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最防具零零九@同人・第4話

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 10:53 ID:8Jtg8pTs
平成に蘇った最防具零零九のスレです。

どこのスレにも書いてあるようなお約束事ですが
・sage書き込み推奨
・作家名及びサークル名等は伏せ字・当て字
・サイトへの直リン禁止
・荒らし、私怨、粘着は完全無視完全放置

以下、関連スレは>>2-3のあたり

前スレ
最防具零零九@同人・第3話
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025535066/l50

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 10:54 ID:8Jtg8pTs
パート1
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1010/10104/1010406582.html
パート2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1021/10210/1021021417.html

オフィシャル
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

アニメ板(801萌え、同人話はやめましょう)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032086993/l50

懐かしアニメ板(旧、新ゼロの話題中心、こちらも801萌え、同人話はやめましょう)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030021736/l50

801板(21歳未満禁止、同人話はやめましょう)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029538541/l50

避難所(SSなどはこちら)
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1024045779_1&bbs=2ch&ls=100

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 10:58 ID:8Jtg8pTs
他板のスレッドも全部新しく変えてあります。
アナウンスも終了しました。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:02 ID:BUH/xhmO
本もいっぱい買えたし混雑はひどかったけどあのくらいは予想していたのでセーフ。
テンパってたのは主催も客も同じくらいだったと思う。

とりあえず一意見。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:10 ID:pO+2o2Yd
私もオンリー慣れしてるので、あの混乱具合はこんなもんかなあと諦めてた。
ただ、アレが初めてのオンリーの人は可哀想だなとは思う。
次からのオンリーは流石にあそこまで人は集まらないんじゃないかな。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:15 ID:8Jtg8pTs
サークル参加者として一意見
私も5さんに同意。入れ替え制になった時点で売上は諦めた。
入れ替えになると、お客が回らなくなるから回転率も悪くなる。
午後からのように4階にお客を待たせておけばよかったに
4階のスカスカさにはもっと対応してほしかった
地方から初めてオンリーに参加した人はもっとがっくりきたん
じゃないかしら?

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:15 ID:GFoVcpp/
地方からのサクール参加者です。

急な時間延長に耐え切れなくて(時間的にも体力的にも)引き上げた時
他のサクールも少し回ったけど、場所によってガラガラだったので驚いた。
4階も人が詰まるところは詰まってたよ。

個人的にはスタッフさんおつかれさまーって感じ。
あれだけの人数をさばいて、ここで自分の思い通りにならなかった人の
愚痴見りゃ落ち込むわな。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:16 ID:8Jtg8pTs
×よかったに
○よかったのに

00壱に大気圏までテレポートされて逝って来ます

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:21 ID:BUH/xhmO
>8
よかったに。にんにん。

なんとなく忍者服部君を思い出してしまった。
ごめん。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:40 ID:+4Xy30IK
>ここで自分の思い通りにならなかった人の
>愚痴見りゃ落ち込むわな。

これじゃ単にいちゃもん付けたみたいじゃない。
読めば解るでしょ。そういうレベルの話じゃなかったってのは。
お客さんがいっぱい居るのに見ても貰えない状況ってのは
サークル側からしたらたまらないものがあると思う。
同じように長く立ちっぱなしで並んで本が買いたいのに買えない
どころか入れない人も悲しかっただろうし。


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 12:15 ID:00LlNk9A
お引越し乙です。

IDがよさげなので記念カキコ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 12:18 ID:fa+a7ax5
参加サークルさんのサイトの日記は、みんなおおむね好意的だね。(当たり前か?)
でも、成功か失敗かって聞かれたらどっちだろう?人を集められたという点では
成功、でもさばききれてない、という点では大失敗?
入れ替え制って言いながら「あれ?この人ずっといるな」って人もいたし、
ちゃんと買い物中断させてサークルの人以外、全員一度外に出して入れ替えなきゃ
意味ないんじゃ?
14時15分からフリー入場の放送があったかと思えば、いきなり整理券配布は
終了しましたって放送があったり。納得がいかない。
人の多さを見込んでた4F配置のサークルさんも可哀想。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 12:20 ID:fa+a7ax5
>12
ごめんなさい。sage忘れ・・・欝だ。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 12:40 ID:V9klP4NL
館内放送はたまにカチンとくる言い方があって
ああ、テンパってるんだなと思ったんだけど。
午後から遊びに来た友人の話によると
外はもっとテンパっていたらしい。
仕切ミスだと思うよ、単純に。
人間だれでもミスはあるんだし、今後のオンリーで教訓になれば充分じゃない?

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 12:48 ID:fFISRb7m
主催者さんは少しでも多くのサークルさんに
参加をしてもらおうとの苦肉の策だったんだろうけど
4階と地下の2部屋に分けたのが裏目に出たね。
あと予想を越える一般参加人数。
自分も去年から009やってるけど
こんなにブレイクするとは思ってなかったよ。

これからオンリー開催するの人たちは再めろさんを
反面教師にして(良いところは取り入れて)
よりよいイベントにして欲しいと思う。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 14:07 ID:t0JlJFWd
人を詰め込んでうまく流す技術に欠けてた、てのが最大の問題。
でもね、そんなもの普通のオンリーならいらないんだ。
結構オンリーイベント慣れしてるみたいな、主催の片割れ(デジの人の方ね)も
こんなに人が来たのは初めてだったんだよ、きっと。

事前の事務は頑張ってたんだけどな。
配置もパンフも早かったし。
ブロックノートとかも周ってきたし、楽しもうと思ってたのは間違いない。
楽しむレベル超えちゃったのが不幸だったね。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 14:33 ID:v2VZ8Vvm
もう矢不奥に15日の本が・・・

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 14:54 ID:fFISRb7m
屋不奥使うくらいなら
とらのあなやコミックガレージてくのや
明輝堂や快適本屋さん使ったれや。
イベント行けない田舎者の自分には大変有難かったりするので
委託サークルさんがもっと増えることを願う。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 15:55 ID:1qU/FSg1
矢腐億見てきたよ。大量出品だね。
でも「15日新刊」って書かれて出品されているものの中に
「これは再版だろオイ」ってのがいくつかあった。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:06 ID:MZkfL9o3
スタッフさんが2ちゃん用語でテンション高くしゃべってたのが痛かったです。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:33 ID:aOAzP0X3
>>20
マジかよ…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:12 ID:qM16z6b2
むしろ2chを知らない方が少ないだろう。
ただ興奮してポロッと出たにしてはなあ…

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:20 ID:OeG+hIec
オンリーをやろうと決めた時点では
こんな人気になるとは思わなかったんだろうけど
主催者は大手でインテもシティもコミケも出て
どれだけ客が増えてるか目に見えて分ってたハズだが?
夏コミなんて、絶えまなく列が出来てた訳だし
自分の売り上げみりゃーどれだけ人気できたか分かるだろ
なのに、なんの予防線もはらなかったのは主催者のオチ度もある。
スタジオYOUもそれなりに臨機応変に対応してたけど
11時に来た人が結局入れなかったり、3時間も4時間も待たされたり
11時の時点で2時までの整理券が出てしまってたんだから
フリー入場をやめるか、4時か5時まで延長して(けっか、4時まで延長してたし)
整理券制にしてしまえばよかったんだよ。

これで、大成功とか言われたら、ちょっとモニョるな
確かに大きなトラブルもなかったし、客が来て大盛況だったし
その点では大成功だろうけど、同人即売会としては大失敗だろう



24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:51 ID:rIKFUZN0
10月の242オンリーは主催者さんがしっかりして
そうだから期待。2月の29出たいけど迷ってまつ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:59 ID:KwO9Jc4w
>23
フリー入場にはなってないんじゃないの?とつっこんでみる。
主催の日記によると「整理券配布停止以降入場をおことわり」したそうな。
いっそ事前に会場変更とか出来てればね。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:09 ID:2/V7tV+O
こうなったらパラに期待でつ。
pioだから最メロよりは会場ひろい?ひょっとして。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:16 ID:bbmXzOba
pioは広いし部屋が四角いし列も外に作れるから大丈夫じゃないか?
サイメロもpioの1階だったらよかったのにね

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:46 ID:MPUistNo
一般客の意見もよーく分かる…。
本当にがっかりした、腹立たしい、期待してたのに…と
その怒りをよーく分かった上で書きます。

当日参加サークル側から見ていて、必死で上手く入れ替えして
なんとか効率よくしようと誘導しているスタッフの注意をきかない
お客さんもいて入れ替えがはかどらない、っていうのもあったと。
オンリーって、企業イベントでもないし、主催も参加者もお客も
みんな素人。それぞれがマナーを守って助け合って
みんなでいいイベントにしましょう、って気持ちがないと
成功しないんじゃないかな。

私もここの書き込み見るまでは、スタッフがちゃんとさばけてない、と
動かないお客さんの列を眺めながら会場でいらついたりしたけど、
スタッフがやって当たり前、出来て当たり前、と思ってたことに反省。
みんなが協力しないと駄目なんだと思いました。
サークル側だって、せっかく高い競争率でスペース取れたのに
来ていなかったり(欠席組、結構いたのでびっくり)、新刊落としてたり
(これはやむを得ぬいろいろな事情はあるでしょうが…)、狭い会場で
混乱を招くかもしれないのに限定本出したり…とみんな好き勝手やって
いていたし…。
入れたお客さんだって、入れ替え時間が来ても買うことに必死で
外で待っている他のお客さんのことを考えない人だってきっといたでしょう。

主催側にだけ完璧を求めるのは、なんだかとてもかわいそう。
今回思うように買えなかったお客さんやサークルに
「怒るな、仕方ないだろう」とはとても言えませんが
主催者側だけが反省すればいい問題じゃないように思います。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:52 ID:G5Tr+ItR
うんうん。
一部の状況だけ切り取って考えるのもなんだしね。
色々意見があるのも当たり前だし。
私もあまりの身動き取れなさに泣きかけたけど、結構楽しかった。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:00 ID:4y+TApBX
4階がガラガラだったと言うけど、あれ以上人を入れて事故がおきたら大変
じゃない。
あれだけ人が来て事故がおきないようにするのも大変だったと思うよ。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:28 ID:naIiXGBh
最めろ行けなかったけど、ぱら吟と困苦里ーじょんは行くつもり。
でも、ここ読んで行くのが恐くなったよ〜。
最目炉ってPioだけど2階でしょ。小展示ホールって、180以上も入れるほど広いの?
困苦里の会場も60入れるにはちょっと…てオモタ。
委託廊下で売るのかと。。。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:31 ID:CB7wQsYs
パラのスタッフは最メロほどイベント慣れしてなさそう。
一般参加者は入場できない場合もある事を前提に参加すればいいんじゃないかな。

貴方のオンリー…人集まらないのが丁度よさそうな気がして来た。
委託も多いし。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:36 ID:j20UpmQL
>>31
Pioの2階なんだ、1階だと思ってた。
2階だとまたキツキツだろうなあ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:43 ID:A4MVHpV8
>32
うん、ぱら吟は主催の、スキルの点において不安すぎる感じが
最初からしてたけど、昨日の最メロがああだったことを考えると
なお一層不安…。
期待はしないほうが良さそう。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:59 ID:solUmr1Q
最近違うオンリーでPioの2階に行ったことあるけど、
天井が高かったから最メロの会場よりはサークルが多くても変な圧迫感はない気がするな〜。
まあ、180も入るのかどうかはわかんないけど。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:01 ID:4J9j6e3f
どういう風に銅線確保するかとか、サークル入れて並べるかに
かかってくるよー>PI02階
何度か行ったけど、仕切り方次第だなと言う気がする。慣れてるスタッフ
さんと、ちゃんと打ち合わせしてやらないとね。当日の連絡も大変だ。
下手すると今回よりも大変かも…180はちょっと詰め込み過ぎ。

ところで。
オンリーなのに、ジャンルの、何ツーか一体感が無かったなーと
いうのが残念でした。
やっぱり掛け持ちとか、もう撤退するとか、浮気な気分、最悪やり棄て
気分の人が多いのかもな、と。旅の恥は掻き捨てというか。
オンリーだと「わたしたちの場だ」みたいな感覚があったりしそうなもの
だけど、完全にお客様気分つか、消費者気分の人も多かったんじゃないかな。
前にも書かれてたけど、入れ替えアナウンスのあと、さくさく奥に入ってく
人とかいたし、結構ずーっと同じ顔見たな。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:09 ID:3pOdJ1Q+
パラ銀も心配だが、まだ会館で四角スペースな分流動可能だよな。
メロは変型スペースで、誰かが立ち止まると
もう渋滞な状況だったからなー出入り口も狭いし。

MMも心配だなぁ、初カプオンリーだろ?
しかも人気あるカプでリバも多い。
30スペで来る客1000人近くか?大丈夫かね

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:24 ID:NjzUDIS4
>36
欠席サークルもけっこうあったし、今だけとかこの冬までとか
言い切っちゃってる人多いしね。しょうがないのかなあ。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:39 ID:4J9j6e3f
>38
正直、先日のあの放映ではキャラ萌えも冷めるよ…
自分は原作から入ったのですが、それでも辛かった。
そしてぶっちゃけもう一つ掛け持ちしていて、つかそっちが同人的には
本腰入れてるんだけど、そっちのオンリーはジャンルの雰囲気がイイと言うか、
入場制限や入れ替えするほど混むけど、雰囲気いい。参加者も協力している。
その経験があったので、余計に驚いた。
オンリーで殺伐としてたから……初めての人はちょっと気の毒だったなあ。

PI0は部屋の形はいいけど、出入り口との導線を確保しないとちと厳しい。
あと、このジャンル、まだ混み方が安定してないと言うか、不思議な混み方
するからイヤだね。突発的に島中にダマができると、危ない。
メロでは限定やってるサクル結構見たんで、それも不安。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/17 00:44 ID:jTK3XhPC
再メロの混雑の中で、万引きされたよ、ウチの本………
気がついたけど咄嗟のことに声出なかった。悔しい

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:01 ID:/Dft/48z
屋不奥見てたら涙出てきた…
お誕生日本を即日出品する香具師なんてオタクのクズだよ。
しかも売れると見込んで最初から元値の何倍もの値段つけやがって卑しい。
お前等なんかザッタンに生きながら食われちゃえ!

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:09 ID:3pOdJ1Q+
あの込み具合で転売屋がきてたのか…?
すげー根性。っていうかアフォ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:38 ID:MSA4nz5H
パンフに高値が付いてるのは一体何なんだろう。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:43 ID:+GqWEuM8
冬コミまで待つとするか…。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 03:36 ID:ChBMwHxG
漏れは11月に赤豚に行くよ…。
参加サ-クルさん原稿がんがれ!!


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 08:48 ID:D5jYbvS9
そうだな、シティが無難だな
マッタリ見れるし、サークルも冬コミまで
在庫かかえるから、売り切れてるのってないだろうし
私も11月のシティに行こう〜っと
あれ、23日はオンリーないよね…?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 09:19 ID:+lTZfetS
>41
ごめん、つまんない本買ったから奥には出さないけどだらけに売ります。
奥を見てて高額が付いてる本、おもしろいのかと思って買ったら内容が無いよう。
大手さんだからあの金額なだけか。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 10:15 ID:DMehS6Th
おもしろい本はめちゃくちゃおもしろい。そうでない本はサッパリ。
際ゼロってその差が顕著な気がする。
際メロでいっぱい本買ったけど1番よかったのは無料配布でもらった
本だったていうのもなあ・・・・・・・
複雑・・・・好みにもよるんだろうけど。
億は別にどうでもいい。
需要があるから供給してんだろう。欲しい人だけやればいい。かまっても無駄。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 11:35 ID:cTvTlBzq
>48
そうだね。
おもしろい本は本当に何回も読み返すくらい内容が濃い。
人気キャラだけ出して上っ面撫でてるようなのはつまんない。

個人的に小説読みたくて色々買ったけど上手い人って一握りだけだ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:17 ID:JEbgqzTw
どのジャンルでも当たりはずれはあると思われ。
今回も中よく見て買ったつもりでも、帰って読んだら何じゃこりゃてのもあったし。
小説は怖くて買えないが、かなりムラがあるんだろうな。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 14:23 ID:1qYRiool
>36
PIOの2Fは以前200以上詰め込んでるイベントがあってアレは流石にきつかったが
180だったら詰め込みすぎというほどでもないと思われ。

でもまあみんな言ってる通り今かなり不安定だから心配な事には変わりないな。
てゆうか普通のオンリーで客が1000も2000もきたらどこも心配だよ。

最メロは完全入れ替えじゃなくてビツクリした。
いちお時間差で入れてたけどずっといる人もいるわけだし。
時間ごとに一旦全員出してからじゃだめだったのかな?
あと予想を大幅に越える申込数だから仕方ないのかもしれないけど
会場がB1と4Fって分かれてしまったのもこんな風になった原因だよね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 14:52 ID:JEbgqzTw
一応完全入れ替え制だったのでは?
一般出すたびにサクールチケット確認しに来たよ。それ以外の人は出す方向で。
まあ、アミくぐってた人もいるだろうけどね。
それとも後になるにつれグズグズだったのか。
急遽入れ替えにしたり開催時間延長したりで、スターフも臨機応変に頑張っているとは
思ったんだけど、フロア分けたのと通路を擦れ違いもできないほど狭くしたのは失敗。
参加サクール増やしてくれた好意はありがたいが、予測できたことな気もする。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:16 ID:1QLQWENk
>49
私も小説が読みたくて、とりあえずある程度厚さのある本は
出きるだけ買ってみるようにしているんだけど、やっぱり
なかなか当たりには出会わない。
ここが2ちゃんじゃなかったら49さんの『一握り』を
是非伺いたいものなのだけど…。
(自分は主に29ばかりを買っている為、242とかだと年齢層が
高そうなので小説も充実してそうでいいなぁ、とか勝手に
思ってましたが、実際はどうなのかなぁ…)

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:33 ID:t40EizGc
いや。完全入れ替え制のつもりだったと。
無視するお客さんや、そういう一部の人のために出たくても出れない
お客さんがつまってて、なかなか入れ替えがはかどらなかったように
見えました。
入れ替え時間なので出てください、というスタッフの声が聞こえてから
次のお客さんが入るまでかなりの間があった。15〜20分以上は
あったかと。
売ってる方はその間とても暇…。
一般客もただの客気分じゃなく、オンリーに関しては参加者の一員の気持ちで
来て欲しいと思いました。
前の書き込みでも朝来たのに、入れる時間が昼過ぎとわかったから帰った…
と、いうのがいくつかあって、悲しくなりました。
私だったら、一日イベントでつぶす気持ちで来るよ。
逆に、それだけ盛況なんだ!すごい!って、わくわくするよ。
そりゃあ、長い時間待つのはつらいけど。それだけ大勢の人が
自分と同じ気持ちで来ているんだから仕方ないじゃない。

サークル側にばかり一体感がないとか商業的とかよく言われるけど
お客さんの方にもそういう感じの人がかなり多いんじゃ?
ジャンルの雰囲気…ってサークル側だけが作って与えるものじゃないでしょ?



55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:44 ID:1qYRiool
>52,53
そうだったんだスマソ>完全入れ替え制
人の多さにうまく事が運ばなかったんだね。

ほんと一般客も協力しないとだめだなー。
一部の勝手なやつの行動が大半の協力的な人を無駄にするというワナ。

56 :49:02/09/17 15:44 ID:Wh1ZlRKM
>53
自分も29なので情報交換しあいたい。
分厚いだけじゃなくて内容が良いのが読みたいよー。
あと、文章が上手いのが読みたい。
ある程度年齢層の高い人の本はそれなりにおもしろいと思う。
(一概には言えないけど)
もう少し時間が経てば内容の濃い小説が読めるかな?
その前にみんな辞めちゃうか…

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 16:58 ID:DZ+4t9Ix
内容がいい本って具体的にどんな内容?
幅が広すぎてよく解らない。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:13 ID:0KGO6NvF
小説は四関係のものがひたすら読みたい。ちなみにヤオイやエロじゃなくて。
いや、eroも好きなんだがそうでない小説のほうが作家の真の実力が出る気がする。
何気ない日常を綴ったものでもおもしろい小説もあったよ。
たぶん48の言ってるのと同じとこ。あれこそ金とってもよかったな。
小説(文章)ってどれだけ零零九やキャラに思い入れがあってかつその人だけのオリジナリティを
構築しているかというのがはっきりわかるよね。漫画でもそうかもしれんが
なまじ絵が上手いとどうしてもストーリーを見逃しがち・・・・・・・。


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:19 ID:7UqR2j1g

>前の書き込みでも朝来たのに、入れる時間が昼過ぎとわかったから帰った…
>私だったら、一日イベントでつぶす気持ちで来るよ。


そとの状況見て無いから言えるんだよ。

10時前にくるな、一般は11時からて書いてあって
10時45分について、もうタイム制限のある整理券配り終り
2時15分過ぎからフリー入場となってるが、終了まで45分しかない上に
整理券のない列が長蛇で明らかに駅側から人がくるのが続々と見える。
その時点で3時間待ちなわけ、でもって、
2時15分過ぎになったからとっいって本当に入れるかどうかも怪しい
そんな状況で、帰るなっていうのも酷じゃねっえ?
むしろ、帰った方がイベントの為だったと思うが、
で、結局、12時前後で一般入場断ったんでしょ、しかも
不手際で、午前中来た人の一部にに整理券くばらなくて
2時過ぎから入れなかったと来たら…ちょっとなぁ〜

私は、10時45分にきて、整理券貰えなかった列に並んでて
2時15分に来てくれって説明を受けて、
参加者である気分もあるあから、たむろってたら悪いと思って
さっさと現場を離れたら整理券貰えなくて入場出来なかった。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:26 ID:rrAWUhJu
小説は判別難しいよね…。しかも高いからそう簡単にとりあえず買ってみて…
という気には中々ならないし買って外れだった時にはもう泣くしかない。
一応簡単に流し読みして自分好みの文章でむっ!と来たやつは一応買ってみる。
これはもう経験とカン。それでも結構チェックに時間かかったりするからその間に
列ができちゃったり期待の目で見られたりすると…もうね…。
小説さんはサイト持ってるとありがたいんだけどなぁ。文章チェックできるし。
イベントでの良し悪し判別は難しいよ。
009は結構小説サイト多いからまだちびちびだけど楽しんでるよ。
外れも多いが良質の物を置いてあるところに会うとうれしーv

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:39 ID:xlKPIxAI
>52.54
それは地下フロアだけです。4階はそんなことはおこなわれませんでした。
私はサークル者でしたがチケットの確認は喫煙スペースから自スペースに戻るときだけでした

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 19:23 ID:C03a9KZZ
サークルのものですが再目ろの朝の状況の報告
9時の時点で一般の列が既にできてる状態
サークルと一般をわけて2列に並ばせてたため
9時15分頃既に一般をならばすスペース
がなくなりチケットを渡してちってもらう体制に
宅配搬入を各スペースまでスタッフが搬入していたため
設営が間に合わずサークル入場時間遅れました。
特に4Fはエレベーターでの搬入なので大変だったみたいです
会場に入ってもパンフ無料配布の記念本とかの準備がまだ完全に
出来てなかったみたいだったので中で少しまたされました。
午後から入場フリーになりましたの放送があったので
地下に逝こうと思ったらすでに地下に降りれない長蛇の列。
諦めて4F終了してからせめて知人の所に挨拶だけでもと思って地下に
行こうとしたら一般の入場は終了しましたので帰ってくださいと
追いかいされました(゚д゚)
4Fでフリーニナッタッテイッテタジャン
地下と4Fの情報が違いすぎて既に別のイベント状態
おかげで地下には逝けずじまい…
一般の列が退けてる頃だったからいったのに
こっちは売買だけのためにきてんじゃねぇんだよゴラァな気分でつ
・・・そしてその日のアニメはあぁだし・゚・(ノД')・゚・
東京での初めての再零オンリーがこれだと
一般参加の人は二度と逝きたく無くなるか
本買うために正規の一般入場時間無視して来るのが増えるので
今後のイベントに影響与えることになっちゃうよママン

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 19:36 ID:c8w3Rvgu
私も10時前に来ないでってのを守ってバカを見た口。
9時にいたヤツ等は纏めて誘導して目白周辺を歩き回らせて
挙げ句最後尾につければ良かったのに。
……いや無理なのはわかってるよ。

そういや前の書き込みで整理券で11時過ぎに入ったってやつがいたな。
10時前に来てたんなら、文句いってたがそんなモン天罰だ。


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:27 ID:8kaC4zRs
>60
んだんだ。
やたら高いからな。
小説サークルさんは粗筋とか傾向を書いてホスィ。
苦手な感じのパラレル本を買ってしまって後悔。


65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:10 ID:bUmF9IJx
小説本はパッと見て面白いかどうかはわかりにくいけど、
ヘタレな本はパッと見て大体わかる。
見た目がスカスカ、行間文字間のバランスが悪く読みづらい
レイアウトでページ数を稼いでいると思われる本は十中八九ヘタレ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:11 ID:CYptEoYL
地方から上京サークル参加者です。
2時過ぎにフリーになったんで買い物に出たんだけど
お目当てのサークルさんの前で座り込んでもめてる?人達がいて・・・
スペース内にいた、そこの作家さんも困った顔してたんだけど
何か近寄り辛くて結局買うの止めてしまいました。

せっかく行ったのに結局通販する事になっちゃって・・・
いや、それでも欲しいから問い合わせする事にしたんだけど
何かあちこちでバタバタしてて落ち着かないイベントでした。


67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:19 ID:8eu/8Q7Y
>66
それは残念でしたね。

なんだか自分勝手な感じの人多かったよ。
私も地方から一般で参加しました。
地下に降りたときに身動きできず帰りの新幹線にはギリギリだった。
整理券もらえて入れたからマシだけ、そうでないと泣いてたな。

68 :67:02/09/18 00:22 ID:8eu/8Q7Y
マシだけ>マシだけど
です。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:12 ID:e8YyVEfy
憶のことについて一応注意。怒りとかそんなんじゃなくてね。
野暮だとは思うけどね、乱丁本も平気で高額で出てるよ。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15783601

↑私も会場で買った本だからわかる。けっこうひどい乱丁。
サクルに問い合わせたら刷りなおして取り替えてくれるってことになったから
それで全然いいけど、憶で入札するなら気をつけな。
出してる人間は気づいてるんだか、そうでないんだか、乱丁だから出品したのかどうか

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 11:53 ID:6DWKWEpx
>69
おお、すごい出品量だ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:18 ID:wo1gXTwN
よくあれだけ本を買えたよな?自分サークルだったけど
あんなに買えてない…。
絶対出品者サークル参加者のような気がする…。
(特に出品量が多いのとか…)

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:31 ID:/X49FdGm
>71
朝一で入って、入れ替えのときはこそこそ隠れてた一般かもしれないじゃん。
そういう人いたんだよ。スペースの隙間に入っちゃってて、
隣のサークルの人かと思ってたんだけど、変にこちらに越境してくるから
「ちょっと……」って言った途端にダッシュでトンズラ。
唖然としたよ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:37 ID:O9yegnxt
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/h6246242000?
転売ヤーなのか、サークルの人なのか、ただの疥癬なのか・・・

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:51 ID:CyTbc/34
>73
転売ヤーだと思う。とある再版本に「9/15新刊」って書いて出品してある。
中身の確認をしてないと思われ。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:01 ID:mTSVK6F6
23日のアドレナリン運転、一般でもサークルでも参加される方いますか?
サイメロに参加できなかったから、その分楽しもうと思ってるんだけど…
あんまり人いなさそう?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:36 ID:snYk7+j3
>75
はい、サークル参加者です。
配置図を見たら、大手が壁ではなく、
会場の奥の方の島角などに配置されたりしているのが不安。
自分の考えすぎかも知れないけど…。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:38 ID:YlYrcNN9
>73カプもバラバラ。転売ヤーに一票

際メロ行ったけど・・・都心で初めてのオンリーだからか
あんなに一体感がない所は初めてだった(;´Д`)チョトビビタヨ
普通オンリーでもあすこまで客来ないしな(w

>75
23日は際メロより少ないだろうね。私も行こうか迷ってる所。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:56 ID:EvgC3gKy
アドレナリン運転、カウンタHIT数がものすごい某サイトさんが
イベント初参加するようだから、ちょっと行ってみたいんだけど・・・。
才メロの顛末を知ってちょっと恐れをなしている。
自分は多分行かないと思う。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:29 ID:0zzILUhG
へぇ〜。あそこ参加するのか。
オチしにいこうかなっ(w

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:43 ID:cq77Xl6d
何処?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:50 ID:vZv5+GCw
42のサイト大手の人じゃないの?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:09 ID:f5Yg29Zc
おお、あの方か・・・
行きたいなあでもお金なーいしなぁー・・・

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:27 ID:YQalpgz+
え?42?
私はてっきり29のあそこかと思っちゃったよ。
(日記ウォッチ再開しなきゃ)

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:33 ID:RDumjpd8
42でしょ。
通販もできるみたいだから私はそちらに申し込むつもり。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:15 ID:cq77Xl6d
42には興味ないが(スマソ)、29のあそこってのには興味シンシン!
日記痛いの?オチ対象。。。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:22 ID:C3MjLUW+
もう大して痛くない。
実際あの位はオチとか言って騒いで楽しむものでもないよ。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:44 ID:XFaJOxlt
42のでかサイトはわかったけど
29の日記がイタタで有名サイトがわからない・・・。
10万ヒット以上叩いてるあそこかな?29聖地とか言われてるとこ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:05 ID:tDiAaW5W
29聖地ってどこなんだろう…。29なのに全然わからない…。
いっつも通ってるところはまったりサイトばかりだからか?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:25 ID:G6k5AyOX
話変わるけど。009のノーマルサークルって結構保守的じゃないか?
なんつーかホモちょっと見下してるっつーかお呼びでないつーか…。
どっちも好きだからさ、前801本イパーイ手に抱えて次はよしノーマル!とサークル回ってた時。
とあるサークルでちょっといいですか?と読ませて頂いてたら、最初にこにこしてたのに
いきなりものすげーやな顔された。一緒に話してたらしいお客さんもこっちが手に持ってる本
みるなりしかめつら。居心地悪くなって立ちさざるをえなかった…。
いやね、確かに好き嫌いはあるでしょうけど…他ジャンルでもそんなことあったけど…
そうあからさまにされたの初めてで。…オネーサンチョットキヅツイチャッタヨ(TдT)
数少ない分結構連帯感強そうだし…あれからトラウマで行きづらいものがある。
読み専バイにとっちゃちとつらいジャンルかな…。93とか読みたい…。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:40 ID:zrGA1hQL
>88
29聖地って神○さん…?とか言ってみるてすと。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:42 ID:f5Yg29Zc
29聖地・・・気になるジャネーカ!
ID29記念カキコ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:50 ID:C3MjLUW+
>>87
つか、誰がそんなこと言ってんだ?聞いたこともないよ。

93 :87:02/09/18 19:59 ID:bjktlEhd
よくそこの掲示板に書き込むファンがそういっとる。
書き込み数が異常でリンクはほとんどの29サイトが相互してるみたい。
>90
カミ●さんというのがわからない・・・。
あ、わかった。アソコは若い子に奉られてるわね、確かに。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:00 ID:yoNDBspG
あたしも聞いたこと無いよ>29聖地

そんな事言ってんのあんたの周りだけなんじゃない?>>87

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:07 ID:zrGA1hQL
29聖地…
当方29だが最近ヒッキーだから判らないや(w
こりゃ是非とも未踏の聖地とやらに逝ってみないとナー

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:38 ID:bjktlEhd
話イベントの事に戻しますが
こないだのメロメロがあんなだったので
逆に混雑を予想して23日は人があんまりこなかったりしそう。
でも一笑さんくるから混むのかな?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:55 ID:eKwLVIbE
>81
管理人、律儀な人そうなので
あまりここで話題に出したくないけど・・・
そこは初のイベント参加だそうだから大混雑するかも
って、イベント運営側に助言したほうが良いのか?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:04 ID:qI+Yqe5O
>95
自分もヒキー。
最初からあまりサイトを見てなかったけどさ。
2ちゃん見てればいいやー。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:35 ID:F8lllPzF
どこだよそこ。何気にきになる>29聖地

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 22:01 ID:w2ifhPqt
聖地ってどういう意味だ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 22:16 ID:ORM7aeAt
29の聖地って例のアニメ塗りが超うまいと
どこの29サイトにいってもリンクがはられてる
30万は軽くカウンタ超えてるサイトさんか?

