めボブくらいだったら、セルフカラーリングでもほとんどムラなくできますよ。
ロングヘアの人は無理せずお店に行ったほうがいいけど・・・

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:38 ID:Vbz6tcM2
>659
段とはちょっと違うと思う。どこかの用語集によれば
シャギー:毛先を揃えず、不規則にそぐカット法で
     フェイスラインに添って入れるとより軽さと動きがでる。
段は毛先を揃える感じじゃないかと。
「髪 シャギー」で検索すると色々出てくるよ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:45 ID:i2CbQ9Jx
髪の毛でいう「レイヤーを入れる」は「段を入れる」と同義です。
ただ、昔の技術での段を入れるというより、毛先をもっとそいだりして
よりラインのキレイなシルエットをつくる感じです。

対照にあるのが「ワンレングス」だった(全部の毛が同じ長さ)
と思うんだけど、美容師さんがいたら正確な解説ヨロシク。

664 :662:02/10/18 01:25 ID:Dzpr1lzF
ああごめん!
レイヤーについての質問なのに、シャギーの意味書いてどうするんだ!
ごめんね・・・(´・ω・`)ショボーン

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:37 ID:rrhU2uEL
ええと、取り敢えずこの辺をご参考に。

ttp://hm.aitai.ne.jp/~makoto-s/newpage117.htm
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~madonna/beauty-term.html

雑誌では結構この手の用語を解説ナシで使われてしまうから、
「何を言ってるやら???」ってこと、よくありますよね。
わりとWEB上に、ファッション・美容関係の用語集があるようですよ。
上のリンクは「ヘアスタイル 用語 レイヤー」でぐぐって出た中から拝借。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:49 ID:LX0ZNw1o
>>659です。
検索の仕方が悪かったようでお手間かけました。スマソ。
これから雑誌読んで復習です。
説明読んでてそこそこイメージできたので、なんとかなるかと…
たくさんのレス、ありがとうございました。


667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 10:59 ID:MzluFx75
ここではやっぱり垢抜けには茶髪マンセーな方が多いんですね。
上で書いてる方もいらしたけど、茶にするからといって
突然ががっと色抜いたりはなさらぬ様。脱色はどんどん色が抜けてしまうから
最初にこのくらいかも、って思っていた色からどんどん抜けます。
更に脱色で痛むと、色を入れてもすぐ落ちてしまうようになるので
やっぱり美容院できちんとカラーして貰うのをお勧めしたいなぁ…。
かといって、一度染めに行ったはいいけど、その後染め直すお金がない、と言い続け、
禿しくプリンになり、染めたところは色が抜け落ちヤンキーだか風俗嬢だかみたいになっていた
友人を見ていると、それも微妙だなぁと思いはするんですが。
茶色にする方は是非、伸びたとききちんと対処を。

秋冬で服も色味が濃くなるし、最近は黒髪もあまり浮かなくていいです。
何より頭悪そうなチャラ男に声かけられる率が減って大助かり(w
年上の方からの受けも良いし、就活用で黒にしたんですが、これも悪くない…。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 11:57 ID:MJcPgfDN
最初の脱色・カラーは自力でも何とかなるけど
ムラになってきたときの直しは美容院じゃないと辛いね。
お金無かったのでヘアマニキュアで急場をしのぎましたが・・・

カラーリング剤持ち込みでやってくれる所とかあるけど
行ったことあるかたいますか?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:19 ID:nhA8X27i
髪を黒くするならヘナもおすすめですよ。
ヘナ染めは時間がかかるけどまず失敗しないし、髪の毛にもいいから
茶髪が痛んでぱさぱさでみっともない、って人にはピターリだとおもう。
(黒髪化のときに黒カラーリングにすると結局また髪痛むんですよね・・・)
ヘアサロンだとかなり高いですが、自分でやれば2000円くらいかな。

ヘナはなれれば簡単だけど、はじめてだと他のカラーリングとくらべて全然やり方違って
わからないかもしれないので、化粧板か美容板かどっかにヘナスレあるんで参考にされたし。


670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:40 ID:3PiNr8VN
>660
プリンって、黄色い髪のことを言ってたの?
わたしゃてっきり根本が黒い人のことを言ってたのかと・・。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:46 ID:ZAK6+2Fg
髪の色は肌と瞳の色を考慮すると失敗しないと
行きつけの美容師さんが教えてくれますた。
私は瞳の色が明るいから黒髪は違和感あるといわれますた。
それでも納得できない私にヅラで実証してくれてありがとう(ニガワラ
あとは春夏秋冬の似合う色の系統を守ることだそうだ。
せめてブルーベースかイエローベースかくらいは押さえて。
セルフカラーリングするなら友達や家族に協力を仰ぐが吉。
容姿向上初期からの行き着けなので、
いまだに新しい系統の髪形とかやると
講習会になってしまう・・・ありがたいのか情けないのか(w

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:00 ID:rfEjGiPD
>670
プリン=ヤンキーではなく、黄髪=ヤンキーだと解釈したのではないだろうか。
660ではないが。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:04 ID:hKCF8zXI
プリンの定義が違ったりしてないか?
茶色でもこげ茶でもとにかくカラーリング部分と違いの分かる地毛が
伸びてきたらプリンとするのか、カスタードプリンとはいかないまでも
「金髪」まで脱色した髪が伸びて地毛が出た場合をプリンとするのか。

昔は後者を「プリン状態」とか言ってたけど今は転じて前者も言うよね。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:55 ID:ZAK6+2Fg
雑誌でもプリン状態になったときのセルフカラーリング特集とか時々組んでるよね。

あと、染めた色比較的自然な茶色で、地下と極端に違わない場合、
ねじって留めると地下の黒がちょっと覗いて
アクセントになるときもあるよね。
ちょっとだけ黒くなったくらいなら上手にカバーすれば
変な印象は与えないと思う。
金は無くても創意工夫でカバー、これも大事なお洒落テクだよね。

同人モノはただでさえ人より出費するし。


675 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/18 14:38 ID:oNnbIXAU
オサレジャンルがジャンルなものでよっぴー並みの黒髪にしてみたいんですが
いかんせん地毛が茶色い・・・(細くて猫っ毛なもんで透ける)
ヘアカラーは流行もあるけどやっぱ顔かたち・顔の色で激しく悩んでしまいます・・
流行の中で自分にどれがあうかチョイスしたいけど髪ばっかりは試着できないしなぁ〜

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 15:21 ID:LX1/CPma
>657
同意。私も猫っ毛で地毛が茶色。
おまけにパーマと矯正とカラーを繰り返したせいか、
今は汚い茶髪……。しかも最近抜け毛がすごい。
先日ローズレッドベースの焦げ茶に染めたけど、
一週間しかもたなかったよ…。
目の色にあわせて髪の色をガンガン変えるんじゃなかった…。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 17:41 ID:6CD9SmvM
美容院でカラーリングして貰うときに
あらかじめグラデーションにして貰うのもテですな。
美容師さんに「あんまり頻繁に来れないんです…」と言ったら
(高かったんでつよ…当方学生)美容師さん気を回して下さったようです(苦笑
我ながら情けないですが…一応こういうやり方もあるよって事で1つ。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 18:18 ID:emevN4E1
>673
そうそう。
茶色でもこげ茶でもとにかくカラーリング部分と違いの分かる地毛が
伸びてきたら*プリン*っていうよね、今は。
黄色いからプリンっていつの話しだよってちょっとワラた。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 19:36 ID:8Z3fAQa8
私はこの前まで金髪で(嫌がられそうだな)今黒髪です。
金髪とか、茶色とかだと髪型とか化粧とか結構誤魔化せるんだけど
黒髪は難しさこの上ないです。
普通の化粧だと野暮ったく見えちゃって、返って化粧とか2時間がかかるようになった。
しかも、今までの服が似合わなくなって大変…・゚・(ノД`)・゚・


680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:24 ID:XB+x7RdJ
天然真っ黒だけどアレルギー持ちで、頭皮が弱くて茶髪にしたいのに染められない。
しかたないので平均値以下の自分の顔と毎日にらめっこ…
顔だけいじってうまくみせれるほどの技術が無いので苦労してます。


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 22:36 ID:xgzQeDhY
>676
全く同じ髪質・状態です・・・。
先月は美容院で染め直す時に「すぐ色が抜ける」と訴えて
最初は理想より暗いかな?って色にしてもらったら
今はなんかいいカンジです。
地毛が真っ黒じゃなくてそのうえ痛んでると
暗い色はなかなかキレイに乗ってくれないんですよね・・・。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:00 ID:lepolrYo
生まれてはじめて眉を整えてみました。
切ったり抜いたり(芝刈りのようだ…)してみたら、
少しだけ感じが変わって気分(・∀・)イイ!
20年生きていて、やっと女に一歩近づいた気がします。
調子に乗って茶髪にあわせて眉マスカラをしてみたんですが
なんだかちょっと、幸薄そうな感じになってしまいました・゚・(ノД`)・゚・
もう少しだけ濃い色にしたほうが良いのかな…?

一つしただけでもこんなにも変わった自分が、
自分で見ててもすごく楽しい。
ここROMするようになって本当に良かった。
今度は髪をいじってみよう。
今までずっと自分で切ったり染めたりしてたんで、
美容院行くのにも勇気が要るんだけどね。


683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:16 ID:SyxmUShn
>678
(`・ω・´) メッ
このスレでそういうことで笑っちゃいけまてん!
そもそもプリンて何、とかな人が向上から遠のいちゃうじゃないかー!

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:23 ID:In7A+6ql
>682
眉毛が特別濃いとかじゃなければ、眉マスカラより、
パウダーやペンシルで色を乗せた方が良いんじゃないかな?
特にパウダーはそんなに失敗しないし、使いやすいと思う。
細かいところはペンシルで一本一本描き足すように描くと良い。

んなこと知ってるよゴルァって時はゴメン。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:39 ID:YnyI+IJ4
眉マスカラって私にはまだ敷居が高いわ…。
個人的にはffのパウダーがお気に入り。

お化粧品がよくわからんって人は、化粧板で良くも悪くも話題の
FSPあたりを使ってみるのもテです。
あのサイトの作り、商品の紹介の仕方が、ヲタ心をくすぐる…(;´Д`)モエー

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:47 ID:SyxmUShn
>685
住民がここにいまつ(w
使いやすくていいですよ。口紅は薄付きだしグロスも揃ってるし
マスカラもまあまあ、ファンデーションぺっとりに抵抗あるなら
あれのスキンケアパウダーから入るのもいいかもしれない。

ただしネックはケースの見てくれを裏切る価格・・・品質は裏切らないけど(ニガ

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:52 ID:IZSvZ9Lg
前スレでも眉マスカラの話、出ていた記憶があるんだけど・・・
もう前スレ読めなかった・・・。

>682
基本的に眉マスカラは、幸薄そうになりますよ(体験に基づく)。
最近は、色味よりも光(ラメ感やパール感)を強調したアイメイクが
流行っているので、それを邪魔しない&引き立てるために、
眉の色をトーンアップさせるのが眉マスカラの効果だと思うんです。
だから、しっかり目元や肌作りをしないと、単に顔全体の印象を
薄めてしまう結果になります(これも体験に基づく)。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:55 ID:zY2UgsQU
FSPスレにはお仲間多そう…(w

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:07 ID:QB8II9K6
>687
磯野キリコが「眉薄幸薄代表(w」で選出されてたよね<前スレ
マユマスカラも最近は色んな色出てるからアレコレ試してみるのも手かも。
私が見ただけでもキャラメル系、ボルドー系、ナチュブラ系など数種類あった〜。
マツキヨなんかの大きなドラッグストアに行けば割に安価で品揃え豊富v

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:40 ID:IZSvZ9Lg
>689
そうそう(w でも、キリコタソは、ちゃんとメイクさんいるんだろうから、
キレイなアイカラー遣いをしているとは思う。
ただ、元がそんなにはっきりした造りの顔ではないから・・・。

何につけても、バランスは必要だよね。
眉に手をかけるなら、その他のパーツにも手をかけないとバランス悪い。
さらに言えば、顔全体のバランス、それから服装とのバランス・・・。
難しいねぇ。でも頑張ろう。楽しみながらね。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 02:08 ID:k/t8dTXy
化粧をする度に、顔における眉の重要さを実感します。
それなりに(`・ω・´)キリリとしておかないと、顔全体がぼやける。
自分は眉毛が薄くて形が悪いので尚更なんだけど…。
美容院で今度整えてもらった方が良いのか。ドキドキ
FSPは、あの画材みたいなパッケージにヲタ心を誘われます。

ついでに今から風呂場で自宅カラーリングしてきまつ。
バニラベージュでつ。上手く染まってくれますように。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 03:42 ID:f4vJ0pjS
>>683
つか絡まれた本人なんだろ。かなりワラた

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 07:38 ID:SyxmUShn
>692
673=683ですが何か

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 08:51 ID:3Hto5x+V
678=692は粘着質で陰険な女だね。
ワラたワラたって別に大して可笑しくないってーの。
箸が落ちても笑う年頃?
こんなこと言うと「オバサンワラた」とか言われそうだけど。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 09:43 ID:johQIG3m
眉マスカラは髪色との差がでないように・・・ってのが一番だと思うよ。
黒髪の人は眉マスカラいらず(又はクリアで)。茶髪だったらアッシュ系でちょっとトーンおさえるときれい。
金髪に近いんならかなり明るめで〜ってかんじで。
私は基は濃いんですが左右不揃いなのをそろえたら長さがたりないので
ペンシルで書き足してからパウダーで形と色をととのえて、眉マスカラでしあげ。
上でも出てますけどffのアイブロウパウダーは安くてすごい使いやすい!
3色のパウダー+チップで定価1200円じゃなかったかな?ドラッグストアだと大抵2割引。

