2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

厨房同人の痛い言動(新06)

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:50 ID:UIhC7bP4
『ゴルァ1秒 厨一生』
『スレは消えても厨房消えず』 
イヤなことは吐き出して、気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし、私怨で勢い書込する前に、まずは一回深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…(ここ重要)。

※ 直リンか否かを問わず、URLは貼り付け禁止。
※ 騙り防止には、トリップの使用を推奨。
  (参照)http://freezone.kakiko.com/jiten/
※ 書き込みの前に『落ち着いて、もう一度文章を読み返して』みましょう。

それでは相談も愚痴もこちらでどうぞ。

■前スレ「厨房同人の痛い言動(新05)」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030724478/
■過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html

他関連スレは>>2にあります。保険>>3-5

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:50 ID:UIhC7bP4
□押し掛け、お泊まり関連:

「家は宿でも合宿所でもねえぞ!その81」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031507055/
「■肉般若城@難民 【128】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031553927/
「合宿所スレ!ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/giko82/
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! 出張版(復刻)」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html

□その他の相談はこちらを推奨:
「ネットで困ったこと相談所〓その23〓」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/
「通販で凄かった人 8通目」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029654085/

□吐き出しスレ
■返ってきたスケブ馬鹿列伝/4.1■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029813568/
*あなたの心がすさむとき*60*
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031551829/

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:56 ID:UIhC7bP4
これもあった方がいいかな

「新刊献上・交換・頂戴」モニョるとき/8冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/

相方との愛の行方■その9
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029739189/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 12:05 ID:2gpZUlDf
>1さん
乙かれ〜。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 12:09 ID:H8CB18Uj
>1タソ
モツカレ-

6 :950:02/09/12 12:17 ID:Kosesxvl
すみません、ちょっと中座してました。
ありがとうございます。
乙です〜

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 13:14 ID:UPYHgCGt
>>1さん
オトゥカレ〜。

突然ですが、ありがちネタを一つ。

姉がフラれた時に言った言葉。

「○○(彼の名前)より石田○○(某801声優)の方が好きなんだもんっ!」

姉はBL好きの真性オタクで、月に何本もそれ系のCDを買ってくるくらい駄目人間なんですが・・・。






泣きながら言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえませんでした。
そんなに悔しかったのか、姉よ・・・。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 13:21 ID:Dy8jsh3i
>7
可愛い話じゃないか。
辛かったんだよ。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 13:33 ID:lo5QZ10T
>7
うんうん。それはさ、許してやんなよ。(涙)
そう言ってフッたのなら痛いけどね…

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 14:21 ID:Y8A/Uqsa
では、漏れも失恋話を。
ヲタクな男友達のA。
パンピーの彼女が出来るたびに、エロ同人を漏れにくれます。
別れる度にイベントに付き合わされて、秋葉原の同人ショップにも拉致られます。
こちらの都合はお構いなしで……
終いには、漏れにくれた同人誌を元は俺の物だといって持っていきます。
小学校からの付き合いなので、あまり気にしませんが。
そんなわけで、漏れの家には彼から貰った同人誌保管用のケースがあります。
そんな彼も、今度結婚するらしいのですが、
果たして漏れは保管用ケースを処分しても良いのでしょうか?


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 14:24 ID:feud/qk8
>10
悪いことはいわん。












しばらく処分せずにいろ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 14:40 ID:zpNzKlKM
>10
捨てちまいなさいな。あなたの家は倉庫じゃない。
忘れた頃に返してって言っても、「捨てた。ジャマだったから」で終わりだ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 14:44 ID:jiCp5y8N
>10
ただ、後でぐちぐち言われないために、軽く「あれ捨てちゃうけどいい?」
と聞いておいた方がいいと思う。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 15:25 ID:2lK1ov0N
保管用ケースを丸ごと綺麗にラッピングして
ケコーン祝いとして、送ってやれ。


15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 15:40 ID:Cdx0RJUD
>14
それひどい(w


一言、言っておくか聞くかがイイと思う。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 15:44 ID:AvlAQzDz
>>14

それは(゚∀゚)イイ!

エピソードも添えて結婚式中に友人代表として贈呈ケテーイ!

・・・嫌がらせ以外の何物でもないけどなー。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 15:47 ID:T1AVx9I2
ホモ好きな女ってそういう同人誌とか見てどうするの?
それをオカズにしてオナるの?
見るだけだとモンモンとするだけだろうしな

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:02 ID:c+gK2Idh
>17
スレ違い。

ところでurl貼るおばかちゃんの為、痛管スレも貼った方がいいと思うんだが。
貼らないのは痛管スレへの厨の流入防止の為?

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:02 ID:DpPO6hnR
>>17
別に悶々ともしないしおかずにもしない。
単に可愛い絵柄だな、とか、そりゃ無茶だろう、とか
淡々と読む。
ある意味とても作者に失礼かも知れない。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:10 ID:0L5rlvbc
ホモーもロリーもエローも持ってますが、時折旦那がコソーリ801同人誌を読もうとする為
なるべく人目につかない位置に隠しております。
しまい忘れたら悲惨です。私が恥ずかしい。
その替わり、エロ同人誌はその辺に転がしております。
2人でフンフン読んでます。
しかし、参考にはなりません。ホモだろうが、エロだろうが。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:20 ID:0kYZLrSi
>18
書いても書かなくても>1を読まないヤシには同じかと思われ。
それに痛菅はスタンス違うしな。誘導されても、私怨はカエレ!!だと思う。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:38 ID:UESJYpPw
てゆーか、801はファンタジーとして読む。エロも。
たとえそれがめっちゃエロい話でも自己投影なんかしないし、男とは読む目的が違うからそれでオナったりしないのに、
いちいちそれで絡んでくる知人(男)がうざい…
女のコって801読みながらあそこ濡らしてるんでしょ〜?ってお前はヴァカか、アホかと(略


23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 17:19 ID:UPYHgCGt
>10の話を途中まで読んだあたりで、*貞魔差死*の歌を連想したよ…
確か「七 番 目 の カ ノ ジ ョ」とかいったかな…
スレ違いの遅レスでスマソ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 17:22 ID:itq87vj/
少し前の話ですが、

オンリーで知り合った方が夏コミに新刊を委託するとおっしゃってくれました。
夏コミに落ちて困っていた私はすぐにお願いしました。
そして翌週のオンリーにサーチケがないと言うので余っている人から回してもらしました。
しかし、その人はそのサーチケをくれた人にお礼も挨拶もなし…。
さらにオフ会では別カプの話(○○×□□で○○×△△の話)をしたり
初対面の人にゲスト原稿(エロ)を20P依頼するなどという痛さを見せました。
(おまけにゲストを頼んだ人にその後の連絡をしなかったそうです)
オフ会の仲間には評判が良くなかったけれど、委託の方はそのままお願いすることにしました。
しかし、何度連絡をしても返事なし…。
売り子に入る約束でサーチケを譲ってもらう話もしていたのですが、一行に送られてこず。
なんとかギリギリにメールはきてサーチケも手に入って一安心…だったのですが…。
当日はお礼の品と新刊を持っていきました。
遅刻ギリギリだったサークル主に変わって、ペリカンの受け取りもしておきました。
(受け取り時間より後に着くといったので)
そして売り子にも入り、最後にお礼を言って帰りました。

でもその方は終わってからのメールがないと怒っているようなんですが、
当日お礼を言って別れた場合でもメールは別でするものなのでしょうか

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 18:27 ID:9ee0YhOy
>10
マジレスすると、譲ったものには譲渡契約が派生する。
よって、それを売ろうと捨てようと持っていようと、
譲られた側に全ての選択権あるために如何様にしても何も言えない。



26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 18:33 ID:9ee0YhOy
>24
礼を言って当然、なんたって私がいろいろして*あげた*んだから
そう思っているんでしょうな、その人は。

だから、オフ会の評判がよくないんだろうな。

適当に事務的にお礼を言うだけしておいた方が後腐れがなさそうだ。
粘着気質を発揮されて、陰湿に言われ続けるよりはマシかと思われ。
但し、その後は縁を切ることをお勧めするよ。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 19:25 ID:y2BSAAoN
もう1年くらい前の話しになりますが、まだ始めたばっかりのジャンルでサクール参加をした時、
丁度お隣だったサクールの方に(2人)お友達になりましょうと言われ、まだそのジャンルでは知り合いが居なかった為、
はい。と答えてしまいますた。その後3回ほどイベントで会い、3回目で帰りにお茶していきませんか?
と言われ、まあ交流を深めるためにもと思い行きますた。
(ちなみにイベント最中は総て挨拶程度しかしてないので、あまり話したことはなかったんです。)
あちらもこちらも2人づつ。お茶しに行った場所は周りに色んなお店があり好きな所で買ってきて席で食べるというものでした。
当然私は相方と二人で買物に行って帰ってきたら何やら片方の方が不機嫌に。どうしたのか聞いてもなんでもない。と言うのですが
一言もしゃべらないのです。当然気まずい雰囲気になり、私と相方は相手を放って帰るわけにもいかず、4時間もそこにいることに。
不機嫌な子の相方は気にしないで、って私達にいうのですが、無視してしゃべれるか!ゴルァ!
後で分かったのですがどうやら、私達が二人で行動したのがきにいらなかったそうです。彼女の言い分では、私が貴方のお友達のなかで一番大切にしてくれなきゃ嫌だ。
だそうで…ふざけんなよ!ゴルァ!テメーとなんざまだ3回しか会ってねーし、話もまともにしたことねーじゃねーか!
なのに、長年連れ添った(W 相方よりもテメーを一番大事にしろたぁどういう料簡だ!ゴルァ!ゴルァ!と思いつつ(言いませんでしたよ。思ったけどさ。)
結局、気まずいまま、時間がやばかったので帰りました。
その後向こうも気まずいのか一切の接触はなかったのですが、(本人はね。)最近また接触してきはじめました。
前の件はこっちが大人になって、いいですよ。気にしてません。という態度をとったのでもう今どうしていいのかわかりません。藻

長文、スレ違い?すいません。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 19:33 ID:7N3wEs65
「藻」が気になる。

マジレスすると、メールも会話も事務的な返答のみでいいんじゃないの。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 19:40 ID:pwJftBhr
私も「藻」が気になる。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:07 ID:iuHQPXjE
>27
その人は心の病気のようなのでまず病院逝ってもらおう。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:18 ID:WCZm6szG
「藻」ってなにーーーーーー

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:20 ID:UArZLmua
友人の陰口が辛い。私は会ったことも見たこともないAさんのことをえらくバカにしているらしい。
「Aって私の真似ばっかりするの〜」って、
前日ナマイベント(ナマジャンルなので)に出た翌日、夜行で帰ってきてコミケ行く、なんて
マネのうちにも入らないと思うのだが、彼女的には真似になるらしい。
別に私の友達というわけでもないし、庇うつもりもないから聞き流してるけど、
他の友人と一緒にわざわざ呼び出してご飯食べて、その時の言動を後で身内で嘲笑ったり、
(というか、そうやってあとで笑う為に呼び出すんだけど)
Aからのメールを友人で回し読みしたりしてる、その言動もかなり痛いと思う。
「今度Aご飯(というイベントになってるらしい。彼女達の中では) 一緒する? あ、メール転送しよか?」
いりません。ヲチは勝手だけど私を巻き込まないでください。
「それ以外はいい子」だけど、そこだけは厨だよ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:27 ID:ubm3snVr
いや、そゆことする子がそれ以外で「いい子」だとは
とうてい思えないよ(;´Д`)

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:38 ID:PawXSrwn
前スレ727です。

あの書き込みのあと、成り行きを見守っていたら、今日そこの掲示板でリア工が
「失礼なことを申し込んですみませんでした!マナーがなってなくて反省してます!」
という内容のことを書き込んでいました。

もしかして、ここの住人ですか・・・(w

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:47 ID:E0+Yeepw
>32
「それ以外はいい子」だというんなら、その部分についての批判を
少なくとも聞く耳を持っていると信じて、友達としてはあなたが忠告
してあげたほうがいいかと思うんだけどね。

……個人的には、彼女が「聞く耳を持っている(であろう)」とは、
想像するにも今ひとつ信じられないんだけどね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:16 ID:kxF9bpC9
>32
「悪口を言っていると、いつか口が曲がって、悪口を言ってる当の相手の耳に届く」
と言われてます。というか、それはされてる本人は気づいてないかもしれないが、
まごうことなき苛めだよ。しかもメール無断公開など、かなり下衆い。
 
 あなたがそのその人を友人と思い、また聞く耳があると判断するなら
「そんな自分を貶めるような行為はするな」と忠告してあげなさい。そして、少なく
ともその行為に関しては好ましくない、という態度で通すように。できたら、そんな
悪口も耳に入れないようにしてもらいなさい。
 いつか、Aさんがそれを知ったとき、あなたも同じと思われるよ。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:22 ID:cLevJL2e
>32
たとえ「それ以外はいい子」でも、私ならそいつと付き合いたくない。
陰であなたも何か言われてるかもしれないよ。

38 :27:02/09/12 21:30 ID:OWE/W1U5
どうも27です。
藻=喪。でわかります?それとも何故「藻」なのか?ということでしょうか?
実はさらに続きがありまして、もうかれこれあの件から半年以上も挨拶さえしない状況だったので、すっかり縁は切れたものだと
脳内確定してたら、いきなり、夏祭りに落ちた原稿書かないつもりだったけど、やっぱり書きたいから新刊委託してくれ。他の本でもいい。
とメールくれやがりました。本の交換も、挨拶も全然してないのになんじゃそりゃぁ!もちろんお断わりしましたが。
前回大人ぶってしまった為、冷たくつきはなせず。今回は事情があって無理なのごめんね。(こんな感じのニュアンスで)
てな感じで断ってしまったので、向こうも仕方ないねーって感じでした。そして今でも微妙なバランスの関係が続いてます。(鬱
28さんの言うとおり総て事務的に(断りのメールも。)対応してるのですが、効き目はありません。(鬱
考え方さえ改めてくれれば…(;´Д`)

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:39 ID:McE85g06
すまんがやっぱりわからん。<藻=喪。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:43 ID:9ee0YhOy
鬱みたいなもんだろ<喪

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:44 ID:VozECfLF
藻=喪ってなにーーーーーーー

42 :32:02/09/12 21:59 ID:UArZLmua
「私陰口とかって嫌い。Aさんのことも知らないから言われても困る」とかは言った事あったんですが
(というか、かなり露骨にやな顔してるので、他の友人達は私がその話題不愉快なの気がついていたらしい
今度ちゃんと、そういうのはやめたほうがいい、と言ってみようかと思います。
陰口もAさん以外の人のことは聞いたことがないので、逆にAさんのことをものすごく意識しているように感じていたのと、
Aさんからのメール(別の人への)というのが、彼女の悪口メールだったりしたので(ニガワラ
今までは聞き流していたのですが...
これからはちゃんと止めようと思います。どうもありがとうございました。


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 22:02 ID:Z6ZS++ow
27は藻=喪=躁と言いたいのですか。
あえて自分が「藻」だと言うのなら、現在非常に攻撃的な精神状態で
あると思われ。かかわらない方がよろし。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 22:52 ID:ICFJp+Zm
>31と>41がちょっとかわいくてワラタ。

45 :27:02/09/12 23:08 ID:mPyvXisj
すいません。攻撃的精神状態ではありません。
ごめんなさい。要は鬱みたいな感じです。
だったら素直に鬱と書けよ自分。泣

自分が痛い言動になってしまいまつた。 逝ってきます。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:06 ID:KmQpu4IQ
どうして誰も>11に反応しないのだろう