違うんだったら29モノとしてはこりゃ是非お伺いにいかんと!
聖地とやらに。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:11 ID:w2DATklw
242者なので29のサイトはサパーリわからない。
でも30万越してるサイトは是非拝んでみたい。
旅に出てきまつ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:23 ID:m01Mnv3F
42大手サイトのヒントキボン。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:42 ID:FsCbKAsK
29の聖地とか言ってるのはアイタタな若い子だろ。
あそこの管理人自体は律儀で良い人だよ。
で、日記ウッチの所は原作絵に似てる所の片割れの方だろ


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:49 ID:W5VfmnIK
>103
「42holic」でぐぐってサイト登録の古い順からたどって行けば
10個以内で行けます。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:18 ID:fIubU9Su
いやわかんねえ。肉聖地の方。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:28 ID:YTa2DHH2
103>
騎士のヒトだと思います

違ってたらスマソ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:49 ID:bFNkYmqD
>>107
それであってると思われ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:55 ID:kPCbpaMM
30万オーバーの29サイトのヒントキボンヌ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:08 ID:pZsxz2HF
>109
最初に「カミ」のつくサイトだと思われ。あとは自力で捜してくれ。



111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:11 ID:YTa2DHH2
109>
管理人さんは暖かいひだまりの中だ(いちおヒント)

112 :111:02/09/19 01:13 ID:YTa2DHH2
更にヒント。鳥の子どものような名前だ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:17 ID:ga5MNUwh
クイズみたいだなー( ´ ` )
まあ、頑張って探してくれ>109

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:18 ID:OagUcQR1
>110-111の言ってるサイトは違うんじゃないの?
>93で既に否定されててガイシュツ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:23 ID:P9tzU4aI
23日の運転にはキカイめあてで発掘に上京予定。
いつもは大海の針でも今回はひのき棒くらいになってると期待して・・・。

116 :111:02/09/19 01:27 ID:YTa2DHH2
>114
違ってましたか!109さん、ごめんなさい。

>で、日記ウッチの所は原作絵に似てる所の片割れの方だろ
実はコッチが分からないです。だ、誰?有名なひと??

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:33 ID:zVH6ea2l
別に騒ぐほどのイタさでもないから、存在知ってても分からないだけかもね。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:33 ID:ga5MNUwh
>30万オーバーの29サイトのヒントキボンヌ。
>110-112であってるよ。つーか40万越えそうな勢いだの。

>で、日記ウッチの所は原作絵に似てる所の片割れの方だろ
こっちは自分も分からない。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 01:38 ID:rQoYBKNL
>日記ウッチの所は原作絵に似てる所の片割れの方
以前も話題になっていた所だと思われ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 02:05 ID:bFNkYmqD
探すのに1時間かかった自分が鬱・・・
絵キレーだなぁ

121 :109:02/09/19 02:33 ID:ys71Pik/
>all
無事にたどりつけました。ありがとうございました!



122 :103:02/09/19 03:23 ID:njFwvhKb
見つけました!どうも有難う。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 03:46 ID:+jx+V0w+
自分、その聖地とやらの日記その他が以前からどうにももにょもにょして
どうしようもなかったんだけど
他にそう思う人いないのか……そうか。
ちなみにあそこを褒め称えてリンク張ってるところは
つい信者か〜って思って回れ右しちゃってるから
あんまり見に行くサイトないわな(w

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 03:49 ID:cyEWlh6p
>123
聖地とそこのサイトは違うと思われ・・・30万ヒットとか10万ヒットしてないし。

125 :123:02/09/19 03:55 ID:+jx+V0w+
え?聖地=アニメ塗りの30万ヒットサイトのことじゃないの?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 04:03 ID:cyEWlh6p
あ、124ですが
123タンの言っているとことアイタタ日記のとこと混同しました。すいません。
聖地は確かにアニメ塗りのうまサイトだ。
そうですかそこの日記おもしろいのですね。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 04:05 ID:PkwtZC6X
あちこちのサイトで004のバースデイ企画がアップされてる。
嬉しい!
サイト管理人さんたちありがとう。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 04:31 ID:U46Lst5l
4スキーなのに何もしない…ゴメンよアルタン


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 07:17 ID:H5TUt3X8
>>123
30万のあそこの日記は若気の至りとおもってる。
いい人でいたいんだろうなあ。あ、それが悪いとは言ってないよ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 07:29 ID:SKU5A9+z
時々かまってちゃんスメルが漂う気がする>30万
それでもまぁあれだけの絵を量産できるのは凄いと思うし
好きだよ。同い年と思えん。

痛管住人として、彼女がメルタソのことを日記に書いてたときは
アイタと思ったけど。
マンセーとかマターリとか使うのは…まぁゼロナイにはちゃねら多いしな…

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 08:03 ID:0VJaLnrE
801板でもちょこっと出てたが
なかなかね、好みにあったサイトを探すのが大変だ
それだけ、多種多様なんだろうな
普通、こんな色の別れる事ってないんだけど
飛翔なんか主人公総受け=ロリ化、乙女化しかないんだけど、
サイゼロは男前な受もあるから面白い。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 08:06 ID:iQQQlz82
しかっし、いったい何処からそんなにヒトが来るんだろう。。。30万って
自分には一生モノだな(w
ゼロナイってそんなにネット需要あんのか?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 10:03 ID:oQ8+RfOa
ここを見て今日004が誕生日だと初めて知った。
そうか…

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:57 ID:ZtnMY9hC
誕生日企画やったよ。忙しいなか死ぬかおもたがまあ今やらんとなあってな。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 14:00 ID:hYNjDN3G
>134
おお、ご苦労様ですた。
自分も今からお誕生日企画サイト探しの旅に出ます。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:32 ID:3SR2Rg2x
>>132
まああそこは普通に見ても絵キレーとはおもうし。別に29じゃなくても見に行く
人多いのでしょう。

しかし聖地扱いとは…他24とか42とか93とかカプごとに聖地扱いされてるサイトとか
あるんでしょか(w?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:09 ID:HhrfSZiT
24も42聖地扱いの所ありまつよ
どちらも管理人が感じイイ人でつ
群る信者は怖いが


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:36 ID:GhT046CW
8スキーは聖地を探し歩いているところ・・・

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:12 ID:cBu14jaj
アニメ塗りが上手くてもマンガとはちがうからなぁ
同人誌も面白いの?
信者がBBSで代理購入とかやってて引いた。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:26 ID:uOMTB+tJ
その29聖地とやらの日記が見れない。やはりここで取りざたされたからか?
つーか代理購入て何よ・・・スゲー

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:01 ID:UV3gOyMm
24.42聖地ってのは夏行列ができてたあそこかな?でもあそこはサイト見づらいんだよなー。
カコイイけど。重いし。

>>139
さすがに代理購入とかは止めろよ管理人…。しかしこの人同人はあまりやって
ないみたいだね。意外。アニメ関係の仕事でもしてるのかね?

>>89
今回は大きな畑ちがいというところだろう。購買層が完璧違ってるとか。
ご愁傷さまとしかいいようがないがまあ全部がそうではないと思うし、
今度はゆっくりと回ってみては。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:21 ID:LT4n0Nk9
>>141
30万ヒットの管理人はまんが化アシの人だよ。
日記で結構ふれてる。
個人的にもっと30万ヒットさんには同人やって欲しいのだが
前に日記で「オフでふりまわされたくない」
みたいなことをかいてて切なくなった。
委託してるところにはきっとすごい客がくるんだろうなぁと思われ。

おおう、あと少しで004の誕生日がおわっちゃうよう。
誕生日企画サイトをさがしに逝ってきまつ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:52 ID:vTPkFahs
>103も>109も無事たどり着けたそうなので
そろそろ話題を変えてはどうか?
好きなサイトはあまりここで話題に上げてほしくないナ。

(自分でネタ振りゃいいんだろうが今は勘弁して。47話ショックが響いてるのよ)

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:59 ID:UV3gOyMm
>>142
あ、そうなんだアリガト。一応漫画家希望なんかねー。ホモ系ぽいけど。
となるとマンガも結構面白いのかもね。
欲しいと希望者も多いなら少しは考えてあげてもいいんじゃないかと思うが
本人がやる気ないなら仕方ないか。


そういやニュータイプ12月号でCD-ROMつくけど009は何が入るのかね。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 21:32 ID:+jx+V0w+
>144
背景が死ぬ程びしばし入ってたけど、マンガの内容は良くあるふつーのいちゃラブで、
面白いって思える程の内容は無かったな。長いマンガ読んでみたいとわからん。

>そういやニュータイプ12月号でCD-ROMつくけど009は何が入るのかね。

通常版に収録されてるらしい設定資料とかだと嬉しいなー。
当方、ジャケ絵につられて限定版買ってしまっているので…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 21:49 ID:ZnwZbwbu
聖地ってどういう意味なのか分からないままなんだけど、
イスラム教のメッカみたいなもので一度は訪れてみたいってこと?

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 22:37 ID:iQQQlz82
神様(管理人ね)がいるからでは?>聖地
信者が言ってることらしいし。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:22 ID:UuFofxaZ
29聖地…?ああ、あそこか。お若いのに、お上手ですね。
24聖地は…、多分あそこの様な気がする…。
ひょっとして、サイトデザインが無茶苦茶凝ってる所じゃないですか?
あそこはカコイイ!なぁ…。
そんでもって、42聖地は…スマソ。全く分からん。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:36 ID:TjmBOc/S
わが家のパソコン
せいちと打ったら『性恥』と出たよ(;´д`)

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:13 ID:/6Hz7X2R
>>145
やっぱアシだけあって絵もマンガも上手いんだろうねー。
でも009には上手い人多いから内容がないと結構難しいかもね。
読んでみたいといえば読んでみたいけど。
どんなものか1Pアプしてもらえないかなー?

>>149
ワラタ(w

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:21 ID:tesd2VJn
>そういやニュータイプ12月号でCD-ROMつくけど009は何が入るのかね。


漏れはビジュコン希望-。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:31 ID:OVkql+CZ
3年前に引退したのに描きたくなってしまいました…
これは素直に描いてしまうべきでしょうか。
たぶん47話を脳内補完しながら観たのが原因だ〜(;´д`)

でも本を出すだけの金銭の余裕と精神力がないなあ。
だれか挿絵で使ってくれんものか…

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:46 ID:VdJrloqN
漏れもビジュコン希望!!
記念館でも、もう見れないみたいだし。
別売りででもいいんでつが

旧or新零の1話も魅力的ですけどね…



154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:50 ID:8iheoFcO
新ゼロの1話が入ったら29ファン増殖しそうだな。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:32 ID:D39aFBHP
旧の1話は怪物島編で平成アニメと被るからまずありえないと思われ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 03:04 ID:jQLd8+pj
新ゼロは29にとってはバイブルだしね
超銀は242だけど

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 06:07 ID:K7aTSZot
>152
WEBで出せば?
WEB制作すんの面倒(または出来ないの)なら投稿サイトにレッツゴー!
または、好きなサイトさんがギフト募集してるなら、プレゼントゴー!
あと、新しいサーチが看板募集してるぜ。

しかし、人にあげるからには最低限のレベ…(以下略)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:08 ID:2exCVKKP
>152
人に頼ってる時点でもうやらないほうがいいですよ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 13:27 ID:YEwrDXZu
>152
楽しようとするな。
その程度のものなら止めろ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 14:22 ID:CUysUI9s
>159
同人と仕事を混同してないか?
同人ってその作品が好きだからこその産物でしょう?
思いっきり楽しめばいい。

>152
コピー誌でもいいがイベントに出る余裕と金銭が無いというなら
わしも>157同様WEBに出す事をお勧めする。
制作環境無いようだったらジオなど無料ホームページ使うとかな
何より描こうと思える機会が大事、頑張れよ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 14:22 ID:fZNPWu2Z
>152
そだね。最初からそんなこと思ってる時点では。
あとがもちませんぜ。楽しいけど苦しみもあるし。


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 14:34 ID:CUysUI9s
>152
ついでに言うとWEB上で通販行うという手も有る
これなら出来そうだ、と思う方法で行動してみ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:27 ID:fJQ3qfHT
古参のサクールってやっぱ、うちんとこみたいに今回のアニメではまった新参サクールが
うざいのかねー?

とある掲示板で(今回の最ゼロブームが)いつまでもつか、みたいな話を
やり取りしててちょいムカ。
確かに好きになったのはあんたらよか遅いかも知らんけど、情熱だけは
負けないつもりなんだがなー。


164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:39 ID:rHq5GKFV
今あるサイトやサクールは,ほとんど平ゼロから始めたとこだろ。
(ファン歴はともかく同人は)気にするな。
ただ,この前のオンリーで大混乱したように,今バブル状態になってるのは
事実だと思う。
そうなると明らかに片手間のジャンルジプシーや,801以外興味ないヤシが
増えてきて鬱にもなるだろう。
このスレでも時々そういう話題になるから古参だからってわけでも
ないんじゃないの?
個人的にはブームは長く続いてほしい。163さんもがんがれ。


165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:41 ID:fJQ3qfHT
>>164
うん、がんがるYo。ありがトン…

166 :152:02/09/20 15:43 ID:PN+BC6l3
なんだかすごい量のレスが。アドバイス感謝いたします。
13年くらい同人やってたので心構えとかは何となくわかりますです、ハイ。
「描きたいときが旬」という本能に従って、皆さまの仲間入りをさせて
いただこうと決心しました。名無しの皆さまにいつかお会いできるでしょう。

自分語りはさておき、やはり王道は29とか4がらみとかなんでしょうか。
やっぱり93とかノーマルは少なめなんでしょうね。自分で描くか〜…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:11 ID:kgKj1jJM
>160
「楽しよう」と「楽しもう」じゃぜんぜん意味ちゃうんじゃ…

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 18:18 ID:/T0duQw4
古参、新参って括りはあまり意味無いと思うよ。確かに新入りさんも多いけど、
それこそ同人燃え(萌えじゃないぞ)を別にして、他ジャンルに居ても、
ずーっとディープに好きだった人いっぱい居たわけで。というか、同人誌にしちゃ
いけないと思ってた人達だって居たわけで。そういうカムバック組みの人たちが
今回限りで本作ったとしても、きっとまたずっと作品自体を愛していくのは
変わらないと思うし。

自分原作絵が好きだったので、新ゼロ系の同人誌が身に合わず、長らく
買えなかったくち。
これでTVの方が出来がよけりゃ、最高の年だったんだがな…。



169 :159:02/09/20 18:24 ID:w35yq53v
>160
一人でやるのがめんどいからという理由で募集もしてないのに
勝手に押し付けられた事が過去にかなり有ったから一寸ムキになったのでつよ
大抵答えはめんどくさいから楽したいからだったし
みんな好きだからやってる事だし好きだからサイト作ったり同人誌を出してる。
一部売れるからとかでやってる人も居るけど
今再ゼロやってる人間がみんなそうなわけじゃないし
だから自分が再ゼロ好きな限り続けていられる
同人だからこそ好きなら自分の出来る範囲の事は自分でやって欲しいのよ
それで作品なりイラストなり見て好きを共感できる人と出会えればより
楽しめるからさ…

>166
サイト持ち及びオフでも活動してるものです。
166さんが活動をはじめる事を93ノーマル系の方は歓迎すると思いますよ
一人でも多いほうが楽しいと思うし
祭りも遠くで眺めるより輪に入ったほうがたのしいからね
自分の中での描きたい気持ちと誰かとこの気持ちを共有したいってのがあれば
作ったものを通して一緒に楽しめる仲間が出来ると思います。
是非頑張ってください!

長くなったので名無しに戻りまつ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:18 ID:u0W9DWTV
>>166
自分はホモ系はいい本たくさんあってよんでもうお腹イパーイなので、足りない
オールキャラノーマルや93とかを中心に自分で書く予定だよ。
ない分は自分で補う、と。書くのも読むのも同人の楽しみだよね〜v
お互い頑張ろう!でもイベント落ちまくりで鬱な罠…。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 20:08 ID:/s03mai4
はは…は
47話 BSじゃ直ってるらしいじゃん。
見れねえよっ!!!ひどすぎるよ…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 20:33 ID:rHq5GKFV
スゴイことするね>BS
でも,土曜日にはできてたらしいし,金払ったBSでアレなのもそれこそひどいから
スターフの誠意と思っておくよ。私も見れないけどNe!
しかし,今週は47話の完成版で茶を濁すと踏んでたんだが,どうするんだろう。


173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 20:35 ID:/BYw8vOP
>>168
蒸し返すようで悪いけど古参/新参の話題。

古参のサクールって「ミーハーはいやだわー、ケッ」とかいいつつ
ちゃっかりその新参が企画したオンリーには参加したりする罠。

その辺もモニョーリ

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:16 ID:suftJK+z
バンドをインディーズのころから応援してきたファンみたいだ。
デビューした後から、売れてからのファンを見下す感じ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:28 ID:/s03mai4
>174
あ 言えてる!でも古参って言っても殆どが新ゼロからだからなぁ
さすがに白黒や原作初期からの人はおらんわけで(公式はそうなのか?)
中くらい古参?
まあ「今時の若い者は」っていつの世も言ってる先輩組だと思ってりゃ
気にもならんよ。
こういう継続性がある作品は、その時代時代に支えるファンが
受け継いで担いでいけばいいんだよ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 22:10 ID:2Zc3A3zk
平ゼロからはまったが今は旧ゼロ白黒ゼロが一番面白いと思ってます。
平ゼロはキャラ萌えだけだな。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 22:47 ID:h8/QwX8G

BS-jは無料です。有料なのはCS。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:00 ID:Gb1Rwvhk
>163
>とある掲示板で(今回の最ゼロブームが)いつまでもつか、みたいな話を
やり取りしててちょいムカ。
新参古参に限らずそんな話してる奴いっぱいいるじゃんか。
ここでだってときどきそんな書き込み見かける。
そういうのを読むたび悲しくなるよ。いつごろ別れるだろうって考えながら
男とつきあってるみたいでさみしい。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:02 ID:YkjaWtU/
>178
どこのジャンルでもあることとはいえ、
ここまで、いつブーム終わるかばかり言われているジャンルも珍しい。
まったり続けようと思っている人が多いなら、それでいいんだけどね。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:02 ID:0ofuUbNo
>いつごろ別れるだろうって考えながら男とつきあってるみたいでさみしい。
00七同。カッコだけは必要以上につけてる恋愛ドラマのヒロインみたいだよね。

…ってトコでなぜか47話の予告を思い出してチョト鬱。
00参、好きなのになー。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:31 ID:ZN6gQDOi
じゃなくて、次への乗り換えを急ごうと狙ってる人も多いんでは。
この男から絞れるのはここまで、次の男は何処よ、と。

もっと盛り上がると期待していたらば、アニメもアレだし、参ったな、
計算と違うよー、みたいな。
ジャンルジプシーが流れてきてる状態なんだろう、今。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:40 ID:YkjaWtU/
大手になりそこなったからもう乗りかえるってたぐいなら、
すでにオンリーなんかも欠席してると思う。
ジャンルジプシーが流れてくるには、ちと遅くないか?

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:03 ID:y5cyn9aw
大手うんぬん、オフ同人とかあまり関係ない人の場合
愛が冷めるのが怖いから冷め切る前に次の男…じゃなくて
新しいジャンルヘって感じか?

なんか、絞る取るのも冷めるのも、どっちも刹那的な恋愛だな
まぁ、自分もだけど…でも、今回は縋ってみるよ
見苦しく泣いて喚いて捨てないで〜って(藁

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:03 ID:ZN6gQDOi
まだ次に何処行くか悩んでるジプシーも結構いるみたいよ。
わらじを何足も履いていたり。
大手ねらいと言うよりはずるずる同人で食ってる人もいるし。

こないだのオンリー、欠席も多かったけど、出てても新刊なしとか
ぺらぺら適当コピーも多かったんで、そういうのだろうなーと思ってますた。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:12 ID:YkjaWtU/
>184
海鮮さんでつか?

この時期のオンリーで新刊が出てるほうが異常だと思うんだが。
夏コミ後、9月半ばくらいまでは休むのが普通だ。
なのに、皆無理して頑張って新刊出したんだよ。
社会人が、仕事の合間に必死で出したコピ本だってあるだろうに。

ジプシーはそのうち消えるからほっときなさいって。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:31 ID:oA0dM8tz
時間無くて薄いコピー本とかたくさんあったけど
面白かったし愛も詰まってたよ。
薄いからって適当、とか言う?ひどいなあ。買い専?
書き手が頑張ってるのにケチつけるな…。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:41 ID:f1ybaLKQ
9月なのにオンリーには新刊あって当然と思われてるのか。
夏コミ明けだし,ヨミ編もこれから佳境だし,10月にならないとどこも
新刊ないと思ったのに,結構出ていて凄いと思ったよ。
コピー本は,それこそ時間ない中でも必死に何かしら形にしたいと思ってる
ので,出した人は本当に立派だと思う。薄くてもな。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:50 ID:aHVA8Asb
スペースに抽選漏れした者としては欠席サークルが多かったのが許せなかった。
そんなに一度に家庭の事情やら体調不良が起こったとはとても思えないんでね。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:06 ID:vWRENvtq
コピー誌とか多かったけど49がちょっとずつ増えてきて嬉しい。
結構本買えたし、分厚い本もあった。
29、49両方好きで読んでるが、小説は49の方が上手い人多い。
書き手の年齢が29より高そうだからか。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:12 ID:7KkNSdZx
更に蒸し返して悪いけど、163がそう思う気持ちもよくわかるよ…
古参・・・といっても平ゼロ初期くらいからやってるサクールやサイトの一部に
がっちり身内だけで固まって、新参に疎外感をあたえるところがある。

自分はどっちもやってないんで仲良くてイイ!くらいしか思わないけど
そういった声は最近よく耳にするね。
…一押しカプにもよるだろうが、が ん が れ よー !

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:19 ID:ZN6gQDOi
>186
いや、愛のあるコピーもあるのは知ってるし、それについてはいいなと
思ってるよ。当たり前だと思うんだが、それは。
九月に新刊が大変なのも知ってるが、オンリーだというんで頑張ってる人も多
かったみたいだし、それはいいなーと思ったよ。
薄いから、コピーだからってんじゃなくって、「あ、間に合わせだな」という
のを多く見たんで気になっただけ。机の上、がらっがらでどうやら他ジャンルの
本や原作取り出して盛り上がってて、中にはもう再ゼロはどうでも…みたいなの
もいたし。落選した人も結構いたから、もにょった。

ところで海鮮だったらもの言えないの?

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:28 ID:72FmzskA
>191
>ところで海鮮だったらもの言えないの?

そうじゃなくて、時期考えろってこと。
続けて原稿するのは、多大な体力と気力を必要とする。
同じ書き手なら判るだろう事に、全然配慮が見られなかったから
ああいう言いかたしたんだけど?

書き手ならスマソ。
私、体力ないからコピ本だったんだよ、オンリー。





193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:32 ID:72FmzskA
あ、192は186です。
回線切ったからID変わってる。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:34 ID:vWRENvtq
じゃあ10月のオンリーは期待していいのかしら?

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:38 ID:f1ybaLKQ
>>184
文脈的に新刊なしサクール=ジャンルジプシーに読めてしまうんだ・・・。
私ははなから新刊諦めてたから,間に合わせだろうがチラシのみだろうが
何かしら出してた人は偉いと思ったよ・・・。
>>194
ヨミ編終わった直後だから,みんな結構頑張るのでは?
(´-`).。oO(ワタシモガンガルヨ・・・)

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:39 ID:72FmzskA
8月9月10月と続けて新刊なんて、初めてやるけど(藁
でも、真面目にやってるサークルは、たぶん何らかの新しいもの
作ってくるんじゃないかな。
それこそ、愛のこもったコピ本でもなんでも。

やる気のないとこなんか、ほっとけばいいと思う。
自分の欲しい傾向の本が、沢山出てるといいな。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:41 ID:f1ybaLKQ
(´-`).。oO(しかし予想外に1週延びてしまったので正直痛い罠)

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/21 02:43 ID:EoPgZIZR
自分、次は長いのを描きたいし再メロでがんばっちゃったから多分10月は無理そう……
だからってジャンルジプシーって決めつけないでくれ・・
みんなのヨミ編祭り本を楽しみにしているよ

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:46 ID:X0k4oSNF
>新刊なしサクール=ジャンルジプシー

けれどその傾向はある気がするよー。
コピーも二つに分かれないか?
愛があるのもあるけど、間に合わせのぺらぺらと。
後者を多く目にした場合、オンリーだったらやっぱちょっとヤダなー。
この冬までってとこ多いから除けにがっかりだ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:48 ID:X0k4oSNF
あれ?なんで上がる?
ごめんー。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:49 ID:vWRENvtq
でも一過性の祭り気分でヨミを扱ってほしくないなぁ。
ラストのあのシーンだけを抜き取って、おいしいとこだけ描く…みたいな。
コピーだと特にそうなる恐れが…
前後も頼むよ!

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:49 ID:X0k4oSNF
何でだか全角混じってたみたいです、スマソ……



203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:51 ID:72FmzskA
私はヨミ、きっちり書きたいから、冬合わせのつもり。
10月のオンリーは、別ネタでいこうと思ってる。

心配せずとも、ちゃんと書く人は書くよ。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/21 03:29 ID:2Spe9m74
ヨミネタはスーパーシティの頃やっちゃったから
ヨミ後のネタをじっくり冬コミあわせでするぽよ


205 :152=166:02/09/21 05:15 ID:np3dPtRa
>>169-170
ありがとうございます。
出遅れ者ですが、愛情かけて本つくります!

このスレは親切なお方ばかりでつ。感謝!

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:02 ID:bDngtDDJ
関係ないけど186はわしだ…192.193を書いた覚えはないんだけど。
こういうこともあるのか。まあ大したことじゃないけどね。
2ちゃんだし(藁

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:24 ID:FW4TxbOS
>206
スマソ。
192は185だ。間違えたんだよ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:29 ID:9Y74q/ft
>206
私なんか番号騙られてかなりアフォを粘着に演じられたことありますよ(w


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 18:28 ID:Rukeoygl
自分は年明けてからハマった口なので敢えて放映が終わってから
サイト開こうと思ってる。地味にやってくよ。今はだから他所様を
覗いたり本買ったりしてる。じっくり楽しんでくつもりだ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:38 ID:H0LEHlCf
再メロ限定本多かったのかな・・。
仕事じゃなければ行きたかったなー。
好きな24サークルさんが限定コピ出すらしい。鬱。
せめてシチー東京で売ってくれよ・゚・(ノД`)・゚・

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:24 ID:ROPMUVGf
オンリーで限定はやめてほしいよ。
狭いんだから。
スタッフも迷惑だろう。
一体何の得になるんだ?限定って。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:45 ID:VnXhIBRA
>211
作り手の気分の問題?(w
現実的な事としてはコピーだと製本するのがその時だけで済む。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:45 ID:w/xt3yF7
>211
煽りたい馬鹿のやること。
でも、一瞬でも列が出来たりするので、嬉しい人がいるんじゃないの。
ひたすら迷惑だがな!