あとマスカラは色をつける以外に、毛の流れをととのえるって効果があるよ。
長さを切りそろえるのは怖いって人はマスカラで毛が下むかないようにするだけで全然違うのでためしてみて。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:00 ID:llVybro2
相談よろしいでしょうか。
一重なのでアイカラーの使い方がわからず、今まで色物を使ったことがないのですが
最近目に色物を使うことに興味が沸き、アイカラーの選び方や入れ方を
コスメカウンターに行ってBAさんに聞いてみたいと思うのですが、
ヲタの性分炸裂なのか、昔ニキビが酷くて肌が汚いコンプレックスのせいか
(それでも今はニキビはなく、昔潰してしまった凹がある感じです。あばた…?
どうしてもコスメカウンターに近寄れません…。
メイク雑誌などを読んで研究するも、一重なのでどうも感覚が掴めず、
一度見て貰いたいと思うのですが、どうしてもカウンターの雰囲気が苦手です。
凄く照明が明るくて、お肌ツルツルのBAさんに見られるかと思うと…・゚・(ノД`)・゚・
服装などは年相応に至って普通だと思うのですが、なかなか踏み出せません。
是非カウンターデビューしたいのですが…
何か、アドバイスがあったらお聞かせ下さい。宜しくお願いいたします。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:38 ID:JdQr/0go
なかなかどうしてBAさんお肌ツルツルとも限らないよ…って話じゃなくて。

私のデビューはこんな感じ。外資は怖そうなので感じのよさそうなソフィーナから挑戦してみた。
ヒマそうな時に、物欲しげにテスターを眺めたりしてアピールしてみる。
そうすると結構向こうから声かけてくれるから
そしたら「色を見て欲しいんですが…」とか言ってみる。

万が一感じ悪かったら「ありがとうございます、ちょっと他も見てきます」
と言ってさようなら。って感じでどうでしょう。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 11:40 ID:wOG8n9To
>696さん
どうしてもニキビ痕や荒れが気になるのでしたら、ケミカルピーリング等でお肌を綺麗にしてからに
してみては?
ただそうするとどうしても時間がかかってしまうので、今すぐコスメカウンターに行きたいっていう場合
には向かないんですよね……
役に立たないアドバイスですみません(´・ω・`)コレクライシカオモイツカナカッタ…

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:50 ID:/PRIPtPm
>696
肌が気になって化粧敬遠してしまう気持ちよく分かるよ。
化粧って顔の造作よりベースが重要なんだよね・・・
お金あるならケミピーおすすめ。
あとフェイスエステとか(要らんもの買わされないように注意だけど)
タウン誌にお試しクーポンがついてたりするのでいってみては。


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:36 ID:NOjodaiC
私も696の気持ちはわかるけれど、ケミピは肌質が分からないと
ほいほいオススメはできない感じ。
それでなくても深い凹凸は解消するの難しいし、ちゃんと実績のあるところで
やらないと後でどんなことになるか分からない。

私も凹凸持ちだけど、マットやツヤ肌はなかなか難しいよね。どっちも目だって
しまう。桃肌とかウブ毛肌って言われる感じの、ほんわりした感じに仕上げる
のが一番目立たないよ。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 14:32 ID:2P7y/KzI
ちょっと長くなるけど……

>696
買う気があって実際手持ちのお金もあって肌の状態はともかく
きちんとした格好をしてるならそんなにぞんざいな扱いは
されないハズ。

基本的には>697さんの方法でいいと思うよ。
休日とか休日前の夕方は込み合ってることが多いけどそれ以外の
時なら向こうから声をかけてくれると思う。
こっちから声をかけたい時は、私の場合

・「○○っぽくなれるのはどういう感じの色ですか?」←○○には
"華やか"とか"きちんとした"とか"落ち着いた感じ"とか適当に。
そして反応があれば「じゃあちょっとつけた感じを見たいので…」と
つけてもらう。

・「CMでつけてた○○ってどれになりますか?」or「CMの色を
試してみたいんですが」
CM色=タレントがつけてる色ってことで引いてしまうかもしれないけど
CM色=売れ筋ってことだから尋ねてくる人は多い≒自分の見た目も
そんなに気にしなくていい。

っていう感じかな。

702 :続き:02/10/19 14:32 ID:2P7y/KzI
つけてもらうときは一重だからこうしたい、とか一重でこんな風に
悩んでる、とかはっきり言った方がいいと思う。
一重を活かした切れ長っぽいメイクにする色と、なるべく目を大きく
見せる色の使い方って違うから希望はちゃんと伝えるようにして、
気に入れば買う。
ちょっと感じが違うな〜ってことで購入を見送る時は
「時間が経った感じも見てみたいのでまた来ます」or「違う明かりの
とこでも見てみたいのでまた来ます」等でその場を去る。
で、いいと思う。

肌の状態はそんっなに気にしなくていいと思うよー。
自分で気になるのは解るけど、BAさんはそれこそ何百人っていう
人を相手に仕事してるから…


703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 14:38 ID:QB8II9K6
そうそう、BAさんは舞台裏ではスゴイでつよ…
昔、デパに出入りしてた同僚が半泣きで言ってました。
「あの人達は…みんな女優だよ……裏じゃすげぇんだよ……」だそうでつ(w
「どうすごいのよ?」と聞いても「口に出せない恐ろしさなんだよ(涙」と
多くを語ってくれませんでした……
どうも、顔も身体も生活態度もまるで人造人間のようなんだそうで。
まぁ、そんなわけであまりBAさんを崇め奉らなくても大丈夫って事で…。

704 :678:02/10/19 15:22 ID:rvZ5j9fg
>694さん
>678=692は粘着質で陰険な女だね。

勝手に決め付けないで下さい。。。私は692じゃないです。
なんかしつこくなっちゃうからもう終わります。
空気悪くしてごめんなさい。


705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:47 ID:Mf4aYfqS
>703
>顔も身体も生活態度もまるで人造人間


自分が勤めてた化粧品店に来てくれてたBAさんたちは
みんな普通の人たちだったよ。ま、女性社会なんで
多少気の強い人多いけど、人造人間って…どんなんだろ?
それと703さんの文で最後のところには同意。

>696
BAはお客様の肌状態を見たりトラブルの回復を助けるように
アドバイスして買ってもらうのが仕事。(↑皮膚病は除く)
化粧品カウンターは肌の綺麗な人だけが行くところじゃないので、
そういった悩みはどんどん相談してみたらいいと思います。
店員だったとき、何を質問しても黙ってられたり、丸投げで
お任せしますとか言われると、初見のお客様だと好みや
悩みが掴み辛くて難しかった。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:07 ID:4qRrHbZ0
脱色に脱色を重ねて今の髪が金色。
それに黒眉ってやはりヤバいですか?
とあるヲタ友は「眉の色も抜け」
とあ美容師の友達は「もっと細くしろ」
と言うのですが…。

ちなみに今の状態は
・黒
・簡単な手入れはしている(整える程度)
です。
怖くて脱色も細くも出来ないのです(;´Д`)

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:14 ID:iiTnnKN0
>>706

ちょっとちくはぐかも。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 17:04 ID:crhSIxip
>>706
全体的に眉毛を短くカットして「薄眉」にしたらどうだろう?
抜いたり剃ったりするよりリスク少ないよ。
色のちぐはぐさはガイシュツの眉マスカラでカバー。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 17:07 ID:SrR3IQTE
金髪ならそれなりに服にも気を使ってるだろうし、
脱色も細くするのも恐くないからやってみればいいのに。
さすがに黒のままはまずいのでは?
その美容師の友達にやってもらってはどうでしょう。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 17:13 ID:4GL2sM+J
髪色=眉色(≒出来れば体毛の色)≒瞳の色 というのが
良いらしいです。
金髪に太い黒眉は、お洒落度(?)が下がり、ヲタ度(?)
が上がります。
脱色が怖いなら >682-695 を参考に色を入れてみては?
整えるのに切ったり抜いたりはしていないのでしょうか?
それをもっと頑張ると細くなりますよ。他人にやってもらう
と仕上がりがキレイです。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:16 ID:ZsTKSmWT
>696
一重まぶたです。
BAさんは一重の人をとっつかまえるのが一番成功率高いです。
あちらは商売ですのでないがしろにされる事はまずありえません。
安心してコツを教えてもらいに行きましょう。

アイカラーよりもアイライナーの方が挑戦しやすいかもしれません。
私の場合アイカラーは目じりにアクセントとして入れる方法が好み。
アイラインは結構派手な色を使っても案外きつくならないのでオススメ。
どちらもそれぞれの目の形によって向き不向きがありますので
双方試してみるなりして自分にあった方法を探すと良いかと。
化粧板にも一重まぶたのアイメイクスレがありますよ。
皆様かなり創意工夫しているので非常にお勉強になります。
あと、自分と同系統の顔の芸能人やモデルのメイクは
一重、二重に関係なく参考になると思います。

基本的なやりかたのテキストとして案外参考になったのが
あいかわももこの「コスメの魔法」というマンガ(講談社KISS)
確か2〜3つほどものすごく基本的な一重まぶた対策が載ってた。

712 :696:02/10/19 18:44 ID:llVybro2
…わ、私の書き方が悪かったみたいです。申し訳ない。
カウンターでどうしたらいいのかをアドバイス頂けたら、と思っていました。
コンプレックスと書くと大仰に受け取られてしまったのかも。
気後れはしますが、オバジで地道に頑張っております(ケミピは無理でした。

アパレル販売の仕事をしているので、見た目で門前払いされることはないと
思うのですが(色物使った事がないだけで化粧はきちんとしています
どうしてもコスメカウンターの雰囲気が駄目なのです…。
一度勇気を出して行ってみたランコムのBAさんがやたら肌が綺麗な方で、
しかしあまり感じの良い方でなかったので余計気後れするようになってしまって。
その時は色物ではなく基礎を買いに行きました。
そしてBAさんから声を掛けて頂いて買い物して帰ったのですが
とても相談出来る雰囲気ではなかったので、やっぱり駄目だ…と萎縮してしまって。

>697
679さんの方法で、暇そうなときを狙って外資以外のカウンターに行ってみようと思います。
国内ならRMKあたりでもいいのかな。

>701=702
凄く参考になりました。有難うございます。頑張ってイメージ伝えて参ります。

>711
化粧板はよく行くので、一重まぶたスレはずっとロムっております(w
私の場合、一重なのですが、切れ長には程遠い縦幅のある丸っこく
黒目ばっかり大きい小動物のような目なので、なかなかどうして
一重の方のメイク方法を聞いて試してみても似合わなかったりして…試行錯誤中です。
良いこと聞きました。ゆっくり歩いてみて一重のBAさん探してみます(W

長々とスミマセンでした。
とりあえず、BAさんの暇そうなとき狙って頑張ってみます。
レスを下さった皆様、どうもありがとうございました。

713 :眉毛に便乗:02/10/19 22:51 ID:QDw7ij/W
ええと、最近目覚めた初心者です。
眉毛を整えたらいいと痴人為アドバイス貰ったのですが
具体的にどうすることを「整える」と言うのかなあ?

初心者でもできる眉毛入門希望します。
「マズハココカラ」というのを教えてください。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:53 ID:hBtlG/Gr
>712
化粧板読んでるならBAスレは知ってるよね?
外資の中でもラソコムはドキュソが多いので有名だからキニシナイ!
地元の大き目のスーパーなんかのカウンターにいる
ちゃんと今風のメイクをした(ここ重要)BAさんが狙い目じゃないかな。
あんまり気後れしないで済むと思うし、暇な所なら時間もかけてもらえる。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:59 ID:OT4YKuoD
>713
ラインの上の方はは絶対に弄らないこと。
眉毛の下をまっすぐするように整えると良いです。
ペンシルで、自分の顔に美少女眉を描いてから(w 抜くべし。
ただし長いと抜く時痛いので、適度に切りそろえてから。
カミソリは厳禁です。(フェリエとかなら可かと)

私がアドバイスできるのはここまで。フォローよろしくです。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:19 ID:21YlFG/6
>713
まずは眉間とまぶたに生えてる、眉毛の仲間みたいな濃い産毛を抜く。痛くて面倒だけど
まぶたの毛を抜くだけでかなり印象かわるのでここは手抜きせずにズバッと。

あとは・・・眉カットやってる美容室行きましょう(w
初めてでいきなり自分で抜いたりカットしたりすると、だいたいやりすぎて薄くなります。
理想の形自体がよくわからないから「あれ?左右不揃い」「もっと細いほうがいいかも」
なんてやってるうちにエスカレートしますからね・・・。
美容室の眉カットは値段も1000円くらいからあるはず。で、形をととのえて
ライン書いたりはしてくれますが、安いところだと大抵抜くまではやりません。
美容室でカット&眉ライン書きしてもらったあと、家帰って毛抜きで剃った部分の毛を抜きます。
(当日できなかったらちょっと伸びてきたころに即座に)
そしてその形をキープできるように・・・って心がけたらどうかな?
なれてくれば自分でカットも簡単にできるけど、ほんとに最初なら人にやってもらうのもいいもんですよ。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:24 ID:IZSvZ9Lg
>713
まずは>715さんの仰るように「自分の顔に美少女眉を描いてから」
そのラインからはみ出ている毛を抜いたり切ったりするのが
一番簡単で失敗の少ない方法だと思います。
715さんに付け足しで、いくつか思いつくことを書いてみますが
「そんなことは知ってるよ!」だったらスマソ。