漏れは腹抱えて笑ったのに・・・

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:23 ID:UEzGqtCj
>46
まあ、この真性ヲタ者の彼が末永く幸せな結婚生活を送らんことを、
皆内心で祈っていたからではないか(苦藁

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:25 ID:pl5SFx8j
>>46
同志

……不幸な事を考えた俺は人間終ってますか?( ´・ω・)

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:36 ID:ME35HPWc
>48
2ちゃんねらとしては終わってない

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:39 ID:Ok/liggZ
吐き出させてください。
友人のAと言う人間が厨。
とにかく絶対に自分が正しいというのが特徴。
依然私がコピー紙になったときに「時間がなかった?いいわけだネ」とか言っておきながらAが下書き本の時に冗談ぽく
「時間なくって下書き本?いいわけだね」と言ったら怒り狂って以降2時間ほど自分の正当性を説教。

後は自慢屋かなあ。
この人知り合いあのプロ作家友達と電話で永遠言ってる。
ただ思いどうりにいかなかった人にはいきなり悪口いいまくる。
つい半年前になかよかった作家も非難対象に・・・
もう縁切りたいのですが貸してるモノ返してくれない。
「みつかんナインだからしかたない。俺が正しい。」とまたもや自分の正当性をアピール。

ただ大手の前だと「大手の言うことは全て正しい」に大変身。
はあ・・・

51 :48:02/09/13 01:52 ID:pl5SFx8j
>>49
……ありがたう……

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:53 ID:9L26ebd/
<この人知り合いあのプロ作家友達と電話で永遠言ってる。
<ただ思いどうりにいかなかった人にはいきなり悪口いいまくる。

このあたり、意味わかんない

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 01:55 ID:7gS4N9/k
>50
いや、そこまでされてんなら友人続ける必要もないんじゃ……
貸して帰ってこないものは、もうスッパリ諦めた方がいいよ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:03 ID:kluEwIfF
>50
「あんた、レンタルビデオ店で借りたテープ無くしても
「見つからなかったからしかたない」
なんて言い訳できるんか?」と言ってやれ。
物が返ってこないにしても、なにか一太刀…(;´Д`)

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:06 ID:SGnQWKM1
>52
多分

>この人知り合いあのプロ作家友達と電話で永遠言ってる。
 =この人も知り合いだのあのプロ作家は友達だの、電話で延々言ってる

>ただ思いどうりにいかなかった人にはいきなり悪口いいまくる。
 =ただ、(その脳内友人の中でも)思い通りに行かなかった人には
  (手のひらを返したようにその人の)悪口言いまくる

って事じゃないかと。

56 :50:02/09/13 02:11 ID:Ok/liggZ
>52さん
失礼しました。
言葉が足りませんでした。
Aは電話で私によく
「○○ってサークル(大手)は知り合い♪××っていうプロ作家は友達♪」
と言ったことを何サークルも永遠と電話で喋るのです。
だけど自分の思いどうりに動いてくれない・・・アピールしても全然原稿書いてくれない作家さんには手の平返したように
「あの作家ヘタだよねー盗作ばっかりするしー。」とか言う始末。
と言う意味です。
・・・わかったかな?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:17 ID:XgvX9KoP
>56
>55さんも書いてる通り
× 永遠と
○ 延々と

・・・わかったかな?

58 :1/2:02/09/13 02:19 ID:J00mA53p
前スレで出てたパラ話なのですが。
私と友人Aはいつも一緒にSP取るような仲です。
私が30、Aはもちょっと上です。二人ともお勤め人です。
ですが、二人とも親と同居しています。
二人とも結構本を出すペースが速く、定期的に地方から
上京してイベントにも出ています。ジャンルを移って大分経ち
ますが、あまり今のジャンルに友人は居ません。

そしたら、今のジャンルで「あの二人は最悪のパラサイトシン
グルで、親がかりで贅沢しまくってる最低のババだ!印刷費も、
イベントの費用も、洋服も、全部!」という噂を流されてました(w
事細かにこっちの持ち物や着る物、印刷ブツの印刷代、売上を
探られていたようで、えらいな脳内妄想を抱かれて、一方的に
「痛いパラサイト」扱いを。
ジャンル内の、とあるサイト仲間の一派に流されておりました
……ということを、つい先頃知りました。

同居と言っても、Aは最初一人暮しだったところ、親御さんが
病気をした所為でやむなく実家に戻ったわけで、勿論生活
費は稼いで家に入れて、むしろ援助している立場です。
私は、親がほぼ年金生活に近いので、きょうだいと一緒に家を
買って、そこに親を招きました。親の持ち家を人に貸して、それ
を親の生活費に当てる形をとって、ゆっくりしてほしかったからです。
私ときょうだいの生活費は当然自分たちで出し、今のところ全員
ローン貧乏です(w

会社に行く以上、それなりの格好は取り繕って、年相応に金掛
けてます。ババは金で見た目を繕うのです(泣
それがやたらに贅沢に見えると言う、とあるサイト仲間の人はど
うやら全員、実家が東京で、実家近くに一人暮し。会社務めをし
たことなく、バイトと同人で生きている20代中ごろ〜後半だそうです。

59 :2/2:02/09/13 02:20 ID:J00mA53p
私もAも本を結構出します。それは、頻繁にイベントに行けないので、
イベントに出る以上、新刊が無いのがイヤなので、仕事の空く時期を
見計らって気合で予定立てて出してます。
交通費が凄く掛かるので儲けは無いのですが、本を出すの好きで。
そしていい年ぶっこいて人生で殆ど初の濃い萌えに出会ってしまって、
好きで好きでしょうがないので、本が出ます。

パラサイトシングルとか、言葉だけで決めつけるのもいるんだなあ、
困るなあと笑ってたのですが、知人が手に入れたチャットログによると、
その一派の方々、「あそこは(私とA名指し)パラサイトでぬるい生活し
て、贅沢してるから本の中身もぬるいのよ!買っちゃ駄目!あんなに
ペースが速いってことはきっと中身はスカスカよ!」みたいな広報活動
もしていると知ってかなりむかついてます。

つか!普通に同居、もしくは親を見ていて何が悪い!
ちゃんと税金払え!お前等こそ社会にパラサイトしてんじゃねえ!!
そしてやおい抜きの本を全部駄本というな!嫌いなんじゃ、乱交とか!

噂流してる程度の連中なので、暫くは無視しつつ活動しようと
思ってますが、困った造語が流行ったもんだなと思っております。

はっきり言うと、全然縁のない、名前を少し聞いたかなって記憶がある
程度の仲なので、何でああエキサイトして「パラサイト!」叫んでるのか
分かりません。
「ゴジラだー!」のノリで「パラサイト!パラサイト!」言われてもなあ…。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:25 ID:xZMfm5XS
>58
気にすんなや。本の中身で勝負したれ。
相手は貴方の本、読んでもいないんでしょ。
放っておけばいいよ。見る人はちゃんと見てくれる。
見ないで騒ぐヤシは、最初からつきあう価値もないしナー

61 :50:02/09/13 02:33 ID:Ok/liggZ
ああ!
ホントや!!(藁)
云ってきます


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:36 ID:ME35HPWc
>58
少なくとも、漏れは理解した。
ただ妬んでるだけのヤシなんか相手にしなくていい。
かなり痛いなそいつ。
あなたはあなたの萌えをこれからも表現してくれ!

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:50 ID:f1kcVMIC
バイトと同人だけで生活していけると思う考えって幸せそうで羨ましいな。
今しか見てないんだろ、きっと

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 03:02 ID:J00mA53p
58です、ありがとうございます。

正直、ジャンルに知り合いが少ないので最初はビビッてたところ
もあるのですが、(チャットログが凄くって)逆にあまりにあからさ
まに悪口言って周ってくれてるので、あ、こりゃ大丈夫かなと思っ
ております。良く喋って自滅するタイプじゃないかな、と。
むかつきはするんですが。

あと、うちの本は買っているようです。
どころかリサーチしているようで、「何時に何箱無くなった!」「何
時にこれだけ売れてるっぽい!」などと斥候が注進しているよう
で、お前等その無駄なパワーを他に生かせよ、と。

ただ、正直、友人Aは愛情と熱意はあるけれど、若干へたれでし
て、(というか、ややへぼん。愛しいです。本人にも自覚はあるの
ですが、愛が発刊を止めません)それを笑いものにしているきらい
があるので、もしもその場合は少し考えなくてはなと思ってます。
全て何故か証拠の残るWEB上でやってくれてるのが、却って助か
りそうだなと思ってます。

これからもがんがってバンバン本出して、税金もがんがん払えるよ
うに働いていこうと思います。
厨にはむかつくんですけど、少ない休みを捧げてもOKなほど愛せ
るものに出会えたので、そっちにがんがりたいです。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 04:38 ID:DafKb2Qv
パラサイトだろうが、自活してようが、人をやっかんで
悪い噂を勝手に流してるって時点で痛すぎる厨だよ。
まともな神経の持ち主なら、どっちが痛いのか普通はすぐ
わかるはず。気にせずがんがれ>58

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 06:07 ID:X18zOFZN
>はげどー

>50の友人や>58の奴らみたいに、なんか人の悪口ばっかり言ってる人萎え〜〜〜。
高校時代、先輩がそういう人で色々な人のことボロクソ言ってたが
ボロクソ言われてる人達は先輩よりかなーり上手かった(てか先輩へタレ)
なんで、「ふーん」だったよ。

67 :52:02/09/13 08:10 ID:UB4fRbBk
50=56さん
あの後落ちちゃったので、今、見ました。
よくわかりました。わざわざありがとう。
55さんもありがとう

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 08:18 ID:RETGtDQP
同人友達が欲しいと言うB(30代)にA(2児の母)を紹介し、
BとA、Aの子供達で会う事に。
後日Bから連絡があり、
「お姉ちゃんの方気が強いね〜、
思わずAに妹の方が好き、長女の方は怖〜いって言っちゃったw」
と聞かされポカーンでした。
初対面でしかも子供の目の前で言う事じゃないと思うんですが・・・。
それ以降もAからは誰か紹介しろと催促されるのですが、誰も紹介していません・・。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 08:31 ID:762fLdX2
>68
「B」には誰も紹介していません、ですね?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 08:38 ID:7mExy8Dq
>68
「A」が誰か紹介しろと言ったのですか?

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 09:32 ID:mgxvl6GG
>58の件で心の扉が開きました。
女性のジャンル内の村社会的な関係はすごいですよね。
漏れも、一度知り合いのサークルの売り子をしたけど、
イベント前にカタログで要注意サークルの説明をされた。
なんでも、ジャンル内大手には逆らえないんだそうで……
大手に嫌われているサークルとは仲良くしないとか、
大手に嫌われているCPを描いては逝けないとか。
ジャンルに来ても、ジャンルを去っても噂を流されたり。
特に原作が古く、ジャンルが長い物はそういうのが多いそうで。
因みに、売り子を頼んできた女も痛かったが。
なんか、政権与党の悪いところを濃縮したような人間関係でした。
みんな、仲良くしようよ……

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 09:53 ID:MErZtpnY
読んでると、本当にそんな事あるの?と思わずにはいられなくなった。
6年位同人してるけど、派閥とかに悩まされた事なかったから。
田舎だから平和なのかな(´д`;)
なんか、怖いなぁ…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/13 10:53 ID:+IHL3c/W
こういう場合、どうすればよかったのでしょう・・。

オフ会で初めてお会いした人に、冗談半分でゲストを頼みました。
具体的に期日もその方に言われても、お酒の席でもあったのでさほど本気にして
ませんでしたが、翌日その方のサイトに行ってみると、「ゲストする」ということ
が本当に日記に書かれてありました。

本当に受けていただけるなら嬉しいですし、あわててメールを送りましたが
後日そちらの掲示板で確認すると「ついていない」とのこと。
そこで載せていたメールアドレスが間違っていたそうで、別のアドレスを教えて
もらい再送信したのですが来ない、といわれそのあと三回ほどメアド・パソも変えて
送信したのですがつかない、と言われました。

これは遠まわしな断りなのかな(にしては回りくどい)と思っていたところ、
連絡がつかないし期日も押しているのでゲストできなくなってしまいましたという
メールがその方から。

あちらからのメールはちゃんと届きます。

74 :73続き:02/09/13 10:57 ID:+IHL3c/W
他にも私が出したメールがついてないとその同じグループのBさんが他所で
言っていたようなのですが、Bさんに出したその前後のメールはちゃんと
着いているようです。

こちらにも「届かなかった」というサーバーからの連絡はきていませんし、
送信記録も内容も残っています。

同じグループのCさんから、オフ会の主催者さまはゲストを受けないからそこに
来ている方にも言うべきでないというメールを頂いたこともあり、この
「メールつかない」というのはここのグループの断り方なのかと思い、
色々と尾ひれつけながら何か悪口を言われているらしいことは聞きましたが、
特に言い訳もせずに放っておきました。
なんかそれが一方的に頼んでおいて連絡もしない(ゲストを頼んだ方にメールが
届いていないとしても、掲示板には何度も連絡をしています)とかになっている
ようです・・。

75 :74続き:02/09/13 10:57 ID:+IHL3c/W
都合の悪いメールだけつかないなんてあるのかな・・。

説明しなかった私も悪いとは思いますが、もうなんか何言っても適当に変換されて
広まっているみたいなので億劫になってしまい・・。

あと、私がゲストを引き受けると言ってくれた方は、そのあともその人たちと
つきあっていくわけですし、ここで変に取られてその人まで嫌な思いをさせる
のも悪いかと(どうせ私はフェードアウトだし)思ったのですが・・。

言い訳するべきですか?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 11:03 ID:Y7l1WjU3
さあ。
冗談半分だったって言えばどうだい?