そして今日になって好きな24、29サクールさんが撤退する事を知った…撃つ
こないだの放映以来ついてないよー

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:56 ID:ROPMUVGf
>212
コピー誌がいかんわけじゃない。
それを「限定です」と看板掲げることがちょっと…
ちょっとしか作れなくても「今日は完売しました」で
いいじゃないか。また次のイベントで持ってくるか再販すりゃ…

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:58 ID:zRmuSDiJ
>211
転売屋ーうっはうは。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:04 ID:5e0HnDh/
>213
どこだろう…24も29もやってるとこ!?
両方好きだから気になる……

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:20 ID:iqd03Q3+
>213
私の知ってるところかもしれない・・

ホント、早い、最近は撤退と言うか、移動が。
余所で言えないからここで愚痴るけど、特に才ゼロ早過ぎる。
どうやら最近のアニメでイマイチ萎えてる所為らしいけど、割りと厚めの
中身の濃い本だったのですごく残念だ…。・゚・(ノД`)・゚・。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:35 ID:vs2UGZ4M
まぁ、撤退も仕方ないと言えば仕方ないというか
なんでだろう、最近って斜陽になると面白い程、本が売れない。
10年くらい前ってそのアニメが終って下火になっていっても
本はぼつぼつ売れた。100部刷って1年で売り切れたが
今はアニメが終ってその次ぎのコミケには、まったく人が来なくなる。
人口が少なくなると、オフセで出せなくなってコピばっかになるからね
いくら趣味とはいえ、売れない在庫を抱えたり、赤字ばっかなのも
経営(って言い方嫌だけど)的にも問題がな…


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:49 ID:Y3PAOLcj
コピ本出すなら通販してくれよ〜。
列作りたいから煽ってるの?と思われても仕方ないよ。
転売ヤーに怒ってても自分たちがそれなんじゃあ…と
買い手として愚痴ってみる。スマソ。
24も29もやってるとこ…?そんなとこあったっけ?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:00 ID:qczpEJY2
>24も29もやってるとこ
銃爆弾(要 英訳)でつか?
違ってたらスマソ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:41 ID:+PeGnNzZ
そう言えば今日って
川崎あたりでオンリーなかったっけ?
ウチ、申し込もうとして結局辞めたんだよな。
もし行く人いたらレポよろしく。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:55 ID:DwnS8jVV
>>24も29もやってるとこ
>銃爆弾(要 英訳)でつか?

あ?あそこなんだ?
突然サイト閉鎖してたサクールがあったけど、そこじゃないのか…。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 10:55 ID:W2ZvdB0s
29なのに銃爆弾が分からない…

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 11:33 ID:d3CETPWM
心なしかカウンター回りも悪いな。

225 :223:02/09/22 13:09 ID:R6iOx0rp
あ、いま分かった!

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:48 ID:6Z2lGt9A
明日のオンリーどうなるだろうねー
先週が凄かっただけに…
仕事で行けないのでレポキボン

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:06 ID:s3q5XPTb
明日って同じ建物の中で他に5つのオンリーがあるんだよね。
計6個のオンリーの客がそれぞれうまく流れると良いけど。
クウガのオンリーあたりも客が多そうだからなあ…。


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:36 ID:so2pKXf7
>226
明日サークルで参加するよ!
先週の再メロも参加者が多くてどうなるか不安だったが、
今回も別の意味で不安だ…ちゃんと流れるといいんだけど。

今日も川崎でオンリーがあったんだね…。
生憎の天気だったけどどうだったのかな?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:59 ID:wcHXHVxd
川崎でオンリーあったんか・・・。
しらなかった、職場から近かったのになあ。行きたかった。
でもここであんまり話題が出なかったところ見ると、
それほど人がこなかったのかな・・・?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:39 ID:wIvpgPAG
>229
一応サイトが有るので覗いてみたんだけど
本当にやるんだか分からない様な地味〜な感じで(苦藁
まぁ、主催は今まで小規模イベントを多々やってきている所なので
怪しくはないんだけど…。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:07 ID:IGVKGMUS
>220
そこもなのか…
私が知ってるのは別のところ。

明日のオンリーちょっと怖いかな。場所的に。
混んで網膜流れるとイイね。犀メロみたいなのはいやん。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:16 ID:MAT/kk+Y
>231
どこでつか?検索したりサーチもみたがわからなかったです。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:18 ID:/Tzl7yZs
>231
>私が知ってるのは別のところ。

一体どこなんだぁ〜〜〜!!
ヒントきぼーん……

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:56 ID:o/eKXBXI
>散弾銃サイト
うっかりつかはやとちりで
「身愚が撤退すんの(喜)」とぬか喜びをしてしまいまちた。
個人的願望が強すぎたようです@撤退身愚

もっかいさがしてこよう……
気になってきたよ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 02:22 ID:26MLbdOy
ねえ、自分の知らないとこが撤退しても
実害ないような気がするんだけど。
そんなに気になるもんなの?

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 02:25 ID:xXWyfVpF
242オンリー当落発表されたね
大手も容赦無く落としてるよ…
本当に完全抽選にしてるんだ(関心)

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/23 03:13 ID:cWhsE8FK
242オンリーおーちーたー…
再メロもだったし今年は夏以降ついてねー!!!
冬落ちたら年内参加イベントないじゃん!

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 04:51 ID:Omo/fI+3
マッドマシンオチタヨ・・・/TдT)・゚・ウワァン!

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 05:29 ID:Wmx4fYlA
一体、なんサークルの申込みがあったんだろう
24と42でダブルじゃ結構な数だと思うが…

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 08:43 ID:MAT/kk+Y
>>235
ページが厚めの中身の濃い本を出していたというので知りたいのです。
話題を振った方、ヒントないですかね。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:34 ID:xxCSNf1A
うわ。242オンリー好きなサークルさんが
軒並み落ちてるような…。
これぞ本当の完全抽選…(泣笑)

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:55 ID:enF+k3Bf
おお!あの方がうかっとる・・・!
やたーやたー!

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 13:32 ID:DaBrtmLf
運だめしのような抽選方法が笑えます
たしかに公平だね(w

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:21 ID:hBOsBNiC
今日のアドレナリン運転から帰還された方はまだおられぬか。
レポートキボンヌ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:26 ID:3NV/N7wZ
242オンリは委託で救済ありそうだよね。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:31 ID:ff12Bf+H
>>244
マターリしてました。
コスプレが凄かった。あれだけ00メンバーが勢ぞろいってなかなか無いのでは。
5がでかかった〜、本見てました(w

247 :244:02/09/23 16:42 ID:hBOsBNiC
>246
サンクスコ。この間のような混乱はなかったのですね。
良かった良かった。

>5がでかかった〜
ま、まさかモヒカン!?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:02 ID:ff12Bf+H
ヅラでした。ピュンたんもちゃんと黒かったですよ。
2は言わずもがな、チャン子の鼻もありました。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:38 ID:TQl4iUUu
たしか今月のファン○ードの表紙にコス写真が載ってる人たちでしょ?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 18:09 ID:VAEVcpl+
すでにアドレナリン運転の感想がアップされてるサイトがいくつかあるけど
いずれも「コス軍団」についてのコメントばかりなのが面白い。
ジェロさんは本当に大きかったようですね。見てみたかった。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:36 ID:J4TyxEbB
私もサークル参加してきたYO!
マターリしてたし、入れ替え制もなかなかスムーズで良いイベントでした。
一回に入れる人数も混み過ぎずスカスカ過ぎずで考えられてたと思う。
ずっと中にいたから外の様子はわからなかったけど。
コス軍団も良かった〜。眼福でした。フランめっちゃ可愛かったよ〜!
グレートがウチの本を買ってくれて、イワン(人形)に見せてました(w

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:27 ID:5XrFVArv
242オンリー。
自分も落ちたけど、目あてのサクールも全部落ちてるみたいなんで、
ある意味じゃラッキー。一般で行かずにすむ (^-^)ゞ


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:57 ID:q8oNnlHl
242オンリー…おめあてさんが落ちてるみたいだから、行くのやめるよ。
次週のシチィ大阪、夜行バスじゃなくて新幹線で行けるようにバイトがんがる。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:03 ID:1latcXiz
でも委託ってのがあるからなぁ。
知り合いのスペースに居たりするパターンもあるから
行かない、とふんぎりをつけるのが微妙で迷う。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:18 ID:P3ZGSEeV
東方面のサークルが 11月のシティが無難か
西関係が冬コミまでお預けなのねぇ〜

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:46 ID:Eci1bMog
漏れも11月-。


257 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/24 01:01 ID:llvOkqjU
なんだよ、242オンリーはショボーンになっちまうのかよ
来て欲しいYO〜

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:28 ID:XLyIoH2n
自分の場合、知ってるトコばっかり参加しててもつまらない様な気もするから
オンリーならではって感じで、かえって楽しみだけどなあ>242オンリー
お気に入りサークルの新規開拓が出来そうだし。


259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:39 ID:XCblvlNG
年内じゃないと、行く意味ないかもしれないので、苦しいけど
全部行くかもしれない。
来年はカプオンリーばっかりで、801しか買えなくなりそうだ紙、
それさえもごっそり数が減りそうだしね。
完全撤退ではないけれど、イベントは他ジャンルで取るようにする
人が増えそうなので(今も結構いるけど)、オンリーは纏め買いで
きる狙い目だと思う。

でも混むのいやだなー。歳メロでコリゴリ…。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:01 ID:j/hjebnl
242オンリー、きっとこれから委託情報が
飛び交うのではないかと…交友関係を洗うべし(W


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 06:57 ID:J2TIYtLI
>257
うち本州じゃないから、サクール参加じゃないと行けないでつ。(´。`)はぁ…。
印刷代で火の車だyo…


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 08:29 ID:af1uUizq
今、矢腐奥で凄く好きなサイトさんが昨日のイベントで
コピー本を出していたことを知った…。
落札希望価格2000円!? ふざけるな〜!  デモヨミタイ…。
でも矢腐奥でなんか絶対に買わないぞ!

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 11:48 ID:eCiZUPpc
>262
最後の一行がなんだかかわいいぞ!

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 11:54 ID:aYue9WRR
>262

しかもあの本は無料配布だよ。
あの転売ヤーどうにかしてほしいネ・・・
そんな大金払うならば作者さんに払いたいよ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 11:58 ID:3MUpueHg
>262・264

無料配布なのにすごくきれいに描いてて
タダでもらっていいの!?てオモタヨ
作者さんに払いたいよー。本の値段、良心的過ぎるほどだ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:03 ID:VGIfV8sZ
無料配布だったの?あの転売ヤー…
誰か天誅を…(怒)

267 :262:02/09/24 12:32 ID:/mzPW+c9
>皆様
無料配布本だったんですか!?
作者さんのご好意を一体何だと思っているんだ…ウワアァン・゚・(ノД`)・゚・




268 :264:02/09/24 12:45 ID:aYue9WRR
ここを見てる人はとにかくあそこの転売ヤーからは絶対買わないでほしいyo〜〜〜。
この人本に飽きたとか合わないからとかじゃないもの・・ネ。。ナラスコシはアキラメルンダケド。
最初からとんでもない値段で出すなよ・・。
そして買わない運動みんなでやって欲しいとか・・・はかない夢か。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:10 ID:jaP3i8HO
『コス軍団』についてはこちらでどうぞ…
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1022084235/l50

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:28 ID:caDAHlNf
>269
……ううーん…

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:42 ID:sEtHumCk
矢腐奥見にいって、頭脳パワーさんの本ハケーン!(゚∀゚)アヒャ
初めて見ました。是非読んでみたいでつ。
でも矢腐奥では買う気が起きませぬ…(´Д`;)

ああ…でも、スゴク読みたい…禿シク読みたい…ハアハア…ムラムラ



272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 14:49 ID:0NBH3rSI
ヤフオク・・・42本?数量2って所がヤだね(-_-)貰えなかった人が可哀想。

最近ゼロナイ本の出品数が異常に増えたね。
うちのサク-ルの本もあった、ネト通販してるのに。
不買運動あったら参加したいyo・・・(-_-)

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:01 ID:Q+egCRDJ
ネト通販してても早い対応の人はいいけど
一ヶ月待ってくれ、とか記載されていたら
それだけで萎えてしまうから、ヤ●億に
頼っちゃう気持ちはわからんでもないけど…。
地方は交通費考えたら同じくらいだろうしナ…。
むなしいね;;;;;

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:04 ID:mI31wuDM
この無料配布本出品者の過去評価見るとほとんどが009本…。
これからのオンリーでもさぞ活躍なさるのだろう。
「稼ぎ時だ」とか思ってるんだろうな。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:18 ID:VLPPRtLg
別々のサークルの本が一度に買えて送料も手間もあまりかからない。

地方人な自分はついそんな魅力を感じるけど…。
だからと言ってそんなことで買うのは虚しい。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:01 ID:PbULBivX
その、問題の転売ヤーのHNヒントきぼん。
何しろゼロナイ本出品数が多くてワカランのでつ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:31 ID:vK+ZDuNO
>>73
だと思ってるけど。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:51 ID:eBGxkoc3
通販に手が回らないサークルさんはこういうの利用してはどうか?
自分はてくのを使ったが1週間以内で届いたよ。

ttp://www.youclub.jp/
ttp://www.technoya.com/index.html
ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/index.html
ttp://www.meikido.com/NDOUJIN/index.html

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:55 ID:4wPPav5J
>>277
アタリ

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:56 ID:vkZwU9jd
>276
問題転売ヤーなら、しっかり*9/23新刊*とかタイトルに出してるから
見てみれ。
早速入札してるのがいるがな。

281 :そこもで ◆T.MODE.E :02/09/24 19:11 ID:xmIvMTlX
http://www.youclub.jp/
http://www.technoya.com/index.html
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/index.html
http://www.meikido.com/NDOUJIN/index.html


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:48 ID:BGr0RWMR
パラ銀の書類届いたんだけど……いろいろな面でもにょる。

スペースのの島が、全部光源氏のメンバーの名前。
わたしゃ、009オンリーに出るつもりで申し込んだんだが
これ芸能オンリーなのかい?って雰囲気。
そりゃ、パラダイス銀河は光源氏の歌だけどさ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:01 ID:RQxcO2la
>282
>わたしゃ、009オンリーに出るつもりで申し込んだんだが
>これ芸能オンリーなのかい?

ゴメン、禿笑してしまった・・・。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:09 ID:TTee3A2y
>282
イタタタターーー(w
そんな痛い事しちゃうなんて若いっていいな〜と思ったけど光源氏を知ってるってことは
さほど若くない?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:42 ID:wg8yc/Aw
サークル入場券がコンサートチケットみたいだったもんな…
でも、席番号にスペース番号書くなら
「アリーナ」「スタンド」とかの方が面白かったのに。
(スレ違いスマソ)

「ウチ、諸★の○○だからさ〜」とか「源氏の○○にいるよ!」
って……………ちょっとトホホ(泣藁)
名前と曲を知ってる自分もトホホホホ(泣藁)

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:38 ID:C/TUe3QP
佐藤が二島もあって、判りづらい(藁

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:02 ID:t6IuhlvN
みんな、結構、歳食ってるね?(藁
今の10代の子は光源氏なんてシランだろうな…はっふぅ

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:12 ID:ogTFh23l
>スペースの島が、全部光源氏のメンバーの名前。

で、一瞬「桐壺」とか「末摘花」とか「葵の上」とか
思ってしまった私はリア工です・・・。
すぐ「そんなバカな」と思いましたが。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:13 ID:cxV0cdEN
>288
そのほうがカッコイイよう(泣藁)

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:01 ID:OBpBME7j
自分10代後半でつが、知ってますよ。光源氏。


291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:11 ID:E/8Gmol5
島の名前はまあともかく…チケットやら書類自体はかわいいと思ったけどな

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:13 ID:aYQFrRng
まさかそんな禿しい罠があったとは……!>光源氏

皆さんめげずに良い本作って下さい。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:16 ID:PTJZSxmn
>>288
私も一瞬そう思ってしまいました・・・仲間w


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 06:55 ID:tYkVPx5r
あのブロック名を見て行く気が失せた…
まったく興味ないゲンジの人間の名前なんて…
この上、当日ゲンジの曲がずっとかかってたりしたら
たまりません。
タイムテーブルもシャレで表現しすぎでよくわからん。
握手会って何さ。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 08:11 ID:Yu7pys8m
光ゲンジ。
自分は逆に、懐かしさと共にのぞきに行く気になったよ。
近所なんで、主催の顔を見に逝ってきます。



296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:12 ID:6eOO7oWr
2949大手並んでるところ混乱しそうと言ってみる。
左奥角のあたりやばそう。がんがってスタッフさん!

ところで93サークル少ないけど申し込んでないのかしら?
再メロはけっこうあったのに・・・

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 15:01 ID:PTJZSxmn
今から歳零で同人始めようしてまつ・・・
この年(23歳)で同人でびゅう・・・
でも私が本作ってイベント出る頃にはサークル数激減・・・?

・・・・・・小さくがんがるよ!
まずは様子見に光源氏へ旅立つ事にします
どうでもいいけど光源氏ほんと懐かすぃ(藁

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 15:12 ID:d2fyV+SH
>この上、当日ゲンジの曲がずっとかかってたりしたら
たまりません。

007同
その場に集まる人達の共通言語で話してもらいたいよ。
私、苦手だったんだ……光源氏。
サークルだから、行くけど。新刊も出すけど。


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 17:41 ID:UyeckJ0j
>296
ことごとく落とされたでつ


300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 22:16 ID:0Yahd/ta
>299
・゚・(ノД')・゚・

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 23:56 ID:qDJ7fFAX
源氏か。
どういう流れでそうなったんだろ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:04 ID:pjjZOgn1
主催は、かっこいい、うけると信じてやってるのだと思う。

自分の好きなものが他人も好きとはかぎらない。
いい年して恥ずかしいったら……(藁

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:45 ID:IcqenxJh
うちもサクル参加。チケットのつくりなんかはおもろいと思ったけど
なんで光源氏なのかは相当疑問。
別に嫌いじゃいけど好きでもないんだよ〜ジャ煮―ズ。
せめて芸能でもグロブとかエイベクス関連ならまだわからないでもないが。
零内に関係あるものにして欲しかったよ・・・。
当日BGMももし流すなら昔のサントラとか今のとかの零内曲にしてほしい。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:47 ID:pjjZOgn1
主催、ここ見てるかな? 見ててくれるといいなあ(泣

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:49 ID:2y8k1ImI
押し付けオバ厨の予感…悪寒…

主催者が良かれと思って努力する人でもさ、「私の楽しい事は
皆楽しいのよね!」タイプだと、イベントは面白くなかったりする。
しないでいい工夫はせんでええって。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 00:58 ID:pjjZOgn1
もう一つ。
けっこうカプが偏ってるような……気のせいでつか?
私、9受けだからその関係しか判らんのだが、
壁一列半と島一つしかないように見える。
ノーマルカプも見当たらないような気がするし。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 01:13 ID:xUyG3HKJ
内輪受けは一番寒い…

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 01:25 ID:EN1KnhDP
私も今回93で申しこんだが落ちた・・・そんなに少ないの?
カップリング片寄りはやめてくれよ〜…。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 01:33 ID:kNB+IH3t
180もあって偏りはないだろ
落ちてるのはなにも93や健全だけじゃない
大手が多いのは否定しないが…まぁ、仕方あるまい。
それぞれの事情があるからな

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 01:36 ID:2y8k1ImI
……93受かったという話をまだ聞かんのだが

まさか

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 03:30 ID:KWK0uRUa
絶対数93少ないだけじゃない?
そんなに変と思わなかったYO。
ていうか偏らせたりしたら叩かれるのくらい、わかんじゃないのかな〜

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 03:36 ID:x8aHOzOB
光源氏だって十分痛い。
それは判ってないわけだからね。
ま、スペース配置が出たら確かめてみれば?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 05:41 ID:78emBQiV
別にブロック名なんて
なんでもいいけどなぁ

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 08:48 ID:S104HeOm
もしも93総数が1〜2サークルだった時に、下手にここに当選と書くと
どこのサクールだか特定される罠にはまりたくないから書かないだけかも。


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 11:28 ID:b0QA7Kg4
話の腰を折ってスマソだが,兄板で同人の話するのはやめてくれ。
せっかくマターリしてたのに荒れ出したよう…(´Д`;)
善し悪しじゃなくて,嫌いな人は多いんだから,ここか801板で話しる!
ほとんどの人は分かってると思うんだが・・・。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 12:05 ID:Ex95OdYI
あれがホンモノの同人女ならかなりアフォかと思う。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 12:48 ID:BmumIlmq
>316
禿同
場を読まないにも程がある。
でも叩いてるほうも同レベル(藁

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 12:54 ID:WFVQv+ub
かなり本物っぽくてやだなあ、超銀やキキカイカイの話題で湧いて出たあたりが。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:28 ID:fiRqS3wE
ただし、わざと同人女を装った煽りの可能性も皆無ではなし。


320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:07 ID:PuqwpmVt
同類と思いたくない気持ちもわかるが、本物だろうな
ヨミラストでまたアホが書き込まなければいいが

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 18:09 ID:ICQFmY+K
兄板で同人女カエレコールが出る度にセツナイキモチになるよ・・・
特にあのギコが歌ってるAA。ほんとに堪えるわ。
でも反論しない。ガマンしてる。

しかしだねー。同人女がカキコしたと思われる発言のあった後ならともかく、
なんの脈絡も無くわざわざ同人系の話題を引き合いに出してくるヤシらって
どうよ。(例:今回の009は同人アニメだetc)
あとどっかのファンサイトからわざわざ痛い日記引っ張ってきてコピペするヤシら。

どうせ一部のヤシらとは思うんだが・・・思うんだがーあーーーっムカツク!!

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 18:19 ID:qQa2CQZt

(*・∀・)つ 41ちゃんねる
( ´∀`)<http://bbs.cside.com/

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 20:41 ID:n7lKcnPb
ここは2shだ。煽り煽られどんぶらこだ。嘘を見抜く力、空気を読む力
を養いながら川の流れのように進もうや。
まあ、向こうで煽らーの撒いた「同人」というワードに誘われて釣られて出て行く輩は、
叩かれても仕方ないと思うよ。
反対に、ここや801板に空気読めずになだれ込んできたら、容赦なく叩けばいい。



324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 20:45 ID:ZzTQROVl
兄板で同人話はじめちゃう香具師は
ここの>>2の注意書きをちゃんと読んでないんだろうな・・・

>アニメ板(801萌え、同人話はやめましょう)

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:17 ID:CFvUXmjF
>>73
あーあの天バイヤーまじでどうにかしてえ・・・・今見てきて驚愕した。
なんじゃあの出品量と値段は?どういう基準でつけてるのさ?
どうみても中小のものまで700円とかザラ。
あーあ、同人なんてさ・・とか思っちゃうよ。こんなもんなのかな。


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:32 ID:gRnzTfZd
>325
確かにね…
出品物一覧とか見ると、あァ?殴りますよ?って感じだ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:35 ID:EgVS099N
嘘を嘘であると見抜く能力も欲すいが転売ヤーを転売ヤーであると
見抜く能力が切に欲しい今日この頃だ........

「あ ん た にゃ 売 ら ん」ニッコリ笑って言えれば最高。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 22:59 ID:ZN64l0wq
一度に数冊買えばいいのに、時間を置いて何度も同じ本を
買いに来るお客さんがいるんだよ・・・。
翌日にはその本がもうオクに出る。
疑っちゃうのはダメかなあ・・・。


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:04 ID:AMw3AIaG
友達の本も憶に出てた…
在庫はまだあるのに、やはり倍以上の価格。
黙っててもいけないと思って教えてあげたら、
凄くショックを受けてた…書き手の気持ちを踏みにじるな!

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:18 ID:3lfrqlcU
>328
疑ってもいいのでは。

話題になってる>73の転売ヤー
自分の好きなサークルさんのコピ本数量2で出品中
そこはコピ本は通販してないんだよー
それを知ってて2冊も買ってるのか・・・



ヽ(*`Д´)ノゴルァ!!


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:28 ID:8kLOLfGu
>330
上の方でガイシュツなんだけど、あのコピ本は
イベントでの無料配布本なんだよ…
だから尚更許せない…

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:43 ID:x9fDkC2t
転売ヤーは売れるものにしか目をつけない。
憶で高値をつける人がいるかぎり、ヤツらはいつまでもはびこりつづける。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:45 ID:0AikM3Sd
ああー転売屋とそうでない人を見分ける目が欲しい。
くそう。オンリーまで来るとは思わなかった。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:53 ID:TJU1oeo0
気に入ったので友達の分も買うんです〜と言われて嬉しかったんだが,
疑わなきゃいけない人もいるのかな・・・。鬱・・・。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:55 ID:rVQcLOig
いっそわかりやすく転売ヤーの額にうっすらと
”転”もしくは”売”の文字が浮かび上がってたら
ええのにな〜などと愚にもつかない事を考えてみる。

あいつらの小銭稼ぎの為に描いてんじゃねってーの(怒
ヤツ等が本気で憎いよママン・・・(;´Д`)

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 23:56 ID:Gbi/YrGn
誰かが囮になって落札して相手の住所氏名を握ってもどうにもならないしな。
外見の情報が必要なんだよね。


337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:04 ID:ksbh0mx7
334>
自分はオンリーで友人が来れないため2冊ずつ買った。
全ての人が転売目的じゃないよ。元気出せ!

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:05 ID:G0qWPLte
>331
そこじゃないんだ。別のサークルさんなんだ。
前ジャンルから好きで買ってたところだからさ
転売ヤーが『儲かるから』って理由で買ってるの想像すると
すごく悔しいのだよヽ(`Д´)ノノワァン

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:10 ID:QbOknjsy
メロメロで、紙袋三つ満タンにしてる人が買いにきた。
自カプの本全部買ったってあんなに沢山は買えない(ていうか、本がない)
あれ、転売屋だったのかなあ?

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:12 ID:cjYh3BVS
でもこの転売ヤー、よく「お勉強」してるよね。
多分このスレも読んでると思うな。

いつまでも身元がばれないと思ったら大間違いだぞ!


341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:16 ID:QbOknjsy
これだけ大勢の作家に憎まれても平気な人って……。

ホントに転売目的だけで、あれだけ混んでるオンリーに来るの
変わってるというか、暇な奴というか(藁

342 :334:02/09/27 00:19 ID:KJYSP+5W
>>337
ありがトン。そういう人だったと思うようにするよ。
イヤ,全部が全部じゃないとは分かってるんだが・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:20 ID:Ou9RByRI
>341
だから、商売気分なんじゃない?
混んでるオンリーに来るのも苦じゃないくらいウマーな実入りがふあるってことか…

                    (;´Д`)<転売ヤーウゼえ!


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:22 ID:cyVlbbYl
メロメロ、私は紙袋2つぶん買った…
量が多いから転売とも限らないと言う事で

男の人を何人か見かけたけど男だから転売屋とも限らないからなぁ…
でも、怪しい事は怪しいな。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 00:30 ID:eNFRGupy
>344
そう。
うちは沢山(売っているもの全部、とか)買って行った人は
女性が多かった記憶が有るんだよね…。
勿論、自分や友達が読みたくて買っている人が多いはずなんだけど
沢山買う人を見ると疑っちゃいけないと思いつつも、
疑いたくなっちゃうよ…。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:13 ID:5cUa2vMZ
別ジャンル時だけど、いつもオフの他に時間に間に合えばコピー本作ってた。
いつも朝一で来てくれるお客さんにお礼をこめて安価、または無料で配布してたんだが、
ヤフ奥で高値つけて売買されてるの見てもうやめた…。
(無料だったのが10k超えてた時にゃ…一応男性向けエロはいってたからだと思うけど)
残念て皆に言われたけどこんな実態みると作る気なくしちゃうよ…。
それでも一度励まされてまた始めたけど(結局単に好きなんだな自分が)
今度はペーパーまでが出品されてて…(これもエロ画だったんだけど)もう完璧やめた。きれた。
もうもらってくれる相手皆テンバイヤーに見えちゃってさ…。
そんな自分が一番鬱…。いやな人間になてしもうた…(ノД`)

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:19 ID:QbOknjsy
……別ジャンルものならもっと凄いのが。
描いたスケブ売られました。ヤフで。

あれ以来、もうスケブ描かないことにしたんだ。
私もやな奴になっちまったよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:36 ID:Uw5mTfHK
ふたりとも全然やな奴じゃないyo!
いいやつだよおまえら・゚・(ノД`)・゚・
自分の好意をオークションにかけられて気分の良い奴の方がやな奴だ。

なんかなーやってらんねぇーよ。
他人に儲けさせる為にやってる訳じゃないのに…
オークションでの同人誌販売禁止にならないかな

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 01:59 ID:UUlEC1BK
作家でオークションしてるのもいる。
もらい物を売っている。
人懐っこい人で、名前も売れてるのでもらい物が多いのは分かる。
そりゃ、全部一生とって置けとは言わん。
でも奥で売るな、せめて古本にしておけ。

何であんなのと知り合っちゃったんだろう、鬱…。
でも最ゼロはもう辞めると言ってたのでそれだけが救いかな…でもないな、
どうせまた次でもおなじことだろうし。
もう、奥は見ないことにしてるよ…精神衛生上悪い

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:12 ID:GOA22OCe
>349
誰よそれ。。ばれてもやってるんだ?億で売ってる事。
せめてカップリングだけでも知りたかったりする罠

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:22 ID:UUlEC1BK
いや…アホの人なのでばれても気にしてないというか。
私に向かっていきなり「●●さ(私)ん、@@円超えてたよ、すごいですね!」
と明るく言って来るような人です。
同人誌すごーく好きだし、貰うのも本当に嬉しい見たいだし、買うのもかなり
買ってる。けど、まとめてざくっと奥に売るんだよな…なんでなんだろう。
男性向けが長かった人だから感覚が違うのかなーと思ってまつ。

24なのかな…最ゼロに来たけどあまり本は出してないようだし、自分が
他カプなのでイマイチ自信がないけど、2と4と9は出てました。
好きなジャンル被るんで辛いだよ…前も辛かったし次がまた怖い。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:29 ID:mQ3ldAPe
うわっ、24か〜同カプかよ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:34 ID:UUlEC1BK
>351ですが。
なんか紫煙っぽくなっちゃった、ゴメソー。

奥そのものもなんだけど、もらい物流してるってのが何ともアレだったので
軽く憎んでしまったです。イベントでは、色んなSPでありがとうありがと
うってすごく喜んで受け取ってるのに…。
相手、諌められるほどには親しくもなく、結構いい年の人なので笑って会話
したんだけど……なんで分からんのじゃろう。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:38 ID:kZV4SOWV
>「●●さ(私)ん、@@円超えてたよ、すごいですね!」

「じゃあ、@@円いただけますか?」といってやりたいでつね。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 02:48 ID:rChcnu1A
あの・・・今度の10月、オンリーイベントという物を
初めて参加(ゼロナイも初めて)する予定なのですが、
都市や春夏冬の大きめイベントと比べると
本自体の売り上げって少ないんでしょうか?
搬入数をいくつにしようか迷い中なのです。
どれくらい人が来るのか、盛り上がりはどんな感じなのか、
見当もつかず・・・。やはり30〜50くらいが妥当でしょうか。
当方大手ではなく、ピコってほどでもなく・・・
というよな感じのサークルなのですが。


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:04 ID:LLMz9mil
>355
漏れのサークルは普通の29島サークルだけど
150部くらい売れたよーメロメロ。
10月のアレも入れ替え制ぽいからあんまり売れないと思われ。
しかし30〜50は少ないと思いまつ。パラ銀かな10月のは?
パラ銀はたぶん人いっぱい来るよ
ちなみにアドレナリン運転は50部で平気ですた。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:17 ID:7ZTqAEZj
>351
男性向けが長かったひとで24?そんな人いましたっけ?
わかんないなあ…。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 07:17 ID:VW1Gpuk9
>356
メロメロで150? それで普通の島サークル?
うーん、私のまわりではそんなに売れている人いなかったよ…。
新刊出してても100冊も出なかったとかショック受けてる
話しか聞かなかった。
場所によるの? こっちは4階配置だったけど。
でもあれで150出るようなとこは「普通の島」じゃないと
思うけどなー。
(おまえの回りがヘタレなんじゃ?ってツッコミはなしね。
 みんなそこそこ描ける人たちばかりです)

 関係ないけど「漏れ」女は恥ずかしいyo!