最初の美少女眉を描くときに、注意点としては
・眉山をはずさないこと。
  →眉を上げてみて、筋肉が一番なった点を、眉山の上のラインにする。
・眉山〜眉頭のラインが、きれいに鼻筋につながるとベスト。
・眉山〜眉尻のラインはお好みで。
  →角度をつけるとシャープに、なだらかな弓形にするとエレガーントに。
    どちらかというと、なだらか目が最近の主流らしい。
・ラインを描いたら、必ず合わせ鏡で横顔チェック!
  →正面から見ただけでは、骨格の関係でラインが歪んでいても
    気がつかない可能性が。

文字で説明するのは難しいな。メイク雑誌(美的とかarとか)を参考に
してもいいし、最初は>716さんの仰るように美容室でお手本を作って
もらうのもいいかもね。
私は使ったことないけど、今はドラッグストアなどで眉のテンプレートも
売っているので、それを使うという手も。
このガイドラインさえ描けてしまえば、あとははみ出たところを毛刈り。
毛を切って整えるときは、mm単位でちょこっとずつね。長文失礼。

718 :717:02/10/19 23:27 ID:IZSvZ9Lg
上記訂正。
(誤)>筋肉が一番なった点を
(正)>筋肉が山型に盛り上がった頂点を
すみませんですた。

719 :717:02/10/19 23:41 ID:IZSvZ9Lg
連投ごめん。図解のページもあるみたい。ご参考に。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%94%FB%81%40%83%89%83C%83%93%81%40%95%60%82%AB%95%FB

720 :713:02/10/20 00:22 ID:egPI4j5F
713です。
うわーていねいな即レス有り難うございました!!
頑張ります。

冬コミまでには美しいオンナになりたいです。
(受かってれば・・・ですが。)

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:35 ID:wPdL1gJK
21 :おさかなくわえた名無しさん :02/10/19 02:13 ID:+FnfNEMF
あたし・・・小学生の時に買ったジャケットとかまだ着てる。
もう三十路なのに。
紺ブレとかだから流行も何もないから余計だけど。

生活板からコピペ。イベント会場にもいそうだなあ。
こういう人。


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:53 ID:C0lfOyzb
紺ブレなんて凄まじく流行りもんじゃんか・・・。

制服も流行りの服も紺ブレにタータンだったよ(w

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:01 ID:uzh8ke/n
小学生当時のじゃ、布は品質を保って…
ないよね…

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:20 ID:4n/h/+SM
肘とかテカテカになってそうだよ…

725 :元BA:02/10/20 02:31 ID:mDuXapOC
眉毛話補足。
慣れていないうちは「頑張りすぎちゃいました眉毛」になってしまう方が
とても多いので、簡単で失敗の少ない書き方を。
★眉山から眉尻はペンシルで書きます。
★眉頭の内側1cmぐらいからパウダータイプのアイブロウをちょっとずつ
ちょっとずつ(←ここポイント)乗せていきます。べったり書いちゃ駄目。
ほんの少しずつ色を乗せていきます。
★ちょっと薄いかなー。物足りないかなーぐらいでストップ。きっちり描くと
だいたい濃くなってます。
★眉頭は色を乗せた部分から眉頭に向かってパウダーをぼかして仕上げ。
ここで眉頭を「描いて」しまうと切って貼ったような眉になります・・・。

眉を整えて目元はポイント抑えて(ベースカラー+アイライナー+マス
カラぐらいで)チーク、グロスを使えばだいたい失敗はないかと。
ようは慣れだ。がんがれ!相談はガンガンしてくだちい。
売りつけられたりしないか心配な方は最初に予算はいくらで何が欲しい
と言ってくれると嬉しいです。
私達はお客さんが綺麗になって喜んでくれるのが嬉しいんで。
怖がらないでどんどんщ(゚Д゚щ)カモーン!!

ちなみにBAの怖い話ですが・・・友達は百貨店に入ってましたが外資は
かなりおっかないそうです。「ゴミ箱に自分のブラシセットが捨てられて
たりは良くある話」とか・・・((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:02 ID:ouqFp77D
>725
BA話…まぁどこの会社でもあるかもだけど、大股開きでタバコガンガン、
「先週の合コンでの男ゲト数自慢」「複数人とのセクース話」など、かなりすごいらしいですね(w
何つーか、女の人の集大成というか何と言うか…
そして休憩室から出ると見事に女優として輝くという話。
隣の席に男が居てもそういう話は所構わずなので知り合い(♂)は
「俺は女が信じられなくなったよ…(遠い目)」と言っていました。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:17 ID:4Wp9b4dd
来週結婚式があるからと思って、美容院に行ったんですけど、
「秋らしく、あまりブローしなくてもいい感じで」なんて注文して、
髪を梳きまくってパーマをくるんくるんにあてられてしまって
日常ではいいかもしれないけど、
仕事中や結婚式はどうやろうか悩んでいます。
担当の人がスタイリングしてくれたときはちゃんとなっていたんですけど、
自分でやるとどうもモッサリしてしまって。。。
ああ…どうしよう

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:32 ID:kGboAy9b
その美容院にいって結婚式にでる日にブローして貰い、ついでに
自分でやるとどうしてもうまくいかないからと説明して教えて貰うしか
ないでしょうね…。教えてもらってもなかなか同じようには行かないけど。
でも整髪料の分量や使う箇所を改めるだけでマシになります。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:37 ID:4Wp9b4dd
>728
恐ろしく日本語が破綻してる文章を挙げてしまったのに、
レスありがとうございました。
そうしようかな、と思っています。結婚式にも出るということは
話してありますので…。
初めてのお店だったので、コミュニケーション不足だったかもしれません。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:42 ID:N02TWd2c
眉話に戻ってしまって申し訳ないんですが、
自眉はなだらかであんまり起伏がない形で、濃さ太さはふつうです。
いや、少し濃いかもしれません。目の上とかこまめに抜いてます。
薄くして、濃い茶色と薄い茶色の眉墨と眉マスカラで仕上げてます。
そんな自眉を無視して眉山がくっきりした眉にしたいんですが、
http://plaza21.mbn.or.jp/~naopie/cosme/mayu.html
↑ここの「くっきり」
眉山を自分のに合わせると、眉頭は少し下になるんで、上少し削ってるんですが
やっぱりしないほうがいいですか?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 12:51 ID:zLs1TX4o
>730
「上ラインいじるな」はやると変になることが多いからなんだろうけど
私も左右の高さ違うから、合わせるために抜いてます。おかしくならなきゃいいんじゃないかな?

ただ、今の流行はナチュラル眉で、くっきり眉はやりすぎると時代遅れの顔(昔の安室系というか・・・)
になってしまうので、あんまりはっきりさせない方がいいのではと。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:37 ID:6h9koMzA
買って1時間もしないうちに後悔!!でもセール品なんで返品できなかったー!!
冠婚葬祭用に探していたコートなんで普段とても着ないタイプのコートなだけに
余計くやしい.....

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 15:17 ID:zP2avekW
久し振りにデパートのカウンター巡りに行ってまいりました。
混合肌なのですが、冬場は乾燥肌がひどくなるので、
その為のスキンケアのあくまでも下見に……と思って。
声をかけて来たBAさんにそれをきちんと伝えたら、
飛び込みの私でも、どこのBAさんも快く相談に乗ってくださって、
サンプルとパンフをいろいろと揃えてもらいました。
休日の手抜きの化粧を見かねたのか、フルメイクもしてもらいました(W
きっちり化粧をしている日に行くよりも、なんだか親切です…
その時使ってもらった化粧品、特に口紅とかは似たような色が多いので
その場で番号をメモしてもらうと後に買いに行く時便利ですよ。
休日の午前中は比較的カウンターも空いているので狙い目です。



734 :706:02/10/20 18:02 ID:V4jyUUnU
遅レスすみません。706です。
レス有難うございました!
本日、ご助言を参考に細&薄眉にしてみました。
(ペンシルで目安の眉を書いて余分な所を抜き、
 さらに軽くカットしました)
全然印象が変わるのですね。
男っぽかったのが少し女っぽくなった気がします。
このスレ見てるとメイクとかが楽しくなってきますね!
これからもお世話になると思いますが宜しくお願いします。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:06 ID:kbHF3fZq
>729
そそ。>728さんのいう通り整髪料は大事です。
新しい髪形にした時、特に今流行りの下手したらモサモサ系(笑)は
美容院で使ってもらったワックス等を買ったほうがいい。
このスレをドキドキしながら読んでるレベルでは
信じられない値段!と思うかもしれないけど、
市販の500円強の物を色々と試して→ヤッパリイマイチ(´・ω・`)、
使い切らずに捨ててしまうことを思えば安いもんです。
ワックスってハズレだと我慢して使い切れない量だよね…。

私は髪型注文時に「朝スタイリングに時間かかる髪型は嫌」って
宣言してお願いしてます…ダメじゃん…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:41 ID:ouqFp77D
>735
>髪型注文時に「朝スタイリングに時間かかる髪型は嫌」

私もそうだわ(w
『とにかく朝とか手櫛でも大丈夫そうな髪型』とか言っちゃってます…
馴染みの美容師さんに「100%無理!」って怒られたけどね(w
「朝ドライヤーかけてワックスつけるのに5分かからないじゃん」って。


737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:07 ID:liMaIO3x
朝はその5分が惜しいんだよね〜w
しかも慣れてないと5分では無理だし。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:23 ID:MxQvvU2s
>信じられない値段!
それっていくら位…2K以上するの…?
ドラッグストアで見る一番根が張るのも1、2Kぐらいだし

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:32 ID:mFZC1eGU
わたしの使ってるのは3500円ですた。 

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:45 ID:4n/h/+SM
うをっ!いい値段ですな〜。どこのメーカーなんでつか?
自分はプレクシードのアットレーマットワックス600円。(苦
弟の借りたらえらく使いやすかったんで。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:57 ID:MxQvvU2s
ほんとに信じられない値段だ…>3500円
い、いらないやそんなワックス…せいぜい2割引で800円前後だ…

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:31 ID:QCITnrLD
スマソ、男ですが質問よろしいですか?
実はオンナノコを描くのにどういう服(や小物)のブランドが普通っぽいのか分からず
困っています。で、どの雑誌を見ればいいのかアドバイスお願いします…。
レディスのファッション雑誌は掃いて捨てるほどあるので
よく分からないのです。(かといって立ち読みするほどの勇気はないし)
OZOCとか、INED、ZUCCA辺り?など二十歳代で手の届くブランドの載っている
いい雑誌ありますか?

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:33 ID:pdKRT4+T
ワックスってつけなきゃヤバいのかなあ。
あの手がベタベタする感じと髪がごわごわする感じが苦手なんです…。

あ、自分はウォーターで濡らしてブラシかけるだけ。
大人しい髪質だから、これでいいかなあって思っているんですけど。長さはセミです。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:33 ID:Qa2f0skW
描きたい感じの女の子が立ち読みしてる雑誌を見るしかないと思うが・・・。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:36 ID:4vt6c2Z4
>744
それ、普通に雑誌を選ぶ時にも使えそうですね。
ただ男性は売り場にいるだけで居たたまれないと思うので(w、
しかもその人が立ち読み終わるまでヲッチとなると、ただの怪しい人な罠。

表紙のモデルの子で選んでみては?
売れ筋のものは、表紙が見えるように並べられていますから、
その中からならパッと選べるはず。
具体的な名前出せなくてごめんなさい

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:40 ID:QCITnrLD
>744-745
レディスファッション雑誌売り場でヲチ…うう、端から見ると痛いけどやってみまつ…
それを持ってレジに走るのも実は結構勇気が(汗
表紙買い、で大丈夫ですか?
売り場のあの辺に並べられてるのって全部ファッション雑誌
と見ていいんですよね…?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:41 ID:0VKEekF3
ノンノじゃいかんのかい?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:43 ID:Oq7jC8rS
>743 ワックスって、ショートヘアとかパーマの人向きでないかい?

私的にはショートヘアにして手櫛のついでにワックスでごにょごにょの方が
長くしていたときよか朝のスタイリング楽だと思った。
洗うのも楽だし。乾くのも早いし。
ちなみにナカノスタイリングワックスハード使ってまつ。
割り引かれて千円ぐらい。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:44 ID:QjWcbGyk
>742
20代といっても、20代前半と後半、職業、
お仕事兼用服とカジュアル服でちょっと雑誌が変わるかも。
ノンノは20〜22位が対象かなぁ。その上はspringとか。
基本的にカジュアルだよね、両方とも。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:48 ID:QCITnrLD
仕事服兼用だと違うのですか…ムムム。
とりあえずスーツじゃなくていいのでカジュアル?
休日の代官山とかにいそうなカンジというか。
ノンノ…spring…探してみます。情報どうもです。

>20〜22位
レンジ狭いっすね…メンズならプラマイ5くらいはいけるのに…

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:49 ID:Qa2f0skW
>746
なんにしても変にこそこそしないで堂々と汁!