77 : :02/09/13 11:17 ID:F3RWrUZI


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 11:28 ID:Ki1bG6cx
我が侭を格好良いと思い込んでる厨が・・・頭痛い。
出会った頃は大人しめと言うか控えめで良い子だったのに
最近環境が変わったせいか凄い人になってしまった。

知識をひけらかして自慢する、人の発言には必ず反論する、
痛い事を指摘されても「これが自分だから!」と認めない、
他人の悪口ばっか、サイトの日記は愚痴だらけ。
何を思ったかDQNの口調を真似しはじめた。
日記や掲示板に「切れるぞコラ!あぁ?」とか書いててもう見てらんない。

あれが専門デビューか・・・?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 11:40 ID:N+sDZS89
78>フェードアウト推奨
「これが自分だから!」「私って●●だから〜!!」で正当化して注意しても聞かない奴は、
一度突き放して熱が冷めるのを待った方がいいよ。
厨度が加速していく場合も多いけど、逆恨みされると阿呆らしいし、
下手に出ると「アンタは私の下僕!!」認定されるので注意。

80 :78:02/09/13 11:49 ID:Ki1bG6cx
>>79
<下手に出ると「アンタは私の下僕!!」認定されるので注意。

これ解る・・・。
弱気な態度に出ちゃった子の前では凄い発言かましてるらしい。
私は一応年上だし、平和主義だがはっきり物を言うタイプなんで
下僕認定はされてないっぽいけど(苦藁
イベント会場で良く会うからどうしよ。
余りに厨で反抗期的な発言に、話してるとぶち切れそうなんですが。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:04 ID:AwqeVx9B
>78
周りに根回しした上で切れちゃえば?
「アイツは酷い奴っ!!」とか言い回りそうだけど
そしたら周り中で「馬鹿はおまえだ」とでも言ってやれば
少しは堪えるんじゃない?
仮性ならそれで直るだろうし直らなきゃ
みんなそろってフェードアウトとかね。

82 :78:02/09/13 12:28 ID:Ki1bG6cx
>>81
ここでこんなん書いてて言うのもナンだけど(w
皆で口裏合わせてって、人としてちょと・・と思ってしまうんだよ。
まあ周りは皆自発的に「最近目に余るね」と零してるけど。
人が離れて行ったらその内気付くかなあ・・・
その前に切っちゃってもいいのか(w

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:31 ID:MErZtpnY
1度言った方がいいよ。
人が離れたら気付くとか、そういう事じゃ気付かないもんだよ?
どうして、相手は気付かないの!?という、遠まわしな態度をとるより言った方がいい。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:35 ID:G+t0JDU+
>82
同意。昔ジャンルで、「ちょっとな…」という人が居たんだけど
仕切りたがりの子が居て、「その人に対して皆で無視しましょうyo!」と
他の人に声をかけまくってたことがあった。
そういう「皆で叩く」事が連帯&私が正義!って人、どっちも痛いんだよね。
安心して叩ける対象を常に探して、見つけると妙にイキイキしてくるつーか。
ほっときましたが。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:44 ID:SL2ByIjF
おそらくは二十代後半…の社会人女性が日記で「ルンッ!」とか使っていると。
なんとなく、引きます。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:48 ID:0+vyhuMr
>85
それが許されるのは松シマ奈々子と電脳アイドルくらいだろう…。
るん♪

87 :78:02/09/13 12:51 ID:Ki1bG6cx
>>83
そだね、また違う友達が出来て、結局何も解らないまま終わるんだろな。
今、言うタイミングを見極めてます。
我慢するのと身内がこじれるの、どっちを選ぶかって結構微妙で。

>>84
皆で無視・・・最低だな。
個人的に誰かを嫌いで悪口言って、ていう人は全然いいんだけどさ。
周りに同意を求めたり巻き込んだりする人は駄目。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:51 ID:uk+ehgTk
掲示板に書き込みがないのは寂しいでしょ。
さっさとサイト閉じたらと匿名メルがきたよ。
ほっといてくれ・・・。


89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 12:58 ID:VgJLWpPV
>88
嫌がらせじゃないとしたらビッグなお世話だな。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 13:03 ID:trXgFZ+o
>知識をひけらかして自慢する、人の発言には必ず反論する、
>痛い事を指摘されても「これが自分だから!」と認めない、

うわー、元知人のひとりにそっくり。こちらはそれプラス
仕切りたがりだが手伝ってくれる人をいびるので誰も手伝わなくなる。
そのくせ「誰も手伝ってくれない」「私ひとりで何でもやってるのに」
と愚痴りまくり。

適当にごきげんとってあしらってたら、向こうからフェードアウト
してくれたんで喜んでるよ。

そういうタイプは言っても逆切れするだけだし、人が離れても気づかない。
だから、放置&フェードアウト推奨でつ。
周りも自発的に零すようなら、皆自然に疎遠になるよ。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 13:10 ID:F8YXM8Kq
>88
かんがれ。うちも書き込み殆ど無いが、マイペースに運営してるよ〜。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 13:11 ID:lqZJQrLl
 


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 13:15 ID:lqZJQrLl
間違えて送ってしまった・・

>73−75
多分何を言ってもこじれると思われ
おとなしく切ったほうがイイ

>88
たんなる嫌がらせだと思うので、放置推奨
気にすんな、アフォだ

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 14:18 ID:ToocooGO
>93
余計な事でスマンが、メール欄、ageになってますよ。

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/09/13 14:20 ID:X3//jPBT
>88
何だそれ、腹立つなあ。
そんなメールで閉鎖したらホントつまらないから、>88さんには頑張って続けて欲しいよ。
正直レスに困るような書き込みだったら、無い方がいいし。

96 :93:02/09/13 14:34 ID:aAfypl/y
>94
あ、ほんとだスマソ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 14:53 ID:KmQpu4IQ
>85-86

個人のサイト日記くらい、いいじゃないか。
まさかオフライン生活(会社とか)でもその調子じゃないんだろうし。
公式サイトでその調子だった政治家はいたらしいが。腹ヨウ湖・・・

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 15:18 ID:1yskZvDQ
某中華ゲージャンルの牛歩ネタは移動してこないのか?
キーキーさんがどれだけ痛い御仁なのか、待ってるのに(藁

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 15:32 ID:sAuL1rsX
>98
個人的な叩きはあまーり似合わないスレなんだよ。
専用スレがあるならそっちでやってればいいし。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 17:36 ID:g/5f3UE8
>98
あれはさすがに騒ぎすぎだと思う。
あれくらいの事でキーキー言っている住人の方がイタかったyo!


101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 19:29 ID:rYEhSFpD
88でつ
ありがとう、がんがる。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 19:44 ID:Q655b9Dp
>85-86
それだけで引くってことはないなあ。過剰反応もどうかと思う。
何でもそうだけど、程度問題だよ。頻繁に使うと痛い。

どーでもいいが私はむしろ松シマ奈々子の「るん♪」の方が許せない。
似合ってないから。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 21:15 ID:z55cAlqr
松嶋七個のアレを見る度に村上商事のどぅーんを思い出す(w;

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 21:18 ID:1wU/de5x
>102
同意〜。
ナナコのあれムカつく。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 21:36 ID:S2gKPM9n
るんよりも人中がむかつく>ななこ

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 21:39 ID:d/MN1yyc
>>102
そう思ってたのはオレ一人じゃないことを知ってちょっと安心

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 21:48 ID:9xYjtlyr
すまんです、前スレで「パラサイトシングルの日記」にハラをたてた者です。
なんか、真面目に親を支えている人達が、傷ついちゃったみたいで申し訳ない。
そういう人達は、決して「寄生」しているんじゃないよ。むしろ偉いと思うよ。
大変な事も多いと思うけれど、頑張って下さい。きっと後悔はしないからさ。

まあ、なんというか、周りの人が色々助けてくれたり、支えてくれているのに
それを忘れて傲慢に振る舞ったりする人を見るのが、本当にね、心が痛くなるんだよ。
お互い、ちょっと想像力を持って接すれば、相手がどうして傷ついたのか、とか
こういうことしちゃダメだって分かるのにね。
……って、あんな興奮した書き込みをした、自分が言っても説得力ありませんが。
でも、ここの書き込み見て、少々語弊が有る書き方だったかなと。
色んな意見を読んで、色々気づいたわけで。
同意や反論くれた、みなさん、有り難う。

108 :107:02/09/13 21:58 ID:9xYjtlyr
厨も、周りの人の言葉を素直に聞けるようになったら、
厨じゃなくなるのかもしれない。
結局、自分で気づかなければいけない事なので、なかなか難しいかもしれないけれど、
どうにかしようって解りかけて、あがいている子もいるんで
ちょっとぐらいの痛さは我慢しようかと思う。
……でも、大人なんだから部屋は自分で片づけような〜、って本人に言ってみようかな。
蹴られるかもしれんが。本人に言わない自分も厨だな。ふ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 22:34 ID:m76Obc/j
>100
ようするに皆、牛歩の味方なんでしょ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:29 ID:XJO7PWED
長くなりそうなのですが、ちょっと愚痴をよろしいでしょうか。
スレ違いな気もしますが、すさみともちょっと違う気がしまして……
叩かれるのを覚悟で(ニガワラ

先日あるサイトの日記を読みました。
そこには、管理人が持っている神々と人間についての考えが
書かれていました。
割愛しようと思ったのですが私の読解力の無さ故上手く行きません。
そして、最後の方には「神々が父親や母親だったら、人類は親離れのできない
『アダルトチルドレン』なのでしょうね。」と書かれています。
この「アダルトチルドレン」という言葉は、字面のせいか「大人の姿
で精神は子供」という風によく間違われますが本当は、とある病気を
抱える親を持った子供が見せる特徴の事を差しています。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jaca2001/nani.html
先の日記では、恐らくその間違った用法をされていると私も感じていました。
実は私もそう診断された経験を持ってますので……。
私の他にもそう感じた方がいらっしゃったのでしょう。
上記のURLを貼り付けた上でBBSで指摘された方がいました。
(つづく)

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:30 ID:XJO7PWED
それを見、間違いを正してくれるかと思ったのですが、BBSで返されたレスは
「なかなか楽しいカキコありがとうございます〜。テロに対しての憂鬱も
吹っ飛ぶほど朝から笑ってしまいました。(中略)
今現在の日本に「日本語」をまともに使える方は過去と比べたら
殆どいないような世の中ですもの。
まさかあんな日記で突っ込まれるとは予想致しませんでした…
私が使う言葉にまともなものはないですねー(爆)」
という、少々バカにしているとも取れるものでした。
カウンセリングを受けたり、現在もそのことで悩んでいる方々も多いだろうと、
少しでも想像力を働かせれば分りそうな物なのに……
私自身もそれで苦しんだ時期がありますので、そのお答えには落胆しか
感じませんでした。これでまた「アダルトチルドレン」という言葉が
間違った意味で伝わるのかと思うと心苦しいです。
私は、もう二度とこの方のサイトを訪れる事はないでしょう。
ですが、そうは思っても心の古傷を抉られたようでそのことばかり
悶々と考えてしまうのが辛く、はき出させて頂きました。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:35 ID:2vsCkjqS
>100
しかし、コミケの島スペースでくじ引きなんかやって
通路を完全に封鎖してたんだから、叩かれても仕方無いと思う。
列整理なんかろくすっぽしてなかったし、左右のサークルは
スペース前塞がれちゃってたし。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:38 ID:i0/eoWEX
>110
どこを縦読み?

マジレスするなら日本語の間違い指摘されて
恥ずかしくて照れ隠しに茶化したのでは?
BBSの指摘しだいでは逆切れしないだけいいと思うがな

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:50 ID:cwtB2aO/
いくら茶化しても、それが確信犯等普通の言葉だったらまだしも
病名を取り違えて書いていたらちょっと疑うな…
ACの他に自閉症とか。自分はちゃんと知っている、と言うのではなくて
調べてから書き込もう、って事で。
私も言える立場じゃないけどね

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 23:53 ID:bRsZ/KlW
>110
うーん、漏れが思ったのは「しょーがないやな」だな。
漏れも、自分じゃどうしようもないハンデを抱えてるけど、
それに対する無知、あるいは(言った当人には悪意のない)茶化しなんて
しょっちゅうですよ。
言われた時にはショックで「人でなし! 何なんだコイツ!」と思うけど
時間かけて「こいつは他人のことなんざ考えられない狭量なんだ」と
思うようにしてます。
わかんない人はしょうがないよ。としか、言えません。
突き放したようなレスで、ごめんですが。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:09 ID:euOMvnTU
>110
間違った日本語を使ってしまうのは
しょうがないかもしれないけど
そのBBSのレスは人としてどうかと思うなあ。
そういう発言を繰り返していたら
どんどん回りが去っていっちゃうのでは。
110も苦しいだろうけど2chでどんどん吐き出して
少しでも苦しい気持ちを楽にしてね。
月並みなレスですまそ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:12 ID:5gxolJSD
私はどう見ても

> 「なかなか楽しいカキコありがとうございます〜。テロに対しての憂鬱も
> 吹っ飛ぶほど朝から笑ってしまいました。(中略)
> 今現在の日本に「日本語」をまともに使える方は過去と比べたら
> 殆どいないような世の中ですもの。
> まさかあんな日記で突っ込まれるとは予想致しませんでした…
> 私が使う言葉にまともなものはないですねー(爆)」

これは死ぬほどイタイと思うが……?

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:16 ID:xEY1pRwu
>110
まず大事なことはフェイドアウトとあなたがそのことでいつまでも心を痛めないように
落ち着く・忘れることでしょう。頑張ってください。


119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:22 ID:nQpOO28N
>>110
疾患などに対する無理解、配慮の無い人に出会ってしまったときはいやな気持ちがするものです。
しかし、この相手は、それ以上に自分の日本語の拙さを認める度量も無い人ですから
その人の書いた文章を読んで、同意を示す人も少ない事と思われるので無視された方が良いでしょう。
そして、あなた自身の憂さは、どうぞここでぶちまけてしまってください。
スレ汚しでもなんでもありませんよ、ここはそういう場所なんですからね。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:34 ID:G4pPkCYq
皆、優しいなあ。
2ちゃんて煽りや騙りもおおいけど、
こんなレス見ると
人間捨てたもんじゃないって思うよ。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 00:42 ID:1GELSjdI
人の「指摘」を「トゲ」としてしか、とらえられない人っていますよ。
そういう人は大抵「トゲ」を返してきます。
そんな事ばかりしていると、そのうち誰からも、
相手にして貰えなくなってしまいます。
それは悲しい事なのに、何で気付かないんだろう。

>110さん、世の中には虚勢を張る事で、自分の弱さを隠す人もいますから…。
間違いを認めるのは、一時は恥ずかしいかもしれないけれど、
ずーっと、間違いを正しいって通す方が、格好悪い事なんだって
まだまだその人は解っていないんだと思いますよ。
ですから、その人の言う事をあんまり引きずらないで下さいね。元気出して!

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/14 01:01 ID:APFLVmw0
>110のような反応する人は、管スレや派生スレでも呆れるほど多いよね。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/14 01:03 ID:APFLVmw0
↑、言葉足りませんでした。
管スレや派生スレに晒されてる人の中に、の間違いでした。
我がふり直しに逝ってきまつ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:17 ID:3nMcObX1
厨房とまでは言えないかもしれないけど、最近ちょっと引っ掛った事なのですが。
とある創作サークルに入ったんですが、届いた会誌でいきなり会員さん同志険悪なムード。
喧嘩してしてるというよりはAさんがBさんに一方的に絡んでるって感じ。
曰く「私が上手いな、と思ったから『上手ですね』って書いたのに、なぜ否定するんですか!?
貴女は私より上手いのに、自分の事ヘタだなんて卑屈な態度とって。
貴女よりヘタな私の立場はどうなるんですか。そんな卑屈な態度は見苦しいです!!」
私にはAさんの発言の方が見苦しかったんだけど。
って言うか謙遜でしょ?「私なんかまだまだです」って書いただけで何故そこまで・・・。

最近私の周りに、こういう人増えてきてる気がする・・・・。
謙遜にマジで説教するのやめて下さい。
結局そのサークルはすぐに退会しちゃったんだけど、最近同人始めて知り合った人が
同じような説教してくれる。
その時は謙遜じゃなくて、もっと上手くなりたい〜って感じの事言ったんだけど、
そんな事言ってちゃ駄目だ!そんなだからダメなんだ!って・・・・。

仮に「自分なんかまだまだ」が謙遜でなかったとして、
自分に自信がないのはそんなにイカン事なんだろうか・・・。
駄目だって言われても困るんだけど。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:27 ID:YluJ6zX+
でも現状に満足しちゃったら向上は望めないんじゃないのかなと言ってみるテスト。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:33 ID:qsijUila
上手い人ほど自分に厳しいよねと言ってみるテスト

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:40 ID:c6kdBL7a
>124
多分AはさんはBさんに、
「アナタの方が上手いですよ」って言って欲しかったのでは。
リア工時代、同級生にこういう香具師がいて、
自分マンセーをして欲しかったのにひどいと罵倒されたことあるので。(鬱