359 :356:02/09/27 09:39 ID:+Jps2+yl
4階配置ですた。
それじゃあ運がよかったのかも?
でもあの階で人だかりがスコ~~シ出来るくらいでつ。
1階のが売れてない気がしたんだけど、一方通行のせいで。
>漏れ!
ここでしかオレ女やってないからさ。にちゃん特有と思ってで使ってる・・・キモイ?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 12:06 ID:0j/Fi9SK
新刊出したら一度に100冊も出るんですか?いいなぁ・・。
新刊でもそんなに出ませんよ・・自分がヘタレなだけか。スマソ(ちょっと落ち込み)

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 12:42 ID:GOA22OCe
四階は混んでる所とそうでないところがあったような。
でも全体的にはスカスカな時間が長かった気がするんだよね。。
ちなみに私は新刊50部しか出なかったクチです。360さんゲンキダシテ!

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 13:14 ID:CxmHY+Sx
>361
禿同。それで、何故か2時ごろからめちゃくゃに混み始めたんだよな<メロメロ

CITYだと新刊150から200くらいのうち。
メロメロは新刊100行きませんでした。四階配置です。
パラ銀は普通に売れるといいなあ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 13:57 ID:W0P/IhRb
うちも再メロは4階でしたが
新刊も既刊もそれぞれ50前後でした。
自分がヘタレなのもあるだろうが
前にも話題になっていた「人が全然フロアに来ない」
のが痛恨でちた…。見てすらもらえない…。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 14:26 ID:0kxsgSDB
うちも四階でCITY以下。
パラは会場四角いから大丈夫・・だといいなあ
角や奥に大手が配置されてるからスルーされたら
自分の責任ってことで・゚・(ノД`)・゚・



365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 16:32 ID:Sl4RqdWI
>358
>CITYだと新刊150から200くらいのうち。
サイゼロでは売れてる方だと思います。
そこそこ有名な知り合いの売り子してますが、200前後でつ。
しかし皆さん、結構周りの売り上げ見てるんですね・・。
他人気にしないから(売り子だしなあ)意外。


366 :365:02/09/27 16:33 ID:Sl4RqdWI
間違えた!>361さんです
スマソ。

367 :365:02/09/27 16:37 ID:Sl4RqdWI
あ、また間違えた。>362さんでした。
なにしてんの私・・。おちけつ私!

242オンリー合わせに新刊出すサークルさん多いみたい
でつね。24も42も好きなので楽しみ。来年は
29オンリ−もあるけど時期的にどうかな?
サークルさん本出してくれますかね?
(すみません、29も好きなんです。)

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 16:37 ID:nSN2rK+v
そんなに皆さん売れるの?すごいなあ。
自分は売れて5〜60かな…(普通だと2〜30ってとこ?)
ピコはこんなもんでいいでつ…。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 19:41 ID:XXQcY5O6
でも四角だとぐるぐる回れるから
一通りお目当てのもの買ったあと
マッタリ回るって事ができるからねー
私はそーゆー時に新規のサークルをゲッチューする事が多いわー

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 19:44 ID:UoX/PlBi
356を見て「それが普通だったのか!」とビビったので、
後の書き込みを見て安心すますた。
シティでも100越えるサクールってそんなにないと思うんだけど。
しかし、売り上げ部数情報を交換できる場は滅多にないので、重宝ですな。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 20:04 ID:VW1Gpuk9
356がどこか禿しく気になる…。
あの日、4Fの29サクールなんて限られてるから、ある程度予想は付きそうだけど…。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 21:22 ID:X6j150TY
気になるがそっとしておこう。

373 :sage:02/09/27 21:48 ID:JWzO6qaf
…メロメロで開始から4階で買い物していた男子を見かけた。
彼のサークルチェックシートは赤ペンぎっしり!
女の子ばっかだってのに、イヤでも目についたぜ。

そして本日だらけでその男子を発見。
棚を物色してましたが。
こ い つ か 転 売 ヤ ロ ー?
疑ってもしょうがない瞬間でした。


374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 22:16 ID:vqnkH5F+
>>373
下がってへん下がってへん

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 22:25 ID:MQKBSeHZ
>373
「E-mail (省略可) 」欄に「sage」
って入れるのじゃよ。

376 :365:02/09/27 22:55 ID:HnF4CtQ7
>373
その人シティでも見かけたよ。もしかして転売ヤー??

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:05 ID:Qb0AWOOM
そいつじゃねーの?そういや毎イベントごとに見かける
男いんだけどあれかもしれん。
今、私の本も例の転売ヤーに出品されてんだけど落札されないようなら
自分で入札する。悔しいがさらされるのにも耐えられないから。
取引はちゃんと行うが、とりあえず相手の性別くらいは
わかるからね。大人げないかもしれんがそうして自衛させてもらうわ。


378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:16 ID:GOA22OCe
本を立ち読むときの見方が悪い人がいた。
置いた状態でパラパラめくってて、愛がない感じで。。
男の人だったし、目に付いたよ。多分それが例の転売ヤーかなぁ。
その時は気づかないで2冊も売っちゃったけど、
後日、2回に分けて出品されてた・゚・(ノД`)・゚・

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:16 ID:jA1a3mhE
うちも毎回来る男がいる。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:28 ID:vqnkH5F+
ちょと待て。
こうした皆のカキコで悪質転売ヤーの姿が浮き彫りになってゆくのは
のは大変喜ばしい??事だが、このままでは
普通にサイゼロ好きで買いにくる男性客までもが
全て「こいつ転売ヤー」というあらぬ疑いをかけられる可能性がなきにしもあらず。

そろそろ転売ヤーと思われる条件を絞ってみたらどうだろか。

こう書いたからからって「転売屋必死だな」なんて言わないで(汗

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 23:33 ID:NPSgh863
転売屋、何人かいるような気がするんだよね。
イベント直後に何度かやられてるけど、微妙に行動パターンが違う。
怪しげな男がいるのは確かなのだが、女もいると思う。

ちなみに怪しくないお兄さんもいる。
やおいですよ?っつったら、覚悟の上です。
読みたいから売ってくださいと言ってた(藁

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:23 ID:6Ai7GQiE
>262さん
遅レスですがあのコピ本は限定ではありません
また次のイベントで搬入するので奥では買わないで下さい


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:23 ID:IK4+0n0c
悔しい、噂の転売ヤーの出品、好きなサークルさんの作品が3000円で
落札された・・・。
気持ちがすさむから、もう見ないことにするよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:28 ID:SIRqHEQ8
373です。374さん、375さんお手数かけました。
サイメロで見かけた赤ペンチェックの男子は12時過ぎころには建物の外で
もうひとりの男子と他に女子2人と合流して、白い大きな紙袋を2つ地面に置いて
なにやら話しこんでましたけど…複数犯というのなら、複数犯?
身長160くらいかな。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:38 ID:OE+P15aD
>382
委託業者に任せることは考えてないのでしょうか?
管理人さん仕事も忙しいだろうに
サイトもやって本も出して通販もして、じゃ
そのうち体壊すんではないかと心配です。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:41 ID:6Ai7GQiE
>385さん
すみません、私は本人でなく売り子です
本人、多くて5、60冊はければいい方だと思っていたらしく
業者に依託なんて事は考えもつかないと思われます
せめて欲しい方には行き届けるように頑張ってコピー本製本手伝います

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:45 ID:OE+P15aD
>386
レスありがとうございます。

>本人、多くて5、60冊はければいい方だと思っていたらしく

1桁間違ってますよ(苦笑)

388 :262:02/09/28 00:56 ID:Ot3wWO9t
>>382さん

レスありがとうございます。
次回のイベントで手に入れることができたら、とても幸せです。
転売屋からは絶対に買いません。

>>387さん

>1桁間違ってますよ(苦笑)

禿同です。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 00:58 ID:lQJWmpkT
シティとかコミケとかまだ逃げのきく様な所ならまだしも
あの女性しかいないオンリーのさなか
ピンで堂々としてられる男はそうそう居ないと思う。
普通の801スキーな男の場合、堂々してられないよ…



390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:40 ID:Lo/xb0VM
メロメロの時、確か男は2人みかけたんだけど。一人は眼鏡だったかな?
紙持って4階さっさと回ってたーよ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 01:45 ID:IqXcQA22
サトミちゃんも来てたみたいだけど…<メロメロ

392 :355:02/09/28 01:57 ID:RJxyegAO
>>356さんはじめ、色々なご意見が聞けて参考になりましたです。
ありがとうございましたー。ちなみに14日の方のオンリーです。
100くらい持っていこうかな・・・。
ちなみにA5よりB5の方が
手にとってもらいやすいのかな(ノウハウ版に行けって)。
個人的にはA5が好きなんだけど、今の同人誌ってほとんどB5ですよね〜。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 02:13 ID:8TsRCgnY
>392
ちょっと辛辣かもしれないけど。
サイゼロは買い手書き手双方オバが結構多いので、法則当てはまりません。
A5でもB5でも目に止まる率、あまり関係ないと思います。
要は、絵ならまず上手いか下手か、好きか嫌いか。
小説なら……どうかな。人によるから。
私は小説好きなので、とりあえずなんでも手にとってしまうのだけど。
でも買うのは1/10くらいかな。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 02:27 ID:eE6xalFv
石の漏りプロの人と過度川の人も来てたよ。男性2人組。
妙にフレンドリーだったな。
イラスト集のチラシくれた。


395 :392:02/09/28 02:37 ID:RJxyegAO
>393
なるほど・・・サイズの法則は当てはまらないのですね。
最近は「漫画本はB5じゃなくちゃ買わない!」
みたいな人が(特に若い人に)多くて、
それってどうなのって思ってたんですが。
もちろん、絵が上手いかor好きかが、
やっぱりまず最初にきますよね。私も買うときはそうです。
小説本は・・・あまり買わないのでよくわからないけども。
レスありがとうございました。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 03:01 ID:r9La8NEo
>>382さん
242オンリーでは作って下さるのでしょうか…。
地方者のため、14日には行けず20日に行きますので…。
是非、お願いを…。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 04:32 ID:6Ai7GQiE
>396さん
御本人はここもオークションも見ていません
自分がそんな人気者だという自覚もない方です
サイト掲示板かメールで20日にもコピー本を
おいて欲しいと本人にプッシュして下さい
私がもっと刷りましょうと言ってもそんなに
いらないと言われたら持って行けません

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 10:26 ID:4sqBgKL9
>396
いや、それより無料配布コピー本の中身を
ネットに載っけてもらうよう直接管理人さんに
交渉したほうがいいんじゃないだろうか?
自分も心情としては紙媒体で欲しいんだけど
コピー代もタダじゃないんだろうし
手間もそうとうかかるだろうし。
(>397さんもご苦労様です、がんがってね)

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 11:28 ID:729C3QPs
>398
以前管理人さん、作品をたくさんの人に見てもらいたい、
金銭はどうでもいい、見てくださるだけで嬉しいと言ってた
なのでたぶん気にしてないんだろうとは思うけど(コピー代とかはね)
やっぱり人気者なわけだからそんな心を踏みにじって
転売されてしまうっていうのはいい状態じゃないよね。
私も大好きだし。
でもネットにのっかってても、結局配布すれば売られてしまう気がする
ヤフオクで買わないよう、もっと全体的に呼びかける必要があるのかな。。
転売ヤー、ここ見てたら本当考えてくれよ、人の気持ちを。

400 :397:02/09/28 11:53 ID:s/oBYNZZ
>398
コピー本の内容がシモネタと紙媒体でないと意味のない着せ替えなので
例え裏でもネットにあげる事はないと思います
コピー代に関してはコンビニコピーではなく個人所有のコピー機を
借りているので元では掛かっておらず、金銭的負担はありません
御心配ありがとうございます

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 12:18 ID:cqS/LBvF
…例の転売ヤー、また400さんのご友人の管理人さんのコピー本を出品してる…
いいかげんにして!!!一体何冊転売すれば気が済むの!!!

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 12:37 ID:gcd1VCIY
とにかくもう毎回イベントでみかける眼鏡男や紙袋を異常に大量にもってる人には
売らないことにした。男女関係なしでこちらも客を選ばせてもらう。
趣味でやってるんだもん。利益目的でやってんじゃないのよ。
転売ヤーの小遣い稼ぎなどに加担したくない。
2冊以上販売もしない。普通に好きで沢山本買ってる人、友達に頼まれて買いにくる人ごめんね。
内輪や常連さんはともかく初めて来た人には冷たいサークルだと思われるんだろうな。
でも限界なんだホント。男性向けなんかとは感覚がまるきり違うんだよ。


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 13:42 ID:YFpnRgTG
>351さん
前の話しぶり返してすみません・・・。私の元知り合いにももらった本ヤフで売ってる
人いました。別ジャンルですが、その人そのジャンルの大手と友達で限定グッズとか
非売品グッズも含めて売ってた。偶然ヤフでのIDわかっちゃったんですよね。
わたしはもらった本は捨てれないし、ましてや売れないからすごいビックリしました。
でも、サークル内でも嫌われてる人だったし、この人ならやりそうって感じだった。
もらった本を売るってのは、普通のこと(同人界では)なのかとしばし悩んだ気が。

ヤフは・・・、結局買う人がいる限り転売やもいなくならない気がしますね。
悲しいけど。後はみんなが手に入る状況にある、とか・・・。これが一番難しい。
私は009は買い専ですが、やっぱりコピー誌に高値がついてるあるサークル
さんは、一度イベントで本を見に立ち寄ったらまだ何も置いてなくて、
友達らしき人が「本売らなきゃ〜」と言ったら、「コピーだし、まだいいよ。
少し勿体つけなきゃね〜♪」って言ってて、ちょっとイヤ〜な気持ちになったので。
友達と話してて、その場のノリとか、冗談かもしれないけどその人ある意味
アニメ声なんで、声が響くんですね。こっちは早く本買って帰りたいのに
(もう午後だったし)勿体つけられても・・・って感じでした。結局その後も
喋ってるだけだったので、諦めて帰りました。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 14:00 ID:tRtLu4RN
私はジャンルものじゃないんだけど一言。

ここでどんなに転売ヤーを蔑んだところでヤツラやめるわけでなし。
自衛としては、「あそこのサークルの本は手にいれやすい」と
読者さんにアピールするしかないと思うんだよね。
通販やイベントやらで…焦らなくてもチャンスはあると。

だからさ、言いたくはないんだけど
自分が人気者だという自覚がなくてとか、見てもらえるだけで満足とか
聞こえはいいんだけど、どうかと思うわけです。
本来それが同人誌活動だとは解っているけど。
実際コミケでは限定本はすでに歓迎されていないわけだし。
自分の本がどれだけ出るか、きちんと分析して
必要数用意する冷静さが欲しい。

自分も転売ヤーに何度かやられてるけど
イベントには必ず多めに持って行くし、在庫も長めに抱えるようにしている。
それでも買う人は自分で買いたくて買うんだろうから
もう、あまり気にしないようにしてるよ。


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 14:04 ID:0+nzSd8R
自分は好きなサークルさんの御本は2冊買ったりします。
何故なら1冊は保存用にしたいから…。
好きなサークルさんの御本だと読みつぶしてしまうので
かなり痛んでしまうんですよ。
でもその御本は綺麗な状態で保存もしておきたいという
オタク心。
そういう人間もいるので、2冊買うからって全部が
転売ヤーって思わないでね・・・;;;;;

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 14:05 ID:zCXAEqfE
>404
禿同
加えて、書店出しとかは問題あると思ってたけど、
業者委託検討し始めた。
どこでも手に入れば問題ないんだもんね……。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 14:56 ID:AzBLHoml
404さん禿げ同なれど、先のコピ本転売されたサークルさんは
これが初のイベント参加でしょう?
初めて参加するのに販売数を冷静に分析、用意は出来ないと思う。
初参加で既に売れる事見込んで業者依託も考えてたら返って萎えるわ。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 15:16 ID:TXkf6w2d
>404
>実際コミケでは限定本はすでに歓迎されていないわけだし。
>自分の本がどれだけ出るか、きちんと分析して
>必要数用意する冷静さが欲しい。

>407さんも言ってるとおり、そこはサークル初参加。
限定本が歓迎されてないなんて話も知らないだろうし
ご自分でもどれだけ売れるかさっぱり検討つかなかったと思う。

・・・いや、でもさすがに5〜60冊は少なすぎ(汗
仮にも300000ヒット近く飛ばしてるんだからもう少し欲張っても良いよ。

409 :404:02/09/28 16:01 ID:S5Ygi1LN
初参加サークルさんでしたか。
読みおとしてました。申し訳無い。
まあ、先のサークルさんだけに当てたものでもないので。

なんというか、>402の意見とか見て
あんまり転売ヤーに過敏になるのもどうかと思ったのです。
402さんの気持ちはとても解るのですが
先にも出てるように転売ヤーは、402さんのような対応に対しては
手分けしたり何度かにわけて購入したりなど、
どうとでも目的は果たすと思う。
その方法で辛い思いをするのは転売ヤーではなく
>405さんのような人だと思うわけです。

サイトがあるサークルさんなんかだったら
在庫とかも検索一発でわかる今日この頃なのに
敢えてオクなんかで買う人は
ある程度のリスクは承知なんでしょう。
そう思うことにしております。
まあ、いやなら適切な自衛をしましょうということで。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 16:13 ID:W5BgvDjL
転売ヤーの話題で盛り上がってますね。
自分5月に1度出たっきりで、今はTVシリーズが終わるのを待って、山が過ぎてから
ぼちぼち出ようと思ってるピコですが、もともとベースジャンルに来ていただける
方ってのが男女半々(エロではありません)なんで、同じ名前で009でスペ取ると
ついでに見に来てくれたりします。
しかも結構でかいかばん抱えたタイプもいたりして。で、もともとサイゼロ好きだと
見て回ってると思うんです。
別エリアからの流入のお客様も結構居ると思うので、あんまり過剰に見た目
で判断するのもいかがなものかと思ったりします。
確かにヤフを覗いてびっくりしましたが、今がピークな気もしますし。
10月の番組改正後で、ここよりうまみのあるジャンルがあれば、転売専門の
人間はそっちに移っていく気もします。



411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 18:09 ID:/jwKR+S2
ガソダムの新しいのが始まるし、売れるものだけを追う転売屋は
すぐさまそっちに移行しそうだなと思ってまつ。
自分は海鮮ですが、書き手の方々の御本、楽しみにしてますんで
転売ヤーなどに負けず頑張って下さいね!!
とりあえず明日は伝説のヨミラストだし!

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 00:11 ID:GDH4cK9F
春から秋にかけて出てきてサークルの本で絶版ってあまり見かけないんだけど…
大体、どこのサークルも増刷してくれてる。
シティ、コミケ、オンリーのどれかに行けば必ず買えるし
売れてる所は同人専門の書店で買えたり、そのサークル通販で買えた。
今、ヤフオクに出てる本も殆どイベントで購入できるしそこの通販で買える
買えないのは、平ゼロブーム前の本やイベント限定本だけだ。
その限定本もそんなに無いしな、むしろ、態々、高値で落札してる方がちょっと、?
欲しいならイベント行くなり、通販するなり、委託業者で買うなりすれば良いのにと、
それを知らない、調べない素人買専が高値で落札してるのか?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:14 ID:1YcWE4Rr
しばらく見てなかったら、憶の話題ばかりだ…

その無料配布本らしきものの画像を見たけど、あの装丁なら1冊手に入れば
簡単に複製できる。
1冊もらったのを複製して出品してる可能性もあるんで、複数買いだけ注意しても無駄。

話の流れから多分それだと思ったけど、違った本を見てたらスマソ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:48 ID:Q5YmBvMl
コピ本の複製を転売ウマーなやつは
エロ同人界では結構あたりまえ。

質問や出品内容に『原本です』って注意書きしてるヤシいる。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 01:58 ID:kpF0vqAz
複製って、そこまで行くと完全に詐欺行為だな。訴えられるぞ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 02:21 ID:C74KGHRg
>>415
訴えてもムダ。
矢不奥側は、ただの1同人サクールの訴えなんかキパーリ無視するぞ。


417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 02:56 ID:kpF0vqAz
いや、法律的に訴えるって事。
複製を売ったら明らかに著作権侵害。
売り手に黙って売ったらのなら詐欺罪も追加。
これが2次創作であったとしても勝てる。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 03:21 ID:xe74m8zG
どうでもいいが「売り子」と名乗った人は自作自演ですか?
そうでないなら売り子失格ですよ。
悪意はなくとも2ちゃんにサークルの内情暴露するとは言語道断。


419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:06 ID:scR5zyP+
>418
本人に決まってんだろ(w
ジャンル内の大人の事情ってやつを察知して黙ってろ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:45 ID:kiVTcDrA
今日はいよいよジョーたんが流れ☆に…色んな意味で心配でつ。
2 3 9 のおかしな三角関係見せつけられないように、テレ東に向かって祈るよ。



421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 07:19 ID:s2EFWdic
こんなとこでサークルの事情をぺらぺら喋る売り子なんていやだよ





422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 08:32 ID:WVt5oj4a
>418,421
まあまあ(^^; ここは比較的(?)マターリしてるし、大丈夫かも・・・せめて
誤解を解きたいと思っただけだろうし。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 08:47 ID:Xrd3zLh6
まー本人ならいいんじゃないの。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 08:57 ID:CWbYB3qi
本人、ここに書き込む人のよーに思えないんだがなぁ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 09:21 ID:C3AygdkG
>424
自分には、ここに書き込む人のようにも思えるが…見る人によって相手の印象なんて変わるもんだよ。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:29 ID:fxHWrMdJ
管理人だって裏表を使いわけなきゃサイトはやっていけん。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:38 ID:vsz20GE+
>417
その場合御大への著作権侵害はどうなるの?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:43 ID:YPeE6u5M
>427
親告罪だから御大の著作権保持者が訴えなければ関係ない

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 13:06 ID:GHvLluXd
>418>419>421
管理人本人が2ちゃんに来ようがこの際どうでもいい
問題は書き込みの内容による。

2ちゃんに来れば叩かれるリスクの方が高いの分かってるだろうに
の管理人のお友達なる人物はわざわざヤフオク阻止のために出てきてくれた
あとは住人の質問に答えてる(内情と言えるほどたいしたネタでない)だけだ。

>382
嫌味あおり叩きは2ちゃんではいつものことなので気にしないでいいぞ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 13:20 ID:r1ArjpMP
結構コピー機がどうとか内情に細かく答えてると思うが。
ばらしてるのが本人ならいいが、知らないところで他人にいわれるのは嫌だろ。
見ててちょっと…と思うよ。ま、本人自演だとしてもやはりイタいが。
結局自サイトでまた持っていきます、と書くか書かせるかすればいいだけの話でしょ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 13:35 ID:YQjLC25X
まったく、私もこんな売り子ヤダよ。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 13:43 ID:VE5gbuAv
見ててこういう流れになるだろうとは思っていたけど、
書いてる売り子さんはそう思わなかったのなら…浅はかだね。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 14:24 ID:Aql/T0Np
本人でも売り子でも、人としておかしな事を書いてるわけじゃないし
自分には関係ないので構わないが
本当に売り子なら

つ き あ い を 考 え 直 し た ほ う が い い ぞ !

コピー機云々のくだりで、自分もハァ?と思ったよ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 14:29 ID:SU0FDTjP
売り子さんだか本人だか知らないけど、ヤフ奥うんぬんより
結局は自分トコの宣伝してる方が目立つな、と思ったのは私だけ?
謙虚でさりげないつもりだろうが、2ちゃんで堂々とさらす神経が
まずおかしい。ある程度はここがどういうところか知ってるだろうに。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 14:37 ID:L+HKx9Ew
>>1桁間違ってますよ(苦笑)

>禿同です。


これが本人のレスならかなり痛い。
434に同じく、その後の転売屋叩きに乗じた自画自賛は見るにたえん。
こんなの許してたら、ここはそういうことができるスレだと思われて
自作自演の自画自賛ちゃんが増えるぞ。
こういうのをマッタリしてていい、とは言わない。





436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 15:30 ID:39ZqO9UF
397の自称売り子の発言も相当なもの。
本人なら自画自賛に宣伝、売り子だとしても身内誉めに宣伝。
どちらにしても2ちゃんでする話題じゃない。自分のサイトでやってください。

429
>ヤフ奥阻止のために出てきてくれた

自分がかわいそうと言ってるだけで、何の貢献していないと思うが。
自分の本を転売阻止したいだけなら自分のサイトでやってください。
売り子だとしたらなおさら、勝手に知り合いの話題を出して、本人が
叩かれた時どう責任とるんです?

自分もまったりしてるスレが好きだし、なにもあおって荒らしたい
わけじゃないが、こういう書き込みはご遠慮願いたいね。
同人界の経験値低いなら、へたに同人板に出てこない方が身のためです。


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 15:36 ID:Tgu14PTv
同人板で売り子であろうが何だろうが身元曝した降臨すれば
どれだけのリスクが自分にかかるか分ってやったのかねぇ。
>434-435に同じく宣伝と見えるレスも痛すぎる。
もしこのジャンルで何事もなくても、その後何かトラブルが起きて
2chで話題になるような場合があれば、立場はまず最悪になるのは
今まで同じよーなマネをやったサークルが証明してくれてる。
殆ど信用なくすしな。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 16:18 ID:83hsLBuO
>管理人のお友達なる人物はわざわざヤフオク阻止のために出てきてくれた
>あとは住人の質問に答えてる(内情と言えるほどたいしたネタでない)だけだ。

「出てきてくれた」か…
429の過剰な擁護を見ると、これも本人か身内の自分擁護カキコだったら
痛いなーと思ってしまうよ。

自分は、そのサクールがどこなのかまだわからないが、過剰に擁護するのはかえって危険だ。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 16:24 ID:1aovus/v
ここぞとばかりに批判が次々出てくるのもどうかと。
売り子が自作自演かもっていうなら
批判も自作自演かもって思うぞ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 16:33 ID:gkDfXZcZ
物事には揺り返しがくるのは常だ。
>>439
初めはおやっと思うくらいだったのが、レスを重ねるにつれて痛さが増してきたから
ツッコミが増えただけなんじゃないの?

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 16:44 ID:tErITgW8
>>439
ここぞとばかりに、なんて言うのはどうだろうね。
別にみんな流れに乗じて叩いてるんじゃないだろ。

俺も一連の自称売り子のカキコにゃ登場時からもにょってた。
ちなみにその該当するサークルは知らん。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:05 ID:M+EfwWTd
家不奥叩きが意外な方向に向いたな

売り子さん
良いたい所にはちゃんと伝わっているだろうから出てこなくてもいいよ
腹も立つだろうが今出てきたらさらに叩かれかねないので
ここのスレはもう放っときなされ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:07 ID:bh7cIAeF
>439

ここらでこれくらい批判が出てくるのは、2チャン的には当然だと思われ。
私は、不自然だと思わなかったけどね。
合間に、439みたいにもにょもにょする発言が入るから、
みんな面白がって参加したがるだけだ ┐(´ー`)┌

今日は日曜だし、ネット接続率は普段より高そうだな…
放映時間帯はチャットに行くか。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:08 ID:M+EfwWTd
良いたい=言いたいだな(ああ、カッコ悪〜)

ヨミ編ラストまであと20分

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:09 ID:KCt4BTIb
まぁまぁ、今日ぐらいみんなまったりしようぜ!!

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:12 ID:qeqTgV9B
今日一日そわそわしてパラ吟あわせの原稿が手につかなかった・・・。
今夜はがんがる。がんがりたい。                 
ダメポダケドナー。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:14 ID:UN+TnQfo
うん、あと少しだし…今日くらいは、さ…(泣)

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:17 ID:M+EfwWTd
>446
自分も昨日から落ちつかない
そして今は鎮静剤がわりのパソコンから離れられない・・・

あと15分・・・

449 ::風の谷の名無しさん:02/09/29 18:18 ID:FAedE5E5
鳴門がアニメ化するし、このジャンルもサークル減るだろな。
同人誌も捨てるか売る人が増えるだろーし、オフに目くじら立ててもしょうがない。
持ってない同人誌を中古同人店で買うのを楽しみにしているさ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:22 ID:M+EfwWTd
ビデオ途中で壊れたりしないだろうな
なんだかドキドキしすぎてお腹が痛くなってきた(;´Д`)

451 :名無しさn@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:00 ID:qRED5WZy
>449
わかっちゃいることだけど、サークル減るとかこんな日にいわんでくれ……


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:00 ID:KCt4BTIb
うわああああああああん!!!!
もう…もおう…!!