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:49 ID:MhXQmxkS
>735ですが3500円にはビクーリ!(w
私が買ったワックスは2000円ぐらいでしたが、
それでも初めてイマドキ風の髪型にしたばかりの
当時の私には清水の舞台モノでしたよ。
オロナインのビンより小さいのに…って思った…

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:49 ID:1hYlopWl
表紙・立ち読みしている女の子で選ぶのに賛成。

あえて雑誌名をあげれば・・・ノンノだと若いかな?
絵にしたらほどほどに女の子っぽくなると思うけど
あとは>742の画風(&画力)次第かなあ。
MOREとWITHはそんなに派手じゃない20代風。
SPRINGやジルもありかも。

余談だけど、モードエモードとかファッションニュースなどの
コレクションの特集組んでる雑誌を見ると
ファンタジー系の絵が描きたくなるw

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:53 ID:4vt6c2Z4
あ、ウィズやモアなら普段着もオシャレ着もカバーしてるのでおすすめかも。
安い上にページ数も多いし、全身のも多いので…。
グッズだけ羅列しているタイプの本だと参考になりにくいかも。


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:57 ID:QjWcbGyk
>750
ノンノ・JJ=大学生・新社会人中心です(多分)
だから20代なら20〜22歳ということで。
あと、仕事着兼用というのはワイシャツ・ブラウスなど
会社にOKな「OLさんアイテム」を中心に扱う実際的なファッション雑誌
という意味で書きました。753さんの挙げたMOREとか。

補足ウザくてスマソ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:18 ID:QCITnrLD
>753-755
丁寧なレスどうもです。

>あとは>742の画風(&画力)次第かなあ。
み、耳が痛いっす。でもどっちかというとお姉様?な感じがいいので
モア、ウィズ、書店でチェックしてみます。
と言いつつ買うのは深夜のコンビニとかだったりして。(笑
…ますます怪しいかも…。

>全身のも多いので…。
これ結構重要ですよね。
アイテムだけ並べられても合わせ方が分からん!!

ありがとうございました。勇気を出して買ってみまつ(・∀・)イェーア!

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:48 ID:TDDbbqqJ
別にふつーにレジに行ってふつーに買えばいいと思うよ。
コンビニ店員なんて誰がどんな本買うかなんて
ほとんど気にしてないしさ〜。

巻き髪系のおねーさまが良かったらJJがいいと思うよ。
典型的なのがたくさん載っているので。
がんばってね。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:14 ID:vb0e/lea
コンサバオネエ様系ならJJ・キャンキャン・Ray・Vivi
カジュアル系はノンノSprig with
ロリータちゃんならKERA
コギャルならポップティーンやエゴシステム  (他にもイパーイある)
自分みたいに色んな系統の雑誌を好奇心で立ち読みしているヤシもいるんで
立ち読み女子をヲチして判断するのは頂けないな。漢らしくパーっと表紙だけでもみるべし
少女漫画買うお兄さんよりはファッソン誌買うお兄さんのほうが体面悪くないと思うよ。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:27 ID:57QQwKZs
ここのスレの皆様が目指すのは、おおむねきれいめ系の格好なのでつか?
出てくるブランド名なんか見てるとそんな感じかと。

カジュアル系なかっこの話は多くないみたいなので、素朴なギモンなのです。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:32 ID:+mlL2ldK
>756
男性のスタイリストさんやメイクさんも一杯いるので
そういう人が参考に買うこともあるかもしれないし、堂々とするとイイ!
挙動不審でない限り(w 男性が女性ファッション誌を買っても
「お仕事で使うのかなー」くらいにしか思わないんじゃないかな。
いい雑誌見つかると良いね。もしイマイチ見つからなかったら、
次は「芸能人でいうとこんな感じ」を何人かあげてくれれば、こっちもわかりやすい鴨。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:41 ID:+fJesTrC
>759
私カジュアル系だよ〜。雑誌でいうとminiとかspringとかかな。
viviとかcancan系な服も好きだし着たりするけれど、基本は
ジーンズにスニーカーって感じ。少なめなのかな、カジュアル派?

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:51 ID:08eLhx4i
カジュアルってなんか今、逆に新鮮かも。
裏原とはまた違うんだよねー?
そんな私はオリーブガールなので、気をつけないと本当にヲタっぽ。
miniもかわいくて好きです。
ジッパーは漫画がなかったら好き(w

そんな自分の系統が何なのか表せないということは、まだまだってことだね。
がんがろう。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:55 ID:UYZfjEmW
>761
同志!私もminiとか、時には男性誌もって感じでし。
カジュアル、多数派ではないのかもね。
でもコスメやスキンケアの話は、系統違っても参考になりますなー

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 03:01 ID:SyYvyrbj
>762
裏原とはまたちょっと違うよ。

系統に捕らわれないでオサレしてみるのもいーんじゃないかな。
色々試した方が、自分に本当に似合うもの解るかも。
がんがれ!

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 07:06 ID:qzYBwxOz
中野のワックス最強

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 12:06 ID:PElrAncy
遅レスだが、立ち読みしてる子の系統で雑誌きめるのは危険…
自分HFからcutieまでとりあえずほとんどの雑誌立ち読みします…
友達もそういうコ多い。
(そういう自分はのんの系だが)

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 12:09 ID:PElrAncy
あ、すでに既出意見ですた
逝って来ます…:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 12:10 ID:PElrAncy
ああもう既に既出ってなんだよ!ヴォケ!
もう一回逝って来ますスレ汚しスマソ:y=-( ゚д゚)д゚)・∵;; ターン


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 14:38 ID:q/9C6mjn
先生、ぶっちゃけウラハラ系ってなんですか?
知ってるふりして一年くらい経ってますがホントはよくわかってません。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:04 ID:mZox7gdY
裏原系についてはここでいっぱい質問されてるので見てみるといいです。煽りも多いけど(ワラ
http://www.fashion-j.com/bb/urahara.html

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:21 ID:C8+N9JPG
今まで周りで同人とかやってる人いなかったんで、
みんなダサいのかな…って偏見あったんだけど
メールで知り合った子の写真見てビックリ。超可愛いし、オシャレさん。
そいで話す内容はとってもオタクだったり、美容に詳しかったり。
偏見持っててまじごめんなさいって思ったよ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:52 ID:q/9C6mjn
>770
ありがとうございます。
APEとかナンバーナインよく着てくる職場の男の子、
あれがウラハラ系だったのか。。。
大阪で裏原宿っていわれてもぴんと来ないよ!


773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 16:56 ID:Xxheb/qm
n°44だっけ?裏腹なお店。
コレってなんと読むのですか?
昔から謎・・・BAPYといい、読みにくいの多いよー。


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:01 ID:sCFyqIFA
なんばーよんじゅうよん とかよんでたんですが(w
ここって裏腹?ちと違うような気がするが…
私も4℃とかどうよむのか知らなかった。

服じゃなくてコスメだけど、
INOUIとかcle de peau、L'OCCITANEとかも
知らない人なら一発じゃ読めんだろうし…
あまりにもそういうブランドばかりだから、逆に
「CHIFURE」とかが読みづらい罠(w

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:02 ID:0VKEekF3
>770
大阪ではアメ村によくいるようなタイプだと認識しているのですが、
違うのかしら(藁 <裏原

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:15 ID:7GMxmLW/
ブンカとかの服飾系専門学校生のようなタイプだと思っていた>裏腹

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:20 ID:hrmki5B1
>774
私もだ…。上の例は素直(?)に読めたのに、一番下のは
何だっけ、コレ?って思った。


778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 21:57 ID:fjjj2RJ8
「インウイ」って分かっててもなんとなく「イノウエ」と
認識してしまうよ…<INOUI

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 21:58 ID:4jX7mMOg
で、なんて読むかは教えてくれないの?w

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:11 ID:4bIeheAW
クレドポーは高いぞ!使い心地はいいけど。
会社やめたら買えなくなったぞ!

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:15 ID:QjWcbGyk
教えてけれw

前からブランド名は分かり易くが信条のスレではあるが、
「INOUI」と書いたら読めないし、
「インウイ」と書いたら売り場で探せない罠。
「INOUI(インウイ)」が最強?(長

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:28 ID:+w3blKQz
インウィ、クレドポー、ロクシタン…
実はここを見るようになって、化粧板を覗くようになって、初めて知った名前ばかり(笑)

で、「4℃」は何て読むかずっと知らないままなんですが…教えてー

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:36 ID:mlk69W7w
>782
友人は「ヨンドシー」って言ってたが…マジ?
ちなみに、細かいでつがインウ「イ」ですよ。
インウイヲタより…

つか、このへんのブランド名、イパンジンでも
読めてない人多いと思われ(w

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:04 ID:prQr2AgY
>>783
私も「ヨンドシー」って読んでる…
どうなんだろ、違うのかな?

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:12 ID:/KolMvYD
ヨンドシーで正しいようです。
検索してみました。

ttp://www.fdcp.co.jp/japan/company/index.html



786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:12 ID:+w3blKQz
ィではなくでかいイなんですね。一つ賢くなりました。>>783

ヨンドシーでいいんでしょうか。なんかカタカナで書くと褌ちっくでいやですね。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:30 ID:jeM8Ve5B
フンドシー。

ヨンドシイって表記されてるね、サイトだと。

ところで今月のノンノの表紙のえまちゃんって子が
化粧板のスレで絶賛されてたけど、私は正直普通だと思ったなあ。
天使のオーラを感じられない腐った女子…


788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:50 ID:ZRONpS0H
久々にノンノ買ったよ。
買う雑誌は殆ど資料だから、あまり描き甲斐のないノンノ系はさけてたので。
ホモ描きなので、買う雑誌はメンノンとスマートが一番多い罠。
自分用の雑誌は殆ど立ち読み。端から端まで。

表紙の子、フツーにかわいいと思ったよ。
どうやったらこんなアップでもシミとか凹凸なく化粧できるの…?と。改めて。
がんがってるけど、こんなにキレイにならない。
何かすんごいテクとかあるのかしら。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:54 ID:zr4bBF5r
カガミなんとか言う子も、目は印象的だけど
いまいちやぼったいし、最近のノンノモデルは可愛いと思えない。
小雪とか佐藤康江(今は微妙だけど)なんかは
綺麗な顔立ち(?)で好みだったんだけど。
りょうもノンノモデルしてたんだっけ?

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:05 ID:9TJETnhG
エマちゃんは端正というよりは可愛い顔だと思いまつ。
彼女のようなほわわ〜んという雰囲気になりたくて、
2002年8/5号のお化粧講座(基礎的内容なのでオススメ)を真似してみたら、
なんかあまり似合ってない…「美保のクール顔」の方が似合う罠

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:06 ID:srZFQl1+
リョウもノソノだったと思う…。
名前忘れたけど、現在のノソノでは今出てる号の表紙の子が好き。
カワエエと思う。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:07 ID:srZFQl1+
あ、あのこがエマチャソなのね…。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:09 ID:zr4bBF5r
>788
もちろんPhotoshopで・・・だと思うんだけど。表紙だし。
あとは照明パワー。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:25 ID:BkuzZOM0
今日帰りにmini立ち読みしてきたら、モデルさんが某飛翔碁漫画の
主人公のような髪の色でびびったんでつが…
すいません、アレかっこいいの?流行ってるの?
客観的に見ようとするんだけど、どうしてもおかしく思えるよ…。
・゜・(ノД`)・゜・オタクナミカタシカデキナイジブンニウツダ…

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:03 ID:SCQb/qQ6
>794
黒×金のメッシュですよね?
何だか最近、流行ってるのかなぁ…土屋アンナちゃんとかそうですよね。
ショップのお姉さんがあんな感じに染めていて、あんまり可愛かったんで、
髪伸ばして真似しようと思っていたんだけど…やっぱり微妙かなぁ(;´Д`)

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:04 ID:7lt4yRVR
恵麻ちゃんかわいいに同意でつ。
でも髪型は前の方がヨカタなぁ。今はモサモサしすぎだと思う。
あのほんわり笑顔が好き。今回の表紙(・∀・)イイ!

>794
アンナでつか?
私もオモタYO

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:33 ID:1Ch+EC4q
私もエマちゃんかわいいと思う。
今回はあの表紙にひかれてノンノ買ったくらいでつ。

質問なのですが、パンツやスカートに表記してあるウエストのサイズって
かなり小さめに書いてあるんですか?
今測ってみてものすごい衝撃を受けたのですが…
普段着てるものと全然サイズ違ったyo!
そうか私こんなにアレだったのか…改めて数値でみるとへこむ

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:03 ID:YXF0gCBc
>>797
ええと…書いてあるのはヌードサイズ(着る人が裸になってまっすぐな姿勢で
計った時のサイズ)な訳で、
しかも最近はスカートなんかも腰履き仕様になってるのが普通な訳で、
ともかく服自体の実測ではございません。
ちょっと考えて頂ければ分かると思うのですが、
平常時に62cmのウェストの人がきっちり62cmしかないスカートを履くとします。
屈んだりひねったりします。ご飯食べます。はじけます…パァン
本当に同じ数値だとシャツをインするのも厳しいかと…。
という訳で多少ゆとりをもたせてあるのですが、
デザインによってかなりフィットしたもの、ゆとりの多いものと変ります。
更に上に書いたヒップハングタイプだと実際に履くのはウェストじゃなく腰なので
全然違う大きさになります。
ということで>>797さんの計ったものはヒップハングでは?
スカートだと股上なんてものが存在しないので分かりにくい場合もあります。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:04 ID:YXF0gCBc
あ、普通とか書いちゃった…。スマソ。
割りとある…位で。?>三行目

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:05 ID:YXF0gCBc
タイプミスまで…鬱出汁脳;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 04:55 ID:uOgWDmcP
>>788
いや、ほとんどのああいう印刷物は撮影後の修正してるんだけど…
写真集やカレンダーでは綺麗な肌(小じわは勿論、ほくろ一つない)してるのに
TVでは全然違うじゃん!と思った事ありませぬかね?