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:51 ID:uOpzKefc
以前友人に
現状に全く満足いかない、その不満を周りにたれまくる。
が、努力してなんとかしようとする向上心のカケラもナイ。
「こうなったらいいのに…」という妄想しかしないで、白馬の王子様を待っている
どうしようもない姫サマがいらっしゃったよ。
現状に満足してない割には自分に自信満々だったなあ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:54 ID:Vk14xqXx
私も
「あの人あんなに上手いのに謙遜するなんて、自分より下手な人を貶めてる」
と馬鹿なことをほざく香具師を知っているよ。
上手い人が謙遜しているのに絡むのなんてただの僻みだよね。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:04 ID:HRpfHtWA
ただ謙遜にも程度があるっちゅーことをわかってもらいたいな…
絵で仕事貰ってる作家が「私の絵なんて幼稚園児の落書きですから」
と言っていたらどう取る?
謙遜にも限度があるなんて昔ここの謙遜スレで出てなかったかな?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:09 ID:QqoLSput
>130
どう?って言われても…自己評価くらい好きに言わせてやれ。
別に相手の自己評価がどうだろうと、130になんか直接影響があるのか。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:13 ID:6atSmzaj
>130
それでヘタレた仕事しかしてないんだったらもにょるね。
自覚あるんだったら何とかしろ、ぐらいは思う。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:16 ID:eBe1o/QG
謙遜はいいと思う。
でも、それが卑下のレベルまで行っちゃってたら
私もちょっと嫌な気持ちになるなぁ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:21 ID:lKXRMprP
厨房同士の単なる心の行き違いつーか、
多分「謙遜」という言葉の意味を捉え間違っているだけなんじゃないかなー。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:24 ID:BGPoFlok
ゲストのコメントに「〆切りに間に合わなくてごめんなさい〜!」とか
「こんなヘボ原稿でお目汚しスミマセン…」とか、そんなことばっかり書く人いるけど、
他に書くことないんか…?と思ってしまう。
ゲストがたくさんいる本で、巻末にそんなコメントばっかりが並んでたりすると尚更。


136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:25 ID:SwR14lvG
>130
何でもそうだけど程度の問題だよね。

「幼稚園児の落書きですから」は卑下しすぎでもにょるが
(でももにょる程度でそれ以上なんとも思わんが。過剰反応するのも厨房だ)
>124のAさんのような「私なんてまだまだです」程度の謙遜で
「卑下してる」ととるのは厨の僻み。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:28 ID:02cLncIu
何度かチャットで話して、ちょっと痛いかな…?と思っていたAさん。
でも作品が好きなので別にいいかと思っていた。
先日、ヤフメッセのチャットに誘われたのでAさんを含む数人でお話した。
数時間喋る中で、ジャンル内他カプで持ち上がっている企画の話題に。
Aさんが「興味ない、おもしろくない」というようなことを言ったので、
「でも参加されている方の作品が好きな人には嬉しいですよね」と言ったら、
Aさんは「知ってる作家はいないし好きじゃない」「一度も読んだことないし」と。
…そういうことは、思っても言わないでください。
他人へのマイナス評価や陰口の類いが嫌いなので押し黙ってしまった。
結局その後チャットの方向性の雲行きが怪しくなってきたので、落ち。
ああいうことを堂々と言ってしまう人には、自分の陰口も
言われてそうで付き合いを考えてしまう…

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:30 ID:rgyJw++Y
>>133
嫌な気持ちになるのか…?
それってまさに
>>129
>「あの人あんなに上手いのに謙遜するなんて、自分より下手な人を貶めてる」
に通じる心理ではないの?

へたれな自分が嫌なら上手い人の言動にケチつける前に努力したら?

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:34 ID:1BNy+PIC
>137
早い内にフェードアウトをするが吉。
Aさんのようなすぐ他人の悪口やマイナス評価をする厨房は
ささいなことで逆恨みして悪口吹聴しまくりまつ。
経験者は語る。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:44 ID:u7T17mlM
昔がゆんの漫画の巻末ページに
絵がヘタだという自分に担当さんは何言ってるんですか上手いですよと言う。
自分は漫画家だからある一定レベルにはうまいことはわかってる、
でも自分がこう描きたいんだというレベルには程遠い。
というような事がかいてあったのを思い出した。

まだまだよっていう人って他人と自分とを比べてるんじゃなくて
自分自身と比べてるんだと思う。
でも厨はそれがわかんないんだろうね。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:46 ID:FETAK3rI
>140がいいこと言った!

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:47 ID:6atSmzaj
>138
卑下と謙遜は違うべ。
「嫌な気持ち」=「自分より下手な人を貶めてる」とも限らんべな。
「みっともない」とか「他にも言い方あるのに」とかいろんな状況が考えられる。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:55 ID:rkMAr+fV
ゲスト原稿のコメントとかには「下手ですみません」、
「時間無くて汚くて」、なんてのは嫌に思う人も居る
だろうから書かない。

でも自分トコのゲストに来てくれた人が上記の様な事
書いてたら謙遜か、こう、守りに入ってる(現在の
画力レベルにタイする言い訳というか)のかな、と思い
別に自分的には別にちっとも嫌じゃない。

こう、自分が謙遜しないで自信満々な風に気張ってる
からって、他人にも己を卑下スンナ!自信無い人カコワルイ!
とか強要する人ってどうかと思う。

144 :143:02/09/14 02:57 ID:rkMAr+fV
誤字脱字スマソ
 ↓訂正
 画力レベルに対する言い訳というか)のかな、と思い
 別に自分的にはちっとも嫌じゃない。


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:06 ID:ufeUFtkn
どこで読んだか忘れたけど、
ある作家が、「自分の作品は自分の排泄物みたいなもんだ」って言った時に、
担当の人が「先生、それじゃ私達はあなたの排泄物を有難がってる事になります」
って言って、作家は考えを改めた…みたいな話があった。

すごく好きな作家さんが、自分の作品を「下らない物ですよ」って言ってたら
何て言うか、しらけるんだよね。
そこまで言う事かな?こっちはあなたの作品が好きなのにな…と。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:07 ID:fLLJnsVu
>143
漏れは卑下云々に関しては
「別に常に自信満々でいろとは言わないけど、
どうして必要以上に卑屈になってるの?」って
ただもにょっちゃうだけの話だと思ってたんでつが。
相手に卑下すんなと要求するのとは
別の話じゃなかったのか……

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:11 ID:RX2Oc+nM
>145
キョウゴクナツヒコに出てくる作家先生の台詞です。
その台詞妙に有名な気がする。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:16 ID:Ky5ciL9y
そういえば、一番ネタが浮かぶのは風呂とトイレ。
だから自分の作品は排泄物か垢か、という話もあった。誰かは忘れた。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:17 ID:YGNFYHkz
ケモノ木ヤセイも言ってた。
「別に出したいわけではないが、出さねば死ぬ。
作品はウソコに似てる」
なるほどな、と思ったよ。
「作品は、オナーニショウだ」と同じような意味合いだと思われ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 04:44 ID:euRzaJL0
リラックスしてるからかなーと思う。
>一番ネタが浮かぶのは風呂とトイレ。
漏れは風呂が一番だなー。

てか、論点ずれてきてるYO!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 06:22 ID:Dt/wcJ/Q
自分が生み出したものを「排泄物」「オナーニ」と
言ってしまうのはどうかと思うけどな。
汚い例えだから聞いていて気持ち悪い。

そんな極端な卑下と>140の
>まだまだよっていう人って他人と自分とを比べてるんじゃなくて
>自分自身と比べてるんだと思う。
>でも厨はそれがわかんないんだろうね。

は別次元の問題と思われ。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 06:25 ID:Pxn+TAmd
自分もよく「私は絵が下手ですから…」とサイトの日記などで言ってます。
ちなみに、商業誌連載経験あり。
>140で言われてることすごくわかるんだけど、

「あるていど描けてるのはわかってる。でももっと上手い人がこの世には
たくさんいる。だから私は下手。まだ全然下手。もっと上手くなりたい!」

という気持ちをいつも持ってて、だから言っちゃうんだよね。
「私は下手です」って。

謙遜じゃなくて、かなり傲慢なんだと思う。
自分は頑張ればもっと上手くなれるはずで、こんなのまだ全然納得いくレベルじゃない!と
考えてるからこういうセリフが口をついて出るわけだし。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 06:28 ID:KxHKQ2VT
自分が好きで出している同人と、
妥協や無理をしてでも描かなければならない商業誌とでは
やっぱり捉え方もかわってくるかと。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 07:03 ID:E4yNZiXb
謙虚さを問うことや、自分自身の向上心を見つめ直すことは
大いに結構だが、ご一同、いい加減スレ違いだ。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 08:11 ID:WvdbBQnY
>153
>謙遜じゃなくて、かなり傲慢なんだと思う。
それこそ「卑下しすぎ」な考え方だと思うけどなあ…

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 08:20 ID:RQbkdYk2
>153
なんだか難しい・・というか、不思議な考え方するね。

自分で「才能有る」なんて、よほど厨房な自信家でない限り
考えないと思うけど。

もっと上手くなれるかなんて分からないけど上手くなりたい、と
ふつうはそうだろ。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 08:45 ID:sf385vah
「お上手ですよね〜」
「有難うございます〜」
で済む話じゃねえか。

自分はこの一言で褒め合戦・謙遜合戦になる前に話題変えてるが。

158 :110:02/09/14 09:33 ID:QVXkRxZr
遅レスですが、110です。
皆様暖かいお言葉ありがとうございました。
日記を読んだ時点では115さんのように思っていたのですが、
BBSのレスを見て反応をしてしまいました。
皆様のおっしゃる通り、一日も早く忘れてしまおうと思います。
指摘された方も私と同じように思ってくださるといいのですが…
けんか腰でもない、普通の書き込みだっただけに気がかりです。
でも私に出来ることはありませんし……
最後にもう一度、レスをくださった皆様、本当にありがとうございました。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 10:03 ID:OJYnk9sY
>152
>自分は頑張ればもっと上手くなれるはずで、こんなのまだ全然納得いくレベルじゃない!と
>考えてるからこういうセリフが口をついて出るわけだし。
なんか凄く納得出来る。結構多くの人が考えてそう。
で、頑張ってない(w。(いや>152は頑張ってると思いまつよ、マジで)

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 10:32 ID:NNFw/Cpt
>157
「お上手ですよね〜」って言われたのが嬉しくて素直に
「有難うございます〜」って返したら
「うわ。フツー否定しない? 自分でも上手いと思ってるんだ。」と言われ、
その後「天狗野郎」「ちょっと上手いと思って」と陰口叩かれまくったことならありますが。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 10:49 ID:SxhD0u/9
>「うわ。フツー否定しない? 自分でも上手いと思ってるんだ。」
うーわー。(´Д`;)
「そんな事ありませんよ〜」なんて言った日には
「嫌味!」とか言われるんでしょうか。

そんな事ありませんよ〜。でも、ありがとうございます〜。

が妥当?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 10:55 ID:uZlyRLWA
数年前のことだが、地元でとある特撮ショーイベントに行った。
その日は役者がゲストで来ると言うことで、普段は帝都でしかショーなどはやらないので張り切って朝から並びに行った。
早朝にも関わらず、結構な人が既に並んでいたのだが、その中にやたらかん高い声で話すオバが一人。
「昨日家を出る時に親に関西に行くって言ったら『もうタコ焼きの国の屋敷は処分したでしょ』って言われちゃって〜」
とか大声でお家自慢をなさっておられる。
…お屋敷ですか、どっかのゴールキーパーですか、あんた…。
まあそれはいいんだけど続いて(でっかい声なので聞こうとしなくても周りに丸聴こえ)
「先月の帝都でのショー並んでたら私の前に並んでる人のところに
どかどか友達らしい人が入って来ちゃってかむかついちゃった」
とか言う話をしていた。まあそりゃむかつくわなーと、その人の声の大きさに辟易しながらも、
まあ内容には頷いていたのだが、その後、そいつは後から集団でやって来たオバたちを
「あ、ここよここよ〜」
と*十数人*自分の並んでいるところに入れてやがった…。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 11:13 ID:7OIiNLrg
>162
髪沼江見粉かよ!>お屋敷オバ

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 11:34 ID:T0sBuT8d
とあるお絵かき掲示板でも出ている話題ですが…。
「ヘタですみません」とか「雑ですみません」「手抜きですみません」
とかいう言葉。
謙遜なのかもしれないけど、私はウザくて嫌いだな。
本当に謙遜している人もいるけど、
明らかに「そんなことないですよ!上手ですよ!」
って言われたがってるのミエミエな奴もいるんだよなぁ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:00 ID:GW++dtnC
久し振りにあった友達がものごっつい電波(天然系)
になってたらどうしたらいいでつか……

その友達の事は好きなんだが。アアア

つかどこのスレで相談したら良いか……

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:03 ID:PU1OdY+P
>>165
とりあえず、ここでいいんでは?
スレ違いと言われたら、ごめんって言ってやめればいいんだし。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:12 ID:SxhD0u/9
>スレ違いと言われたら、ごめんって言ってやめればいいんだし。
この一行いらない。


168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:13 ID:SxhD0u/9
って、言ってるそばからageてしまった。
逝って来まつ。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:15 ID:Nlj8CZg5
謙遜から自信がはみでてる人っているよなぁ。
上手な私が謙遜カコイイ(・∀・)って感じなんだろうか。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:20 ID:fcAN0HtV
>163
ワラタ

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:25 ID:RmoNJFhq
スレ違いかもしれないが聞いてくれ。

漏れは社会人なんだが、1ヶ月ほど前に、隣のデスクに女子社員が異動で来た。
30代子持ち。仕事は速いしミスもないしよく気がつくし、申し分ないんだけどさ。
たまに、ずーっとカタカタ何か打ってるんだよ。
で、漏れが席外す時に彼女の後ろを通らないといけないので、ふと見ると、
どーもこれが同人書いてるっぽいんだよな。
なんで分かるかって?だって芸能人の名前とか「」が多い文章とか、
フツーの書類じゃまず出てこねえって。
やっぱ注意した方がいいんだろーけどな。
漏れも隠れ同人なもんで、「同人は家で書け」なんて言えず。
諸刃の剣なんだよ…。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:31 ID:8n01C0UJ
>160
その人、会話てものをしたことがない人なのか?
そんな言い方することが変だ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:45 ID:aSsobb5k
遅レススマソ
ある作家が「自分の作品は自分の排泄物みたいなもんだ」って言った時に、
その友人作家が「それじゃあアンタは排泄物に金を出させているのか。
それはあんまり失礼だ。言葉や作品は黄金なんだ。何より尊いものなんだ」
って返したと商業誌のエッセイに載せてたが、
自分で自分の作品を『黄金なんだ。何より尊い』って公言するのも相当痛いと
思ったんですが、いかがでしょうか。
何も過度に謙遜も卑下もしなくていい。
ただ作家が自分の作品を批評する場合、ある程度*謙虚*であることは
必要な気がするんだが…

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 12:49 ID:GW++dtnC
あー、どう相談文書いてもばれそなヨカソ
しかもその人にちゃんねらなんだよな
逝ってキマツ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:07 ID:Hi81iD/Y
>173
それは「自分の文が」てことではなくて
人に読ませるために作られたあらゆる文章は、
という意味なのでは?
私は特にもにょらんが。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:07 ID:Irwf9SZB
>173
排泄物(=クソ)と黄金を引っ掛けたのでございます

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:23 ID:wLiy0N5d
ネタ提供でもないのにいちいちアゲてるのはなんでだ?
サゲは知ってるかな?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:34 ID:rSxMVyU1
「●●イイですね〜」「有難う!」
これで全然いいと思うんだけどな。
以前知り合いに(同人関連ではないが)誉められた時、
全くそんな事ない、凄くないよって全否定したら
「私はいいって思うから誉めてんの。素直に誉められとけ!」
って言われて妙に納得してしまって照れながら礼を言った思い出が。
こういう子って後でネタにしたり、妬んだりしないんだろなって思った。
社交辞令だとしても自分から誉めといて
謙遜しないからって叩くなんて、そいつの方がどうかしてると思うけど。
確かに自慢し過ぎと謙遜の仕方が間違ってると痛いけどさ。

前にこのスレに書いた「人の発言に必ず反論する友人」は
私が絵を誉めると凄い剣幕でどこがいいわけ?デッサン狂ってるしさ〜
そりゃ素人目にはそうかもしんないけど私絵の学校行ってるから解るの!
等と延々・・・ちょっと見苦しい。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:34 ID:Hpl2dd6y
>171
仕事きちんとしてるんだったら問題無いじゃろ

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:39 ID:YluJ6zX+
夏コミで売り子を頼んでた友人に当日キャンセルされた。
事前になんの連絡もなく、一般参加してた友人の友人(私にとっては知らない人)からの伝言で欠席を告げられた。
11時半頃入場してまっ先に私のサクールにきてくれたというその人は、とってもすまなそうに
「さっき○○ちゃん(私の友人)からメールがあって…
 ××さん(私)の売り子、行けなくなっちゃったからよろしくって…
 そういうことはきちんと本人から報告しろと返信したんですが、連絡きてますでしょうか?」

き て ま せ ん  

帰宅してPCチェックしたら、そっちに友人からの謝罪(?)メールが入ってたけど。
なぜ私の携帯に連絡せんか…何度も友人の携帯にはメール&telしたっつーに。
…しかしわざわざ伝えに来てくれたこの人ええ人や(涙 自分の買い物もあったろうに。
まあ当然いろいろあって友人とはフェイドアウト続行中なんだが、向こうはなんで怒られたかわかってない様子。
先日も「ちょっと聞いて〜!会社で怒られちゃった〜!!」という愚痴メールが送られて来た。
体調悪くて欠勤したのに、怒られたと。上司も先輩もみんな冷たい、ひどい、と。
「今日休みますって、ちゃんと朝先輩の携帯にメールしたのにねー!!」
お前…私にさんざん言われても学習せんかったか(脱力)
そもそも欠勤の届け出をメールでってそれは社会人としてどうよと小1時間(略
…もう教えてあげるほど親切じゃないけど。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:45 ID:w6TAiV/2
>171
仕事に関係ないことは家でやった方がいいよ、と普通に
注意すればいいんじゃないか?