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:04 ID:mIfNyvxl
ああああああああああああーーー
ことばにならん……………………

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:05 ID:B8ZBgthm
ああぁぁぁ……
ママンに変な目で見られたけど号泣…。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:09 ID:M+EfwWTd
放送終わったら>449に一言物申してやろうと思ったけど
もう、どうでもいいや〜〜・゚・(ノД`)・゚・

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 19:16 ID:VDLFFC4Z
もう、言葉にならん…
実況スレじゃないけど泣かせてくれ…
うわぁぁあああん

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:33 ID:mpA06KsR
カップリングとか萌えとか別にして
いい話でした。なんだかんだいってこのアニメが
本当に好きなんだな、と今日実感しました。
アニメスタッフありがとう。
泣きました。泣けました。泣かせていただきました。
泣かせやがってこのやろう。

うわ〜〜〜〜〜ん!・゚・(ノД`)・゚・



458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 20:38 ID:ok7E2cer
【アニメ板】サイボーグ009(2001年版) Act.0024
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032718907/
ここの999-1000を見てくれい。・゚・(ノД`)・゚・

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 21:47 ID:dbn6IGSm
>458
番号拾ったよ。998-1000
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032718907/998-1000

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 22:15 ID:vIW842s4
ジ ョ ー 、君 は ど こ に 落 ち た い ?
より
堕 ち た い ?



461 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/29 22:33 ID:9+VpxsEJ
時々とんでもない作画だったが、
平均して高品質のすげえ良質なアニメだった。
スターフ、コムロ、声優の皆みなさままで本当にありがとう!
こんなせつない気持ちでアニメを見送ったのは初めてだ…

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 23:01 ID:YSINaU5t
まだどこ落ちシーンを思い出すと身体が震えてるよ。
今更ながら、語れる友人を作っておけばよかったと思う。
一人しかゼロナイ話せるのがいない上、彼女仕事でろくに語れなかった・・・。
この胸のくすぶりをどこへ持っていけばいいのか・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 23:08 ID:SDZ7QvKt
なんだか、まるで今回が最終回だったかのよーなコメントが続くが、次週予告に対する感想は?
いよいよ点紙片だよね?なんだかサブタイトルが英語で長くて忘れちゃったけどさ。

464 :コギャルとH:02/09/29 23:08 ID:5BIB+ynJ
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 23:14 ID:7n2VZmAJ
まだ天使編なんて言ってるヤシがいたのか…

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 23:46 ID:PHJhQHE+
>>462
くすぶらせてごめんなさいなのね・・゚・(ノД`)・゚・
今度逢ったときには一緒に堕てほちいなv

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 00:46 ID:BF1eCP9n
読み編そんなに良かったかなあ…
29には嬉しいかもしれないけど、イマイチだった。

次の女神〜に期待…していいものやら。
アニ板でも言われてるけど、今回のアニメってやっぱり同人くさいのかも。
ツボにはまったらその回は面白いけど、話としてはあまり面白く感じない。


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:07 ID:/gIvC+Ec
>462
私も友達作れば良かったと激しく後悔。

ちなみに唯一見てる友達は原作を読んでませんでした。
この最後のシーンをなんの先入観も情報も無く見た彼女いわく。
「なんで死なないといけないの?納得いかない。消化不良だよー」
とのこと。
感動したー!良かったよね!と話をしたかったけど言葉を飲み込んでしまった。
あとは延々彼女の愚痴っぽい話に付き合って別の意味で泣けた。
一人で感動しておけばよかった。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:13 ID:6Yq975BX
私もイマイチ派だよ。原作そのままで美味しいはずなのに
今迄の積み重ねの無さから、原作なぞってる筈なのに感動もない。
名前のシーンとどこ落ちはもっとズキューン来るかと思ったんだけどなぁ
はぁー?って感じで終ってしまった。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:17 ID:V6KOEJ+v
>468
お気の毒に・・・
自分はいっしょに感動を分かち合ってくれる人もいないので
ひとり悶々としているよ
今夜は眠れそうにないです。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:25 ID:/gIvC+Ec
>470
優しい言葉をありがとうございます。
私も床に入ったのですが、眠れずにパソコン立ち上げました。
感動分かち合いたいたかったな…・゚・(ノД`)・゚・



472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:25 ID:BF1eCP9n
原作はむかーし読んだけど、忘れてる。
今回のアニメ終わってから読みなおそうと楽しみに。

だから原作と比べてるわけじゃないんだけど、なんだかなあ。
出来不出来の波が激しかったせいもあるし、山場って感じがイマイチ…。
>469
やっぱり原作の方が良さそうだね。ハードカバーのを買って封印してるんで
読むのが楽しみだ。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 01:35 ID:PmjQW7YI
最後の最後で2が「キミ」っていうのはどうかと…
今までの平成2と同じ奴に全く見えなくて
今週出の新しいキャラとジョーがどこ墜ちしたような気分に
格好いいって以外の萌えが無く原作を知ってるだけにシラケました。
いっそ感動して泣ければ幸せだったのに。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 07:47 ID:DrC9V6Uh
私もダメだった。29の人は喜んでるみたいだけどね。
それ以外なんかよかったとこあった?
映像化したのはすごいけどセリフなくしすぎじゃないか?
四の三の「零零九のこと好きだったのかい?」云々まで削ることは
なかったんじゃ・・・

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 09:42 ID:VEi77YOE
3の心情を表すシーン増えてたから,今更あそこで
そんなこと言われたら萎え萎えだったなあ>43


476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 10:17 ID:XKrgWwGn
今更29とか42とか24とか言わないでくれよ。
黄泉編ラストは純粋に感動した。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 11:44 ID:QO5YnVFs
>476
うん。
昨日だけはカプだの萌えだのちっとも沸かなかった。
純粋に泣いた。
んで、萌えだの想像することすらおこがましいと思った。
いつまでこのピュアな思いが続くかはわからんがそれくらい感動した。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 12:11 ID:FKWRAB3g
んーーーーーー・・・ちょっと早すぎた感じしない?
良かったんだけど、感動まで気持ちがついていかなかったというか
後半詰め込みすぎじゃないかなーとか思ったよ
最後らへんは、あーコレが伝説?のシーンねみたいに思ったけど
盛り上がりに微妙に欠けていた気がするのは私だけかなぁ

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 13:16 ID:PAFzHm63
>478
ヨミ六話分まとめてみてみ。
印象だいぶ違うよ。
47話はBSで流した奴のほうがいいけど。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 17:22 ID:Yd+lIK0d
478に同感かな・ついていけなかった・・・
ヨミ編最初の三話くらいはとてもよかったんだけど。
あとからどんどんつまってきたかんじで。
内容盛りだくさんと思えばいいんだろうが、もう一話くらいはさんでほしかった。
無理だけどね・・・・

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 18:10 ID:r3RMkSGS
うーん、私も乗り切れなかったクチです。
期待しすぎてたのかな?
最終話になって、急にみんなキャラが変わってしまったと言うか・・・
今まで積み上げてきたキャラの厚みというものが
感じられなかったので、さまさまな行動・台詞に
視聴者として同調しきれなかった。
絵はきれいだと思った。
残念。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 18:39 ID:vXub5WeV
感動してからしばらくしてから萌えた。

二人とも1番の超能力で助かってるだろうな


483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:01 ID:aW+euWyw
乗り遅れた奴がここにもひとり…
なんか、どこもマンセー意見で肩身が狭いよ。
絵とか動きとか個々には萌なんだけどなー
何処に落ちたい?を何度見ても何も感じない
なんでよーなんでなのさーと自分が歯がゆい
むしろ先週の予告の方がドキドキゾクゾクした。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:07 ID:UZCWMedr
483に禿同
私は満足いってない。
今までが今までだったから、しょうがないんだけどね。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:08 ID:440gPQSo
>483
29サイトのアニメ感想で怒ってるサイトとかあったよ。
みんな表向きダメだった・・・と言えないんじゃないの?
にちゃんだと自分と同じ意見を聞けて安心するよな

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:23 ID:95xwezm5
>何処に落ちたい?を何度見ても何も感じない

007同。
まったくもってどうしてなんだ。
「泣きました〜」とか「涙が止まりません」とか書いてるサイト日記を見るたび
自分は不感症なのか?感受性が鈍いのか?と苛まれていたんだが
そうでない人もいるんだね。
もちろん「感動した」と言う人を貶めるつもりは微塵もないよ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:41 ID:4cS+AFE3
私が回ってるサイトは結構批判的だったり、客観的な意見の所が多かったよ。
まあ自分が29じゃないところをブックマークしているからかも知れないけれど。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:48 ID:spEa4jKw
>もちろん「感動した」と言う人を貶めるつもりは微塵もないよ。

どころか、自分だけつまんなかったのかなと危惧したよ。

私はどっちかというと、「感動したよね!ヨカッタよね!}と
強制されて打つ。
電話とメール、サイトのビビエスでもそうだったので、イベントで
痛目の29知り合いに会うのが怖い。
ほんのり29で、他カプも好きなので、29だけとか、公認とか
言われてももにょじゃなくって「はあっ!?]なんだよお。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 00:58 ID:4Dn7lbWA
29じゃないけど感動した。
最後のほうはカップリングなんて頭に無かったよ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:07 ID:zCK/NIt2
29モノだけど、萌関係無しに感動したよ。
正直、駆け足っぽい印象は滅茶苦茶受けたけど。
純粋にラストは「原作に色がついて動いてるよー」と単純に感動した。
もう平ゼロがどうとかでなく。
単純に原作が動いてくれてるー!!みたいな感じで感動。
つかEDのインストにやられたー。

感動した。しない。に関しては人それぞれだと思いまつ。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:08 ID:ZE4D28uN
わたしは29モノですがはげしくモニョりました。
でも、涙は止まらなかったな。
感 動 と は 違 う 意 味 で
よくもあんなまとまりの悪いものを作りよった…と。


29を「公認カプ」とか言う輩にも付いて行けません。


492 :478ですが:02/10/01 01:33 ID:tc7p0Ygp
結構同意見の方がいらっしゃったみたいで安心しました
総集編入れないで、普通に話しを進めて今回の話とか分ければ
また違ったんじゃ・・・?と個人的には思いました
色々な都合とかあったのかもですが

今度レンタルでまとめて最初から見てみます
何か違うかもしれない・・・(酷いのは直ってるらしいし)

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:38 ID:HScXnoC7
便乗で悪いが、読み編、私もダメですた…。
といっても、読み編までがすでに構成ガッタガタだったし(ごめそ)
キャラ設定もずっと不安定なままで感情移入できなかったんだけど。
でも読み編だけ切り離して見ても、やっぱり燃えも萌えもないんだよ。
何でかなあ。一話あんなに燃えて、すっごい期待したんだけど。

なんか感動した人たちとダメだった人の間には深い河がありそうだ…。


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:39 ID:spEa4jKw
原作読んでて、好きだ―という人なら感動できたのかも。
原作が動いてるのを感じられて。

でも、アニメとしてそれでいいのかという気もする…



495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:40 ID:b5DiKwMz
つーか、29の人のほうがもにょるかな? と思った私は別カプです。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:55 ID:Uy3HXkCj
>原作読んでて、好きだ―という人なら感動できたのかも。

それもまた余りに極端な意見。
自分、20年以上にわたる原作スキーですが
感動はできなかったよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 02:08 ID:6ri7yPwM
ま、感動するもしないも人それぞれで
正解も正論もありませんから…
どちらの人も、違う意見の人に押しつけるのはヤメヨウ
押しつけないまでも、主張しても互いに気持ちよくないだろうし
2ch以外の場所で違う雰囲気を察したら逃げよう。ガンガレ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 02:09 ID:4cS+AFE3
むしろ原作スキーはモニョったのでは?

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 02:30 ID:EsuWtFCY
>496
いや、どうも前のほう見てると、長く原作スキーだった
方の方が感動してるっぽかったから、
そーなのかなー、と。

今更言ってもしょうがないけど、構成がたがたで、毎回人格
違ってたし、アニメとしては辛い出来だったなー…。
って、最後まで見るつもりだけど、何だか総評気分…。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:18 ID:40LiRMwO
おかしいところは脳内で修正・補完するんですよ


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 04:22 ID:sPpeWOUY
ぱらぎんの原稿が進まない〜

ヨミ最終話の呪いでつか?

502 :はるう゛ぁ神父:02/10/01 05:04 ID:Em6omROA
>501
スペ墜ちしたサークルさんのためにも、最後の1秒までがんばるでつ。


503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:31 ID:zhn1zkLb
私も…その1秒が過ぎたら…!
神よ、生まれて初めてあなたに祈りまつ…(大嘘)

504 :sage:02/10/01 16:51 ID:lcDYPmAj
>500
禿同!禿同!

想像力の正しい使い方ですな
自分なんかイイトコどりでくっつけつないで良い思い出に
なりそうですよ!

505 :504:02/10/01 16:53 ID:lcDYPmAj
‥‥ごめ。
欄間違えた‥‥

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 17:22 ID:vqQlZ6qE
>504
そんな君に首ったけ(死語)

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 17:43 ID:dkyD57pl
何処オチ祭り中すまないが

サーチの管理人日記がうざいのは私だけでございますか?
いらないと思うのにあるコンテンツだ。


508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 17:51 ID:0EilkzGK
別に。見なきゃいいだけだし。
ただ管理人の顔が見えて安心するっていう人もいるだろうとは思うけど。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 18:10 ID:ohj2dgvp
>管理人日記
要するに管理人が消えてない・ちゃんとサーチ管理してるっていう証拠として
おいてあるんでしょ。そう絡むなよ507。落ち着いてよく考えてみ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 18:30 ID:cw2Vdsm8
FCとその系列のサイトがこえー、、、何が恐いって
あそこらへんの今回のヨミ編マンセーは予想してたけど、熱狂的過ぎる
マンセーカキコ、なんかどっかの宗教みたい、、、、


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/01 18:57 ID:1K5b+jGq
FC関連の連中はすでに宗教と変わらんだろう
19話のときでさえマンセーだったからな・・・

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:27 ID:8suswSFg
>管理人日記
私は面白くて好きだけど。508さんに同意。
いやなら読まなければいいじゃん。


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:38 ID:O/W+QnNs
トップページに日記が書かれてる検索にくらべたら…
読まないでスルーできるだけマシだ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:51 ID:7uAQkcpW
もー009教っつーかイシノモリ教だね、あれは。
兄板でも誰か言及してたけど時々電波くせえ書き込みもあって益々
宗教臭さに拍車をかけてる(w
ま、あんまり酷いのはソッコー削除みたいだけど。

管理人さんはけっこう普通のオクチャマぽいから、
今回のテレビ放映人気で新規ファンも増え肥大化したであろうFCを
キチンとまとめていけるのか人事ながらちょと心配(w

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:13 ID:+Yme4rqC
じやあ24者の漏れはスカ様と戦うのを009→004に置き換えてハアハアしまつ。



516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 23:52 ID:Km6o21hO
>>500
そうだね、それが同人の正しいあり方だね!
足りない所は脳内補完を進めます。そして新刊を・・・w

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 05:48 ID:SGl6Jx4h
前のサーチの管理人はマジで何処へいったんだ…
夜逃げでも冷めたでもなんでもいいから
リングはちゃんと始末してくれ…


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 08:09 ID:E43VBgdn
つーか結構もうラスト良かったからもういいですぅ!スタッフマンセー!!
見たいな意見多くて萎えた。
まあヨミは確かに80点な出来だったが、今までがアレだぞ…。ハァ。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 10:50 ID:Ybe6zzez
これまでの文句はもう周知すぎて,今更書くのもアレなんじゃないの。
今はラストのみそれなりに良かったから余韻に浸りたい人が多いと思われ。
そのうち総括めいた話も出てくるだろう。
私も文句は色々あるが,ヤパーリ泣けたよ。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 12:34 ID:sBmi/XyG
でもさあ、今週ふつーに元気な9も2が何事もなかったかのように
出てくるんでしょ。なんつーか・・・ねえ?
フォローあるのかな。ヨミで落ちたあとの。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 15:44 ID:h/Upzu0l
ああーフォロー欲しいねぇ、切実に

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/02 16:14 ID:bDpuupaN
フォローいらない…001がテレポで助けたとかだったらシラける。
今週のは完全パラレルきぼん

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 16:22 ID:tTMS4dem
フォローは自分なりのものを書く。
オフィシャルなものはもういらない。

私も、まったく違う話としての完結編序章が見たい。
……へぼんでも笑って見られるしさ。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 18:45 ID:cYfR9fhx
>517
あれだけマメな人だっただけに、いきなり消えたのはご本人が亡…
と言う可能性もあるのだろうか。

事情を説明する人がジャンルにいないってのもなー。
オフでの知り合い誰もいなかったのか?

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 20:37 ID:z6ieBJ1e
>524
怖いこというなよ…;;;;;
自分の友人で不治の病にかかっている人がいるの。
シャレに聞こえないでしょ…;;;;;

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/02 20:50 ID:bDpuupaN
でも、私もネット上の友人が亡くなったの
5ヶ月も知らなかった
そう考えると心配だね

スレ違いすまそ

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:32 ID:aramhFgF
このスレって原作読んでない人結構多いんだね…

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:39 ID:rPBXTA7c
>527
別に、このスレに限らんだろう…

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 02:53 ID:KofYLyoB
何故、原作すら読まずにパロが出来るのかわからん。
(真面目な話…)

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 03:20 ID:FjD0YYv8
アニメを純粋に楽しみたいから原作未読に人だっておるだろ
原作を読むって事はある意味ネタバレなわけなんだから、
次ぎの展開、オチを知りたく無い人だっている。
それこそ、ヨミの最後のシーンを新鮮な気持ちで見たいのなら原作は
アニメ終ってからの方が良いだろう。
アニメも見て無い、原作も見てないでパロってるならモニョるが
まだアニメが終って無い今の時点なら原作未読でも別に良いだろう。
自分の常識を他人にあてがわないでくれ。楽しみ方は人ぞれぞれなんだから

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 09:37 ID:fO+01xx3
アニメと原作は別物として考えるのってダメなの?
どうしてそんなに原作至上主義をおしつけるんだろうね。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 09:43 ID:4glWxvN5
アニメの出来が何だかなぁなので,原作を読破しる!という気持ちも
分からなくもない。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 11:38 ID:tkkGukYl
でもさぁ、買い専ならともかく、自分で本作る時、
原作全く未読だと不安じゃない?
特にどこ落ちとかの有名シーンだと原作知らないで下手なこと描いたら
バカにされそうで気になるから、平ゼロではまって
本作りたいって思った時、まず誕生編とヨミ編だけは
原作読んだよ。
サイトだと消せばいいけど本はずっと残るからやっぱ
知らないから〜で適当なこと描いて後から恥ずかしい思い、
したくなかったし。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 12:50 ID:husLAw+m
昔、買った009の同人誌のマンガでジェットが自分のメンテナンスしてる
場面があったんだけど、膝のところをパカンて開いてた。
同人お約束のオレ様設定っていうわけじゃなさそうだった。
あー、ハインリヒと混同してるよこの人。。。って思って生暖かく読んだ
覚えが。

原作読まないのも別に構わないと思うけど余りにしらな過ぎて本作るのも
キケンだと思うよ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:14 ID:WaRGElGe
>>533.534
後でそれに気付いて、青春の1ページ…と真っ赤になるのも
書き手の楽しみ方のひとつだよ。

原作未読の人は、この世の中の楽しい事をひとつ知らないだけ
の人だと思ってマターリいこうよ。



536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 14:39 ID:DGiiyS+l
>>524-526
本拠地サイトの方も消えたままってのが、不安をそそるよな…;
最初はてっきり「サーチの転送量が大きすぎてデリられたんか?」とか
思っていたんだが、その後のフォローが全く無いのが何とも;;
本当にマメな管理人さんだたので、余計に不安;

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 17:10 ID:j51lQZXf
捜索願いスレとか無いの?

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 19:38 ID:8NDVzrdy
原作の黄泉編、それで作品を終わらせるつもりだったのに
連載再開せざるをえなくなった理由が理由なだけに、生き返ったフォローは
いらないな〜

誘拐されなくてよかったね、息子さん… <怖!

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 20:55 ID:PBZbmicO
009再開しないとお前の息子をユカーイするぞ〜って奴でしょ?
漏れも何年か前の年末の石ノ森特集で知ったyo...
それって立派な恐喝罪じゃん。

当時そんな莫迦な事言ったファンは今頃どうしてんのかねー(w
案外何くわぬ顔して兄板や公式のビビエスに書き込んでたりして。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 21:52 ID:HqMHoylV
>539
言わなきゃ良かったー、て後悔してるかもよ?
何だっけ、確か黄泉編以降はキャラ話の域を出なくて、黄泉編で終わってた
方が綺麗にまとまってた。
再開しろなんて言って石の盛り先生には悪い事をした、とかいう意見が
あったような。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:18 ID:UE1ZLSGU
蹴ト込む見てたらオンリまた一つあるのね。
でもそれはレトロってくくりだから最防具のみでは
ないみたいだけど。サイト見てきたけどヤングな感じだ……。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:28 ID:J8tWyVKR
>534
いわゆる新零(昭和カラーTV版)に、弐のメンテシーンがあったという話を
聞いたことがあるので、それもあるとか?
でも、私もこのシーンをちゃんと観たわけじゃないので、弐がどんなメンテ
してたのか、確かなことは分からんのですが。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:30 ID:SqNeaCDA
9受けオンリもあるようだね
主催最目路のしとだった

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:00 ID:URMStKGw
え?さらにオンリやるのかい?ただでさえ大量豊作乱立気味なのに。
まあコケなきゃいいんだけどね。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:03 ID:hlkTECK5
まぁ、別に損するのは我々じゃないので
ガチンコさえなけりゃ好きなだけオンリー開いてくれ



546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:04 ID:ETCVFylu
49サイドから言わせてもらうと、
いくら乱立してても出られないので
9受けオンリは素直に嬉しい。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:12 ID:NegAVD5K
>546
禿同。
49って不遇だよな。オールカプやってホスイ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/04 00:54 ID:j6cLg32f
3受けオンリーもあるらしいゾ!

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 01:03 ID:PXYafKl+
男性向けオンリーではなく??

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 03:12 ID:++71BQM5
再メロリベンジの2949オンリー、また目白の同会場使うんだってね。
あそこ、どう考えても厳しいと思うんだけどなぁ。こりないねぇ…。
部屋が狭いのもあるけど、変形してるし、階段は狭いし、周辺はまともに
並ばせる場所ないし。
いくら今度はカプオンリーで時期も3月とはいえ、主催や協賛を見ると
それなりに混むことは必至だろうに。
(それに、もう落とされるのは沢山だ!)

ああいった会場は、もっとマイナーなカプかジャンルのまったりオンリーじゃないと
どう考えても辛いよ。
誰かアドバイスしてやる主催慣れした人はまわりにいないのかしらね。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 03:39 ID:d65kAeiX
ゴールデンウィークくらいまで、まともな会場はもう取れんよ。たぶん。

552 :548:02/10/04 08:24 ID:j6cLg32f
>549
違ったと思うけど…あれサイト消えてる?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 10:10 ID:0dTG/CDS
>3受けオンリー
来年の2月23日に厚木でやるやつ?

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 10:56 ID:PBeuk/uf
リベンジだって意気込むのは勝手だけど、
自分達だけでイベントやるわけじゃないのにねえ。
何か主催の意地ばっかりが目立つコメントだったので
心配だよ。>9受けオンリ

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 12:08 ID:YflsED37
9受け…関係ないな…

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 12:29 ID:gUCvWzRg
9受け関係ないこともないけど、心のメインはー1の子なんで、
やはりあまし乗れない…

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 12:33 ID:yn4wtfIz
なんかもぉ「勝手にリベンジでもなんでもやってくれ」としか…>9受

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 12:57 ID:Qwpdynjw
リベンジなのになぜカプ限定になるんだ?
出られないじゃんか・・・。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 13:01 ID:IYswp80h
カプ限定でもして人数絞らないと、管理しきれないからだと思われ。
あのくらいならあの会場でもなんとかなるかもしれん。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 14:26 ID:mFDpjnsj
リベンジが普通にうれしい。
私が買い専だからか。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:00 ID:al9K1dqs
当方9受けやってますが2度とあの会場には行きたく無い。
リベンジするのは構わないけど、
どーして違う場所にしないのか・・・と小1時間(W

>545
自分は「ああ、こないだのヤツで儲かったから味しめたんだな」と
思ったけど・・・。
結構オンリーって実入り多いんだよ〜。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:16 ID:Qwpdynjw
オンリー主催はリスクも大きいし,大赤出る方が多いと思う。
私の周りの人はいつも自腹切ってるよ。
やり方もあるだろうけど,主催=金儲けと書いちゃうのもどうかと。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:27 ID:qlYaWysT
562さんの句読点が気になって眠れません。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 15:57 ID:YXYfxdgx
>561
9受けだけど二度といきたくないサークルがいると競争率減るから
ラッキー(藁
楽しんできま〜す

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:04 ID:ao+A1TXk
>558
本人が9受けだからに決まってるじゃん。
年越したらカプオンリーになっていくのが普通だ。
自分はカプオンリーの方が好き。つまらん争いもないしね。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:13 ID:UpSBWA7o
ぶっちゃけ、主催の人、儲けるなら新刊出すだけのほうが楽だと思う。
>562の言う通り主催はリスクもあるんだし。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:24 ID:onZ1HYXm
なににしろ私は楽しみだ。9受けだし。
この前の最メロにも行ったがなんとか買えたほうなので、
嫌だったことといえばコニーの群れに挟まれて身動き取れなかったことくらいさ。


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:39 ID:AXNGSlZ0
会場はこの時期どこも取れないよ、普通は。
知り合いが別ジャンルで会場探してたけど、どこもいっぱいだった。
同じ場所ならこっちも場所覚えたから楽だし、一般も各自対策考えられるし。
カプオンリーで70スペならできるだろ。
49オンリーなかったのでマジ、うれしいよ。49って、客は多いのにな…。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:48 ID:2TXaDRbc
9攻めオンリーってないかな…
なんて思ったり

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 16:57 ID:Pa/zaN5z
時期的にも春CITY前で無理がないし、
そういう事情も考えての事だと思う<9受けオンリ

行きたい人だけ行けばいいのさ。そのほうがまったりできて楽しそう。
49、実は大手中堅多くて売れてるのに、カプオンリからは締め出されてたし。
参加者が協力的なら、あの会場でもどうにかなるよ。


571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 22:42 ID:t6RI+NnI
>>553
3受けオンリーてそれ詳細キボン!初めて聞いた。
どーも来年はほぼカプオンリーでオールキャラは入りずらいもんなぁ…。
別に3受けって訳じゃないけど93だし。
これくらいしか冬後のオンリーなさそうだな…。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 22:51 ID:BfoJrKN1
>>571
サーチのイベントカテゴリに登録されてまつ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:01 ID:kO+Za3W7
>572
ないんだけど… 零零九サーチだよね?

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:38 ID:rJpv6s9F
放置されてる同盟とか気になってるよ。肉同盟とかさあ。
若い子のノリで作るのはいいけど飽きたなりサイト閉めたなりするなら
ちゃんと同盟の方も始末してくれよ。無責任だなあ。
どこおちポエムで陶酔しておらんと同盟のほうなんとかせんかいと言いたい。


575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:51 ID:R7YsI2VV
まぁ、突発的に出来た同盟やリングなんて大半がそんな物だ
いっそ、サイトとかみたいに期間限定にすりゃいいのに
そすれば、冷めても期間迄はって、多少の責任感は出るだろうよ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 23:53 ID:BfoJrKN1
>573
零零九サーチの「イベント」にあったんですが、何時の間にか消えてる・・・
一応告知されてるんで
ttp://csx.jp/~defectlife/kikaku.html



577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:18 ID:aipXVOiy
>576
見れました。ありがとう。
スタッフだけじゃなく、主催や協賛を募集してるのか…変わってるなぁ。
元ジャンルや地方によるのかね。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:46 ID:aBEqOXjk
何か詳細も分からないし、スターフの手も足りなそうだし、大丈夫かいな・・・。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/05 01:17 ID:Bc/lbv7s
>576

ありがトン 23本だしたいなぁー

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 02:32 ID:tRpUIAwk
>579
是非出してくれ。俺も出すから。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 02:52 ID:X7djio6Z
>576

ページみつかりませんってでちゃうよ…
わたしも今93本描いてるので、詳細しりたいっ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 03:27 ID:qQsM6Q9D
>>576
ありがとう!>>581普通に見れるよ?

でもまだまだ企画段階の載せるとは…ちょっとまだ不安だなぁ…なんともいえない。
今後の様子見かな。でもホンマ冬後はカップリングばっかだね…。

583 :581:02/10/05 04:38 ID:X7djio6Z
ごめん、今見たらちゃんとみれた…
さっきのは何だったんだ(汗)

なんだかイマイチよくわからない…まだスペースは募集してないんだよね?
場所も今一つどこだか…厚木?
詳細を待つ!

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 15:56 ID:/n3SFMxH
そういや、大阪29オンリの日に東京でも29お茶会だあるんだね…
ついさっき知って驚き。
なんだろう……派閥があるんか?と思ってちとびくびくしちゃった
初心者29モノ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 16:01 ID:TK/i0G8l
無いと思う。仲良しグループくらいはあるのかも知れんが。
あれは企画が日にちが日にちだけに被っちゃって
東京のほうがオンリーをお茶会に変更した経緯があるんだよ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 17:54 ID:bdeLsQl3
こっちにはIRCチャンネルとかないんですかね?
ついに明日か…。ウチはサイトヒキーだからこういうところでもないと
リアルタイムで話せる009友がいない。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 18:42 ID:8h2XqJlB
>542
メンテシーンあったの4じゃなかったっけ?
別の話で2がちゃんとメンテしてるかってからかわれて
そんなずぼらじゃねぇって怒ってたのは有ったけど…
もう一度全話見なおして見ようかな

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 19:06 ID:xBEfS3tq
>>586
お待ちしております。
http://chat.realint.com/chat.php4?roomno=1190&seqno=0&id=009

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 21:07 ID:X7djio6Z
1/5に貴方主催のオンリーがあるけど、これどうなのかなァ…
冬コミ直後だし、人集まらない…?