余談だがエロ写真集なんかだと普通なら消しておく下着の跡とかは
生々しくて(・∀・)イイとわざと残すらしい

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:31 ID:/emPIwNB
どこの画像で見たけど、アップの写真に赤ペンで○してあって「ホクロ消す」とか
「赤みを抜いてもう少し黄色めに」とか一杯指定してるのがありましたよ。

ところで質問なのですが、マルイのウインタービッグバザールというものへ、過去に
行った方はいらっしゃいますか?
チラシを見るに、MK・オゾック・インエなど聞きなじみのある名前もあるので行ってみたい
とは思っているのですが、商品の傾向や価格帯もわからず、参加申し込みしようかどうか
悩んでいます。
「お得だった」とか「こんな商品を買った」等実体験があるなら聞いてみたいです。



803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:58 ID:gqKFyEJf
>照明パワー
昨日のヘイヘイヘイのシマタニなんかはあれだけ照明あたってても
肌ボロボロなの丸わかりでヤバそうだった…sage

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:05 ID:uG2m+lr2
>795
一般的にはカワイイでも、同人女がみるとコスプレになってしまうのでやめたほうが吉ですな・・・

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 14:18 ID:i6SuZlg5
雑誌なんかのモデルさんは正直修正しまくりだyo!
どんだけアップになっても目の毛細血管すら見えないし。
この手の話は↓のスレが面白い。

★これぞ職人芸!浜崎あゆみでお困りの方・PART2★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1015546387/

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 14:39 ID:GgYzGplv
ちょっと前に横浜で見たなあ、比価碁主人公髪型。
その髪型の持ち主はモデルさんばりの美人さんなどではなく、
ふくよか体型な眼鏡のオタ臭い若いお嬢ちゃんですた。
嗚呼、これはコスプレだな絶対…そんな生温かな目で見てしまった秋の日。
ところでやっと寒くなってきたので、新しいジャケットが着れて万歳。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:23 ID:zYPH6hik
ところでこのスレで、ボ盆で話題のこのウェヴリング↓に登録してる猛者はいないか。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/4848/ring.html

808 :797:02/10/22 16:29 ID:OETGXf1R
>798
ありがとうございます、
納得できますたヽ(´ー`)ノ
 #でも私がアレだという事実は変わらないわけで
>805のスレ結構面白かった(w

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 17:24 ID:qM2aSt/S
>>805
ヤーン
そこ私も見てますよ〜(w
同士がいたんだ

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:04 ID:uOgWDmcP
>805
同人誌の印刷って儲かるの?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1013757694/l50
も面白かった
この板は同人に役立つ知識が結構あるんだね

811 :795:02/10/22 22:14 ID:SCQb/qQ6
>804
そ、そうでつね、やめときまつ!
アレが似合うにはかなりのオサレテクが要りそうだしなぁ…私には無理ぽ(つд`)

ところで、私は顔や手足は色白なのですが、アトピーのせいで首・腹が黒く、色素沈着しているんです。
腹は服を着れば隠せますが、問題は首の色で、化粧をするとどうも顔が白浮きしてしまいます。
首の色に合わせて、顔の色に対して暗めのファンデーションも使ってみたのですが、手足と顔の色の違いがキモチワルイ…。
襟が汚れるのをガマンして、首にコントロールカラーやファンデを塗りたくって白くするべきか、顔の色を暗くするべきか…。
どちらの方が自然に見えますか?もしよろしければ、聞かせて下さい。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:17 ID:f97eaeTa
夏に首日焼け止めを忘れて首だけ焼けてしまったときは
シェイディングをきかせてごまかしてた…
要するに、顔の周囲だけを暗くして、小顔効果も狙いつつ
首との色をあわせる、という(w

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:34 ID:ptWio+nM
>811
>812さんと同じく、シェイディングで合わせてみてはどうでしょう?
ちょっとめんどいけど、ファンデ2色遣いにして、顔の輪郭線は
暗め/顔全体は元の顔色に合わせて。
あまり首に色々塗るのは心配じゃありませんか?>アトピー
だったら、顔の方で首に自然に連なるグラデーションを作った
方がいいような気がしまつ。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:51 ID:ehqtTciK
>>811
敏感肌総合スレッド Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1026443030/

もう知ってたらごめんなさい。
ここ、結構アトピーの方も書き込んでいるようなので、
相談してみてはいかがでしょう。同じようなお悩みの人がいるかも。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:20 ID:Ut4X8f9z
灰色かなんかに黒に金メッシュいなかった?
このあいだレコ屋の前でポスター指差して「ヒカ後・・・?」って呟いて
友達に「それは言わないでおいてやれ?」と宥められますた(w

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:47 ID:XB9Kd3ZP
たとえ土屋アソナばりの容姿でイパーン人だったとしても道ばたでロクオンされそうだな....滅シュ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:51 ID:FBqc/+uD
そして合宿所スレへ…

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:57 ID:1lt60Ywt
>815
綾波がブームだった頃に青髪にしてた香具師ですので
マイブームが金メッシュなのかもしれません。

そっとしておいてやって下さい…

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 00:58 ID:OtWTAps6
>>817
ほそろしい…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:23 ID:FKSa3+FS
某バンドの竿は昔ヒカ碁の白黒反転な髪型してましたな。

勝手二回増とか鰤市のキャラはとても可愛い格好をしていることが多いので、
単行本読んでるだけでロクオンされる人もいそうでときどき不安な合宿所厨。

逝ッテキマス……

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 02:06 ID:+UpZMIlB
>>802
マルイの展示ホールとか借りてやるバーゲンですよね?
激安ですた。でも少し前のシーズンものです。たぶん。
流行りものではなく、かばんとか靴とか、ベーシックなものを買うのには、(・∀・)イイ!
帰りはたいてい、マルイロゴ入りの大きなファスナーつきかばんいっぱいになります。
(これがまたクリーニングやランドリーに行くときに、でかくて(・∀・)ベンリ!)
当日はたぶん、最寄駅にはそこに行く人がイパーイですので、迷うこともないでしょう。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 02:53 ID:URrdLZiM
たまに狙っていたが売り切れて諦めてたものが
掘り出されて売られていたりします。>マルイバーゲン
バリバリ流行モノだとくやしいですが、
ベーシックなアイテムや探していた色だったりすると
ニヤリです。

なにげにベーシックなシルバーアクセなんかも
安くなっているので重宝します。
混雑ぶりは普段のバーゲンと一緒。
コミケと違って整列しませんから戦いです。
とりあえず広いし、試着もできるので
動きやすくて着替えやすい格好でのお出かけをオススメします。


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 10:14 ID:clMVS5bB
出来るならスニーカーとかの方がいいよね、マルイバーゲン。
昔愚かにもサンダルで行って地獄を見たyo…トホ〜。
でもデッドストックのバックとかget出来てうれしかったな。

824 :802:02/10/23 13:07 ID:2AC4NY51
>821-823
ありがとうございます!そうです、会場借りて行われるバーゲンです。
激安かぁ。2,3万のおこづかいでも何とかなるでしょうか…
ベーシックなものなら使いやすいし、安く手に入るなら行った方が良さそうですね。
このスレでも行く人が多いのかな。
とりあえず申し込みして、もう少し調べてみます!

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:55 ID:BAwNvZqG
もう、冬コミに着ていく服を考えてます(w
ここの住人の皆さんにご相談があるのですが、
4センチくらいの細めのヒールがあるブーツを履いていくのは
危険でしょうか?
やっぱりスニーカーとかにしてしておいた方が安全なんですかね…。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 19:40 ID:pkImPved
>825
あなたが一般かサークルか、サークルにしても出歩くつもりかにも
よると思いますが、マターリジャンルだったら大丈夫かと。
他人を踏まない自信があったらどぞ。
荷物になるけど、替えのスニーカーを持っていった方がいいかも。
足がむくんだり靴擦れした時の保険の為に。

827 :811:02/10/23 19:48 ID:qVn8qiFr
>812-813
ご親切なレス、ありがとうございます(*´∀`*)
今日、その方法を試してみたところ…すごく自然で(・∀・)イイ!
丸顔・童顔なもので、シェイディングが似合うか心配だったのですが…。
首との色の差も目立たず、小顔効果も狙えて(゚д゚)ウマー(w
これからはこの方法、使っていきたいと思います。

>814
そんなスレあったんですね、見落としてました…。
教えて下さって、どうもありがとうございます(*´∀`*)
これから読みに行ってきます、すごく参考になりそうです!

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 20:51 ID:nd6KdcQD
今週末のプランタン銀座のバーゲンはどんな雰囲気でしょうか?
マルイと同じ様なかんじでしょうか。
出品する予定のお店をみると着てみたい所が色々ある上に、
今期ものバーゲンとうたっているのですが本当なのでしょうか?
御存知のかたいらっしゃったらどんな感じか教えて下さい。
お願いします!


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 08:00 ID:FgMtujur
遅いかもしれないけど、丸井バーゲンについて。
会場はとにかく暑いので、脱いで薄着になれるような格好がいいと思う。
とりあえずハガキなしでも入れるよ〜。

プランタンのバーゲンが気になるので、バーゲン板に行ってきまつ・・・

830 :802:02/10/24 13:45 ID:Un8y/GPM
>829
ありがとうございます。調節し易い格好で行ってみます。
ハガキ、さっき出してきちゃいました(w

プランタンのバーゲンがあるのを知らなかったのでそっちにも興味が…
給料日直後なだけに、もし今週末出かけた場合丸井はおじゃん…
うーん、どっちも良く調べてみよう。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:32 ID:12vJW4z6
バーゲンは人が多すぎて&人の物欲オーラに当てられて
買う気が失せる…地味にセールしてる店を回る日々。

ところで、ふと思ったんですがみなさんの脱・ヲタファッソン遍歴って
いかがなもんなんでしょ?
あ、もともとオサレだった人は論外で(w
自分絵描きなもんで、ネイル→メイク→靴→服
という感じではまっていきました。
絵描きの人はネイル・メイクははまったらはまるだろうなー。
色じゃなくて質感でも遊べるから、普通に絵を描くより楽しいし…

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:40 ID:Wy/+aWgw
>831
当方絵描きでつが、金かけてきた順番が
服→靴&鞄→メイク(含むネイル&ヘアセット)
でちょと間違っている感がなきにしもあらず。
ネイルは絵描かないで重ね塗りの色とかで遊んでいまつ。
昔はヲタファッションというより親の若い頃の古着に凝っていて微妙な格好だった…
今思い出すと色々恥ずかしい…

833 :825:02/10/24 19:40 ID:WnA2keVl
>>826さん
レス、ありがとうございました。
殆どイベントには行った事がないのですが、一応
スニーカーでいくことにします。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:41 ID:1jqPFgX9
>831
ネイル→メイク→服→スキンケア→靴だったかな。
昔は肌が丈夫で、産毛に気を付けるくらいしかしてなかったら、荒れたので(藁
でも当初はロリ・ゴス・パンク中心でした。メタモとかナオトとか。
普通のファッションに目覚めたきっかけは、コスのために始めたダイエットが成功したことだった。
どこまでもヲタな自分……


835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 20:03 ID:r7jbomDj
私はメイク→服→靴→ネイルだ。
深爪なんでネイルは凝りたくても凝れない・・・
そんなわけで今は爪の育成にハマってます(藁
メイクは今でもお洒落で一番楽しいところ。
昔は画材屋で物珍しい画材を見たり試したりするのが楽しかったけど
今では化粧品売り場で化粧品見たり試したりするのが楽しいです。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 21:57 ID:AvjC2htL
私は服→メイク&ヘア→靴→スキンケアの順。
ネイルはいまだにしてません、やっぱ変かなあ。
仕事柄すぐはがれちまうから、やる気しないんだよ…

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 22:21 ID:FHbm8x96
メイク→ネイル→服・靴かな。
BAやってたんで職業柄。
ネイルアートは友人のネイルアーティストに個人的に教わりますた。
最近は友人達のネイルケアやアートもやったりしてます。

838 :831:02/10/24 22:45 ID:Ytzj4aDH
ほうほう、絵描きさんでもやっぱり服から入る人も
いらっしゃるのですね…
でも実はそれが正しいんじゃないかと…
わたしの脱ヲタファッション初期とか、服激ダサいのに
爪だけやたらきっちり、アートまでしてあるという
わけわからない状況でしたし。

>835さん
めっさわかります(w
まあ今でも画材屋行くとかなり長居するのですが、
それ以上にソニプラとかいくとヤヴァい…(チープ派

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:04 ID:MUzrgL3T
最近おされに気をつけるようになってから、
こっち関係の出費が減りますた。
良いことなのかワカラン。

ちなみに私はネイル・メイク→服への過渡期。
メイクはチープものなら1000円以下も多いので取り組みやすいですね。
今はお金を溜めて少しずつ服へ…。
まだまだ卒業できそうにありません(w


840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:05 ID:QEu3VCPx
スキンケア→服→化粧→小物→アクセサリー→爪

オタってやはりオタだから、一旦何かにはまると、
そのエキスパートの人並みにすごくマニアになってしまう…
と思うのはワタスだけ?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:28 ID:Ytzj4aDH
>840さん
まさに今のわたしがそれ…
ヲタ→コスメヲタです…いや今でもヲタだけど。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:29 ID:eFzFDKR+
>>831
靴と服は同時平行だったけど
本当同じ理由で同じ経過たどってます。
オタじゃないとネイルから入らないよね普通は?
同類さんがいてうれしー。
そして>>835>>840さんにも激共感です。
結局向いてる方向が違うだけで自分の中のオタ的情熱は
絶えることが無いんだな・・・と思う。興味もつと
資料(情報)集めから夢中になってしまうところとか(ニガワラ

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:46 ID:+yr6okcM
服1→ネイル→服2、かな。
服1は、今思うとまだまたオタな選びかたしていたな、と思う。

資料集めに夢中になるよね・・・うん。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:12 ID:U+X32McJ
>勝手二回増とか鰤市
読めない…これ何?