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/14 13:47 ID:PcCOKlur
休憩時間とかなら勧められた行為じゃないけど、ダメとはいえないが、
仕事中だったとしたら問題じゃないのかなぁ。仮に手があいてたとし
ても、昼とかの決められた時間以外にそんなことやってたらちょっと。

ってゆうか同人の中身がナマモノってのも問題な気もするけど。
二次元でも同人以外の人の認知度の高いものでも、バレた時が…ブルブル
なのだけど。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:53 ID:fShF21hp
パーテーション区切りになっている会社は見えないから、
ついやりたくなってしまう気持もわかる。
空いた時間がもったいないんだよね。
しかし、それを自慢げにサイト内で「会社で書いたんだけどね(爆」
とか言ってるやつ見ると腹が立ってしょうがない。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:17 ID:ve2opksZ
会社で同人描くやつ、前の会社にも居たよ。
さすが九時五時の間はしないけど、わざとぐずぐずして残業
デザイン関係の職場だったから、文句を言いそうな人が居なくなるのを見計らって
会社の資材やコピーも使いたい放題でへたれ原稿描きまくり。
やることが大雑把なので、使った資材やコピーの後がばれバレなんで
「いい加減やばいから、やめたらー?」と言うと、
「そうだね、バレたら、あんた同人だから疑われちゃうもんね、きゃは☆」
そういや私はカミングアウトしていたがそいつは隠れ。
私が結婚退職するまでそいつは描きまくってたし、今もきっとそうだろう。
>171さん。
幾ら仕事が出来ても、就業時間に対して会社は社員にお金を払っているのだし
人に直接迷惑をかけていないとはいえ、その女子社員のやっていることは褒められた行為ではありません。
あなたの直属の上司にでも、「仕事中、気になって仕方が無いのだ」という意味で相談してもよいのでは?
・・・私もあの時そうすれば今もまだ口惜しい思いを引き摺る事もなかったのに、と思っております。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:17 ID:zMD48ynb
>160
もしかしてそいつ、
「いや、あなたほどじゃありませんよ」
「やっぱり?私って天才だから〜」
…なんて展開期待してたのかも。
自分が称賛されると思ったら相手が自慢した(とそいつには思えた)から粘着叩きに走った気が

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:25 ID:S95UOowV
そういえば、知人に会えば必ず、その人の容姿を誉める人がいる。
中の上以上の人は「美人」と言い、それ以下の人でも
「知的で素敵な雰囲気の人でしたー」とか「お洒落な方でした」とか
言って誉める。

そのこと自体は、別にいいことだと思うのだが、あるとき
「ありがとうございます」とだけ、返した人に対して
「普通、こっちが誉めたら、向こうも誉めるよねー」と言っていたのを
聞いてしまって、ものすごく引いた。
「いいえ。○○さんこそ、素敵な人で〜」というのを期待していたらしい。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:42 ID:ve2opksZ
褒め言葉と謙遜、えらく続くなぁ。
本当にみんな苦労してるんだねぇ。

でもそろそろ飽きてこない?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:51 ID:Yl6fJs9Q
>171
まだ仕事ちゃんとやってるだけイイかも……

社員じゃないがパートで雇われてるA
残業しつつチャットをしチャットに誰もいないと原稿を
「大丈夫なの?」
と、訊ねたら
「大丈夫、窓2、3個開けて人が来たら仕事用のにしとけばバレないから」
だそうな…
時間で雇われてるんじゃないのかい君は……
同人原稿やってチャットやって金貰ってるとか悪びれもせずに語ってた。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 14:56 ID:WejG7Yid
>171
このまま一緒に仕事したいなら、注意してあげたほうがいいよ。
あなたが言う前に、うっかり別の人が発見して上司にチクられたら、
その人、どんなに仕事が出来ようがずっと白い目で見られるんだよ?
机に向かってPCカタカタやってると、たとえ仕事してても
「ほら、あいつまた変な小説書いてやがるぜ・・・」
と疑われ、影でクスクス笑われ続け・・・

という人を知っているので、人ごととは思えん。
その人は、締め切り前にせっぱつまって、こっそりほんの30分ほど
魔がさして原稿したところを見つかったらしい。
いたたまれなくなって辞めたみたいだけど。
そのお隣の席の人には、
「そういえばオレの友達で、仕事中PCで小説書いてたせいで辞めるはめに
なったやつがいて・・・」
と、上記の例をアレンジして話し、心配だから忠告するんだって感じで柔らかく
伝えて見ればどうでしょう?

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 15:05 ID:Gj43pjh5
>171
仕事こなしてるんなら問題ないと思うが?
まぁ、会社の方針にもよると思うが。



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 15:15 ID:RmT66Gv4
>171
「前から思ってたんスけど、一生懸命何書いてんスか?」
と声かけてみれ。
あわてて窓閉じて誤魔化すから。
少なくともこれで171さんが隣にいる間は原稿書かなくなるかも。
「前から」がポイントな。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 15:34 ID:ls3XYABn
>190
勤務時間中は職務に専念すべし、というのがむしろ一般的じゃ
ないか?社内規定とかでそう決まってるところが多いと思う。
待機時間中は本読んでてもいいとか、成績さえ上げれば後は遊
んでていい、というとこもあるだろうけどさ。
あと、会社のパソと電源使って趣味の活動、というのも、「会
社のコピー機でコピー誌作っちゃった」に通ずるものがあると
思われ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 15:45 ID:u0ZBG5FH
同人、非同人含めての仲間がいます。仲が好い友達同志なんですが最近Aが…
仲間内でサークルをやっているのは私一人でBは総てのイベントを一緒にいく専属売り子です。仲間全員で行くのは夏冬のみですが、最近Aが夏冬以外も
私のサーチケで来るようになりました。友達だしイベントに来るのは構わないのですが、Aは私の参加予定をBにしか聞きません。そして自分も行くことを
Bにしか言いません。それも前日の夜遅くに。Bはいつも疎の後にAが来ることを教えてくれます。正直な話、Aは売り子として使い物になりません。
自分の買物大事だし、一人で売り子は嫌、設営、撤収は手際悪いし気分屋なのです。でもお客さんとのやり取りだけは好き。と言う状態でして。
私が誘って来てもらうならいいのですが、私には一切連絡がないのです。Bにのみ連絡し、友達だし、サーチケで入るのは当たり前と言う態度にもにょもにょ。
長い付き合いなので、当日になってほっておくわけにもいかないし、一人で列に並ばせるわけにもいかないし。(サーチケ余ってるの知ってるし)
Bも自分のサークルじゃないから、本人に許可取れと言うのですが、その時には、次からそうすると言うのですが
同じ事の繰り返し。私が心の狭い厨なんだろうか?そのぐらい友達なんだから大目にみないといけないのだろうか?(鬱

長文、スレ違い?スマソ…鬱


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:07 ID:+6ehDqyH
自分の作品を「排泄物」って例えるよりか、「子供」って例えた方が
良いと思うけど。子供だったら出来の良い子、悪い子って様々だし
人によって可愛く見える子、生意気に見える子って感想も色々じゃない?

遅い話題のレスでスマソ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:14 ID:ZYShLqkw
>193
私も充分もにょるよ、そういう行為。
一度当日になって「え?来るの?チケットなら他の人にあげちゃったからないよ」
とでも言って渡すの止めてみたら?
いくら友達でもなんでもなぁなぁで済むと思う方が間違ってる。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:23 ID:LNePFv/B
>195
うん、親しき仲にも礼儀あり。193さんがモヤモヤとした不快感を抱く気持ち、判る。
押しかけ迷惑ストーカーとかじゃなく、一応同人外でも友人だしってのが
「厨は切れ」ですまない所だね。
何故モニョられてるのか分かってもらえるよう、こちらからアクションしてもいいと思う。
ヨソの友達サクールに欠員が出た、とか言って、195さん系の断りかたをチョト続けてみたら?
サークル主は193さんだってことも分かるでしょうし。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:25 ID:o8LCxnRe
>193
わたさなくていいですよ、チケット。
なんで自分に直接言ってこないの、それって失礼だよ
って言ってみれば?
BさんもAから連絡がきても
直接言ってね、私知らないから
って突き放していいと思うよ。
次からじゃなくていまそうしてね、ってさ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:30 ID:RGPSU3VC
>193
嘘でも「人にあげたからもうないよ」と言ってみては?
近くにあげる友人がいないと知られてるなら、
「メル友が行きたいって言ったから」とか。
後で突っ込まれたら「急に都合悪くなってこなかった」で
逃げるがよろし。何度も使える手じゃないけど、次からAタンは193さんに
申告してくるようになると思うよ。

>194
「子供」に例える人って寒気がする・・・
自分の作品マンセーのバカ親(作者)にしか感じない。


199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:35 ID:s3P/iyN6
>145
遅レスの上にスレ違いですが「自分の作品は自分の排泄物だ」
と言う諺を昔見た事があったので家の本棚探してみたけど見つからないー。


調べてたら話題が終了してて鬱

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:44 ID:GBye1a9q
>>193
それはやっぱりチケット渡す必要なんかないよ。
仮にAが毎回チケットを193におねだりするのが恥ずかしいからBに頼んでいると
してもサークル主さんである193に何の連絡もしないのは失礼すぎる。
漏れも>>195あたり推奨だな。
Bにも「Aに直接言わないんだったら知らないよ」ぐらい言ってもらいましょう。

お客さんとのやり取り好きなら接客業のバイトでも逝って下チィ!!

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 16:45 ID:GBye1a9q
×「Aに直接言わないんだったら知らないよ」

○「193に直接言わないんだったら知らないよ」
の間違いでつ

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 17:50 ID:eOUIvk/j
>193
そういうのは一度痛い目に遭わないと脳に刷り込まれないと思われ。
何度も遅刻をして言い訳をすれば許してもらえると思っている人と同じ。
言い訳をする→報告をしない→チケットげっちゅ→最初に戻る
この繰り返しかと思われ。
酷な言い方かもしれないけど、そういう類の人には言っただけでは無理です。
身を以て身体に教えないとこれからも続くことでしょう。
ショック療法かもしれませんが、一度Bさん共々口裏を合わせて、
チケットを与えない手段を講じた方がいいです。
自分の間違いを認識することは、今後のAさんのためにもなります。
一度おためしあれ。

このショック療法の後、文句や愚痴を零したりしたら、
近日中の更正は難しいと思われますので、二度とチケットをあげない方がいいです。
私はチケットを貰って当然、と思っているでしょうから。
最悪の場合、Aさんがお姫様思考で、
Bさんやあなたが僕になっている可能性もあります。



203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 17:54 ID:eOUIvk/j
本日未明からいろいろ討論されている「謙譲」に関して言うなら、
過ぎたるは及ばざるが如し、何事も行き過ぎはNGと言うことだね。

「謙譲」もある程度ならいいが、「卑下」にまでなると見る聞くに耐えない。
「自身」を持つのはいいことだが、「過信」や「慢心」に至ると天狗を呼ばざるを得ない。
何事もバランスが大切だということ。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 17:57 ID:qs/IXcpA
>193
単に「自分も海鮮じゃなくて売ってる側の人間なんだ」って気分を味わいたいだけの仮性って可能性もあるけどな。
客との交流なんて言ってるけど、そのAが売り子やってる時の様子はどう?
それなりに愛想よく振る舞ってるならともかく、
客と萌え話やってるなら売り子失格だし、無愛想ならお前のどこが交流を楽しんでるんだと(略

…まあ、一度渡さずにきっぱりと断った方がいいというのには同意。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 18:36 ID:1ZkN9Sb4
>未だに各コンテンツに直接リンク(特に笛小説部屋)を貼ってる方がいるので止めてくれ。
>TOPかインデックスTOPかのどちらかにして下さい。
>あまり酷いとアクセス制限しちゃうぞ?
>・・・って何故ここまでいうかといいますと、どうも小説の盗作が多いからです。
>人のものを自作として見せびらかすのって楽しいですか?
>・・・とにかくそんな訳で特に小説コーナーの直リンクに関してはしつこいようですけどウチのサイトでは認めてませんッ。
>それでもまだいらっしゃるようならそのジャンルの更新止めますよ?
>・・・まだ萬金とか今日五区は少ない方なんですが、笛は多すぎ。
>あーあ、やる気なくすよなぁ(お前のやる気って・・・)・・・そりゃ小説読んで貰えるのって有り難いですよ?
>喩え小説目当てだけのためでもいいです。
>でもね、そのサイトのルールも守れない様な方には来て欲しくないんです。
>ただでさえ、○○のサイトマスターは病弱で儚いのに。
>こんな可哀相な××のお願いも聞いてくれないなんて酷すぎよっ
>この件に関してはわりと何度も何度も言ってるのに、まだそういう人いるんだね。
>だから笛小説更新したくないんだ(ウソ)

サーフ中に見つけたけど……寒い…寒すぎ……

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 18:36 ID:sk2qbRdH
ずっと「遅レス」「鬱」って言ってる人は同じ人かあ?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 18:46 ID:pXGezcHu
>205
日記もそんな感じだったら是非とも管スレへ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 19:01 ID:L8jK5Zvp
ジャンル名は伏せたらいかがか…
多厨ジャンルとはいえまじめな人がかわいそうでつ

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 19:17 ID:E0Fi1dp+
>205
そこ知ってる…以前にもぱくられたとかで騒いでたけど、
その騒ぎっぷりがかなり痛かった。
たまに日記に出てくるモデルやってる話とか痛くて好きです。
あーでも妊婦なのか。どういう子供が生まれるんだろう。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 19:25 ID:lqT7YrJi
>205
まあね、上の方は少しイタタだけどまだ見れるレベルの愚痴だよね。

しかし下4行が痛すぎる…。
こんな事言う奴のどこが儚いんかと。吐かないの間違いじゃないかと小1時間(略

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 20:43 ID:5gxolJSD
上の方まだ見れる、か…?
すでに四行目あたりからイタタスメルぷんぷんだが。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 21:05 ID:wLiy0N5d
あのさ、痛管スレはあぼーん?