590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 21:09 ID:MEDKhWqX
>>589
いかないよ。それならインテ大阪でる。
貴方主権のやつなんて大抵コスプレ、グッズだらけの厨房ぐみしか来ない。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 21:22 ID:Me0YRYxU
そういえば、アンソロってどうなったんだろうね?潰れた?
結局、貴方のしょぼいアンソロしか出なかった。
よかったよ…書店で並ぶなんて恐ろしい事にならなくて

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 23:28 ID:ulo5OhWI
>589
委託での参加なら良さ毛かもでつ
冬コミ会場から送れるし


593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 10:10 ID:r24JBgYO
自分の絵だと、漫画だと、萌えねえ〜!!
くわ〜!!
他人さまの本を読んでグッとくるものが自分の本にはない…
あーエロ本出すのやめようかな〜…

徹夜したら眠いや。夕方までに起きられるかな〜

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 10:23 ID:cD+8bkDt
>589
オンリーでチラシ配ってたし、大阪参加しないサークルさんや一般は参加するかもね。
他にオールキャラで参加できそうなのないし。
大阪組なんで委託にしときます。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 18:59 ID:C0Hs+/IE
ジェ…ジェットはどこにいったんでつか?
今日のアニメはひたすらポカーン。
((( ;゜Д゜))

これで本当に来週最終回…だっけ?

>スタジオ貴方のオンリ
自分も委託にして大阪いこっかなーと思ってる。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 19:24 ID:FOkyeW5l
 
 
 
 も う た ね ぽ 
 
 
 
 卑弥呼ーアヒャ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 19:30 ID:ateQknOz
判ってたことだろう。真面目にみる奴があるか<完結編序章

にしても、こんなに電波じゃなくてもいいのにね。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 19:52 ID:b0wGJZ7J
冒頭の電波にやられた〜
自分が本当に零零九が好きなのか分らなくなった。
原稿が手につかねえ!


599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 19:53 ID:ayqYD4q6
ウエットスーツのジョーたんの股間が
妙に体積あってイヤだぁあ…

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:00 ID:M+CkmVJ4
ジョーたん、半分ロシア人(?だっけ)の血がはいってるからねえ…>股間

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:03 ID:FOkyeW5l
イワンも大きくなったら…>もっこり

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 21:56 ID:eK4W4jbI
えーーーージョー父はロシア人なの?初めてきいたよ・・・
なのに名前はジョーかい。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:08 ID:gKD1ObfE
>600
え?アメリカ人でしょ?
原作でははっきり描かれてないけど、以前どっかでみたよ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:19 ID:ayqYD4q6
アレ?「国籍不明の父」って設定はあったハズだけど
ロシア人とは明記されてないんじゃ?

自分は駐留米軍兵士が父親なのかな〜と思ってたよ。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:52 ID:mEVWjdFD
>604
今手元にある「コンプリートブック」では「国籍不明」で合ってるみたい。

アメリカ人って設定はうろ覚えだが、新ゼロで聞いた気がする。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:58 ID:nMcUwn0b
以前兄板でロシア人説がでてたね、作者絡みも元ネタも書いてあったが忘れた。
ほのめかされてるって描写ではっきりそうとは書いてなかったって。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:58 ID:pifRWQ6Z
つかモッコリはダメでつか?(´д`;)

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 22:59 ID:nMcUwn0b
作者絡みの、の間違い。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:04 ID:NHR3nP9E
モコーリOK!オトコは皆モコーリ!!

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:49 ID:mi4TdNSD
平ゼロは全員デンパ

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:27 ID:s68l4NaJ
ここの書き込みしているヤツもデンパ
オタクもデンパ

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:39 ID:smueToLH
>611
オマエモナ〜(W


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:21 ID:r9vnAKzA
みんなでデムパーチャネラー(・∀・)アヒャ

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:04 ID:+h9Ibmoo
>年越したらカプオンリー
…これってさー。カプなきゃ出られないってこつ?
オールキャラまったりギャグはどのカテゴリかの…
来年まじで行けるオンリーないんですけど…

ホモカプないとだめか?
もう時代に取り残されてる感たっぷりか?
まだまだまったりギャグでやりたいのでつが…

かろうじ申し込んだのは
オンリー専攻キャラが1カットでもでてる
コマがあれば参加オゲってのはでまつ。

ギャグ専サークルのみなさまどうしてまつか?

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:22 ID:UuFaEExX
うちもオールキャラギャグだよ。
11月以降はオンリーイベントには出ませぬ。やめるというかそんなんではなく
単に冬は忙しいからなのだが、614みたいにカプ(しかも歩も)オンリーしか
なくて肩身が狭いというのもある。
5月の004オンリーを検討中。二月に2オンリーもあるが・・・・
あれっていわゆる2受けファンの集いくさい・・・。
受とか攻つー概念自体がないから、大変だよ〜金払ってまで当日場違いぽく
浮きたくないから慎重にしてやす。
ギャグ・ノーマルオンリーてないのか?ないよね・・・
カプの方が人が集まるし、需要もあるよね・・・。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:40 ID:+h9Ibmoo
(614でつ)あ! いた!
レス暮れてあたたかい…ホッ

ALLキャラギャグこそ超マイナーかもって気がシテキタ

…そうなのよねー
申込書かくときにさ○○×009とかさー○○×002とかさ
書き方限定オオイでしょ… そっから先書けないんだよね…
いや、攻めてないし受けてもないよ!みたいに

場違いで浮くのもコワイが逆との緩衝剤とかだと胃が痛いね…ヤダヤダ
ギャグ・ノーマルオンリーはかなり無理あるしな…
オールジャンルで200とかでやってほしーよ
ぴおなんかいいんじゃねー? 針も200くらいでやっとるでよ
どっかねーむばるー濃いとこやってくんないかな…依存でスマンが。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:44 ID:hWzk4jkW
オンリー主催はリスクも大きいし、
自分の愛のある範囲に絞りたがる人が多いのも事実。
実際このジャンル、まだまとまりって全然ないしね。

誰かやってくれないかな、って言っててもちょっと。
オールキャラの誰かが、主催しないと無理だと思う。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:48 ID:+h9Ibmoo
…そだよね(ショボーン)

いまさら無理矢理合体描けないし…
本格的に消滅くさい…

ぶわーーくわーーぬわーー(号泣)

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 12:57 ID:UuFaEExX
つかさーギャグだとカプ●●×■■と■■×●●の国境にされるんだよマジ!
俺らはベルリンの壁か?(しかも越えようとするやつはおらん。あたりまえだが)
争いたくないのはわかるけどだからってギャグサークルに犠牲になれってか?
まわりじゅう話があわなくて寂しいんだよ!!色々話したいとことか
あるのにちっとも近くないし!

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 13:11 ID:+h9Ibmoo
…わかるわかる。
国境はツライよね…4時間くらい独りもんもんと…(胃キリキリ)
越える者ナシ…(ワロタ!)

くらぁ! 暗いよオイラ!! ギャグだって冷める罠!

お隣の話題についてゆけないのよね…
ついてゆく気はないんだけどもー

シティだけっつのもサミスイよな同胞よ…



621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 13:38 ID:FV7DfQRf
マイナーカプなもんで、コミケとかでも特定のサークルさん
買ったら後はむしろノーマルギャグを探す。
読み返すのも返ってそっちの方が多かったり。もっとも一押し
キャラの扱いがそこそこよくないと、そういうのも買えないけど。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 14:05 ID:8aced3Pw
>>73の転売ヤー、例の無料配布コピー本4冊目をご出品。
しかもその本「だけ」画像がないという不思議。

…解体して自分でコピーして売ってるんじゃないの?という疑惑がふと。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 16:06 ID:PQS+0WL+
>614,615
当方24で29のカイセンだが、買う本はギャグのが多い。
ギャグが好きなのも理由ですが
あまりにエチすぎるのダメなんで・・・。
だからギャグ中心サークルさん少ないとサミスイ。

緩衝材じゃないでつ。ベルリンの壁でもないでつ。
あなた方は、日々仕事場でのストレスで病んでる私の
心のオアシスなんでつ。


・゚・(ノД`)・゚・オールメンバーイベント、誰か開いて!

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 18:42 ID:2K9SgLtS
>622
でもオフ本も出してる
いったい何冊仕入れたんだよー

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 19:42 ID:mO85T3dz
>623
そんな切実なら今告知されてるオンリーに協力すれば?
貴方のオンリーのチラシを他オンリーで配布するとかさ。一般でも出来るよ。
貴方のイベントって告知さえすれば人集まると思う。器があるのにもったいねー。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 22:00 ID:/Oklz1Z8
貴方はコス中心やんけ。レイヤーきても本見てもらえなきゃ意味ないのでは?


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 22:13 ID:mO85T3dz
だからレイヤー以外の一般を呼び込む為にチラシ配布すればって事。
中堅サークルが委託ででも参加すれば、冬祭りで本買い逃した〜って一般が来る。
サークルが大変な思いをして開催するのもいいけど、手馴れた企業が盛況なオンリー
やってくれた方が楽。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:11 ID:UmecErip
っていうか、他人を期待すんなよ。
普通にシティとかいけばいいだろ


629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:40 ID:W+f7Qvy0
>628
矧げ同。
普通にシティに出ればそれでいいのでは?
買うほうだってみんながみんなオンリーに行くわけでもないでしょうに。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 23:51 ID:aYbmDYka
カプ無しオンリって来月3日のが最後なのか?
だったら余計に早く当落知りたいのに、
まだ発表されないの遅くないか?1ヶ月切ってますが?
主催の日記は体調悪いことばっか書いてあってなんか不安だし。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:13 ID:CE6t7of5
でもさオンリーの方がみんな009目当てで来てるんだし、当然サークル数も
段違いに多いし、そりゃあ色々問題もあるけどシティよりは楽しそうだよ。
アリアケ遠いしな・・・
カプもいいけど内輪うけになる可能性も高いしオールジャンルがベストな
気がする。
アニメ終了して人気が一段落したらサークルも当落を気にするほど申し込みもない
だろうし、マターリ色んな本が見たいね。
冬から春ははオンリー沢山あるのにたまたまカプオンリーばっかなのが残念なだけだよ。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:17 ID:IgMmUFMM
…コス者ですがめちゃくちゃ本買ってますがなにか?

コス者は本買わないって決めつけんなよな〜

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:32 ID:giI+sIa9
でも買わないやつが多いのも事実だよ>コスの人
決め付けちゃいないが達観もしていない
コスも交流目当てできてるんだろうが主に本ではなくてカメラが媒体でしょう


634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:35 ID:AsRk3N8/
20代後半になって同人誌作成初めてなので、記念すべき最初のサークル参加を
オンリーにしたかった。(年末完成スケジュール。でも冬コミは申し込みすら恐れ多くてしてません)
でも私はノーマルカプ(93)。そうなると1・5の貴方主催のしかない。
それとも1・21のシティにするか…
009ファンの諸先輩方のご意見を聞かせてください。



635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:35 ID:giI+sIa9
えーと追加。

上での話題だけど単にシテェは参加費が高いというのもある。
本見てもらえる率だってオンリの方が単純にパーセンテージが上だろう。
ヘタレでなければの話ではあるが、オンリで見てもらえない本が果たして
大手目白押しなシテェで見てもらえるのだろうか



636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:38 ID:AsRk3N8/
635さんが違う人へのレスだけどなにげに私の質問にも答えてくれている・・・

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:41 ID:giI+sIa9
偶然すね・・・参考になるかどうかはわからないけど
確かにシテェは金はかかるがコケる心配はまずない。
安全を金で買うってかんじ。だが個人的にはオンリの方が色々味があっておもしろい。
貴方がいいのかどうかはわからない。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:42 ID:6nyyTuS6
>>615
2オンリー。@2受けファンの集い
「祭りだ祭り〜」と浮かれて申し込んでしまった2スキー。
…けど29モノ……ベルリンの壁どころか村八分にされるやも……
とびくついてもーた。
攻スキーなのってやはしマイナー嗜好なのかとちと悲しくなってみたり。
ちみっとでも29or2攻スキーサークルさんがいるといいなあ。2オンリ。
……くすん……

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:46 ID:AsRk3N8/
635さんありがとう。
うーむ、やはりシティにしようかな…。
それか3受けオンリー&HARUコミ。
しかしこの3受けオンリーも本当に開催するのか微妙。
売れる売れないは初回なので気にしない(ようにしたい)けど、
若い娘さんばっか&コスプレさんたちには少々ついて逝けない歳なので…
貴方主催のはこの板ではいい話きかないしねぇ…


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 00:46 ID:CueVTh4l
あー私も二十歳過ぎて初めての同人誌なんだよ〜
私は貴方オンリー参加しようと思います・・・みんな逝こうよ〜!

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:24 ID:AKycv6a8
パラ銀の地図の下に書いてある駅名間違って無いか?
鎌田って愛媛だぞ…蒲田だろ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:26 ID:wy69gULP
>634
1/21ってことは有明ですよね? コミケ後の有明はケッコウマターリと
してますよ。
オンリーもいいけど、年内はどのイベントも入場制限と無縁ではいられなさそう。
1/21の有明ならそんなことはない分、島中もゆっくりと見て回ってもらえる
のではないでしょうか?
いや、別に赤豚の肩持つ気は毛頭ないのだけどね。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 01:33 ID:UeFAT/Ld
貴方か…
なんで、大阪の日にハママツ蝶でオールキャラオンリーを…もったいない

コチラ、ギャグ専サークルでつが、シテェはよっぽどのコトがない限り
ハズせませんな…。タダでさえ参加できるオンリーがなくて
ハァフゥ言ってまつので… 1.5シテェが東京だったら考えたかもですが
冬出た本は1.5が大阪初売りでつからねぇ…
したがって1.5貴方は委託かな。無難じゃろう?たぶん。

負んぶに抱っこを待っているわけではないのですが
ホントにギャグ専にはキビシイ2003年オンリー事情なんでつよ
5月のオールにならんかな。
北海道ではオール一番だったのにねえ。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 02:09 ID:FyIF1ena
>630
他のジャンルのオンリーは2週間〜10日前くらいで当落分かるのが多かったよ。
たまたま009は早めに分かるところが多いだけだと思うけど・・・

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 03:25 ID:faj0+6JQ
冬コミ合わせで作る在庫がそのままあるだろうから
春くらいまでオンリーでマッタリは厳しいんじゃないかなぁ?
メロメロ逝った人は分かるだろうけど
今のサイゼロオンリーの状態でマッタリだとか和気あいあいだとか無縁
地方や都下の小さいイベントならマッタリできるかもしれないが都内はなぁ
オンリー出たいって言ってる人は一度オンリーを見学しに行けば?
現状がどのようか少しは分かるかと思う。


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 04:34 ID:78kO7+dy
とはいえアニメは今度が最終回。
アニメ終わってどうなるかは…?


647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 04:53 ID:osVMWHAm
今までのアニメも正直アレだった。
無事に終わるのだろうか…
マジ、萎えそうで心配。

ジャンルのトラブルとか、流行らなくなるの覚悟の上だし平気なんだけど、
原作やアニメで冷めるとどうしようもないんだよな…。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 06:09 ID:8hc3e7dB
最近のジャンルの流れの早いこと早いこと。
アニメ放送終わったら、去るのも早いんだろうな…(しょぼん)

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 09:24 ID:fHFy2+6R
こんくりゅーじょん落ちた!!!あああ!!オールジャンルオンリ年内最後だというのに!
半分以上落ちたらしいよ・・・

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 09:40 ID:MyK/tbVH
ええ?どこに告知あった?
サイトはまだ準備中ダターヨ

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 10:09 ID:36jz79r8
好きなサイトさんが日記で自分や周囲も含めての容姿の話が
多くてちょっとモニョ。いや、確かに人間美しい方がいいけどさ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 11:11 ID:pC/gZSEh
649はホラ?
ないっすよ?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 13:47 ID:I9M974p3
もしかして落選通知だけ先に発送してる?<11/3オンリ
焦ってポスト見にいっちゃった。なかったよ、ほっ。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 15:59 ID:ds0py4uG
>651
それ、私が行ってるトコと同じとこかも。
29サークルさんとこ?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 16:01 ID:y6to7aO/
うちも落ちたよ>こんくるーじょん
友達んとこも落ちた。あのね、落選者だけは先にメールで通知が来てるらしいの。
だから上の人達はたぶん受かってるんだね。いいなあ・・・

どうしようかなあ、これで冬に出られるオンリは皆無。ショボーン・・・

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 16:04 ID:y6to7aO/
もうヤケクソ気味に話に便乗してみる。

どこ?容姿の話してるとこって。
なんか29再とってけっこう話題になりやすいのかな

657 :650:02/10/08 16:15 ID:MyK/tbVH
>>655
うぎゃ!メールなの?
今会社だから自分のメルチェクはしてないんだ・・・。((((゜Д゜;))))ガクガクブルブル

658 :651:02/10/08 20:20 ID:36jz79r8
自分が見てる所は42でつ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 21:56 ID:uY8jdaLs
>651
容姿云々は、オフラインで活動していれば、
フカしてればいずれボロがでるもんなんだし、
放置でいいんじゃないの?
オンライン専門で顔出す機会無いなら、なんとでも言えるけどさー

まぁ確かにあからさまな自分マンセーがあればもにょるな、
容姿にしろ学校での成績にしろ発行部数にしろ、  まぁほどほどにってこった。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:33 ID:NHh74cLv
容姿ねぇ…若さの特権かなーと寂れてみる(ニガワラ
25歳も過ぎると、美しい美しくないというより
社会的かそうでないかの基準になってくるからなぁ
まぁ、綺麗になりたいっていうのはあるけど
基礎の限界っていのも大体、分かるしね〜
今は肌の老化をなんとか食い止めるとかそっちに比重が…

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 22:41 ID:AsRk3N8/
>660
激しく同意(泣)

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/08 23:02 ID:7bh0yRn7
私は2ちゃんでも叩かれた例のトコかと。
おたくキモイ、とかゆっててモニョ
お前はそんなに美しいのかと小一時間(略

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:09 ID:l/uEZtkt
来月のNタイプにこんだけついてくる。

739 :だそうで・・・ :02/10/07 18:40 ID:XxFA032f
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最終話の書き下ろしも必見。
まるごと完全収録した第4話は5.1chサウンド対応!
迫力の映像を見逃すな!!


今まで疎遠だった地方者もこれをきっかけにでてくるかもよ。
しかしよりによって一番できがいいとも言われてる4話。たくさんの人が騙されるんだろうなぁ…。
どっちにしろ盛りあがっても一時的なキャラ萌えブームだろうけどね。あのアニメじゃね…。

それからマジ話、貴方はやめとけほんま。せいぜい委託にしとけ。
貴方イベントなんてコスプレ&グッズ厨の集まりだよ。それでよければどうぞ。


664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:29 ID:cufwvapk
なーんだ、あそこの事なんだ。真剣にどこだか考えちゃったよ。
あそこを42の区分に入れるのは勘弁してホスィ…

書庫タン専用スレってどこいったの??


665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:43 ID:DnW3Vl1m
ではどこの区分に入れろと。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 00:44 ID:IYq9JVcW
664>
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1030627697/l50
書庫利犬ヲチスレ。


667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:19 ID:imH61b04
あれ、書庫は24じゃなかったか?


668 :662:02/10/09 01:43 ID:jfcGfAlZ
42区分に入れたつもりはないでつ。
「容姿にうるさいトコ」で思っただけでつ。
説明足りなくてすみません。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 02:08 ID:OXmxrBt4
>666
正直まだ続いてるとは思ってなかった。
まだ零零九をやってんのか見に行ってしまったよ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 03:51 ID:YMkK6IbJ
容姿にうるさいトコ、だけで自分も書庫かと思ったよ。カプは知らんが。


671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 05:29 ID:93AWSfnj
書庫は24の2のファンだよ(W
自分と同じだから鬱だ…大阪近くになりませんように

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 11:26 ID:A1m4CM2H
容姿云々はわからないけど、サイトの日記とか読んでて「いい人そうー」とか
思ってたら、イベントで本人見て萎えたってことない?
な、何か電波くさい・・・サイトでのいい人振りって・・・みたいな(W
私は29サイトの食べ物関係のサークル名さんでそう思いまちた。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 13:21 ID:lMT7ZgjK
食べ物?サパーリワカラネエ┐(´〜`)┌
私怨でつか?

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 13:58 ID:sjMhGb86
ワスもわかんねぇ〜
29???(゚Д゚)ハァ??

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 14:27 ID:n3KRKkvR
ダイジョブですよ。書庫たんはもう零零九やめたから♪

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 14:55 ID:Ew0r2xE7
なんだかヨミ編が微妙に不発な上、完結編は今までのキャラ設定が
リセットと聞いてもう萎えまくり。壁越えもしてない4って誰なのよ。
彼等があんなに叫んだり悩んだり苦しんだりしたことも無しって何?
書きかけの話が皆ピタッと止まってしまったよ…


677 :650:02/10/09 15:13 ID:5wUR1siQ
>>676
イワンから電波を受信しる!
私も萎え萎えだが、がんがって本出すよ〜〜(;´Д`)

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 15:40 ID:wVwDGcEw
「アニメも所詮は原作のパロディーだ。」と思うようにしる!
萎えた時は原作を読もう。原作の彼らに勇気をもらうんだ!

4がところどころ木の子・カットだが愛してやって。(W


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 15:53 ID:Ew0r2xE7
最零集大成である完結編の設定で、思い入れてたもの全てを否定されたのが
もう何が何やらで。
とりあえず石森と石ノ森は別人と思うことで頑張る。
でも本は無理かもしれん…

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 16:11 ID:n0KobKyC
自分、海鮮なんですけど、最近購入した本の表紙と裏表紙が
某詩人さんの作品をまるごとデザイン化して転載したものでした。
こういうのは著作権的にどうなんでしょうか。
この詩人さんは著作権管理が厳しいので有名な方で
最近も訴訟を起こした(詩人側の勝訴だった)方なので
心配になってしまいました。

あと、24本で、表紙を開いたら1ページ目が某歌手の歌詞まるまる全部転載
というのもありました。本のタイトルはその曲の曲名でした。

作品を読むのは楽しみですが、なんだか一部の作家の方たちの
著作権に対する知識が希薄すぎるような気がしています…。

海鮮が長々と失礼しました。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:02 ID:aJXWzJOp
>>680
詩人のやつは上で野不オクでコピー本でて転売ヤー酷すぎる、
そこに自称売り子が出てきて終いに自演だ宣伝だと話題になったところですね…。

皆そこらは同人やってる時点で緩いというか、ばれなきゃいいんだろうってところでしょうが、
表紙なんかだと野不オクの転売でおもいっきり画面にでちゃったりするしなー。
ま、ファンなら早めに本人に忠告すればいいんじゃないでしょうか。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:13 ID:vW27DI3r
>680
あ、それわたしが買ったのと同じ本かも(歌詞が載ってるヤシ)。
タイトルと内容が全然一致してない…(中身は某マンガのパロ。
しかも元ネタカットはそのまま天災してる)
同人誌でタイトルだけとったりってことはよく聞くけど、
ここまれやられると、アイタタ…
結構好きな絵なので、よけいに悲しかったyo!

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:18 ID:jtihPdhH
679は萎えたがヤめ時なので
スッパリどっか移ってみたらどうか

後ろ髪ヒキヒキだったのなら何がひいてるのか見極めてみては?
見極めて、見つけた瞬間コア萌えするかもよー モエ━━(゜∀゜)━━ッ!!

ワタシは完結編で逆にヨミ編までのネタが
異常にキラメキだしやがりました (*゜∀゜*)キラキラ!!
月イチで産みたいくらいだわよ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:47 ID:znYgfvfw
>682
私もその本持ってるかも・・・。表紙が瞬田労さんの詩でしょ。あの詩は好きだ。
本の内容と全然関連性がなくて浮いてしまってるけど。
でも中身が某漫画のパロとは知らなかった。どの漫画?
すごくセリフとか斬新でよかったのだけどそれに元ネタがあるなら
元ネタの方を読みたい。もちろんそっちのほうがいいに決まってるだろうから。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:53 ID:aJXWzJOp
>>684
歌詞が載ってる24本のほうがパロで、詩が表紙の方はパロとは書いてないよ。
ちゃんと読みなされ。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:03 ID:yM1Q9go/
いまだ、ヤフオクのコピー本がどれだか分からん…
ヒント来ボン

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:10 ID:yM1Q9go/
著作うんぬんはアニパロ同人誌自体も当てはまるんだがな
単純に漫画の台詞をからめてる、それだってアウトだ。
何をやってもいいって訳じゃ無いが暗黙の了解っていうのもある
あれこれ言ってたらキリがない。
同人誌はあくまでも個人で楽しむローカルな世界に存在するグレーゾーン。


688 :672:02/10/09 18:29 ID:Iv0bY8dw
>673,674
いやー、私怨だったらむしろ思いっきりわかるように書くよ−(^^
単純にそう思っただけなんだけど、感じ方なんて人それぞれだしなあ。
えーと、サークル名は Prime meat store を日本語訳してくれれば・・・。
ちょい違う訳になるかもだけど、分かる・・・かな?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:37 ID:5wUR1siQ
>>680
同人誌自体が著作権違反なので、既に一部の知識が希薄という話ではないんだが。
著作権者の方も、宣伝になるので黙認している面もあるし、687の言う通り。
ただ、キャラでなくデザインや話で他人の作品をパクるのては、作家としての
モラルやプライドはどうよ?と思う。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:43 ID:P3LM+PAe
>>688
>いやー、私怨だったらむしろ思いっきりわかるように書くよ−(^^

下から2行目にむしろ思いっきりわかるように書いてるジャネーカ

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:44 ID:CsVs7TAN
>672
そこまで書くのは私怨だろ?
私怨としかおもえねえな

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:53 ID:aJXWzJOp
確かに何が「分かる・・・かな?」なんだか(w
いやらしい書き方でうさん臭い絡みだなあとは思っていたが。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:01 ID:RVEtw8fE
672の言ってるサイト(多分)見たけどさ
書き込んでる人はカワイイカワイイって持て囃してるみたいだが
本人は日記でもレスでもまったく触れてないよ。
むしろ困ってるのでは。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:05 ID:CLoLIwkT
隣になったことあるけど、ふつーの雰囲気だったけどなぁ?
まぁ、愛想が良い訳でもなかったけど……。
(あそこよりも一つの方が……ゴニョゴニョ)

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 20:14 ID:TEu7d9QA
なにかのサイクルで痛い香具師が出てくるのはなんでだろう。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 21:43 ID:s6/z4ckf
上の話題なんだけど
その29サイトだけど実は友人が超信者なんだよね・・・。
ゴメン、見てて見苦しいくらいにめちゃくちゃもてはやしてる。
一日一回はそこの発行してる本を読まないとダメという理由で
他の同人誌はバンバン貸してくれても絶対そこの本は貸してくれない。
というわけで本の中身がどうなのかはしらない。
なんつーかファンていうのはすごいんだなって思ってる。
私は29ものではないし、オトメ化&なよなよしてる9は好きじゃないんで
あくまで傍観にとどめてるよ。
9は可愛い顔して最強、中身が男らしい原作版のが一番。
そのギャップが好きなんで。男前なガッツある29が読みたいよ。あるのかどうかしらんが。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 21:58 ID:TEu7d9QA
>696
はぁそうですか。
で?

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:02 ID:qAtrG7Nk
それは自分のイタイ友人自慢かね。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:04 ID:pFjzb+t9
>696
ほんのりけなしてる
おまえは何様だい?で?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:29 ID:TEu7d9QA
ほんのり痛い696。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:31 ID:s6/z4ckf
>で?
別に何も。言ってみただけ。本人やそのサイトに恨みがあるわけでもないし
直接本人にいう気も全くないし。たまたまここで話題になってたからつーだけ

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:33 ID:s6/z4ckf
放置しててくれればいいのに反応するあんたらもどうかなあ

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:41 ID:AUlUFOq0
>680
>表紙と裏表紙が某詩人さんの作品を
>まるごとデザイン化して転載したものでした

その同人誌を詩人本人に送ったら一発でアウトだろう。
下手すると訴訟行きかもしれない。著作権訴訟が多い作家だから。
確か先月もどこかの出版社がその詩人に賠償金を払った。
早いこと忠告することを奨める。再版するときには表紙を変えるとかね。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 22:55 ID:Zd190XPS
イシノモリ御大のイラスト入りサイン色紙が2枚も載ってる最零本を夏に買ったけど…
プロ作家の本だった。コレもアウト?

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:04 ID:qAtrG7Nk
貰ったサインはその人のものじゃないの?
出版関係が絡んでる訳でもないしなあ。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:45 ID:PwwYQqXE
>705
おい。真面目に言ってる?
貰ったり買ったりしたものを、印刷して売っていい筈ないでしょうが。
そりゃ、パロとか2次創作とかいう次元の著作権侵害とは話が違うよ。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 23:56 ID:qAtrG7Nk
>>706
そうか、疎くてすまん。
ファンクラブ系の同人誌だと貰ったサインやイラストを載せた本が
多かったもんでピンと来なくてな。
この場合はどこらへんの権利侵害にあたるんだ?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:00 ID:0PjHQXeR
同人誌っていても公認FCと研究所が出してる所は承諾済みだろ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:10 ID:gkU0YNWK
石森プロに許可貰って載せたなら問題ない。
無断で載せたなら著作権侵害。プロだろうがアマだろうが関係ない。

ちなみに、他人に描いてもらったスケブを無断で自分の本に載せるのだって
著作権侵害だ。常識じゃないのか……(ショック

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:16 ID:t7BGfO4y
同人誌で勝手にパロって売ってる時点でもう全部犯罪。
ただ見逃してもらってるだけだっつーの。
一番やばいのは訴訟好きの作家の詩に手をだしたやつじゃないの?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:22 ID:gkU0YNWK
著作権侵害は親告罪なの。2次創作を訴えるのはよほど訴訟好きの作家。
だけど、無断転載を黙って見過ごす作家はいない。
いくらなんでも、そのくらいの区別はつけたほうがいいよ。

ちなみにその詩の件はマジやばい。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:28 ID:w6IBsUWh
その詩の表紙の本、ヤフ奥に上がってるね。
プレビューの画像が小さくてもすぐわかる…。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:57 ID:0PjHQXeR
まぁ、邦楽芸能だと歌詞の引用なんて
当たり前のようにやってるけどな…
親告覚悟の上でやってるとはおもうが(それ以前に肖像権侵害だが)

同人自体が著作違反なのに
詞の引用を取り上げて態々こんな所で言うのはなぁ…
そんな事、描いた作者に直接言えば良いじゃ無いか。
ここで晒してるあたり、私怨ちっくっていうか私怨

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:27 ID:cNNu22Eq
変な訴訟とか起きて、ジャンルごと巻きこまれるのが嫌なだけだと思われ。

>同人自体が著作違反

ニ次創作のこと言ってるんだと思うけど
親告罪は訴えられて初めて罪になります。
だからグレーゾーン。許可してる作家も結構いる。
許可してない作家のに手を出すのがまずいんだってば。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:33 ID:SxB2ahuk
どうでもいいけど間に合わないよ原稿…ヘルプミー;;

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:35 ID:Axa6B60t
ヤフ奥みても、その詩人表紙の本ってのがどれだかわからないんだけど…
偶然じゃないって言い切れるくらいデザインが似てるの?