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:30 ID:PFXXqeJ5
>844
か っ て に か い ぞ う 、 ぶ り ー ち

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:39 ID:D8ykphSz
服1→髪→化粧→靴→服2→鞄→今、ネイル。
と言ってもやすりで整えてポリッシュだけだけどねー。伸ばせないから。
服1は脱ヨーカドーって事で。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:17 ID:U+X32McJ
>844
アリがd

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:33 ID:U+X32McJ
すまん…
>845
アリがd

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:00 ID:+qsvPgUL
やっぱ靴は最重要ポイントだよねぇ。
今日買い物に行って、出口にいきなりアヤシイオネエサン2人が立ってた。
何か手にチラシ状のものを持っていたので何かの勧誘だとすぐに判別。
そして靴を見てみると、明らかに安物。
そこで判断。「あ、こりゃ宗教系の勧誘だな」
ビンゴでした。「○○様を信じましょう〜〜」だってさ(w
もし美容師さんだったりしたら、靴は気を抜かずにブーツやらミュールやら履いてるもんさ。
ボロボロの合皮靴とズタズタのスニーカー…。
勧誘する前に自分の身なりをきちんとね、と思ってしまいますた。

宗教と同人を一緒にしてるんじゃないですよ、念のため。
でもついのめり込んじゃう性格の人ってどこかポイントずれがち。
そういう意味では靴まで気を抜かずにな!って事で。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:05 ID:mTr58Yp/
服→靴→鞄→帽子→髪→メイク
オタファッソン時代からファッション雑誌と服が大好きで、
何冊も買って熟読してた。
でもオタがそんな格好しても滑稽…とか卑屈になっちゃってて
せっかく新しい服買っても着るのはいつものヨレTとチノ。
きっかけはセンス良いと思うのにもったいないよ?と言ってくれた
非オタの友人の一言。
髪やらメイクをきちんとしようと思い出したのは、服のため(w
ネイルは仕事柄出来ないので整えるだけだな…。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:28 ID:Wa7k31yl
メイク→ネイル→靴→服、な感じ。
制服有りの接客業についたので。BAさんとも仲良くなった。
それ以前はヴィジュアル仕様でちた。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 15:30 ID:TlK79WFf
カジュアル…というか、ジーンズに合わせやすいお薦めの着こなし&
ブランドってありませんか?
どうも自分で考えると田舎クサイ組み合わせになってしまいまつ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 15:33 ID:250QMC1K
メイクって、雑誌とか参考にして一生懸命やって
それをした自分がイケてるか変じゃないか1人で判断出来ますか?
私は今一判断できかねると言うか、自身が無い・・・
見てもらえる友達いないので聞けないし、彼氏に聞いてもいまいちピンと来てないみたいだし・・
電車とか乗って、すっごい変な眉やファンデの色が白くて浮いてたりしてる人見たら
自分も実はそうじゃないかって急に不安になるんです。
客観的に見れないというか。
皆さんどうしてますか?

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 15:53 ID:WQCvb0PT
>>852
可愛い系とか大人っぽい系だったらどっちがいいんでしょう。
ちょっとごつめで目立つベルトをつけてみるのはどうですか?
帽子とか靴に凝ってみるとか。
最近ブーツのなかにパンツを入れるのって雑誌によくのってるけど
田舎に住んでるのでやる勇気がない・・・
かわいいんだけどな〜

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 15:54 ID:s8Hk+3gf
>>853
メイクは難しいよね…私は母や妹に聞いてます。
友達だと遠慮して言えないことも、気心の知れた家族ははっきり言ってくれる。

>>852
ジーンズはわりとなんでもあわせられると思うけど、852さんはどういう
カジュアルを目指してらっしゃるのかな?系統だけでも教えてください。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 15:55 ID:giee+enA
わたしは母or姉にきいてる…
「ファンデ白くない?」「眉おかしくない?」
奴ら、おもしろがって「おかしい」とかいってくるから侮れないけど。
しかし一人暮らしを始めてそれもできない罠。
…自分の感覚を信じてまつ。
あと、正面顔だけじゃなくて、いろんな角度からチェックすることくらいかな。

…メイクより服のが不安だったりする。
「自分では(・∀・)イイ!!と思ってても、周囲から見たら指なし皮手袋みたいな
変なこだわりのあるヲタファだと思われてるんじゃないか」という不安が常に…
変な柄のシャツとかストールとかを愛用してるんで特に(w
最近どうもシンプルに走りがち。でもシンプルなのは美人さんじゃないと
着こなせない罠。ああ、ジレンマ

857 :852:02/10/25 16:31 ID:rJrr3Fcr
系統…(汗)。いつもはどちらかというとボーイッシュ系です。
でもいい加減もう少し大人な感じにしたいかな、と。
普段はカットソーを合わせる事が多いですね、この季節だと。
夏はTシャツとかエスニック系のノースリーブの綿シャツとかです。
黒のニットとか買ってみようかな、と思うのですが…。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 17:56 ID:dSp7RXEo
系統に近い雑誌などを上げてくれれば相当わかり易いんだけどね。
あとは年齢、これ基本かと。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 18:15 ID:wnDqXfad
>857
大人な感じ…だと、これからの季節、カットソー+ジャケットとか
カットソー+ストールに、足元にきれいめな靴をあわせてみるというのはどうでしょう。

ところで、トレンチを手に入れたはいいんですが、もう着ても
大丈夫ですかね?当方近畿在住です。寒さ的にはいいんだけど、
まだ10月だし…紺のコットン生地なのですが。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 19:48 ID:UiYfQzQ6
>852
黒の細身タートルニット+細身ジーンズ+ごつめベルト+ブーツイン

前にしてて、友人から好評だったコーディネイト。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 20:33 ID:CtVVi2Ur
いろいろとアドバイスありがとうございます!
>858
ファッション雑誌は一切読まないので…具体的にあげられなくてすみません。
お薦めの雑誌があったら、教えて下さい。年齢は20代後半です。
>859
カットソー+ストールは良いですね!今日、黒とこげ茶のニットを買ったので
それに合わせてまた見てきます。靴はHARUTAの定番にごつめのヒールが付いた
ようなのを持ってます。それでOKですかね?
>860
ごつめベルト…という事は、ニットの裾はジーンズインですか?
ちょっとそれは抵抗あるんですが…流行なのかしら。
あ、それともニットの上からごつめベルト?やはりファッション誌も
見なきゃですね…。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:13 ID:gnbSZMDO
>861
860だけど、自分の場合は薄手のニットをヒップハングのジーンズに入れてた。
ただ、それだと一つ間違えるとニットがもたついたり、長さが足りなかったりするので
普通は出していいんじゃないかな。

別に流行じゃないです(w
でもとりあえず、販売員をやってるんでトンチキなこと言ってないはず…。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:24 ID:3hYV/VQw
>靴はHARUTAの定番にごつめのヒールが付いたようなの

とりたてて悪いとは言わないけど、ごつめヒールではあんまり
垢抜けないかと。女の子らしい形のパンプスの方がいいかもね。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:42 ID:0277ccW4
今日プランタン(というかフォーラム)行った人はいるかな?
どんなだったか聞きたい・・・!

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 21:54 ID:slqgQ/ND
黒のマキシスカートを探してます。
当方ウエスト72のデブという事もあって中々見つかりません。
シビラにあったけど細いし高かったー・・・
もし扱いのあるブランドが思い当たるなら教えてください。
よろしくお願いしますです。


866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 23:47 ID:cpIzKz1o
>ハルタの定番
って、ヒールローファーを想像してしまったんですが・・・
ジーンズに合わせるなら、スリッポンやショートブーツのほうが良いのでは?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/26 00:18 ID:EdSUE5Yi
ダボパンはアレンジしやすいな〜と思って着まくってたら
太ももが!!
着心地よすぎて足が引き締まることを止めたみたい(w

体中が乾燥してボディミルク買ってきたけど・・・
会社ではスプレータイプを使いたい。お勧めありますか?

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:15 ID:R6Lw/cpc
72って私の尻だよ…
最近の子は発育がよくていいなあ

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:16 ID:Y3Oiqhbi
スレと多少ずれるのですが、相談させて下さい…。
以前にちょっと長話をして、顔を覚えてもらえたショップスタッフさんが居るのですが、
覚えてもらった後に凄い行きづらくなってしまいました。
話しかけなきゃいけないかなーとか、色々考えてしまうんです。
先日行ったときに話しかけられたのですが、どうもぎくしゃくしてて。
近所だし、何より好きなショップなので頭を抱えてます(つд`)
仲良くなったスタッフさんが居る方・もしくはショップスタッフの方、
宜しければアドバイスお願いします…。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:31 ID:zx+nwKJ8
>869
何故行きづらくなっちゃったんだろう?
「親しくなったから買わなきゃ!」みたいな感じかな?
私も好きなショップで馴染みの店員さん出来たけど「いいのが無いから今日はイイや!」って
平気で言っちゃうけどなー。それはそれでイイと思うんだけど。
でも親しい方が色々アドバイスしてもらえるし、自分好みのアイテムをちゃんと選んでくれるよ。
「○○さん(私)だったら…こっちのスカートかなぁ?」とか。
まぁビンゴな時もそうでない時もあるけどね(w
それに、向こうがヒマな時に行くと意外と特典あるし。
正社員以外に見せちゃダメなサンプル写真見せてくれたりとか
○○円以上購入のプレゼント!ってのを何も買わなくてもくれたりとか。
その代わりにそのスタッフさんの名前や顔は必ず覚えておいて、
自分が行ったら必ずその人が出てくる!ってくらいにしておいた方がイイかも。
まぁ、向こうも客商売だしね。そんなに色々考えなくてもイイかもよー。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:03 ID:qIQkCRIH
>>869
気にスンナ。もっと気軽に。
話し掛けなきゃとか買わなきゃとか無理はしないように。
普通に挨拶すれば良し。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:32 ID:X83Fbezs
>869
自分、ショップスタッフの端くれですが(w
顔を覚えたお客様に挨拶はしますが、一応空気は気にしているつもり。
何か聞きたいこととかがあったときに聞きやすい人間が出来たわ、くらいに
構えないでいていいと思います。
話しかけなきゃ!とかは気にしないでいいですよ(w
それはこちらの仕事ですので。用があるときに声かけてくれればオッケーです。
挨拶したら笑顔で返してくれるだけで嬉しいものですんで。
もしくは、顔見知りが出来て、フラッと見に行くだけで買わないつもり…が
やりにくくなったと思うんでしたら、
スタッフが近づいたときに「今日は見に来たんですよ〜何か入りました?」
くらい簡単にお声かけて頂ければ、商品入ってればご案内しますし
買わないで出るときも「また来てみますね〜」くらいで
簡単にしちゃっていいと思います。
あんまり気にされて、あからさまに避けられるとちょっと哀しいので
その辺は、スタッフはこれが仕事なのですからどうぞ上手く使ってください(w

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:33 ID:raxgN/Xh
>>869
以前ロマ系(古いな、この言葉も・・・)が好きだったときに
行ってたブランド、好きな系統が変わったら全然行かなくなって、
そこの前通るときは未だにちょっとドキドキしちゃうよ・・・(w

どうしても話さなきゃ!って思うんだったら「何か最近いいもの入ってきました?」って
オススメを聞いてみたら?自然にお話することになると思う。
ハズレしかなかったら「また来ます」って出てくればいいし。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:08 ID:4XwigW58
みなさん、凄くはりきってますね。
そんなに頑張らなくても・・・ねぇ(苦笑
外見しか見てくれない男はクダラナイ男だよ。
良い男は内面を見るのは言わずもがな。
人の外見をあーだこーだ批判する前に自分の内面をどうにかするのが先じゃない?
自然体で生きていけば楽なのに。
だいたい何でそんなにお金があるの?
服だとか化粧品に使う金があるんだったら、親にでも美味しいもの食べさせてあげるのが
子供ってもんじゃない!?
ホントここはDQNのスクツだね。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:17 ID:EVUGigcC
>874
そうね。キミのそのドロドロの内面がいつか美しくなる様に
祈ってるよ。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:28 ID:vtOVS+P2
>>874
禿同。
人を外見で判断してる人って最低だよね。
オサレを気取ってる人って必ず
「あれはダサいよね〜」とか人を笑う事しか出来ないもんね。
内面は顔に表れるってよく言うけど、人を嘲笑ってる人の顔程醜いもんはないよ。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:29 ID:qIQkCRIH
オサレは自分が好きでやってんの。趣味なの。同人と一緒。
男のためにやってるんじゃないよ…。
そういう人もいるけども、それも自由じゃんか。
親云々はそれこそ余計なお世話ですな。
収入に余裕があって、親が健在な人は仕送りくらいしてるのでは?
仕送りする相手がいない人間もいますが、ここに。
お金も自分の身の丈(稼ぎ)に見合った使い方をすれば良い訳で、
お金がなかった時にはないなりにやってたよ。
うに無地くらいしか買えなくっても小奇麗にはできた。
つーか書き込んでる人間各々がどういう事情かでどういう環境か、
容姿向上に関してどの程度のことをやってるかなんて分らないのに。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/26 03:38 ID:EdSUE5Yi
理想論だよね。結局。
小汚い女なんか誰も相手にしてくれないよ。同性・異性関係なくね。
前ここだったかに「外見はコミュニケーションの一部」とかあったけど当にそう。


879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:41 ID:DuLG+4a6
ttp://member.nifty.ne.jp/qbic/sesyo.htm
参考までに。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:44 ID:usT3x6fF
とりあえず判断のとっかかりとなる外見は
汚いよりは綺麗なほうがいいと思います先生。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:46 ID:moLdbgQx
お金ないっていってもこざっぱりとさせる位のことはできるしね。
こざっぱりとさせる程の余裕もないんだったら、同人控えた方がいい。

>>879
バカじゃん?誰が殺生なんてアドレス、クリックするのよ。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:46 ID:vtOVS+P2
だいたい何万もどこから捻出してるのか不思議。
援助交際でもしてるの?っていうくらい高い服買ってるじゃない。
そんな高い服着てパーティーにでも行くのか?って感じだよ。
スーパーの物で十分。着こなせない人はセンスが悪い自分を恥じるべき。
私なんておばあちゃんのお古着て、家族皆からカワイイネって言われるよ。
高ければいいってわけじゃないんだよ。
何か・・・「ブランド物持ってない女は女じゃない!」と思ってませんか?