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/14 21:11 ID:am4PbCeE
>212
難民の鯖が死んでるだけでつ。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 21:14 ID:wLiy0N5d
そうですたか。さんくすです。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 22:09 ID:NV+LpRbq
質問したいことがないので、何でも良いからお返事下さい
って…
書くことないならメールしてくるな
返事を要求するな。


ハァ。待ってます、という割には1日1回メールよこすのね。
悪いけど天邪鬼だからよけいに返事出す気をなくして
いくよ…。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 22:28 ID:Fueqw57L
>>211
Web製作板的には一行目の時点で(以下略)

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 22:44 ID:93Yymhdk
>205
各コンテンツにリンク貼られるのはやめて欲しいとか盗作もカンベンって気持ちはわかるけど、
いかんせん書き方が痛いな…。

でも205もジャンル名伏字するくらいならいっそ伏せてあげなよ…まともな人に迷惑だ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 23:08 ID:Xzm4rltO
言動じゃないんですが会社のパソコンにアニメ画像
備品も自分の使うものは全部持ち込みでアニメグッズ
せめて仕事が出来ればと思うのですが全くできません
でも本人すごく仕事をやれる影の実力者のつもり

こんな人が学校の先生のコネで入ってきました
辞めさせられないらしいです
せめてグッズは自宅で使え!!
お客が来た時に見られたら困るんだよ

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 23:22 ID:uZlyRLWA
去年の冬コミ、友人からスペースは取れたのだがどうしてもコミケに行けないので
売り子をして欲しいと、当落通知後暫くしてから頼まれ、でOKした。
一人だと何かと辛いので、友達を一人売り子として連れて行きたいと言って、
友人の分もチケットをもらう約束を取り付けた。
が、12月になっても連絡が来ない。
メールしてもFAXしても返事がない。
ようやくコミケ一週間前になってメールが来たな、と思ったら
『やっぱり同じジャンルの人に頼むことにした』とのこと。
事前にこっちに何の連絡も相談もなく?
こっちはくそ忙しい年末の時期に頭を下げて休みを取って、
そして売り子の手伝いをしてくれる友達だってもちろん売り子はするけれど、
それでも並ばずに入れるのは助かるととても喜んでいたのに。
コミケ前日に予告無しでチケットが一枚だけ送られて来たけれど(速達でなく普通で)
前日にもらったって友人に渡せないし。
…ムカついたのできっちり縁を切らせていただきました。


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 23:32 ID:dRTVVoXh
超嘘つきな知り合いが居て困る。

私は大企業の社長の娘なんだけど、庶民の生活を身を持って体験するために仮の親と生活してる。
同人は、いつか会社を継いだときに役に立てるため。

まあ、他にもいろいろ香ばしいことは言ってるんだけど、それはいいとして、
自分の嘘をつくだけでなく、他の人間の事についてまで嘘をつくから始末に終えない。

私は、超マイナーゲームのバグチェックのバイトしただけなんだけど、某社のゲームデザイナー
だって周囲の人間に言いふらされてた。
相方(字書き)は、正月に月刊青年漫画誌でデビューしたことになっている。
ほとんど信用する人間は居ないんだけど、たま〜に考えの足りない中学生くらいの子が、
鵜呑みにしちゃって弟子にしてくださいとか言ってくる。
実害は少ないが…。



221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:05 ID:jGNfI7VP
>220
その嘘吐きは、歳いくつなの?

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:09 ID:2zxHkc5q
>221
恐ろしいことに25歳になります。


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:10 ID:EeGxVlig
>220
ひょっとしてその方は歯が出てますか?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:29 ID:ql3lqrAl
>謙遜から自信がはみでてる人っているよなぁ。
>上手な私が謙遜カコイイ(・∀・)って感じなんだろうか。

遅レスですが。
中村Erikoって乞う言う感じだな…。
誉められる前から「いいえ、わたくしなんか…」と言いつつ、
エルメスのバッグを何個も一緒にぶらさげてるイメージ。

いや、見てませんけど…と偶に思う。



225 :220です:02/09/15 00:35 ID:zOs75W5+
>223

アカシヤ秋刀魚とかヒサモトほどではないですが、ちょっと出てますね。
凄くやせてて藁みたいにパサパサの金髪ロン毛なんですが、…。
もしかしてお知り合いですか?





226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:40 ID:EeGxVlig
そういや嘘で思い出した昔話。
当時あむらー(藁の格好をしてる時に「安室のマネ?」って聞かれたので
「ちがう私が本家。あっちが真似してるの」と使い古されたギャグをかましたら
こいつ(私)は安室のスタイリストだと思い込んでる痛いヤシだ!と噂を広められたなぁ…

227 :223:02/09/15 00:41 ID:EeGxVlig
>220
そんなあなたにこのスレを紹介します。http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031802876/l50

イ`

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 00:42 ID:ZzbGQe0p
>220
ひょっとしてその方の一人称は「ミー」ですか?

229 :220です:02/09/15 01:28 ID:zOs75W5+
>227
なんか、さらに上手の方が居るんですね。

>228
いえ、一人称「あたくし」です。
一時、「おいら」(庶民に近づくため、と言うのが理由で)でしたが。


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 01:37 ID:TfC9EX1L
228は「イヤミ」といいたいのね(W

220さん落ち着いてIDを見てね

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 02:03 ID:fpaOPJC8
プッ
お、おいらって…笑える

232 :173:02/09/15 02:56 ID:K5E4hWBm
>175,176,194
最初も遅レス、そしてまたも遅レスで申し訳ない

それ書いた作家は、世間一般にある「言葉や作品は黄金」と言いたかったとは
思われるが、その文章の後に*自分の*生みの苦しみや、達成感のことを延々と
書いていたので、どっちかっていうと「*世間一般の黄金の中にある自分の作品も
当然黄金!」と言ってるようにしか聞こえなかった。
なんか自分の原稿の状態を「魂を研ぎすまして黄金を生成する」みたいな感じの
こと書いてた。ギャグじゃないらしい。雑誌のエッセイだし。

ちなみに未完作品をたくさん抱える、遅筆なライノベ作家です。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 03:30 ID:2WgRH45a
>私たちはこのような優秀な絵がなにともいえず大好きです。そして、
>あなたのサイトで掲載している絵を転載するのを申し込みいたします。.
>あなたたちのページへのリンクを絵の下に書くのはもちろんので、
>ご安心してください.あなたからの返事を楽しみにしています.
>よろしくお願いします,ありがとうございます。

とあるサイトにあったおそらくチャイナな国の方からのカキコ
どうやら自サイトへの画像転載の申し込みのようなのだが・・・
初めてのカキコでこれはないだろ・・・と思ったのは自分だけか?
つか、いくら好きなサイトさんだからってこういうコトは
普通なかなか言いだせんぞ。
それともチャイーナでは日常茶飯事のやりとりなのか?

スレ違い気味スマソ



234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 03:44 ID:deiQK8cl
>233
まあ、あっちの人たちならこうして言ってくれるだけマシかと。
大半は無断で持って言ってリンクもクレジットも無しだもんなあ。
挙句に加工して自分のSSの表紙に使ってたり。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 04:07 ID:jKX8iZ4/
たしかにあっちでは勝手に取ってくのがある種当たり前っぽいし、
それがいけない事だって感覚がないんだろうね。
そう考えたら、きちんと丁寧に申し込んでくれてるわけけど…
「困ります」って言ったらわかってくれるかなあ。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 05:16 ID:phS14JcE
>235

昔、某差蛾RPGのサイト(40数箇所)からごっそり無断転載していったメリケン娘は
>233と同じようなメールを英語で送ってきました。管理人によっては丁重に断りの
メールを送ったけれど返事なし。理解してくれたのだろうと放置していたら数ヶ月後
に堂々、コレクションを公開されておりました(今思い出すのも萎え)。

その後の対応が謎なんだが、抗議のメールを送った人によって態度が豹変したり、
同盟の一派が米娘の味方して潰しにかかってきたり…自分はあることないことネ
ットで吹聴されて鬱になり、足を洗いました。


問い合わせてきただけマシです。転載されたくない理由を添えて丁重に断れば、
理解してくれる(場合もある)でしょう。


237 :テニ厨:02/09/15 08:05 ID:grmf1OmF
3人組が分裂したらしい
以前に来た母厨が
悪い噂を流された!訴える!と店に怒鳴り込んできたらしい
友達と喧嘩したのは私や店が悪い噂を流したかららしい
店の人らも私もあなたたちの事はなーんにも知らないのですが?
次にわけのわからないこと言い出したら、Kにテイクアウト予定です
あぁ、涼しくなってきたのに


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 08:16 ID:4PXBzcnB
>237
お疲れさまです。
長い戦いになってますね……
一歩前進なのか後退なのか分からないですが、頑張ってください。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 10:24 ID:pZ+Xi52q
プチネタを。
数年前とある友人?が大真面目に
「私はね、お姫さまなの。貴方達は私を守る騎士なのよ。」
とほざいてくれますた。(゚Ο゚)ポカーン

その後しっかりフェードアウトさせていただきますた。
なりきり厨だったんだろうか?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 11:03 ID:IseHmaCC
前世厨かな・・・?
どちらにしろフェードアウト出来て良かったですね。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 12:13 ID:wscaf4fE
>>237
うう・・・早くケリがつくといいですね。
厨親が訴えても法曹界の方には相手にされない罠。
友達とケンカしたのは悪い噂流されたからじゃなくて
アンタが原因の一つになってるんじゃ・・・(;´Д`)

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 13:44 ID:MwvWAaWP
>239
その方、不°祖やってませんでした?


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 19:59 ID:1BXsBcni
本日はりきってイベントに行ってきた訳だが…
知らない間に俺女が本当に増えてますね〜

なんだろうな。一人称を「俺」というのは個人的に許すとして
聞き苦しい男口調をヤメロ、男口調を。
まだ「チョべリバ〜」「ゲロゲロ〜」とか言ってるほうがマシでつ


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 20:01 ID:EeGxVlig
2ch用語満載の友人が、私の書き込みの顔文字や
(笑)にケチをつける。

お互い様だと小一時間(略

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 20:01 ID:1BXsBcni
ああッ!!
sage忘れごめんなさい〜(>.<)

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 20:40 ID:6Zz/OGsb
>>237
店がテナントとして入ってるなら警備の人に根回し。
違うなら警察に相談だけでもしておいた方がいいかもしれません。


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 21:36 ID:aZZWAUM1
>243
いつも心に刻んでいるシバッタアーミンの名言。

「ブスが男言葉つかっても男なだけやんけ」

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 21:39 ID:aZZWAUM1
打ちまちがいますた。鬱。

「ブスが男言葉つかっても『ブ』男なだけやんけ」

チャッピーの尻尾に巻かれて逝こう( ゜д゜)ドカンー

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 22:31 ID:swgnykAG
自分を卑下したコメントが書かれてる投稿イラストに対して
ならそんなもん投稿せんで自信作を投稿しろ!
「俺様天才、絶対載せろ」っぐらい書けっていうネタを漫画でやってたなあ
アーミン。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 22:33 ID:7ee1cJMV
>249
さすが厨作家柴田アミ。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 22:40 ID:swgnykAG
>>250
あ、あくまでもギャグでかかれてたよ。載ってたのFRだったんだけど
わざと卑下して実はほめてもらいたい、または言い訳してるって感じの
イラストに対する皮肉をギャグにしてたから読んだ時はすげえ笑った。



252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 22:44 ID:EnFIR3zy
>>224の中村のような人は論外だが、僻っぽい厨房は上手い作家さんに
>>169のような事言って絡むからうざい。

ま、そんな厨房はきっと謙遜しないで>>157>>160のように
お礼言えば
> 「うわ。フツー否定しない? 自分でも上手いと思ってるんだ。」

と来るんだよな。
要は難癖つけたいだけだ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 22:46 ID:vNZJ2Aez
>>251
私には、彼女は自分の痛い言動をギャグでごまかしてるようにしか
見えん。まあそれが芸になって人を楽しませているのだから
才能あるといえるのだろうが。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 23:00 ID:Ne2opdEm
>251
>わざと卑下して実はほめてもらいたい、または言い訳してるって感じの
>イラストに対する皮肉をギャグにしてた
イタタタ……さすがだな。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 23:43 ID:62JxySng
ある意味あの痛さはすがすがしささえ覚えるが……<茶壷飼い主
ほとんど素でやっていると言う話は本当なのだろうか?

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 00:05 ID:tPNY214w
>254とその他数名は現物を読んでいないように見えるのだが、
なぜ見たこともないものに関して、一部の情報だけでそこまで言えるのか逆に疑問。
いったい何で?アンチ?

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 00:15 ID:o9Trk2zA
アーミンの漫画好きだけどなぁ。




                            
スレ違いか。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 00:16 ID:UyzKPPbW
誉められた時や、凄く上手い人の絵をみて感心した時に
心の底から「自分はまだまだ頑張らなきゃ」と言うと(実際そうだし)、
「どうしてこんなに上手いのに"まだまだ"って言うのよ!」とからむ人いる。
とても本人にゃいえないが、私でなくとも同人やってるほとんどの人は
君より上手いでしょう。そもそも君、努力してないし。

謙遜すりゃ、「卑下してる」
ありがとうと素直に受け止めれば「増長してる」と
思われるんだったらやってらんないなあ。
目指すところに行き着くにはまだまだ遠い道のりだっつーのに。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 00:33 ID:SvxCDAlX
>256 最近そんなヤシばっかじゃん。
大学は10月から授業始まるんだよ。気にするな。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 00:48 ID:/38sbqXu
漏れの出身大学の教授は「大学生といっても、2年までは子供と変わらない。
そのかわり3年になるとぐんと大人っぽくなるんだけどね」と言っていた。
今まわりを見回すとなるほど納得…。

まあ社会人が常識人で中学生が非常識かと言うとそんなこともないけどな。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 01:09 ID:hTPVhI8r
>285
まだまだだって思ってても、自分より下手な人の前で
そんな事いうのは気遣いが足りないと正直思うな。
気持ちは解るがあえて口に出す事も無いのでは。
私は誉めてくれる人に対しては「またまた」といって自分から別の話に振る。
人が誉めてくれた時に、相手を誉め返すのはあざとすぎる感じがして出来ない。
でもそういうの、待ってるっぽい人もいるんだな・・・
いい年こいて恥ずかしく無いのかと小一時間・・・

262 :261:02/09/16 01:11 ID:hTPVhI8r
すみません
>285じゃなくて>258


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 01:59 ID:RWyApwmN
その手の上手い下手を言い出すとすさむことが多かったので
最近は話題に出すとき好みか否かという言い方をしてる
実際、下手でも萌える絵ってあるし

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:01 ID:+doV5SSR
ゲスト厨スレって落ちっぱなしですかね?

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:16 ID:EZYy4wSo
よく行く本屋に、学生時代の知り合いが就職した。
学生の頃からちょっと痛いやつだったんで(突っ込みのつもりらしいが「そんなわけあるか」と
靴を投げたり殴ったり。女の子に手加減しない)何となくモニョ…だったのだが。

本屋はしごしてて、別の店で購入したものはバッグにいれておくのだけど、たまたま入らない
大きなものだったから店名を隠すようにして持って入ったら「お前この店にそれを
持って入るのはどういうことか分かってるんだろうな!」と大声で叫ばれた。

あるコーナーにいくとそいつがいて、「こんな本が入荷した」とかいって見せてくるから
「面白そうだね」と話を合わせたら「お前の気に入りそうな本だろ。取りおきにしておいてやる
から」と強引に買わされた。

お前の好きそうなジャンルだから、と勝手に本を注文されていた。
(その店は注文キャンセルは出来ないのでつ…)
早く購入しに来てくださいという電話で初めて知りました。

これはもう店長に言ってもいいよね…ひどすぎるよ…。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:24 ID:Pk9/bGZJ
>265
店長に言ってクビにして貰え、そんな迷惑な店員!