その詩人を知らないから、見てもわからないけど…ヒント欲スィ。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:39 ID:cNNu22Eq
デザインじゃないの。
デザイン化してあるけど、詩そのものを表紙裏表紙全面に
ドバッと書いてあるの……。

別カプもんだけど判ったよ。よく見てみ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:09 ID:hXPSd80g
ああ、あれか・・・。
通りすがりでも分かっちゃうぐらい晒すのはまずいなあ。
心有るファンが一言言った方がいいのでは?

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:16 ID:LrDKmLlr
パラ銀一般参加で行くつもりなんだけど、サイトの一般参加者向けの説明、
ちょっと意味がわからない…。特に整理券のところが。
漏れの日本語力が足りないのはわかってるんだが…誰かわかりやすく説明キボンヌ。

あと文字化けどうにかしてほしい。エンコードで変えられるけどさ……鬱。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:19 ID:Qu7xF2ap
あの無料コピ本の表紙絵の話だと思ってたが違ったのか < 詩人
じゃあ あのコピ本の表紙は 自 作 ?
詩人のデザインだからざん新なんだと納得したのに Σ(゚д゚|||)がーん


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:23 ID:QMEFbfPj
その同人誌出してる人の知人の誰かがもしここを見ていたら
本人に忠告してあげて欲しい。表紙に詩人の名前まで入れてるし…。
この件は放置しておくとまじでやばいよ。
いい作品を描く人だけに残念でたまらない。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:39 ID:0yGNKm8+
別に放置でいいだろ、むしろここで騒ぐ方が問題。
同人というカテゴリーで著作だなんだと騒ぐ事がね
すべては暗黙の了解、グレーゾーンの中で行われてる事
それを自覚して、かつ、いつでも捕まる覚悟でやってんだろ、描き手はさ
その覚悟がないなら同人なんてやるなと言いたい。
そして、買手もある程度はそこを分ってもらわないとさぁ
2次創作品と分って買ってる時点で共犯なんだから、
それが嫌な買うなと言いたい。


723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 02:47 ID:0yGNKm8+
>719

何が分からないの?
整理券を配って、その整理番号順番に入って行くんだよ。
整理券を配るのが10時以降なんで10時前に来るなって事も書いてあるな。


724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:02 ID:FVeYXV/C
>722
同意だな…。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:05 ID:tNKFZfwr
>722
なんか…何か違う気がする。
まるで居直り強盗と故物売買みたいな言いかただよ、それじゃあ。
>すべては暗黙の了解、グレーゾーンの中で行われてる事
昔は同人の世界は狭かったし、すみわけできてたよ。
でも、いまはそうじゃないし、ヤフオクのようなものもある。
二次捜索の是非もだけど、もちょっと考えた方がいいんじゃないかな。

それになんか、失礼だよ、その態度…原作に対して

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:12 ID:afLph7bW
>722
なかなかいいこと言ってるね。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:23 ID:LKVBQSna
>725
どこがどう失礼なのかお聞きしたい

たぶんこれを突き詰めていくと
ドジーンなんか出すんじゃねえよ!てことになるのかね。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:23 ID:rczgLl3Q
二次創作と無断転載は別物だと思う。

詩の件は、無断転載にあたるからかなりまずい。言い訳のしようがない。
二次創作については、原作者の姿勢次第。
親告されてない現在は罪ではない筈。別の話を混ぜるなって。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:24 ID:tNKFZfwr
あ、上がった、スマソ。

同人でも著作権は気にせないかんでしょう。
このジャンルだけの事じゃなくって、もしも何か問題が起こったら
他にも迷惑掛かる。
グレーだなと思うなら、できるだけ黒にならないようにとか、そういう
注意は必要じゃないか。
上に出てる、詩人の作品丸写しとか、どう考えてもおかしいよ。

二次創作はお目こぼし貰ってる部分があると思う。なのに盗人猛々しく
振舞いたくないよ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 03:31 ID:tNKFZfwr
>727
詩の無断転載が話題に上がってるのに、
>別に放置でいいだろ
とかいうのはちょっと失礼じゃないかと思ったんだが。
ばれなきゃ、グレーなら何でもありかよ、と見えた。

つか、無断転載した方の人にむかついてるのかな、自分。
何で同人やってるんだろう、それって。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 05:04 ID:aO/43dDk
無断転載の話も出てるが、
原作やアニメと絡めてる補完本など台詞をそのまま使ってるが
あれも無断転載にあたる。エクソダスもおもいっきりそうだな。
それに、ロゴやマークを使ってる人や、
画像や漫画のコマなどを効果として使ってる人とかもいるね
それも全部アウトなんだが?
グレーゾーンだから何をやっても良いって訳じゃ無いが
じゃぁ、何処迄なら良いのよ?と聞かれたらなんて答える?
そんなの個人のモラルというか許容範囲の問題じゃないのか?

それこそ、本気で止めさせたいなら、作家に直に言え。
むかつくのなら原作者にチクれ。
描いてる方だって同人誌を出してる以上、著作なんて知りませんでしたでは
通らないんだから、それくらいの覚悟してるだろ

732 :716:02/10/10 05:25 ID:93CsqVk2
>>717
ありがとう。どれだかわかりました。

その詩人が、同人誌にまで目くじらたてるかどうかは知らないけど
転載にうるさいので有名な人の詩なら、使わないほうがいいね。

著作権訴訟が多い作家かー…
同人もやりにくい時代になったもんだ。


733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 08:34 ID:S7HTwGj2
ここで話題にされてるのも不幸だけどだからって作家に忠告する人は
いるのかねえ。よっぽどの友人じゃないとフツー言えないよな。
ファンだからっつーけどなら他のファンが言ってくれるのを待つ方が
自分も管理人との関係がゴタゴタしないしね
そして進展がないから皆ここで話題にするよかないんだよなあ
ちなみにどこのサイトなのかは最近やっとわかった程度なのだが

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 12:58 ID:nJCwl5Ua
そういえば、某壁大手さんは、最初の数冊、ずっと裏表紙にロゴと原作絵のシルエットを使ってたよね…。
兄メイトとかにも置いてあるのにいいんかいな…ってモニョた覚えあり。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 15:23 ID:PPVqtfui
>734
石の盛りプロダクションは著作権に厳しいからヤバいよコレ、
と友人も言ってたなあ。詳しく覚えてないけど確か
兄メイトで見たからその大手さんだと思われ。
まず、同人誌で原作絵使うあたりがモニョる。
自分でデザインくらい考えられないのか…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 15:24 ID:PPVqtfui
うわ、あげちゃったスマソ。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 18:51 ID:VSzEfe76
石の森は同人にはあまり厳しく無いので
ある程度のお目溢しは許されるだろうが、ヤリ過ぎには注意。

絵を似せるにせないはその人のスタンスと個性なので文句を言う筋合いはないだろう。
その絵を使って、石の森を語るor一般時に混乱させるのであれば問題だけど


関係ないんだけどさ、ゼロナイの同人者は
どうも、自分ルールの許容範囲外になると文句を言う人多いなぁ

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:24 ID:6Gg3Cb+6
模写と参考とパクリの区別がつかない人が多いんだよ、まあここで言っても
やってる本人に伝わらなきゃ意味ないけどね……。

ここでの意見が今後の参考になればいいけどさ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:58 ID:W6Lcvl8G
>737
確かに。他のジャンルではあまり聞いたことのない
類も文句が多い…。
もちろん、間違ってはいない文句ではあるのだけれど。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:11 ID:ir/AzTnj
今頃書庫の話題が出たのには驚きだよ(w
もう旬を過ぎた奴だと思ってたのにまだ健在だったのね。

ゼロナイで自分の嗜好に合う本が無かった頃、書庫の本見て
「オオ、私好みで上手いじゃん!でもトークはイ多多」とか
思ってたけど、これだけサークル数が増えたらイタさも絵の達者さも
遥かに霞んでしまった感があるな。所詮小物だったって事か

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:13 ID:KxnZG41v
>738
模写と参考とパクリの区別がつかない人が多いんだよ

最近その境界線があやふやなのも事実…


742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:16 ID:rdS6B1gn
石ノ森プロは厳しくないよ。
漫画・アニメの場合は、ファンと作家の関係は持ちつ持たれつ。
ファンは本やDVDやCDやグッズを買い、それで制作側の懐も (゚д゚)ウマー
DVDの売り方みると、制作側の狙いは子供じゃなくて金持ってる大人。
だから、言葉は悪いが制作側にとって【金ヅル】のファンが同人誌にロゴを使っても、
規制をかけることは、まずないだろう。それを使って批判したりコキおろしてるなら別だけど。

だけどその詩人にはそれが通用しない=裁判好き?=ヤバそうな物は使うな。
…ってこと?

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:25 ID:k6wgitdF
厳しくないの?
てっきりアンソロが出ないのは著作権に厳しいから、出版社側が避けているんだと
思っていた。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 20:40 ID:ZMYMkltp
詩人ってほとんどが他に職を持ってて(言葉悪いが)副業で、
という人が多いのですが、かのひとは専業詩人。
詩は無断で使われたりすることがかなり多いので
詩人が詩だけで食べていけるように立場を向上させたいと
インタビューかなんかで答えてた。
積極的に企業の依頼とかも受けて活動してるし、
著作権関連の裁判が多いのはそういう理由。
かのひとの詩すきだよ。だからあの表紙はちょっとひいた。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:06 ID:DwqVpJP6
まぁ、かの詩人が訴えてたのは
詩に対する扱いのルールが無かったっていうのも問題なんだけど
企業だとか出版とかが無闇矢鱈に詩を無断で使ってて
作歌名も出さないとか、
教科書などで載せても金払ってなかったとか
かなり無茶な事を出版業界がやってたせいらしい

同人誌くらいなら訴えられないと思うけど
危険な橋は渡らないに越した事はない。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:09 ID:e4cGFBZW
わたしもあの人の詩は子供の頃から好きだ。

だからあの同人誌の表紙を手にとったときはすごく悲しかった。
自分のサイトの入口には「画像の無断使用・転載・加工禁止」と
警告してあるのに、他人の作品は平気で
「無断使用・転載・加工」してしまう人だったんだな、と思って
なんだか気持ちが萎えた。中身が良かっただけに尚更勿体ない。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:09 ID:KxnZG41v
事項自得とはいえオフライン初心者みたいだから
本人の為に知り合いさっさと忠告したれ
サイトの方はまだ文字つぶれてぱっとみわかり辛いけど
矢不置く画像でかいのだとモロバレ
あの画像が詩人の目に触れて関係者に落札でもされたらアウトでつ
パ羅銀やマドマシンも取ってるからバイヤーのターゲットだし
イベント売りつづけるとますます危険性があがるでつ

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:34 ID:tmN5PaKs
自称売り子さんがここで書き込みするくらいだから
直接なり間接なり当人は知ってるんじゃないの?

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 21:57 ID:DwqVpJP6
2チャンで騒がれる→再版ナシ→買占めた奴→転売→ (゚д゚)ウマー

いろいろとむつかしいね。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:22 ID:9mfO9LCX
表紙を替えて再版するのが最良かと思われ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 22:43 ID:ow/dnJR5
使われるものにもよるとは思うなあ。
いきなり自分の作品がどこともしれない漫画のしかもボーイズラブがテーマの
非公認同人誌に使われてたらただでさえ、アニメや漫画とあんま関係のない文藝の人から
だともろハア?てかんじだろう。さすがにまだ知らないだろうけどさ・・・
42好きだけどモニョた。痛いよ斗美侘さん・・・
よりによってなんであの詩人の詩なんだか。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:10 ID:+gyZSGn3
まだこの話題続いてるのか…。

このことについての意見は出つくしたみたいだし、
本当に心配してる人や危機感抱いてる人は
こんな所で話してないで本人に直接メールするなりすればいい。
自称売り子も本物か分からんし、ここ見てる保障はないんだから。
特定のサークルの話題がこうも長く続くと
私怨が絡んでるように思えるんだが。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:22 ID:a47Q9Lo+
カプ違う私にはよく分からんけどさ。
前に転売屋を著作権侵害で訴えるって言ったときにはスルーだった
原作者への著作権侵害がなぜ今になってこうも続くのか。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:44 ID:W5foIg/i
今他に話題がないからでないの?
オンリー前だしね。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:56 ID:0KtJ0Qk1
>753
私怨と転売ヤーが微妙に混ざってるから

そろそろ、この手の話は終って欲しいよ
著作だなんだという話題はそれ系のスレに逝ってくれ


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:14 ID:73CGA6SL
そういや藻炉ーさんの本でもロゴ使ってたけど。(藁

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 01:48 ID:DfVDbF/R
そろそろオンリーの原稿も終わった頃だろう。
新しい話題でもふりたいが……何かないか〜〜?
そーいや、次の11月3日のオンリーとの間があまりないので
こっちは新刊厳しいなぁ…

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 02:52 ID:EeSxJPdz
フォントのロゴは微妙。
日本はフォントに著作がないので
あーゆーフォントがあるんだと言われればそれ迄
009の場合、マークじゃなくフォントデザインなんで
やはり、これもグレーゾーン

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 03:53 ID:+JNlJiTC
14日のオンリーは混むのだろうか・・・
サークル参加出来ないからせめて一般に!とか思ってるんだけど
オンリー一人で行くのは寂しい・・・非常に寂しい・・・

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 04:14 ID:wcgd2uYg
>755
私怨もらう人には見えないが。
転売屋なら、だから矢不奥に出すなゴラァ!と結論つけられそうなんで口を出さないと思われ。

つ  ま  り
最終回目前なのに、おもしろい話題がないって事だ…

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 05:25 ID:9cIGIQLH
>759
入れ替え制は必至だろうね。最終回の次の日だし。
大規模なオールキャラオンリーはこれで最後だ。
一人で行って友達作ってくるくらいの勢いでイッテコイ!

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 06:44 ID:Zh2Cq7Co
>759
おうらもひとりさ…寂しいさは一緒さ〜(藁
どうせ、メロみたいに何時間も待つだろうから
近場のファミレスかマックで時間を潰すよ。


763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 08:32 ID:mhF5VqrA
マドマシンはどうだろう?
14日があるし、大手いないみたいだからマターリ?
自分カプ違うけど、ちょっと気になる。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 10:22 ID:+DVrEcki
>759、762
一人で並ぶのは確かにわびしい。
コミケとかだとそう気にしないけどオンリーだとわびしさ倍増。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 11:36 ID:ndSEaoJH
>>721
>表紙に詩人の名前まで入れてるし…。

待て、むしろ入れなかったときの方が問題だぞ?



766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 11:51 ID:qe7d0uwB
1人でオンリー行ったこと何度かあるが、大抵並んでいる時に
隣で並んでいる人と雑談交わす程度には仲良くなれるYO!
ただし、隣の人も一人で来ていないとダメなんだけどね…。


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:27 ID:GUJex4AQ
20日のオンリ−は1階の大ホールで男性向けエロの大きいオンリ−があるから
女性1人での参加だと怖いかも…男友達に聞いたら「かなりの混雑がよそうされるから覚悟して行け」
と言われたよ。
2階に上がってしまえば問題ないだろうけど、2階に上がる為には1階ロビーの
男波を越えて行かなければならないでしょう…
イメージ的には3日目の汗臭〜い感じ(w

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:34 ID:XV+L5GZJ
>767
それ20日? 大ホールだの2階だのって単語が、
そこはかとなくpioなんですけど。
20日のは春秋だよね、確か。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:46 ID:GUJex4AQ
すまそ。14日だった。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:09 ID:fenMay54
最近、なんとしても
本をゲットしようという気力が萎えて来た。
落ち着いて来たのだろうか…?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:10 ID:wFubgeYz
>770
キミの書き込み時間かっこいいぜ!


772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 00:37 ID:tu9ZUPjA
>770
しかもIDが54ときた

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:57 ID:tuWjEI6X
3月のシティは、皆さんどっちにでますか?
悩むー

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:31 ID:rlqcseD9
どっちって……。春Cityは押さえるけど、大阪には春は出ないな。
9受けオンリもあるから、その辺に新刊予定。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 03:42 ID:7hTV2Uwm
>774
773が言いたいのは、春シティ2日間開催だから土日どっちに出るか、
ってことだろ?  違ったらスマソ。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 05:05 ID:aYwGqv/5
そりゃ日曜に決まってるでしょ。土曜、人来ないし。
二日続けて出るほど体力ないし。
……違うのか?

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 06:04 ID:WMIgav1k
日曜はサクール。イパーンは比較的土曜の方おおいわな

778 :773:02/10/12 13:25 ID:tuWjEI6X
ごめんなさい。775さんの意味です。
1日しか出れないから、どっちにしようか悩みどころ。
土曜ひとこない説と、一般は土曜多い説があるようですが…
日曜だとつぎの日会社なので皆辛いのでは?とおもったのですが、
地方から来る日とは土曜に来て日曜に来るのかな…
学生は春休みだし…
うーーー


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 17:03 ID:CuY3BApH
>778
何が目的で行くかによって違うんじゃないの?
他サークルの本ゲットが主目的なら日曜だし。
売るほうは、サークルそれぞれとしかいいようがない。
売れるサークルはどっちに行っても売れるだろうし。
ピコだと意外に土曜かもしれない。ライバル少ないから……。

ちなみに土曜参加を喜ぶ社会人は少ない。土曜が休みでないケースも多い。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 22:37 ID:ByCZGspw
土日休みの社会人は、土曜の方が嬉しいんじゃないのかな?(自分だけ?)
日曜日は休みたい…

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:07 ID:qS6V/Gap
>780
いや、自分も同じ。
土日が定休の社会人は大体土曜にイベント回すと思うよ。
イレギュラーな休みの人は別なんだろうけど。

イベント疲れのまま、即会社はやってられんよ。
日曜はマターリして疲れ取りたい…ヽ(´ー`)ノ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:19 ID:lQGc8Z1G
そうだね。
日曜の朝になると「もう休みは終わりか」とがっかりだもんね。
ということで土曜日に出かける人も多い、ということで。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:51 ID:Rk3uV8wH
アニメ終わるねえ


ハア

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 23:58 ID:qr26nQJW
なんだかんだで、文句言いつつ全話標準録画ですた。



ハァ

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:36 ID:m7vhui/f
>784
エライ。

特に文句は言わなかったけど見逃した回が多数ありました。
録画は三倍です。

ハァ

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:46 ID:svPyQFXf
ハァ


が切なくて可愛いです。それでは私も
標準録画したのに父親に寅さん重ねられたので


ハァ

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 00:57 ID:LHzPuQxy
>786
悲しすぎる。゜(゚´Д`゚)゜。

34話ぐらいからはまったので
それ以前はビデオ撮ってない…


ハァ

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 01:16 ID:lu530Hb5
コンクルーゾンってさ…
当落決まったのでつか?
上に「落」な人もいたようですが「当」な人いまつか?
主催病気みたいだし…
20前なのでどうなのかな…って心配なんでつが

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 02:31 ID:ZqwoHOo4
これから何を日曜の楽しみにしていけばいいの。・゚・(ノД`)・゚・。
頼む、動いてくれ! 何でも良いから動いて…





ハァ

790 :789:02/10/13 02:34 ID:ZqwoHOo4
あ…微妙にIDが004だ…



                                (*´_ゝ`)ポッ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 02:35 ID:AF2lf046
>787
私なんて41話からビデオに撮りだしたよ・・・
はまるの遅すぎるんだYO!
1年前の私に言いに行きたい、切実に言いに行きたい・・・
見ろと!撮れと・・・!!




ハァ

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 08:26 ID:zavVqHvT
ワタシなんか古いビデオに3倍速で重ね鳥だよ…
見すぎてテープ伸びちゃったよ…
バカバカバカバカバカカバカババ(舌噛んだ)


ハア

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 11:05 ID:iOD0UwuX
ヨミ編だけ気合い入れて標準で取ってた。テープの残り計算して
「これなら”全51話でピッタリだぜ!”」なんて。


ハァ

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 11:14 ID:Xn+eoTkr
今日で終わりか…いろいろあったがあっというまだったな。でも久しぶりに
9人+博士にあえてうれしかったよーと思いながら、2chをいつものルートで
巡回したら…
また最零関係で押しかけかよ…どこでも逝っちゃってるのはいるが、自ジャンル
で出るとこんなに怖いものなのかー。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 12:05 ID:LHzPuQxy
>>794
押しかけ…またかよぅ…
っていうかそこらの病院にアルたんが入院してるなら
私がお見舞いに行ってあげたいよ!ウワァァン


ァハァ

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 14:13 ID:ZqwoHOo4
>794>795
どうしようカエレ!とかみたけど見つからない…(;´Д`)

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:07 ID:pt8uejT2
>796
難民の方に載ってた。病院に4の名前で入院してる人居ないか
って来た人がいたんだって。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:07 ID:EU26ZJ0T
>796
難民だよ

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:13 ID:EU26ZJ0T
ケコーンしてしまった……

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:25 ID:gNQhkh9p
>788
こんくる、私も申し込んだけど「当」も「落」もまだ来てないよ
どっちでもいいから知りたい。
気になってハラシマが進まない…

押しかけは犯罪でつ!ということが厨にはわからないんだろうか…


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 15:57 ID:vbYmBQWf
難民のどのスレか一文字だけでもヒントいただけませんか・・・?
いろいろ検索してみたけど該当スレをみつけられませんでした。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:06 ID:U6zZJyqA
>>800
落ちた人には落ちましたメールがきた。
「落ちちゃったけど委託にきりかえませんか?」な感じのやつ。
だから800は受かってるとおもわれ。
キにせずハラシマ続けてくだされー。
自分はコンクル落ちたので11月のシティに滑り込みで申し込むよ。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 16:27 ID:LHzPuQxy
>801
 般若 かな

804 :801:02/10/13 16:37 ID:pF6D4A/t
>803
見つかりました。ありがとうございます。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:39 ID:LMkFtUGo
押し掛け厨というより電波に近い気が…
なんにせよ、皆、気を付けよう。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:00 ID:LHzPuQxy
今週はどんうーで決定しますた…
ウワァァン

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:15 ID:eOtyso2E
今しがた明日の原稿終わった。
これから最終話見て(しかし予告からシテ絵がヤバイ)
コピーにいくでつ。がんばるよー明日こそもえつきるよ。
コンクル落ちたシ。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:23 ID:rk2YC7fz
コピー本がむばッてる人。
明日、何時間も並ぶ覚悟でおまえらの愛を買いに行く!
がむばってくれ〜!!

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 19:20 ID:T6HstlMe
こんしゅうのえ、すごかったです。4が、4のかおが・・・・
そうか、どんうーなのか、あきらめもつく・・・かな・・・

つかねえよ!!!ウワァァアン。゜(゚ノД`゚)゜。
私の最終回かえしてっ

御大のあとを継いで仕上げた完結編が
新しい能力「超・超サイボーグ」を手に入れた!だけなのですね。
泣いていいかな・・・


810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:22 ID:+21k9d5c
一緒に泣かせてくれ・・・

最後の花火にしてはショボすぎダタ
御大の遺産プロットってこんなんでいいのか。
草場の陰で・・・


811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:34 ID:LBt0KbaC
やっぱりみんなこれで萎え萎えになって去っていくのかな…。
覚悟していたことだけどツラいよぉ・゚・(ノД`)・゚・

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:38 ID:nWDUCWCl
本編があれじゃあ萎えて去るのも当然で引き止め様も責め様も無いよ…。

813 :800:02/10/13 20:47 ID:gNQhkh9p
>>802
受かっていると思いたいんだけど、
実はメルアドを書いたかどうかの記憶がないのです…
アホダ…
受かっていることを願って、ハラシマってきまつ!

今日の最終回は…もう…
コピー本を作る気力が萎えそうだったよ
ウワァァァン


814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 21:51 ID:rk2YC7fz
明日のパラ銀はお祭り!
意図しない方向でなっ










・゚・(ノД`)・゚・

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 21:58 ID:YsZJ2Yoz
今日の濡れ003は来た…。
003エロ欲しいな…。ノーマル少ないよねこのジャンル。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:09 ID:LHzPuQxy
あーあ…パラ銀いきたかったな…

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:21 ID:o6q5DyIh
どんうーてなんですか?会社名くさいけど作画描いたとこ?

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:38 ID:pW+AEbHw
>817
兄板行ってテンプレみてきなはれ。
あっちも今は血の涙を泳いで渡ってるがな。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:14 ID:ZqwoHOo4
単体で見れば格好いいのかも知れないが…4は…私の4は…。・゚・(ノД`)・゚・。ウワアァァン
アレが最終回で本当に良いのか御大の息子二人!

パラ銀行くみなさん、気をつけて下さいね…。
私は明日一日、弟のテスト勉強見なきゃいけないので窓マシンまで待ちます。・゚・(ノД`)・゚・。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 23:24 ID:NqSIrJPm
とりあえず、DVDの修正を待つ>最終回

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:44 ID:ZwcdttVb
はぁ〜なにか言い知れぬもどかしさ。
こんな未消化のまま、同じスタッフでOAVとか映画とか
作られるかもしれないという不安を抱えてなければいけないのか…


超銀をリアルタイムで味わった人の苦悩が今なら手に取るように分かるよ
ああー早く新ゼロのDVD出ないかなー

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:42 ID:YtjX/beW
あ…ああああ・…あああああやっちゃったーーーーーー!!!!!!!!

009のゲームの説明書、ほっといたらぐちゃぐちゃだよ・…破けてるよ…ああああ
もうだめぽ…今日はやなことばっかり…

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:44 ID:/gQif6OB
ぱら銀、一般参加で行こうと思うのだが、はて何時間並ぶことになるやら。
一人だから759さんのようなお方が近くにいたらオハナシしたい〜(w

こんくるーじょんのゲンコ終わんねーや…
昨日の放映で魂抜かれちゃったよ、とほほ。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 02:07 ID:T7IUuJTr
パラ銀一体何時ごろ行けば良いのか悩むんだけど…
サイトの説明読んだんですが、10時以降に行く⇒列並ぶ⇒整理券貰う⇒
遅い番号の人たち?はいったん解散⇒整理券にある時間に再集合?こんな感じ?

実はオンリーイベント一般参加、ドキドキして眠れん…
一人だしなw(823さん近くなったら宜しく〜w

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 16:07 ID:on0AZ8yT
パラ銀からただいま戻りました。
10時過ぎに並んで、2回目の入れ替え分の整理券。12時過ぎに入れたな。
通路がかなり狭かったけど、時間余るくらい見て回れた。
でも買った本が4冊だけ・・・。(薄くて高い本が多かったと思うのは私だけ?)
他のゼロナイオンリー行ってないからわからないけど、
あのくらいの混雑なら我慢できるくらいだった。
他の方どうでした?

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 17:31 ID:ek66s4Zh
パラ銀いってきたよ。一般参加者の捌きがスムーズで、ストレスなく入れた。
10時についたけど、整理券貰う迄40分くら並んで、(ちょっとづつ動いてたからそれ程苦もなく)
その1時間後に入場って感じで、メロを経験したので4時間待ちを覚悟してたんだけど
あれなら12時過ぎにマッタリ来ても問題なかったかも。

整理券が24だったのはうれしかったが、24サークルの少なさに(´・ω・`)ショボーン
そして、24と42を離すななよー反対方向なんで動くのが面倒
入口からそのまま42回った人が24の所に行く経路途中、
29&49の所とかとカチ合う場所があって、そこが酷く込んでて、
ギュウギュウの所を通ったり大変だった。

んでもって、その時にガシャポンのジェッタンのキーホルダーついたストラップの飾りの部分を
ぶっ千切ったらしく会場か会場近くで落として(´・ω・`)ショボーン
サイゼロファンに拾われたならいいんだが、
心無いガキに拾われてジェッタン弄られまくりになったら悲スィー。

さー来週はマッドマシンだ。24本ゲットだぜ!