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:51 ID:yOXVo1l+

以後、日本語もまともに読めない頓珍漢なことを言ってるヤシはスルーで。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:53 ID:DuLG+4a6
>>882家族だけから「カワイイネ」と言われて満足なのね。素敵!


885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 03:54 ID:DuLG+4a6
>>882世の中、あなたのように安月給しか貰ってないとお思いで?

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:00 ID:vtOVS+P2
え?みなさんキャバクラとかで働いてらっしゃるんですか?
私は確かに安月給だけど、家が大変だからお金入れたりしてるし
弟にはPS2のソフト買ってあげたりしてるし
そんなに手元には残らないの。その中から自分の趣味に捻出してるわけなんだけど。
みなさんは家に入れてないんだろうな。
そんな服や化粧品に何万もかける金があるんなら親孝行でもしたら?
化粧品なんて100円ショップで十分でしょ。
私のお母さんだってそこで済ませてるよ。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:00 ID:SsVqUlPf
っていうかネタだよね?
ネタじゃなくて本気で思ってるならそれはそれでいいけど。
誰も止めないだろうし思う存分わが道突っ走っていくがよろし。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:02 ID:vtOVS+P2
ネタ?
ちなみにどの辺が?
どこがネタに見えるんだろうか。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:05 ID:DuLG+4a6
ここまでとは…。正直スマンかった。
家にお金入れるほど、我が家は貧乏ではありませぬ。
PS2のソフトじゃなくて、もっといいもの買ってあげなよ。可哀想に弟。
100円ショップの化粧品なんて……涙出そう。頑張ってね。

というか、キャバクラってのに笑った。


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:08 ID:KxlPZL8B
そんなにこのスレで、ブランド物マンセーな話、出ていましたっけ?
皆さんそれぞれ工夫して、安いものでもうまく着回したり、
手持ちのものを生かすようにしたりしていると思います。
ブランド名が出て来るのは、自慢のためよりも、文字でしか
伝えようのないこの場所で、できるだけイメージが伝わるように
という配慮から挙げられることも多いでしょうし。

このスレが「容姿向上」を掲げている以上、多少の「月謝」が
かかるような話も多く出るとは思います。
でも、勿論>886さんのおっしゃるような、カネにモノを言わせれば
いいという論議は、ここではほとんどなされていないと思いますよ。
お金がない時の方が、工夫して面白いファッションを楽しめることも
あるでしょうし。
886さんは、家族思いだし、流行のツールがなくてもおしゃれの
できるセンスをお持ちなのだから、今からセンスを磨こうと
頑張っているこのスレの住人の努力も買ってあげてください。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:10 ID:raxgN/Xh
というか、いい加減放置しようよ。オレモナー
こっちより同人男スレのほうが大人だよ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:10 ID:vtOVS+P2
>>889
あなたって凄く性格悪そう。
PS2のソフトが欲しいって弟は言ってるし私もついでに出来るからいいんだよ。
人の弟のことは勝手でしょ。放っておいてって感じ。
だいたいあなたより私のほうが弟を知ってるんだから、余計なお世話。
100円ショップの化粧品は別にお金がないからってわけじゃないけど、
それで十分だから。
私は凄くお金があっても100円ショップの化粧品で満足してると思う。
あなた100円ショップの化粧品馬鹿にしてるよね?
どうして?

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:14 ID:DuLG+4a6
いやあ、あなたも結構性格悪そうよ♥

100円ショップの化粧品って使ったこと無いのでわかりませーん。
馬鹿になんてしていませんよ?どうぞ使ってください?

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:16 ID:vtOVS+P2
>>890
でもね、ここって前からあれはダメだ、これはダメだ、でケチつける事しか
出来ないじゃない。
上に何万もするような服の話してます。
これって「こんなに金かけてる私って凄いでしょ!」としか読み取れませんが。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:17 ID:/1JQsjCT
なんだ、次はここか…
マターク、ヒマナヤシラダナ

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:18 ID:dH5w9csm
素敵ねえ。私にもPS2のソフト買ってくれ。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:18 ID:vtOVS+P2
>>893
ほんと性格悪い、呆れた。
使ってもいないのに否定しないで欲しい。
ここの人間の悪い癖だよ。
「馬鹿になんてしてませんよ?」なんて言ってるけど、文面から
「あんた100円ショップのなんか使ってるの?ダサイ!」って匂いがプンプン漂ってきますよ。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:18 ID:DuLG+4a6
上で色々と暴言を吐いておいて、自分は性格良いと思ってらっしゃるんですねぇ。
ある意味、いい性格です。素敵です。見たいです。>>894さん

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:20 ID:xkT+Pc5n
そんな風にしか読み取れないのって貧乏人の僻み(以下略

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:20 ID:vtOVS+P2
>>899
ほら、また悪い癖が始まっちゃった。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:21 ID:DuLG+4a6
ところで、>>897さんは何故ここにいるんだろう?
興味ないなら見なければいいのにね。絡みたいのですかね?

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:26 ID:KxlPZL8B
>894
洋服や化粧品にかける金額は、個人の経済状態や、好みや、
気分によると思います。
「高い物でなきゃ駄目よ」と言ってるとしか思えないようなレスも
たしかにあると思いますが、スルーしちゃって良いと思います。
「安いものでも使い方次第!」って思ってる人のほうがよほど
多いと思いますし、そういう人とお話した方がずっとためにも
なるでしょうし。

金額の多少や、サイズの大小に噛み付いてもしかたない。
「金持ちをひけらかしたいの?」も、「貧乏人カワイソー」も、
大差ないです。結局、違う意見を排除しているだけ。
まあ、この書き込みも意見の押し付けと思われたらそれまで
ですけれどもね。では。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:27 ID:dH5w9csm
ここの人って真面目だねえ。素直にエライと思タ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:28 ID:vtOVS+P2
ま、そういう女に引っかかる男も男だから、後で痛い目見れば?
人を馬鹿にすることしか出来ない最低な人達。
このスレ前々からウザイと思ってたから覗いて見ただけ。
案の定性格の悪い女ばっかりだったけどね。
私の同僚にもいるんだよね、人の容姿にアレコレ難癖付ける女。
「それどこのバッグ〜?」なんて下世話な女だね。
人がどこのバッグ持ってようが勝手だよ。
化粧してないだけで何で白い目で見られなきゃいけないんだろう?
私悪い事した?
あの女達、会社で化粧なんて何考えてるんだろう?
会社はお勤めをする場で、ファッション誌の撮影をするわけではないんだよ?

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:31 ID:DuLG+4a6
いやだから、あなたも相当、人を馬鹿にしていますよ。その発言。
本性発揮でございますな。
会社で何か言われたんですね。それでムシャクシャしてここに絡んだ訳ですね。
世の中いろいろあるでしょうが、頑張って下さい。>>904

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:32 ID:/4qZNCkV
安い化粧品でカッコよくきめられる女性の方が
よっぽど技術もセンスもいいと思いますが。

いくら高い化粧品使ったって良くなければそれまで。

もちろん肌が弱いと安物で肌荒れしちゃう人もいるでしょうけど。
そうでなければどれも一緒でしょう。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:34 ID:KxlPZL8B
>904
なるほど、嫌な思いをしたことがあったんですね。
確かに、容姿に関しては自己責任。自分で良いと思う格好なら、
是非胸を張っていてください。
要は、自分に合うものを見つけることや、TPOに合った格好が
できるということが大切なのだと思いますし、それができるって
ことが、本当のセンスだと思います。
単なる駄目出しではなく、アドバイスのし合えるスレであると
いいのですがね。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:35 ID:/4qZNCkV
>>904
スーツ着て行くような通常の企業では、女性の最低限の化粧は
毎日風呂に入るのと同じくらいの身だしなみです。
まぁ作業服着て行くような現場系は別。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:35 ID:Xrut57Ab
まあ、100円化粧品ってのはアリだろ。馬鹿にした発言は(・A・)イクナイ!!
化粧板でも評判は悪くないみたいだしね。
私は「安過ぎると信用できない気がする…」って
勝手に思い込んでるからこれからも絶対に買わないけど。

ところであなた、スレタイだけ見て突っかかってません?
私も最初はモニョったものだ(w
ここのスレの人たちは自分たちが*趣味で*綺麗になろうとしてるだけぽヽ(´ー`)ノ

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:36 ID:DuLG+4a6
vtOVS+P2
この方は同人男容姿向上スレの方でも暴れん坊ぶりを発揮していらっしゃいます。
余程ストレスがたまっていたのでしょう。良い週末をお送りください。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:36 ID:vtOVS+P2
世の中性格悪い女ばっかり。
しかもブランド物ジャラジャラの馬鹿女は特に。
私がスーパーの服着たらいけないの?
100円ショップの化粧品使ったらいけないの?
黒髪がいけないの?
メガネがいけないの?
アレコレ難癖付けないで!
私がスーパーで服買ってること知ってて「これどこのブランド?」なんて
したり顔で聞いてくるし。
陰口だってわざと聞こえるように言ってるし。
「ゴミ虫」なんて言われたら、誰だって人格破綻するよ。
全てを否定された気持ちなんだから。
あんたたちにこの気持ち分からないでしょうね。
一生そうやって人を嘲笑ってれば?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:37 ID:3KlOBv3J
人を見下すな、と言いいつつ、実は自分もその対象を見下していることに
気づかない人がいます。

by 加藤たいぞう

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:38 ID:Xrut57Ab
>911
あのさ、ひとつ忘れてるみたいだけど…
ここの住人みんなヲタクだよ?(w
あなたの言ってる人達とはまた人種が違うと思われ。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:38 ID:QUwJnJdh
>>886
普通の事務職でうちにもお金入れてて一人暮らし、
実家はPS2の本体買う金があるなら生活費に回すくらいの
レベルですが、自分の同人誌代と服代くらい出せるよ。
本はちょっとしか買えないし服も高いのは無理だけど、
MKクラソプリュスと無地とボザールの組合せで乗り切ってるよ。
そんなんでもここのスレは参考になってるけども。
高い服の話ばっかりじゃないし、学生さんとかもいるんだから。

100均コスメは化粧板でもスレがあって盛り上がってるし、
ヒアルとか使ってるからものによっては(・∀・)イイ!から
そう否定したもんでもないよ。>>889

>>904
ところで何故、煽りに反応しながら真面目に答えてるレスの多くは
スルーしてるの?揚げ足とりはしてたけど。
だから釣りって言われるんだと思うけども…。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:38 ID:SsVqUlPf
以上、夜明け前の小劇場でした。
皆様夜更かしはお肌に大敵です。そろそろお開きのほどを。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:40 ID:njuK7e4d
100円ショップの化粧品でも良いのはあるみたいだよね。
私は残念ながら肌に合わなかったんだけど〜。(ちふれ+セルフ系愛用)
スーパー服でもよ〜く探すと稀に(・∀・)イイ!!のが混ざってるし。
私も低収入だし、同人にお金使いたいし(笑)出来る限り引けるところは
引いて節約しながらオシャレとかメイクとか楽しんでまつよ。
人に見せる目的じゃなくて、オシャレするのが好きだもん。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:40 ID:DuLG+4a6
ふと思ったのですが、あなたは会社で容姿のせいで色々言われてるのではないのでは?
いくらなんでも「ゴミ虫」なんて言われませんよ。普通の性格でしたら。
あなたの「ブランド女氏ね」という素振りが、周りの方にも伝わってしまっているんですよ。


918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:42 ID:DuLG+4a6
100円化粧品の良さも知らずに発言したことは

す ま ん か っ た 。 い や 、 ま じ で 。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:43 ID:/4qZNCkV
ブランドなんて関係ないサ!!
スーパーの物でも良い物は良い!
たとえブランド物でも良くない物だってある!
自分のものさしをちゃんと持て!

ブランドだとかちらつかせて表面だけ飾ってんじゃねー!!
ましてや人の趣味好きにさせれー!!

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:43 ID:KxlPZL8B
>911
同じような経験がある人、このスレにもいると思うけどなぁ・・・。
私の場合は、一時突飛な格好ばかりしていたことがあって、
「頭おかしいんじゃない?」って陰口たたかれたこと、ありましたよ。
全てを否定された気持ちって、私にも憶えがあります。
そこから「じゃあ、世間的にもイケてる格好してやろうじゃない!」と
思うか、「どんな格好してもいいじゃないか、これが私なんだから!」
と思うか、どちらも思うのは自由。
前者はこのスレで「容姿向上」を目指すでしょうし、後者は
陰口に負けずに「中身」を磨けばいい。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:45 ID:Xrut57Ab
>918
キニ(・∀・)シナイ!!