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:26 ID:ec+n1XdK
>265
もちろんです、店長に言わないと厨のカモにされます。
最終的にはファーブル昆虫記を
全巻予約されるハメになりかねません(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:27 ID:q0VhSDBq
>265
店長に言った方がいい。それもう押し売りだよ。
電話受けた時に「頼んでない」と突っぱねたらよかったのに。
「本を注文する時は店長さんに頼みますから、それ以外の私名義の
注文が入っても買い取りません」って宣言した方がいいよ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:28 ID:L78bB3Rk
>265
当人は知り合いだから〜って思ってるんだろうけど、余計なお世話。
大体それって公私混同とかになったりしない?
こっそり店長に伝えた方がいいよ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:44 ID:jyBIS+lH
今回はブツがちょっとした本だから良かったようなものの、
もっと高価なものでそんなことをやられたらと思うと…

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:59 ID:RWyApwmN
取り消し不可でつか・・・
ちなみに私は大学生協(月〜金のみ営業)の店員さんに新刊を取り置きされたことがある。
土曜日に街の本屋で購入してしまったので断ったけどね。


>>大声で叫ばれた。
それって何も知らない人から見たら>265さんが万引き犯に見えるのでは?


272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:06 ID:L78bB3Rk
>271
状況からすると店に入ろうとして叫ばれたんだと思うけど、
多分客はそう受け取るだろうね。
どういう状況にせよイタい行為だし、確実に客足は遠のくな。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:12 ID:q0VhSDBq
自分は親切心からやった悪気はない、っていいそうだけどね。
天然厨なのかも。
大きなお世話と親切を履き違えてるんだね…

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:13 ID:ItQ66isv
>256
>259
柴田アミは漫画も言動も痛いよ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:17 ID:xseDLuqt
>261-262
まさに君のような絡みがうざい。

>そんな事いうのは気遣いが足りないと正直思うな。

何だこれ。君はいちいち相手が自分より上手いか下手か、
上か下かを考えながら発言するわけ?
それに絵の判定は各自の好みも左右するから簡単に上手い下手を序列化
できるもんでもなかろう。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:21 ID:o9Trk2zA
>>274
そう思う理由を詳しく述べよ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:32 ID:H/bOrC40
>>276
何、あなたファン?
漫画読めば判るでしょ…(;´Д`)
あといい噂もきかないね。
わがまま言ってファン困らせるようなことしかしないようだし、
柴田のアシは会員制サークルのようなもの立ち上げて金だけ集めて
トンズラしたことあるよ。



278 :261:02/09/16 03:33 ID:hTPVhI8r
>257
絡みとか、うざいって・・・ひどいね。
自分より太ってる人の前で「もっと痩せなくちゃ」は嫌味だと思わないの?

>それに絵の判定は各自の好みも左右するから簡単に上手い下手を
序列化できるもんでもなかろう。

いや、ある程度はできると思ってるよ。私は。
悪いけど、明らかに自分より下手な友達の前では言わない。
いちいち考えるっていうか、
会話で相手の事考えて話すのは当たり前だと思うんだけど。

279 :261:02/09/16 03:35 ID:hTPVhI8r
またまちがえた・・・
>257じゃなくて275

スマソ・・・

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:36 ID:+C2k6FbK
>276
自分のファンサクールに同人誌の献上を強要してまつが、何か?
有名な話なのに、2chではあまり出ないのか?

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:40 ID:37QbBgCb
>278
うーん、あなたうざいと言われて当たり前だ。
まさにあなたのような人がいるから同人て大変だよね(w
太ってるか痩せてるかなんて誰の目にもすぐ分かるだろうが。

絵の上手い下手は価値観入るから簡単には序列化できなくて
当然でしょ。

上手い人に「私はあなたより下手なんだから気遣え」なんて……
自分の卑屈さを上手い人の思いやりのなさに摺り替えてるだけじゃないの?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:41 ID:uvhzN7KD
>278
>悪いけど、明らかに自分より下手な友達の前では言わない。

人を自分より上か下かで考えるキミのような人とは
つきあいたくないね。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:44 ID:pft7Y13G
まあ、絵のち密さで「上手い下手」と表現するなら
上手い下手って確かにあるけど……

でも>>263の言うように「緻密で綺麗な絵ではないけど萌える絵、味のある絵」
てあるしねえ。

逆に綺麗に上手に描けているけど、全然味のない絵描くのがプロにもいる。
例:波平

284 :261:02/09/16 03:48 ID:hTPVhI8r
いや、別に・・・絵に関して上か下かってだけなんだけどね。

そんな事で友達やってる訳でもないし。
人には得手不得手ってものがあるわけでしょう
私の書き方にも配慮がなかったようだけど、人間の優劣じゃないんだから。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:48 ID:L78bB3Rk
>261
落ち着きなされ。

>自分より太ってる人の前で「もっと痩せなくちゃ」は嫌味だと思わないの?
太ってるか否かは誰が見ても分かる事だけど、絵の上手い下手は違うでしょ。

>自分より下手な人の前でそんな事いうのは気遣いが足りないと正直思うな。
そう思うって事は、261は常に相手が自分より上か下か考えてるって事でしょ?
相手の事考えて…ってそう言う事じゃないと思うんだけど。

286 :285:02/09/16 03:52 ID:L78bB3Rk
ちょっと席外してから書き込んだら遅かった…。
285は>278に対してのレスね。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:54 ID:58fWphT4
人間の優越?つけてるじゃん、アンタ。
絵っていう観念に関してさ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:55 ID:OaujXcJJ
絵に限らず、他人より上か下かを考えている限り
自分の視野や感受性を狭めてしまうよ。
もっと豊かな心を持ちなされ>261

289 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/16 03:59 ID:rHXZMf9l
久々にスレタイ体現厨が来たね。
261、叩かれても気にするな、がんがれ。

君の痛さは見てる分には面白い。
友人たちはきっと
「261ってさー、嫌味だよね。気の使い方知らないよね。」
と噂してるさ。

290 :261:02/09/16 04:00 ID:hTPVhI8r
・・・じゃあ、逆に聞くけれど、あなたは色んな同人誌を見て、
下手だとか上手いとか思わない?

好みも有るし、比べられないものもあると思うが、
この板でも「へたれ絵」という言葉を目にするのが多いし、
どうにも綺麗事にしか思えないんだが。

291 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/16 04:01 ID:rHXZMf9l
>290
人に物を聞く時は、誰に聞いているのかはっきりさせましょう。
幼稚園で習うことだよね。

で、あなたって誰?

292 :261:02/09/16 04:03 ID:hTPVhI8r
>291

287

293 :>285:02/09/16 04:03 ID:UyzKPPbW
>261
ダイエットと比較されるのは違うでしょう。
>285で描いてるけど、彼女ほとんど努力しないにもかかわらず、
からんでくるから嫌なの。
何ヶ月かに一回、描くか描かないかぐらいで上手くはなれない。
人のこと僻んでるヒマあったら努力すればいいのに,。(しかも私程度に)
絵が上手い下手にかかわらず、もし彼女も向上心があったら
>「どうしてこんなに上手いのに"まだまだ"って言うのよ!」
なんてセリフでてこないよ。努力すればするほど、上には上がいる。
おいしい結果しか考えてない人に足引っ張るようなこと言われても。

彼女の絵はもう好みとかそれ以前の問題。
せめてもちょっと丁寧に描けばいいのに。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:04 ID:0mrQXcLo
私は厨だった頃、「明らかに自分より下手な友人」と思ってた人がいたが
今となっては自分の方が下手だったと感じるよ。
やっぱ絵って主観に左右されるものだから一概には言えないね。

295 :261:02/09/16 04:05 ID:hTPVhI8r
>293

悪かった。その相手もそれなりに痛いと思うよ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:10 ID:58fWphT4
話がずれとるよ、わかってるかい?
まーオチケツ。
祭りあげられてたのしくもないだろ?

297 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/16 04:11 ID:rHXZMf9l
>296
>290に答えてあげなよ。
261さんのご指名ですよ(藁

298 :261:02/09/16 04:13 ID:hTPVhI8r
私は同人じゃないけど一応絵で喰ってるんでそれなりに自信はあるわけです。
で、とても好きな友達で本当に下手な子がいるんです。
絵は下手だけど、頭は良いし、話も面白いんで自分の方が人間的に上なんて
微塵も思っちゃいないわけで。
彼女の前では結構絵の話では気を使ってるんだけど。

自分のケースのみで書いてしまったので、
皆さんの怒りを買ってしまったようで・・・

ゴメンなさい。反省します。もう許して

299 :261:02/09/16 04:15 ID:hTPVhI8r
補足。
自分もまだまだだと思ってます。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:15 ID:19y9OHt/
なんだよ〜最近の絡みバカって他のスレでも
最後に必ず「絵で食ってるんです」って言うよな。
まさか同一人物か?最後っ屁のような常套句なのか?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:16 ID:L78bB3Rk
>298
絵で喰ってるなら、相手だって分かってるさ。
要らん気の使い過ぎや。
もっとゆったり構えなされ。

302 :261:02/09/16 04:18 ID:hTPVhI8r
>300

いや、ただ<ある程度>自信があるっていうのが言いたかっただけで・・・

同一人物って・・・知りません。そんな人は・・・

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:19 ID:58fWphT4
は?答える義理なぞないよ。
軸のずれた質問に答えても解決なぞしないし。
そもそもな、261さん。
つらつらと書き足すからいかんよ。
言葉尻をとらえて論うなんて事、
朝飯前のヤツはいるんだし、あ、自分か。

なるほど、絵で食ってるからプライドもあるわけね。
顔の見えない相手には意味ないけどな。

304 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/16 04:22 ID:rHXZMf9l
>302
そろそろ寝たら?

>303読めばわかるけど、都合が悪いことは
>答える義理なぞないよ。
で済ます奴を相手にした261さんがバカなの。

>300も釣りなんだから反応しないように。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:23 ID:IhYKBOXn
ああ、私も間違ってる!
>293は>258です。


306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:24 ID:VqN/U/0y
ねえねえ みんなたのしそうだけどなんの話?

307 :261:02/09/16 04:28 ID:hTPVhI8r
>304
ありがとう・・・寝ます。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:29 ID:hvY3Ggi2
もう既にスレ違いの話題になってるのでは。


309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 04:58 ID:BTjKSHLI
261さんの香ばしさ(最初に行目)に誰もふれないとモニョてたら
いつのまにかこんな展開に。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 05:43 ID:ec+n1XdK
д゚)スレ違いって知ってる
゚)知ってるよね
)ならいいんだ

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 05:45 ID:Nos1epNi
スレ体現厨がデターと面白がって相手するのも厨だと思うんだけどね

ところで最近>>287みたいなすぐ人をアンタ呼ばわりする人が気になる

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 05:57 ID:t+7DjXOz
>311
実生活でも偉そうにアンタアンタ言ってると思われ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 08:25 ID:iltrGgDe
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <乗り遅れた!?・・・そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

あー、うざかったなしかし…

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 09:43 ID:lWcohQzT
ヤパーリ、プロ作家ってファンレターとかでうまいですね、綺麗ですね、かっこいいですねって
言われまくりでだんだん「そういわれるのが当たり前」になってきてしまうものなんだろうか。
以前、投稿まんがでプロになった人で
だんだんそんな感じになっていってしまった人がいたことを思い出した…。
画集が出た時の雑誌のコメント欄に
「まぁファンの方々は当然買ってくれるとは思いますが?」
みたいなコメントがあったのには泣いた。
同人活動の方でもそれなりに暴れていたみたいだし鬱。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 10:02 ID:YZwbNmJi
お約束だが
まさにスレ名そのままといっておこう(笑)

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 11:43 ID:R80Jg5/t
それがOMCだったらおねえさん笑っちゃう。
ちがうよね?(w

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 14:51 ID:tmzYiAbv
>>300
もういいよ。お前のほうがうざい。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 15:51 ID:ZiKsHDQz
何かアーミン叩きが…
それなりに長いことファンやってる私でも、初めて聞くような噂が
混ざっているのは何故だ(w
確かに私から見ても、あの人にもにょる部分が全くないとは言えない
から、アンチが多いのも仕方ないとは思うんだが。
でも、あまりに無責任な書き込みは、信者として見過ごせないyo…
既に違う話題になってるのに、蒸し返してスマン。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 17:19 ID:1wE6fNNc
買い手「上手いですね」
売り手「いえ、まだまだですよ」

これは謙譲もあるが、社交辞令と思った方がいいぞ。

A「こんど遊びに来て下さいね」
B「ええ、今度お邪魔させていただきますね」

こんな社交辞令と同じだよ。



320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 17:40 ID:vpwSkZR1
ただ世の中には社交辞令が通用しない人はたくさんいるので
余計なことは言わないほうが無難。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 17:51 ID:ECuOHxTW
でも社交辞令も無い世の中も( ;∀;) カナシイナー。そんな私は日本人。
同人界には若い子も多いので、だんだん対人関係もこなれていけば
いいなと思いますが。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 18:23 ID:s0cUQaoO
>>318
2ちゃんねるなんだから仕方ないと思われ(w
実話もそうでないのもあるだろうが。嘘を嘘と見抜けないヤシは(略)
自分でこんなこと言うのもなんだが厨房漫画家の話は少年漫画板の該当スレでやろうよ。
私もやや信者だがナー

そして社交辞令を社交辞令と見抜けないヤシも…ソコマデスットンデヨロコンデクレナクテモ

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 18:24 ID:s0cUQaoO
自分でこんなこと「書いといて」言うのもなんだが…
ですた。失礼しますた

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 18:40 ID:z3P52xRi
「絵うまいですね」「いえいえそんな」
が通じない世の中なんて嫌だな…>321にドウーイだ。
日本人だからかどうか、褒められて謙遜なしでアリガトウ、はちょっと恥ずかしいんだYO…
謙遜しすぎも、謙遜した相手に「そんなことないですよ」ってムキになるのもどうかと思うYO。
他の人も言うとおり、世の中をスムーズに回すための社交辞令ってのもあるってことをリア厨
リア工は知らないのか?そして知らないまま育つのか?