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 19:55 ID:YtjX/beW
パラ銀からお帰りの方お疲れ様でした!私も行きたかったよ…


どうでもいいんだけど某所の23追悼「祭り」ってのがもにょ〜

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:04 ID:CE7/pFMy
>827
追悼なのにお祭りなのかYO!(w


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 20:38 ID:aLcPXy01
地方者なのでぱら銀には行けませんでした。
参加された方、どうかお話聞かせておくんなまし。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 21:50 ID:JoUx+1mk
パラ銀サークル参加してきました。基本的には問題ないんだけど
BGMの音が大きすぎるのは閉口した。

コンサートやってるんじゃないんだからよ……。
お客さんに、いくらです、ありがとうございましたって言ってるのさえ
ろくに聞こえないレベル。頭痛くなっちゃった。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:07 ID:Kkp4gvuP
パラ銀、友人のサクールの手伝いで逝ってきたYO。
確かに音楽がちっとうるさかったけど、フリー入場の時に
パ ラ ダ イ ス 銀 河が流れた時はワラタよ(w
あとはキツキツの配置なせいか、サクール席の後がちょっと
キツかったくらいかな。荷物置きづらかったよ…。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:48 ID:2GOAYyEP
サークルの合間が狭くて難儀したけど結構買えてホクホク。
でも、入場時間よりも15分ほど待たされたにも関わらず
退場時間にはきっちり外に出されてしまった。
それくらいです。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:02 ID:89/5oyw4
なんつーか、29と49、9系のイベントかよって感じでした。
スタッフさんとかしっかりしてて一般客の待遇には文句ないけど
おそらく、24と42の人は逝かなくて正解かも。
来てたサークルもMM合わせで新刊作る人が多いみたいだし
夏コミかメロ逝った人なら、買うもの殆どなかったよ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:07 ID:uJL8hjhs
サークル参加だったが楽しかったす。
確かにどのサークルも新刊はほとんどなかったけどね、色んな人と交流できたし、
BGMもずっと光源氏かかってたらどうしようかと思ってたがそんなことも
なかったし。本も新刊は全部はけたし、案外こんな弱小まで見てくれるのはうれしかった。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:32 ID:sWvGK+ua
>>73
仕事が速いね

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:43 ID:89/5oyw4
>>73
殆ど42だな。
29は大手ばかりで書店下ろしやヤフで無くても
普通のイベントや通販で買えるから見限ったか?(藁
そういえば、42の所で立ち読みしてる時
横から、思いっきり割り込んで本を買ってた男が居たな。


837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 23:44 ID:ppik8vH5
正直、余り楽しくなかったかも…
人もそれほどいない、本も少ない、BGMがうるせえ

でもそんなつまんなさも、昨日の最終回の出来の所為かなーって
気がする、自分的に。
なんか、原作とか、ご本尊が悪いと挫けるね。
あんまり文句言うのもあれだから我慢してたけど、来る人によって
反応が二つでね。
何が何でも誉めようとする人と、鬼のように貶す人と。
どっちにも同意はしたくなく、辛かった…

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:03 ID:bi/9HlJk
>>73
開始価格が前より上がってない?味を占めたか?
良心的なコピー本とかに法外な価格を付けてるとさすがにムカツク・・・。
(´-`).。oO(こんなとこでむかついてても仕方ないがナー)

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:05 ID:cm8to2It
>>837
人それほどいないって…一応整理券とか入れ替えあったんでしょ?
それでも少ないレベルなのか…?
まあ昨日がアレだったから盛りあがらないのもわかるけどね…。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:09 ID:xZBqtc6z
20日のMMは転売ヤーすごいんだろうな・・・。
鬱だ。鬱。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:27 ID:PxYyuzlC
ヤシらに買う隙を与えぬくらい、我等が加速装置全開で買うか?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 00:27 ID:Y/WCxEgS
6月頃からサイゼロ関係を通ってるけど
欲しい本はたいてい買えるなぁ。
大手だけじゃなく中手、小手も結構、再版してくれるので
その日に完売してても、次ぎのイベントではゲットできたり
それと、買手側としてもだんだんと好みもハッキリしてきて
最初の頃はそれこそ、カプ無関係根こそぎ買ってたけどね、
今はワンカプメインで、カプ無関係で好きサークル流してっ感じかな

これだけサークルが増えると選り好みし放題で嬉しいけど
来年はそんな事いってられないかなぁ・゚・(ノД`)・゚・

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 07:59 ID:uzUtoIrw
>>73
次に本を買う時の参考になるな
勿論イベントで直接サークルから買うよ

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 10:17 ID:zzTUgg1H
>843
同意。
73を参考に何冊かウマーな本が買えました。

ふと思い出したんだけど
夏込みの時、古くからやってらっしゃるサクールさんで買い物してたら
両手に紙袋持った男二人がそこで買うかどうかずーっと悩んでいた。
しばらくして全部買った後、紙袋に入れてたけどすげー量だった。
あれが転売屋だったんだな。



845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 10:58 ID:mGOjckUz
禁転売とか奥付に入れても転売屋には何の効果もないだろうけど、
領布価格を入れたら、買い手には「うを!損した!」という気分に
させられるのではないだろうか・・・。
気休めだろうけど一矢報いたいよ・・・(泣)

ところで、昨日買った本には「禁石プロ・転売」の他に「禁複製・複写」と
書いてある本が多かったけど、何かあったのかな?

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 13:22 ID:jNWSWhoA
>833
242は来週オンリーがあるけど、9受けはそんなのないから
皆新刊出してて、その分人がそこらへんに集中したということでしょ?
そりゃ、仕方ないことじゃない。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 13:26 ID:bVZOmxBc
845それ(・∀・)イイ!
自分の本を落札しているのは大体同じ人なので効果あるかもしれない。

通販もしているのに
高額で落札されていくのを見ていると欝だ…

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 16:19 ID:tSdUJSCk
MMはやっぱものすごく混むのかなあ。
日帰りで行く予定の地方者なんで、ほとんど何も買えなかったら
どうしようとか今からかなり不安でつ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 17:01 ID:r6x4nJJ6
通販なんだけどね、忙しいのはわかるんだけど私前に7月に通販申し込みしたのが
今頃届いたりしててちょっともにょったりしたんだよ。
いくらなんでも三ヶ月は遅すぎないか?それとも普通なのか?
すげい不安になるし、早く読みたいしでさあ。
大手だけどイベントはでまくってるし、新刊も出してる。でも通販ためすぎ!
メールで問い合わせても忙しいの一点張りだし・・・。そりゃそうなんだろうけどさ。
ちなみに書店委託はしてない。
これなら発送が即早いヤフで・・・って金銭に余裕がある人がほとんどなんじゃないかな。
入札するひとは。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 17:02 ID:r6x4nJJ6
スマソ。あげちまった・・・

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:07 ID:P5HkF/zV
自分が前いたジャンルでは、表紙に値段入れるのが常識になってた時期があったよ…
今は廃れちゃってるからそんな事する人はいないんだけどね。

>849
通販初心者さん?大手で3ヶ月じゃ全然遅くない。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:12 ID:Nc7xGhv1
そーゆーわけで、一向にへらないんだ。
需要があるから、へるわけないわな。

作家さんにしてみれば、ほんとにツライんだけどねー

それでもホシイ!ホシイ!言うヒトはオクで買うんだ。
新品上げてくる転売ヤーはウマーなトコ突いてくるよね
ハラタツワー

どうしょーもないんかー

新刊出すと必ずやってくるメガネ野郎
ムカツクワー

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 18:54 ID:BYEg5v3V
オンリー後だというのに、また奥の話?
いい加減もういいじゃん。出品されてる人も慣れてよ、そろそろ。
自分も出されてるけど、そんなの一部の数人がしてることなんだから
諦めてるよ。

>849
サークルも通販がんばるから、
買い手も遠方でも泊まりがけでイベントに出る努力してほしいー。
本屋で気軽に買える商業誌とは違うんだから、同人誌は。
サークルも地方者は泊まりがけでイベント出てるんだ〜

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 20:26 ID:hm9P52eU
>853

君、痛いよ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 21:11 ID:PaWVQEJG
まあまあ。マターリしましょう。思えば
転売ヤーがいなければこんな話し合いしなくていいのにね。
買い手さんも書き手さんも苦労するよね。

私は海鮮だがヤフオクでは絶対買わない!三ヶ月でも待つ!
………完売しちゃってる本が載ってると泣けてくるけど。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 21:37 ID:NlAciAIf
3受オンリーイベントの告知サイトがサーチに新着で出てるね。
(鯖落ちしてるみたいだが)
3がリードする、3×9みたいなのでも男女カプの場合は女の子受けで
いいんだろうか…?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:05 ID:fU2DvRpf
>>856
いんじゃないの?普通にノーマルカップルとかにすればいいとも思うんだけどね。
大抵そうなると3受けだし。こだわってるのかなw
でもようやっと参加できるイベントキタ…。ホントは93よりオールキャラがメインなんだけどね。
 

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:33 ID:nxDlOhvP
93中心のオールジャンルってことは…
アルヒルとかアポアルとか期待してもいいんでしょうか?(*´ー`*)

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:33 ID:XEA1HDkX
自分の本もよく出されるけど…
慣れてきたら、知らない転売屋に出されるほうがまだ気が楽だって気づいたよ。
いつも笑顔で「新刊ありますか」って買ってくれて、感想もくれる人のHNと同じ名前で
即日出品されてた時、本気でショックだったんだ。

中味見て 
本 棚 に 入 れ る 価 値 な し と思われて出品されたと思うのは、ホント辛すぎ。


……だからといって、奥で本は買わんがな。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:33 ID:nxDlOhvP
IDがディオ様…

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 23:54 ID:ODJcSbUa
>859
そっそれは辛い。
自分の場合は2通り。10年前の本を出されたときは「こんなに長く持っていてくれてありがとう」
だった。
オンリー限定超小部数のコピ本の、来てくれた人に感謝用を(画像見たら
明らかに2冊づつ買ったと思われるもの)倍額ですぐ出されたときは、
ナニスンジャ ゴラァ! だった。
時と場合による。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 02:29 ID:ifUNjMDb
零零九じゃないけど自分も出されたことがある。
入札されなかったことがちょっと切なかったよ。


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 09:58 ID:ijKh7/wb
他人の日記に口を出すシュミはないのだが、ちょっと…

「◯◯部完売しました!」なんて言わないと気が済まないのだろうか?
手作りなら小部数なのは当たり前で仕方のないことじゃないか。
まあ、忙しい自分がとても好きなんだろうねえ。
悪いとは言わないけれど。

あー厨だな自分…モアイの下敷きになって逝ってきます…

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 10:32 ID:yZ9bO1zq
なんつーか、ハクをつけたいんだろうね。
「うちの本はこれだけ売れてるんだぜ!」みたいな。

あきらかにこのサークルはそんなに売れてるとは思えないって
とこが○部完売!って書いてる時もなくない?

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:00 ID:m8JmAauT
少部数コピ本かー
2ケタじゃハクもクソもつくのか解りませんが
一回のイベントで作れる部数は限界があるよね

中閉じホチキスで手首捻挫したんでつが
2ケタが限界でした。
30Bのホチキスは足で扱うのかな…もしかして

もっと体にヤサシイオタク文房具を求む…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:45 ID:ANQ5x3RO
>863
それってあそこかな…?
委託先でイラスト集?みたいなコピー本売ってたとこ。
なんで突然こんなところに列が!?って感じで
覗きに行ったら委託されてた。
あそこっていっつも売り上げ部数日記に書くよね〜。
そんでもって信者のその後決まって「すごいです〜!」カキコがあるんだな…(w

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 15:21 ID:0SovR0QM
まあ若いしね

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 15:33 ID:4Vi3u1Lw
>865
手首捻挫!?大丈夫ですか・・・。どんな状況だったのか・・・お大事に〜。

>866
あー・・・。壁側のサークルでいきなりドバッと列できたトコじゃ・・・?
あの委託のコピー本出してるサイトって、日記が痛々しい。
「痛い」んじゃなくて痛々しい。んで更にBBSの「頑張って下さい〜」
「すごいです〜」みたいな激しい擁護が欝。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 16:05 ID:0uBnTX44
つかどこですか?そのサイト。ヒントきぼんぬ。
009サイトけっこう見てるけど痛い日記を書いてるってとこは
見たことないなあ・・・かたよってるのかなあ。
若い子ってそういう人が多いのか?

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 16:17 ID:+CEtbJQC
若いって事で生暖かく見守ってやれ。
誰でも若い時はあるじゃないか

マッドマシン、一般参加者への注意書きがイマイチ少ないなぁ
どうせ、人数多くてタイム制になるんだろうから
もうちょっっと、詳しく書いて欲しいよ、当日の混乱減らす為にもさ〜

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 17:53 ID:5WpNAm5D
>若いって事で生暖かく見守ってやれ。
>誰でも若い時はあるじゃないか

まぁ、ある意味かわいそうだよね。
あんまり世の中知らない若いうちからネットで信者に囲まれて
ちやほやされるのに慣れてしまったらねぇ…。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 18:01 ID:O3CX7hew
前にもあったが、部数容姿成績自慢系は見ていて痛々しい。
本人は気づいていないのだろうが・・・。
私がヲチしてる日記・・・今日見たらほとんど削除してた。
誰か叩いたのかな。まぁ腹立つ日記だったがな

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 18:27 ID:Rzr9FaHs
863のトコ日記みれなくなってるね〜。
信者から報告でもあったかな。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 18:50 ID:IxoiE/5O
別に誰に迷惑を掛けてるわけでもない、仲間で内輪に楽しくやってるなら
痛かったり青臭かったりしてても放っときゃいいのになあと思うんだが。
気付いたらそれこそ本人が勝手に修正するだろうに。
目障りだったり気に触ったりするだけでブチブチ言って
優越感に浸ってるのって見苦しいだけだよ。
それこそヲチだけにしてここでいちいち報告しなくてもいいことだ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:10 ID:rYD6g7J1
>>874
禿道。ヲチや叩きはスレ作って別でやって欲しい。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 19:18 ID:EW6LMyOL
>874
>仲間で内輪に楽しくやってるなら
本人達はそのつもりでも、「信者」が回りに迷惑を
かけまくっていることだってあるんだがなぁ。
まぁ、具体的にはかかんが…。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:11 ID:IxoiE/5O
自分が迷惑を被っているならそれこそここでなく本人に言えばいいじゃん。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:23 ID:c21jC/vq
みんなコソコソ裏で言うしかできないんだよ〜〜〜〜
信者のオイタなんて本人にどうこうしろと言いにくいだろうし

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 20:48 ID:fkVwlnve
このジャンルはネットでもオフでも文句が多いなぁ
他ジャンルじゃプチネタにもならないレベルで騒いでる。
それだけ小姑が多いって事か、やりにくいジャンルだなぁ
これから書き手は減ってゆく一方なのに加速させてどーすんだよ。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:01 ID:XctKSGmC
3受けオンリーサイト逝ってみたが本当大丈夫なのかあれ?
なんか全然決まってないぽいが。不安な作りだ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:13 ID:Fmdp1omG
>879
オフでの文句なんて私はそんなに聞かないよ?
あなたの回りだけじゃないの?

私は反対に平和だから小さなネタでも話題になるんだと思うんだけどなぁ…。
ここで散々厨ジャンルと言われてきたジャンルを
いくつか経てきた身としては…。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 21:14 ID:3wvE0dZC
サイト自体が恐ろしく不安定だから、
激しく不安だ…。>3受サイト

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:30 ID:kh1BDAsX
>879
やりにくけりゃやめれば?
そんな理由で描くのやめるのは貴方くらいでしょ?

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:40 ID:yRS/TnFQ
平和な方だよね、このジャンル。
つか、いろいろな愚痴や文句で気持ちが萎えるなら2ちゃん見るのやめれば
いい。
嫌味でなく、マジでおすすめする。知らなきゃ平和でいられるよ。

この間のオンリーは結構おもしろかった。
一般は、サイメロより少なかったけど、知らないサークルともほんの少し
だけど話したり、いつもはしないのにオンリーのせいか少し仲間意識を
感じました。
お買いものする一般もサークルも熱かったし。自分も熱かった。(笑

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 22:56 ID:KjDUZB8i
すいません、ちょっと質問なんですが、オンリーの入れ替え制って何分くらいで退場
させられるんでしょうか?
今まで入れ替え制のあるオンリーイベントには行った事がないのでよく分からないんです。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:00 ID:jzIijqoA
来年の秋にノーマルカプオンリ開くって
サイメロのレポートに書いてた93サイトがあった。


887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:09 ID:ZU9mbbjA
>885
一時間か50分くらいじゃないかな。
間の10分くらい使って入れ替え。
その間、サークルはものすごく暇になって、時間もったいなーい、って
思うんだけど仕方ない。
お客さんが、さっと退場してくれると効率いいんだけど。なかなか後ろ髪
ひかれるよね。(笑)

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:10 ID:0l/cpN9H
>885
会場の大きさによって違うよ
メロメロの時は200人くらいを15分で
銀パラの時は300人くらいを40分で感じだった。
その日の天候や状況によっても前後するから、何分とは言えない
それは主催者にメールなり掲示板なりで聞いた方がいい。
それでも当日の状況で変化するけどなー

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 23:24 ID:pHtSAPuz
>879
ここでちょっと何か言われたくらいでやめる程度の気持ちの人は、
どうせすぐに移動するさー。
この程度の愚痴・文句なんてそれこそ他ジャンルでは生易しいもんだ。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/17 00:08 ID:yNTEVryT
>889
同意。
このジャンルじゃないが、同カプ人間がハゲシク新刊を欲したので、
進呈したら、翌日オクに出されてたこともあり。
あと、自分より後から出てきたのに売れるようになったサークルを、
そのジャンルスレでデマでっちあげまくって叩くのが趣味とゆー、歳くっ
てるのに厨房なヤシもいた。
ココは平和だと思う。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:16 ID:nnOkogaQ
ラヴアンドピース。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:25 ID:hMtcv4Ca
平和というか、元々あんまり大きなジャンルじゃないしなあ。
しかももう終わりって言われてるし。
掛け持ちとかもいるんで、ジャンル者って感じじゃない人もいるし。

ただ、バブル期待して興奮してた人には痛いの多いなとは思うけど。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 04:10 ID:9i6SfvZN
ジャンル的に終わりと言われたって
描きたいものがある限り描き続けたいね
私は掛け持ちのつもりが、こっちがメインになってきたよ・・・

つか何処にだって誰にだって不平不満は出るものじゃない?
気にするかしないか、くちにするかしないか
更にはここにカキコするか、しないかの違いだよ

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 13:38 ID:RBmKQBvy
前やってたジャンルはカプ違いで争いがあったり
噂や悪口で傷ついて辞めていった人とか多かったから
祭ゼロはどう比べてみても全然マシ。このジャンル大好き。
作家さんも今までに会った人は皆いい人だった。
嫌な目にあったことない。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:43 ID:1cuGvmdl
今のところ嫌な目には会ってないよー
思ったよりもかなーり若い人が多くて
ビックリだけど・・・みんな、いい子でつよ。
自分より年上なんているんかいな・・・
ま、パワーとエナジーをもらってまつ・・・

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 20:54 ID:BDd1+5pe
直接ケンカやイタイ思いはあんまりしてないね
ネット上でのイタタくらいでつね。
実際イベントで作家さんに会ってもイベントつき合いが
慣れてる方が多くて安心!

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:01 ID:zWUOKsGY
バイト終わった!!日曜は無理矢理休みとった!(涙)
MMでいっぱい本カウゾーーーー!!買えますように・・・買えますように・・・
ガタガタブルブル・・・

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 22:44 ID:B9Ovfh2L
>897
お疲れさん。たくさん買えるといいね。
私は当分上京しないで冬まで我慢だ。


899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:16 ID:DeX61ctU
冬コミ1日目なんだよね。どうしようか、どうやって28日に休みをとれというのか・・・

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:23 ID:DxUSGrSb
28日は土曜日だから普通の会社だと休みだろうなぁ
医療系とかサービス業だとキツイなぁーまず、絶対に休めん。
ここはクリスマス前後を働くから28日を〜と交換条件で交渉だ!

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 01:13 ID:cAv3f9IR
いっそ終わってくれた方がいいんだよね。ジャンルとしては。
それでも続けたい人は続けていい本出してくれるし。
むしろ儲け目当てのがいた方が色々困る…問題起こすのって
その手の奴じゃないか?
>28日
社会人は休む人多いみたいだね。最近のコミケは厳しいよ、日程

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 03:03 ID:cpGsly+t
マッドマシン、9時以前にこないでくれと書いてあるが
9時って一般もかな?
一般とサークルの時間帯同じにして大丈夫だろうか?

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 03:53 ID:tnzjzktu
どんなオンリーでも一般は時間より前に行っても散らされるよ。
コミケじゃないんだから始発で行ってもイベントに迷惑
かかるだけ。整理券も時間にならないと配布しないのが普通。
一般も「客」じゃなくて「参加者」なんだから協力しないとね。

早く入りたい気持ちはわかるけどね・・

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 14:02 ID:Xv5TgHi4
>>902
一般参加者向けの注意に9時以前に来場すんな、て書いてあるんだから
9時に行ってもいいんじゃないの?
つか自分、9時ジャストくらいに行く気だったんだけど…

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:24 ID:mvJTyt7I
>904
フツー9時に行くものなの?だって開場まで2時間もあるよ。
並ぶのイヤだなあ。


906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:13 ID:pmEInTty
>905
じゃあ十一時に行けばいいのでは。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:24 ID:BCwqOMxT
並ぶのが嫌だったらフリー入場になりそうな午後に行った方が良いかもですね。
1時過ぎに。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:25 ID:z+XrlkXq
なんか上見て不安になったんだけど普通に11時に行って入れるよね・・・?


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 01:34 ID:DY90ycEo
大好きな24サークルさん出るから行きたかったな。
もうひとつ好きなとこは委託だけど新刊あるのかなー。

この日なんで仕事なんだ。いつもは休みなのに。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 02:34 ID:9k40g1iN
11時に入れるかなぁ…
メロも銀パラも時間制で入場規制あったから
銀パラはフリー入場大丈夫だったみたいだけど
メロは帰らされたからなぁー11時の時点で

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:53 ID:qtH6ho/b
>>73が再び大量出品なのだが、以前噂になった無料配布コピー本だけが
またまた画像無し。これはもう、一冊を分解して
コピーを無限に制作して売っていると判断してもよろしいでしょうか?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:05 ID:Z3fZuYOw
>911
でしょう。
取りあえず、詐欺罪で訴えてみよう。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 18:24 ID:cwprio77
>911
男性向け同人転売ヤーの間では横行してる手法でつね>限定コピー本複製転売


914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:21 ID:z+XrlkXq
>910
わざわざ行って入れなかったら悲しすぎるよね・・・
いったい何時に行けば良いんだろう

行く人どれくらいいるのかな?

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:30 ID:98GfC4fo
春秋狭いし、並ぶところないし……。
どうしたもんかねえ。
おまけに、明日って雨の模様。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:02 ID:25NPzuH/
今度はカプ限定だからメロほどは大丈夫なんじゃないの…?
とはいえ242は一番盛りあがってるCPみたいだしダメかな。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:33 ID:zHcx0AoM
一番人気で人数も多い。
オールキャライベントは外しても、これが本命と絞って
地方から来る人も結構いるんじゃないかなあ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 20:34 ID:OCjMzLGt
42と24を別にしたらかなり数は変わるよね…
って変わらないか

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:17 ID:CfHcZBV0
>918
結果的にどっちでも「あれ、この人この前も…」っていう人は多そう。
まぁリバな人が多いカプだしね。

楽しみだなーいろいろ

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:30 ID:DtVSyocS
明日は一日中雨らしい。
並べないといっても人が多ければ並ばにゃいかんのだし
どうしたものかねぇ。
もうちっと一般参加への説明がほしかったよ>MMサイト

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:11 ID:fTSZPSyf
2階で低級オンリーがあるし明日は大変そうだな

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 23:54 ID:nTegHyzk
そりゃ悲惨だ…低級って今ジャンプで一番人気じゃないか?

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:02 ID:siQlcDan
低級がなんだかわからないでつ・・オバハンだからなのかーーーー・・・・
教えてください・・・

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:06 ID:Sn2QAzj0
庭玉でつ


925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:07 ID:Sn2QAzj0
サッカーは蹴球といいまつな
これでわかるでしょ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:10 ID:QWpzd80Z
エ ー ス を 狙 え と同じスポーツですな。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 00:10 ID:fkjtlY3Z
上の転売ヤロウ頃してやりたいでつ。明日もがんばるんだろうなあとか思うと。
コピー本とか買えない人もいるのになあ。ほんとに欲しがってる人に渡るといいねえ

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:16 ID:rO3zh7YK
明日は転売やろうの大本命424だから皆でとッ捕まえられるかもね

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 01:37 ID:FzlbqLZp
コピー本の表紙にでっかくシリアルナンバー入れる。
あやしい香具師に売った時には番号を控えておく。
奥に出たら番号チェック。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 02:31 ID:bSjrna67
例の転売屋は「無料配付」の文字さえ消したから
シリアルナンバなんてそのまま出すわけないよう

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:26 ID:UaMoluod
転売野郎から競り落として住所氏名キボン。


932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 15:50 ID:frx9GJlA
>931
ナイスアイデア。

あ、今日のMMどうでしたか?よかったら教えてくだちい。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 16:10 ID:b7//YAMC
>>73
はや!! 
この野郎本当に呪いたくなるな

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 16:57 ID:Nwu36p5w
ああ、今日完売で買えなかったやつがもう出されてるよ。
あんなに並んで待ってたのになあ…再版もしないようだし、もうがっくり…。
だからってこいつからは買わんけどさ、あー悔しい!
しかし高い値段をつけてるよな〜


935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:03 ID:4KiB86R5
MMから帰還ちてきました。雨もやんでてくれてラッキー

10時の時点で整理番号が300番台でした。
11時30に集合で、12時ちょい過ぎくらいに入場。

一般参加ではとくに問題なく、スムーズでした。
スタッフの手際の良さと、臨機応変な状況判断、かつ並んでる一般参加者に
随時、状況の説明をしてくれていたのでストレスなく並び御買い物できました。

やはりオンリーの宿命というか会場内はギュウギュウで
これは仕方ないのだけれども、24と42を左右に分けたので、
最奥の交差点(中央)で人の流れがぶつかってしまい
人だかりになってしまう状態がしばしば
それでも、若い番号の人は退場して下さーいと声かけしたので
徐々に人も引いて来ました。

あとは、一般参加者の状況判断の無さがムカっと
サークルの前でマシンガントークをかましてたコニーがいたせいで
右も左も人が通れなく、どんどん詰まって行く状況に、
好きなサークルと話したいのは分かるんだけど、時と場合を考えて欲しい。
後ろや外にまだ沢山の人がいるのだから

あー、転売ヤー2人程、発見。
うさん臭いあの男とあの男です。メロも銀もいたので間違いなし。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:36 ID:NOFAKn1F
さいメロより全然手際よかったんでつね。
MMのように主催がしっかりしてると安心なんだが。
さいメロリベンジなんか行く気にならんよもう。

やはり転売ヤーは男だったか。これから男には要注意だな。
でも普通に買ってくれてる買い手の男性の方も少し
いるんだよな。コイツラのせいで疑われたら
かわいそうだよな。あーもー転売ヤーめー!

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:38 ID:Nwu36p5w
変な男いたね、外の行列で頭一つ出てでなんじゃと思ったよ。
外の行列といやあ、前に並んでた人が二人もフケだらけで臭くて辛かったでつ。
人込みの中に行くって分かってるんだから風呂は基本だろうがよ。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:27 ID:mQWWWtEW
基本的にストレスなし。たくさん本も買えたし、
新規の参加者を流し込んだあとは大手さんが多少並んだけど、
30分位したら列も消えて、たいていのところは並ばずに買えた。
サイメロは行ってないからその惨事を知らないけど、
とても楽しめた。

以上!

939 : :02/10/20 18:27 ID:7buK7MIk
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:39 ID:7hb4xyQg
いたいた。男ども。こいつらだなってわかったよ。
後ろから転売やーって書いた紙、背中に貼ってやりたかった。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:59 ID:mQWWWtEW
自分も転売やーらしき人は二人確認した。
だって、どう考えても、

 2 4 2 オ ン リ ー は 女 性 向 け で す が 、 何 か ?

って言いたくなるような外見の*♂*二人だったから。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:01 ID:4310uSFZ
サークルさんで男の人が1人いたけどそのひとはどうみてもつきそい(旦那さん?)
てかんじだった。ずっとスペに座ってたしね。とばっちりをくらわんことを願う。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:30 ID:lK7C+/1h
>>73
出品されてる本のいくつかは持ってるけど、何でこれにこの値段?!
って感じ…まさに暴利をむさぼってるな。
作者さんが屋風奥に出すんじゃねえ!!てきつく書いてあるやつも
出してるよ…サイテー


944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:06 ID:ut5B0aY7
転売ヤー防御策は作者さん自ら定価で即決出品しかないのかな。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:08 ID:GkCz99mz
カプオンリーとさいめろを比べてもしょうがないでしょうが。
客の数が全然違うんだから。
サイメロ、コミケスタッフの男性もいたみたいし、慣れてたってどうしようもないこともある。
初のオンリーだったし、その後のオンリー主催者も参考、対策になったんだから
いつまでも責めてやりなさんな。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:26 ID:HpuBESEw
早速>>73が転売開始の模様

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 20:57 ID:s/koTdDV
サイメロは2000人以上来たんでしょ?
そりゃ、比べられんわ。



948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:02 ID:F4/1Z93m
転売してる本の値段、全部かいてやりてー
ほぼ倍額で書いてるな。
しかもコピーを狙って買ってるっぽいなぁ

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:06 ID:NOFAKn1F
確かにリベンジって言ってるくらいだから
再メロは今度はきちんとするのかな。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:11 ID:Nwu36p5w
今日は700人くらいかな。
500番台まで入ってた時にあと外に200人くらいとかいってたようだったから。
2000人以上なんて数字はどんなに手慣れた主催者でもオンリーでさばける数じゃないよな。
どこのマンモス校の校庭だよって感じか。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:24 ID:WRMTH+wq
噂では3000人とも…
二度入った人、二度整理券もらいに行った人をあわせれば
それくらいか?
すげー…
それで非難だけされて気の毒でつ。
さいぜろジャンルがそれだけ人気だった、と喜ぶ者もなく…

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:59 ID:x75a/GY2
銀パラだって1000人以上来てたでしょう。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:12 ID:UaMoluod
一度失敗したのを見れば学習できるだろうけどさ。
何事も起こってみないとわからんと思う。
際メロは確かに酷かったけど、次のリベンジも行くよ。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:17 ID:UaMoluod
ところで新スレは立てなくていいのかな。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:29 ID:Nwu36p5w
あ、では立てに行ってきます。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:51 ID:Nwu36p5w
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035121428/l50
新スレ立てました。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:32 ID:JcBei9Kj
are?


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