さて、お肌のためにもう寝ましょうか。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:47 ID:QUwJnJdh
>>911
このスレにはそういうことされてきた側の人間が多いと思うんですが。
そういう経験を経て、ファッションに目覚めた同人女が集まってる訳で。
ファッションなんか関係ないと思うなら、スレを覗かなければ良い訳で。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:48 ID:/4qZNCkV
ま、会社内では一般的なカッコをすることをお勧めするね・・・。
TPOをわきまえるのが第一条件だろ・・・。
その上でイイ!ものは使えばよろし。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:50 ID:DuLG+4a6
会社でビシっとした格好するのは仕事のためだと思ってる。
スーツ着て化粧するのは当然。
いくら中身がよろしい方でも、それなりの格好していないと契約したくないナ。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:52 ID:/4qZNCkV
見た目で判断しちゃいかんと思ってたって、
仕事の際にそれなりの格好出来てないってのは
中身もよろしくないのでは、と思わざるをえないね。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:55 ID:/4qZNCkV
ちゃんとした格好した上でも自分の好みや個性の主張は可能だ。
それも出来ずに個性だ好みだ言っても餓鬼のたわごとにしかならないよ。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:57 ID:QUwJnJdh
スーツや化粧は仕事、職場にもよると思うんだけども…。
友達に介護職いるけどスッピンの人多いみたい(服は制服)。
肉体労働で汗をよくかくからみたいだけど。
うちの職場は接客業ではないけど対面、対人なんで身なりについては
職務規定で小奇麗に、清潔感を、とか書かれてる。
いわゆるオタファだと清潔感ないよね。ちゃんと洗濯しててもぱっと見がね。
そういう格好してると上司から注意される。
爽やかに見えないといけないんだよね、うちの職場…。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 04:59 ID:VGxqK1t7
ここでも暴れてますよ・・・

同人やっている彼氏彼女欲しい人の場その6
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034532429/


929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:01 ID:BjCNveb8
|∀・)アラシハサッタカナ?

もうすぐ新スレだけど、ここってテンプレとかは作らないの?
今まで出てきたお役立ちなリンクとかまとめてみたら
どうかなと思うんだけど。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:04 ID:/4qZNCkV
>>927
>職務規定で小奇麗に、清潔感を、とか書かれてる
>爽やかに見えないといけないんだよね

受付嬢か何かですか?やっぱり企業イメージって大切ですからね・・・。
私はいわゆる現場系なんで、逆に化粧なんかしていったら「何考えてるんだ」
になっちゃいます・・・。本当は化粧して誤魔化して行きたいのに毎日スッピン・・・
それも実は辛いですよ〜

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:13 ID:B3gt/ncD
ああーー祭りがあったのか・・・。
もっと早く来ればヨカターヨ

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 05:30 ID:vAygawXq
>ID:/4qZNCkV


933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 07:15 ID:7GWOFzy9
朝も早くから大変だったんだね…。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:07 ID:60e5Dk9P
私はぶっちゃけジャスコ・スズタン・フリマ・百円ショップ大好き人間です。
その中から使えるものをセレクトしてくるのがショッピングの醍醐味だとさえ思ってます。
だけどラフォーレなんかに入ってるブランドものも大好きです。
自分で稼いだお金、上手にやりくりしてどっちも好きなだけ買ってます。
学生だし家に入れなければいけないほど困窮してるわけじゃないから、貯金だけしかしてないけど。

お金をかけなければお洒落が出来ない、なんてことがないように、
お金をかけなければ親孝行が出来ないなんて道理もないし。

私はこのスレ好きですけどね。

って、出遅れたか?(w

935 :こまったくん:02/10/26 09:22 ID:40jTGhpK
こんにちは。
「二度と来るな」とか言われそうですが堪忍してもらえると。

とりあえず彼女へジーンズにも合いそうな靴とシャツとニット
をブレゼントしますた。最初は興味なさそうにしてたのですが
昨日着てきてくれました。うれしくてニコニコしてたら「私帰
る!」と突然言い出して泣きそうになりましたが、まずは成功
だと思います。アドバイスくれた皆様どうもありがとうござい
ました。わーーーい!ヽ(´ー`)ノ

あvtOVS+P2さんは激しくネタでは?

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:22 ID:o0h0Xt3P
>>931
私も参加を逃してがっかり(w

今日は買い物に行く予定。
お金はなくとも女にはやりくりの知恵があるものよ。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 09:26 ID:kbxuj3V4
>934
私もスズタンと百円ショップ大好きさ。 (・∀・)人(・∀・)ミンナトモダチ
服3着も買って万札が1枚しか飛んでいかないなんて嬉しい。
しかし当然値段なりの働きしかしないから、ベーシックなものには
きちんとお金をかけるけど。

昨日暴れていたヤシ、少し前の自分を見るようで哀れでした。
…って言うとまた性格悪いと言われてしまいそうですが(w
よく相談のあるかたくなに自分の考えを変えないお友達というのは、
ああいう方のことを言うのですね。
それにしても出遅れ……

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 10:30 ID:usT3x6fF
でもああいう不満はこっちにぶつけられてもしょうがない(w
安くてイイ化粧品があるなら、私も知りたいですよ
100円ショップでもいいのがあるんですね…チェックしとこう。

そういえば、ちょっと前にテレビで
「尿素とグリセリンと水で作る、半年分600円程度」の化粧水を
紹介してました。尿素とグリセリンを見かけないので
作れていませんが、もし作って効果があったらまた報告します。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 11:48 ID:YhBh3EuA
>尿素とグリセリン
薬局にあるんじゃないかなぁ…確認したわけじゃないんだけど。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:00 ID:bTluB/CQ
尿素は肥料として園芸店で。
グリセリンは薬局で。
水道水は水道から。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:20 ID:7WTGmq0N
>939
どっちも薬局にあります。
特に大型ドラッグストアなら多分。
ヒアルロン酸やコラーゲンなど、化粧品に使われる薬品も一部単独で売ってます。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 12:52 ID:o0h0Xt3P
噂の100均スレin化粧板で
尿素を素人が扱うのは駄目とかなんとかいうレスを
見かけたような・・・しっかり読んでたわけじゃないけど
なんでも尿素が皮膚を溶かすとかなんとか・・・?

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 13:01 ID:o0h0Xt3P
そのレス発見したので貼っときます。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033209727/798-805
合う人には合うんだそうで・・・
ちゃんと知識を持ってて肌具合に自己判断が出来る人ならOKってところかな?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 13:54 ID:Aqn4rxnn
あー昨夜は凄いことになってたんだね。
みんなして遊んであげてるし。。。

皆さん、あきらかに流行物のかたちのニットにどのくらいお金
かけてますか?ニットは良い物が欲しいと思いつつも
定番カーディガンとか以外はいつも悩んでしまいます。。


945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:24 ID:uHvPyD86
はじめまして。
ヲタにかまけてズボラに生きてきましたが、そろそろいい歳なのでお顔に手をかけるようにしようと思うんです。でも一体何処から手を付けてよいやら?
僕女(男願望というか…)意識が抜け切らないので、まだ身近な友人達には相談しづらくて…
今はとりあえず無駄毛の処理を試みております。
まだ太眉ですが…
甘えかもしれませんが、お知恵をいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:33 ID:Ulr/QdSW
>944
はやりものは出来るだけ安くすませたいですよね〜。

>945
初めての化粧5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1025654012/

化粧板のスレ。結構参考になると思いますよ。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:47 ID:J2xnY64C
今流行の感じというと
オフタートルみたいのでボタン付きのとかでしょうか。
1万2千円くらいかな。
あんまり安いと暖かくなかったりするんですよね。
デザインモノのニットって。
自分寒がりなので…。
この前買ったのは1万6千円で自分にとっては
チト高いなーと思いつつ色が気に入って購入。
表示見たらアルパカ100%でちた。
だから高かったのか…。でも暖かそうでつ。

948 :945:02/10/26 17:42 ID:ptoHlKns
>>946
行ってみました。
うーん、奥が深いですね…ありがとうございました。



ハァ後回しにしてきたつけが今になって…
家がガタガタ、同人も辞め時?身なりにお金かけられないかも…
すみません、愚痴でした(´・ω・`)ショボーン

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:02 ID:7lhuCGbt
>945
がんがってー
最初は回りの人に色々言われるかもしれないけど
(まー色気ついちゃって〜etc)
そんなの気にするなよー
…経験者でつ つД`)

別に太眉でも問題ないと思うよ
まぶたと眉間にはえてる毛を抜くだけでもだいぶサパーリするから

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:23 ID:7Q1K5fj0
肥料の尿素は(・A・)イクナイ!!そうですよ。
手作りコスメのサイトもイパーイあるので、
作るならまずぐぐってからにしないと泣きを見るかも。

ニット、さすがに3年前にクレドソルで買った1900円の黒リブタートルは
今年こそやめようと思っているのですが(w、
自分の体にはよく合ってるしなぜか丈夫で毛玉もできないし
首も伸びないし色も降りてない…で買い換えるタイミング逃しまくり。
激安なのにここまで丈夫だと逆に不気味。
作業用に買ったゆにのニットは3回着ただけで毛玉だらけになったのに…

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:34 ID:sC+VTQq5
うにくろのタートルニット、毛玉もそうですが、裾が激しくぱっつんに…。
ヤパーリ入門の域を出ないと思いますた。
女性誌に入ってる提携記事には未だにチョト萌えちゃうんだけどさ

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:36 ID:sC+VTQq5
ところで次スレの時期ですね。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:54 ID:9h5OOfqw
祭に参加できなくて残念。
最初、vtOVS+P2は暴威図サロンであげつらわれた
J庭のオバソヴァージュちゃんかと思ったyo!
会社で嫌みを言われたのねー。

スーパーで買ったのを素敵に着こなせてたから、
「どこのブランド?」って聞かれたんじゃないの?
なわけないけど、被害者意識強すぎ。
見下してる奴等の言うことなんか気にすんな。
このスレが気になってる上、八つ当たりしてる時点で、
あなたは負け組。
自分がいいと思っているんだったら、それでいいじゃない。
気にせず自分に満足して強く生きている人は、それだけで勝ち組。


954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 19:10 ID:+DOWJ6n+
去年のうにくろのタートル、着て出かけたら首がきつくて
頭がキリキリ痛くなって死にそうだったので
ママンに襟の縫い目を切開してもらいました。
普通の首周りなんですが…

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 20:24 ID:xkT+Pc5n
ニットは定番モノでも3〜5000円程度で抑えてまつ。がんがん着倒しても5年ぐらいもつよ(w毛玉も出ないし…当たり引いてるだけかなあ。
流石に防寒性は期待できないけど、真冬はコート着るし問題ないです。
どちらかってーとインナーよりアウターにお金かけたい派な北の大地住民ですた。…寒いんだわ。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 20:51 ID:jjPWbGgR
age

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 21:57 ID:RjqqJPm6
何でもそうですが、特にセーター類は手洗いでも干すときも、必ず裏返しにしてやると良いでつ。
持ちが全然違います。

トップは普段着3000円程度、外出用6000〜10000円程度にしてます。
ボトムは普段着1年中8000円程度のジーンズ、外出用8000〜12000円程度。
流行りモノに手を出すのは少し考えます。今年のファー付きのアウターとか。
一昨年流行った光モノ系のスカートとか、今年履くのちょっと勇気居るし(履くけど)。
それなりのお金出すなら、やっぱ何年も着れるような定番モノが良いと思いマスタ。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:15 ID:KxlPZL8B
>944
私は、もう来年は着られそうもないというタイプのニットならば
1万円切る値段で買います。
比較的、素材も縫製も良くて、1万以下でいろいろ揃うお店を
探してあるので。実際には5800円とか、7800円とか、そのくらい。
カネがない分は足で稼ぐ〜。

959 :>938尿素とグリセリン:02/10/26 22:39 ID:usT3x6fF
レスくださった皆さんありがとうございました。
なるほど…素人にはおすすめできない諸刃の剣なのですね。
化粧板のスレ参考になりました。研究に勤しむことにします。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:46 ID:YjpOa2er
次スレ立ててきます。テンプレはこれでいっすか。

同人女容姿向上計画第21部

初心者にもわかりやすいよう、ブランド名などは具体的に。
初心者さん大歓迎です。
楽しくマターリお洒落話をいたしましょう。
お引越しは950で。過去ログは>>2-5の辺りで。

前スレ・同人女容姿向上計画第20部
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032507200/

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 22:47 ID:YjpOa2er
過去ログ
第1部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/951/951935742.html
第2部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967655306.html
第3部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968682499.html
第4部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/972/972021115.html
第5部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974859852.html
第6部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976170315.html
第7部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978076174.html
第8部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979143117.html
第9部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980178255.html
第10部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982888770.html
第11部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987951093.html
第12部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996822158.html
第13部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10017/1001745353.html
第14部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10030/1003007152.html
第15部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10071/1007129356.html
第16部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10120/1012051104.html
第17部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10155/1015544855.html
第18部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10201/1020183391.html
第19部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023369555/(html化待ち)
新・第1部 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025155078.html

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:27 ID:KxlPZL8B
>960-961
よろしいのではないでしょうか。
他力本願で申し訳ないけれど、お願い致します。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:50 ID:BGpiZhx5
960です。すんません、スレ立てられませんでした…。
どなたかお願いします。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:54 ID:BcVQ/rAV
では960さんに代わって挑戦してきます。

965 :964:02/10/27 00:01 ID:wqDf+YgT
すみません、無理でした…。他の方、お願いします。
しかしIDがAVかよ!

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:07 ID:NH1u9LW/
んじゃ立ててきましょうかー

967 :966:02/10/27 00:10 ID:NH1u9LW/
だ、ダメでした…
どなたかお願いしますー

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:14 ID:mil3CgWU
テンプレ貼れば良いんですよねー?
(後はお引っ越し報告?)
いってきまつ。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:17 ID:XMOF9h//
ガンバっす。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:19 ID:mil3CgWU
次スレ立てました。

同人女容姿向上計画第21部
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035645418/

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 02:07 ID:NtNYjFnC
次スレ立ってるのにすいません。
>>950
クレドソルはああいう安い系のトコにしては
マシなような気がします。
私も1回着れればいいや、と思って買ったのに
異様に長持ちしてるキャミがある…。
まあモノにもよるんだろうけど…って、それはブランド物でも一緒だしね。

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