同人界に関わってる「若い子」がみんな謙遜を知らないとは思わないでくだちい。
ドウネンダイガメイワクカケテスマソデス。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 18:54 ID:hBnUxLev
どの年代でも迷惑かける人はかける、
ちゃんとしてる人はちゃんとしてる。
それは皆わかってるさ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:32 ID:656k54C+
社交辞令で思い出したけど・・・
昔、ジャンルのオンリーイベントにサークル参加した時、
たまたま隣になったサークル(書き手の人)に朝の挨拶がてら
「いつも御本を読ませていただいています」
と言ったところ、その人、一緒にいた売り子さんに
「やっだー!この人、私のお客さんなんだって!
 お客さんと隣同士になったの初めてー!」
と、むちゃくちゃはしゃがれた・・・。

確かに彼女の本は読んでいたが、
単に私と彼女は同じマイナーカプだったので、
そのカプの本は全部読んでただけなんだよ・・・。
それなのに、何故か「お客さん=ファン」と認定され、
イベントが終わるまで、創作の苦労話やどんな画材を使っているか等
「憧れの作家とお話できて嬉しいでしょう?」と言わんばかりの態度で
語られまくりました・・・。

目の前に「ファン」らしき人が現れたの、初めてだったんだろうなぁ・・・。
と、彼女のヘタれた本を見るたびモニョモニョと思い出します。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 19:47 ID:eAkvTLZz
>>258
遅レスだけど、そういう場合少し論点を変えるとよろし。
誉められたり何か言われたら
「気に入って頂けるといいのですが…」
「頑張ります」
そして即効「そういえば、この前凄くいい本見つけてしまったんです!」とか
話題を変える

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:38 ID:I5ioa8wy
夏コミで買った本のあとがきに
「われながらいい加減な本だなぁ・・・(汗)
 でも読者の皆さんはゆるしてくれるよね…えへへ」
最後の最後で何だかもにょってしまった・・・

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:54 ID:vn1HcjKW
どっかのスレにあった報告だけど
「わたし達みたいな大手が合同誌出すなんて
ファンも嬉しいわよね」
と本に書いてるアフォがいたよ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:28 ID:Kinq8KUf
社交辞令の通じない世の中……まさに。

随分前の話なんだけど、「今度遊びましょうね」と社交辞令のつもりで言ったら
無理矢理現実にされてしまったことがありまちた。
その時は「まぁ、言っちゃったのは私なんだからしょうがないや」と
付き合ったのですが、そのヒトがとんでもなく痛いヒトだった(w
これからは社交辞令を本気にされた時はちゃんと断ろうと思った。

最近はイベントでも「ヤヴァいかな?」てヒトには
細心の注意を払って社交辞令も言わないようにしてる(w
めんどくせぇ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:38 ID:oNaDk59C
熱心に今度遊びにきてと繰り返すからじゃあ、と予定を決めたらあとで
「社交辞令のつもりだったのに本気にされちゃって困った」と話されて
いるのを知って禿しく落ち込んだ経験が。
だって会うたびに言うから予定を組み立てられない人なのかと思ったんだよ・・・

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:43 ID:ZzPTpz6z
イベントで本名で呼ばれるのが嫌なので
いつも本名で呼ぶ友人に会場内ではPNで呼んで欲しいといったら
「50部増やしただけでもう大手にでもなったつもり?
それって痛くない?思い上がってるようにみえる」
と言われてズーンと来たことがある。

PNあるし、その名前で描いてるものを出してる場なのに
本名で呼ばれるのは、すっきりしないので頼んだだけなんだけど。
ここまで言われるとは思わなかった。
たしかに本名を出すな、な大手では徹底してるって聞いたけど
似たようなことを小手が言うのは痛いのか。すっきりしない…。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 21:57 ID:vn1HcjKW
>332
それは人それぞれのスタンスだから気にするな。
大手でも小手でも出したくなければ出さなくてよし。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:20 ID:FxAbiaUp
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8710/index.html

335 :330:02/09/16 22:36 ID:Kinq8KUf
>331
それは辛い……
331さんは悪くないと思われ。
私の場合、それはチャットでの事でちた。
管理人さんとその取り巻きさんがある話題で盛り上がっていて、
その場にいた話題に加わってない方と私がほぼ1対1で話していたのです。
会話の中でその方の地元が近いという事が分り、「今度遊びましょう」と
なったワケで。
その後、会話を読んでいた管理人さんが突然「私と遊びましょう」と(w
まぁ、管理人さんを差し置いて話していた私が悪いと言う事で諦めたのですが……
それ以来チャットは止めてしまいました。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:50 ID:DCy3LqKL
335さんのはちょっと違う気が・・・

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 23:20 ID:Kinq8KUf
説明不足でした。
その後「そうですね、ゼヒ」と社交辞令したら実現してしまったと言う事で…

スレ違いスマソ。逝ってきまつ…

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 23:21 ID:/eL87YOB
もうだいぶ前になることなんですが、ずーっと気になってたことなので吐き出させてください。

何度かBBSに顔を出したことがあった程度のサイトで、
チャットに参加したことがありました。
それはとある俳優さん萌えサイトだったのですが、
その俳優さんが出演されていた番組が放映された日で、
ちょっとしたイベントチャット(?)のようなノリでした。
そしてそのチャットで盛り上がった結果、そこにいた人間3人でSSを書こう、という話になりました。

数日後、他の人のSSが送られてきました。
そのうち、サイトマスターさんのSSはちょっとしたミステリ仕立てになっていたのですが、
そのミステリのトリックが、まるまる、とあるミステリ(商業出版作)のトリックそのままだったのです。
その人がミステリを読む人だというのは、プロフを見て判っていました。
読書傾向からして、知らないということはないと思うのです。(もともとがすごい有名な作品だし)
私がミステリ好きだってことは向こうは知らなかっただろうことも考えて
ちょっとその時嫌な気分になったんですが
まぁパロで、商業作家の作品で、しかもその場にいた人間に配るだけのSSだし...と思い、
自分のSSを送る時、その作家さんの名前も出して感想を送りました。
(私もミステリ好きなんですよ、○○さんのトリックも、ああいう使い方もあるんだなーと思いました、みたいな感じで)

数日後、そのサイトマスターさんのSSは、サイトにうpされていました。
コメントでは一言もそのミステリについては言及されておらず、
もしかしてそのミステリ読んでなかったのかな、と問い合わせのメールも送ったのですが、返信もなし。
結局そのままブクマも外して放置したのですが(わざわざ揉めるのも嫌だった)
もう少し何かアクションを起こすべきだったかな、と今だに気にかかります。

今更どうこうするつもりはないのですが、時折思い出して「痛いなー」と思う出来事でした。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 23:38 ID:R2GzkyKx
>331
遊んだらなんかされたの?
じゃなかったら、ちょっとくらい遊んであげなよ、社交辞令で
かわいそうじゃないか(w

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 23:49 ID:slugrNze
>337
「そうですね、ぜひ」は社交辞令としては微妙なラインだと思うんだが…。
ましてや遊ぼうという話題が出てる後じゃなぁ。
唐突に遊ぼうといわれたのなら別だが。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:02 ID:jdFCoD0u
>338
そんなに有名なのをパクってたんなら、今ごろ他の人に指摘されてるよ
忘れろ。そんな痛い奴。

もしかしたら金○一少年がOKなんだからとか思ってるかも試練

342 :330=337:02/09/17 00:11 ID:sqgcGI1U
もう名無しに戻ろうと思っていましたが寝る前にと見たらレスが。
>337
「ゼヒ」の後「遊びに行っていいですか」と来たので「今度*機会があれば*」と誤魔化したつもりだったんですが、
数日後に突然「○月○日に行きます」と言うメールが来て、悲鳴を上げることに(w
勿論それまで一度も会った事はありません。
その時は「しょうがないな」で承知したんですが(バカでした)、まぁいろいろありまして。
最たるのは駅に迎えに行ったら1時間半以上待ちぼうけ食らった事かな。
会えた後も「ごめんなさい」はありませんでした。
それまではいい人だと思いこんでいたましたが…
いきなりお泊まりを希望され、「アレ?」と思った直感を信じていればなぁ。
今も仲良く出来てたかもしれないのに。
もちろん オ ン ラ イ ン の み で

343 :330=337:02/09/17 00:13 ID:sqgcGI1U
間違えました。
×→>337
○→>340

今度こそ逝ってきまつ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:19 ID:DjenlvQj
社交辞令が通じないて…昔の私みたいだわ。
ネットデビュー直後のリア乞うだったとは言え、人生の赤ッパジ
対人関係の経験値の低さがそうさせたんだろうな…

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:40 ID:Hi/JIPKG
>338
確かに痛いですね、その方。
その後つきあいが無いなら、放置でよいのでは?
2度言ってダメなら、後は同じですよ、そういう人は。

しかし、同人には「ダブルパロ」という伝家の宝刀があるのだから
そのサイトマスタさんも、なんとでも身の処し方もあったでしょうに。
なんというか、故意犯・・・なんでしょうね。
「こんなすごいトリック考えつくなんてすごいですねー」とか
言って欲しかったんでしょうかね。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 01:59 ID:9UGO0sU4
>345
「トリックは『○○○』からパクらせてもらいました」とか正直に書いときゃいいのにね。
いやもちろんパクリは良くないけど、
一言断っておけば読者としては作品自体が面白ければ大目に見ちゃうかも。
しかしそうするおパクリ元を読んでない人にはトリックのネタバレになっちゃう罠。

オリジナルサイトで、温帯の作品をパクってるところがあるんだけど。
以前パクリスレでも晒されてその作品だけアドレス請求制にした。
隠れてでも公開したいなら正直に「元ネタは『○○○』なんです」って
言っておけばいいのにって思った。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 02:05 ID:PCtv/0uZ
>199

排泄物だ、という言い方はどこかで聞いたけど思い出せない。
だけどわかる気がする。
自分の作品って、構想から実体になるまで(本になるまで?)が全て、という
気がします。
終わってしまって、別の作品に取り掛かっているときって、前の作品はもう、
過去のもの。自分の手を離れているんですよね。
だから過去の名作ばかり誉められて嫌がる作家さんがいるのも、うなづける。
たとえば本当は歴史物で名声を得たくてシャーロック・ホームズを殺してしまった
コナン・ドイルとか。
コンサートで昔流行った曲を歌わず、新しいアルバムの曲ばかり歌う歌手とか。

創作するものにとっては、「今作っているもの」が一番優れたものであって欲しい。
世間の評価は抜きにして、そう思うものじゃないかな・・・

348 :347:02/09/17 02:08 ID:PCtv/0uZ
すすす、スミマセン・・・寝ぼけてまだ続きのレスがあるのに
書き込みしてしまった(しかも100レス以上遅れてる・・・汗)

回線切って首吊って・・・イエ、おとなしく寝ますです(ペコペコ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 02:19 ID:QPNhXm0H
相談所スレで相談したことの、後経過ですが…

イラストレイターの友人サイトの掲示板でのレスがきっかけで
自称ファンを名乗る厨からいきなりメールがきました。
内容は要約すると『○さん(友人)の掲示板で随分馴れ馴れしいけど何様のつもり!?』
とのことです。友人とは10年来の付き合いがあり、掲示板などで私信などは流石にありませんが
やはり他の一見の方と比べるとレスなどに親しみがこもっています。
レスの内容で、お互いに茶化し合ったり冗談で友人が「困りますねー(笑)」など言っているのが
気になったらしく、『○さんも貴方には迷惑している筈!』との脳内妄想付です。
どうして良いものか分からず、相談所スレでアドバイスなど頂き、厨には軽く下手に出つつ
10年来の友人であることを伝えました。

すると厨から返信が来まして、「スゴーイ!○さんとそんなに長くお友達だなんて
△さん(私です)って実は偉かったんですネェw(原文ママ)」と…。
いきなりさん付けです。「実は」って何が実はなのか良く分かりません。
あげくの果てには私を介して、友人のオフラインでの友人になりたいなどのたまい
友人の*本名と住所*を教えろとかほざいてきました。
恐ろしすぎます、誰が教えるかヴォケが!!と内心絶叫しました。

未だこのメールには返信しておりません。というかする気もありません。
「ねぇ〜まだ〜?」などというメールが届きそうな気もしますが…(汗)
やはりこういうのは注意するべきなのでしょうか・・・。

ちなみに最初のメールが来て、厨の存在とHNを友人に伝えたところ一度メール
貰ったことがあるような気がする・・・程度の認識しか無い相手でした。
現在進行形で痛いなー、という出来事です。
というかこれっきりであってほしいです。メール来たら本当どうしましょう…ガクガクブルブル



350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 02:26 ID:FsfMDAGE
>349
私だったら、無視する。
催促のメールが来てもそれも無視。

催促メールが来てからまた相談しても大丈夫だよ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 04:16 ID:uWLZKaKh
さすがに今回はスルーですな・・・
注意したら逆に悪意もたれると思うし。
とりあえず友人には経過を報告した方が良いかな。。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 04:30 ID:pddit3Fm
派閥スレで祭り発生

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 04:52 ID:NBdYh+V7
社交辞令なのかどうか微妙な時には「機会があれば」的な返しで絶対に
こちらからは予定などを切り出さないようにしてる私。
逆に、あいつは冷たいとか口先だけどか言われてないか正直心配....。
まぁ、押しかけ的イタタちゃん扱いされるよりはこっちのが良いけど。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 04:54 ID:ZUng7iXM
>352
祭りの主役ハケーン

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 05:04 ID:j7ItJl7i
>354
お前だろ(w

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 05:07 ID:8T+/mOrS
スレタイ通りの行動ありがとう。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 05:14 ID:ujBquMCj
見て来た。>派閥スレ
「房」「DON」「さんくー」
を一般的2ch用語と言い張ってやまない厨がいた。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 05:47 ID:/Y244kDp
あのスレ、5時間くらいはりついてるヤシらいねえ?
異常な執念だよな……

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 06:16 ID:sKf+k7NL
>358
ウザいのはいちいちこっちに持ち込んでるお前だよ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 06:19 ID:mcJ0AGRu
>359
本性が出たようでつな(w

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 06:27 ID:sKf+k7NL
>360
本性って何だよまったく…

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 06:34 ID:7u9yc/rU
>361
厨房の本性ってことでしょ?(藁

祭りに乗り遅れたー。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 06:41 ID:CL/IsTS5
>349
その厨のHNをググってみたひ。
そいつが他ん所でどんな厨発言してるかひらすらヲチしてみたひ…。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 07:36 ID:LJlxrhsl
>363
禿同。なんとかしてHN晒してくれんものか…

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 08:49 ID:h/vPz202
>357
DONはDQNとDOMとの造語で、スレもあるらしいぽ。
生活板でもツッコマレテいる人がいて、そう言ってたよん。
他2ケは見かけた事ないぽ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 09:46 ID:BzqOkBwJ
>363-364
アフォか。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 09:55 ID:Znj+okKA
すいません。ぷちネタを一つ。
1年ほど前になります。友人が行きつけの本屋に買物に行くと、Aという人に話し掛けられた。
何の経路かは知らないが、私のサークルの話になった。(なんでだよ。(;´Д`)ノ)
A「わー○さんのお友達なんですかー!スゴーイ!私○さんの第ファンなんですよー。」
友人「あ、そうなんだありがとね。○はねー」と私の話をしてたそうな。
A「△(友人)さんは○さんとすごく仲がいいんですね。いいな。私もお友達になりたーい!△さんも友達になってください。」
友人「ああ、○とはねー超仲いいよ!原稿とかさーいつもアシしてって泣き付かれちゃったりするんだよねー。」
で友人はお友達をOKし、後日私に上のようなことがあってあんたと友達になりたいってさー。といわれ、
(私は小心者で激しい人見知りです。友人は知ってます。)大丈夫私はしってるからさ。と言われ、思わず、
「それは、貴方が友達になったわけで、私自身はその人から直接話掛けられた訳じゃないから私には赤の他人だからね。」
と思わず言ってしまいますた。(心狭いね自分。鬱)友人の友人は他人。という図式の考え方の人間なんでつ。
友人はあまり納得できなかった様子。私は君のようにどこの誰とでも気軽に萌話で盛り上がれるような性格じゃないんだよー。
その後らしき人は来ませんでした。どうやら友人もAさんとは仲が続かなかった様子。今でも友達ですが、
君に色々手伝ってもらうのは考えさせてもらうよ。
友人がさりげない厨風味だったとは…(;´Д`)

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 10:10 ID:f/gB8wBU
>>367
お友達にはさりげなく合宿所スレなど見せて
見ず知らずの人と接触することの怖さを教えるのはどうでしょう。
実際まだまだ「一緒に萌え話できる、趣味が同じ=友達」ノリの人も多いですし。

でも人見知りする友達に対してこういうことを言う人は……やっぱちょっと香ばしいかな。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 11:06 ID:Oonf68g3
>367
その友人は、本屋でAって人に会うまでは全くの知り合いでもなかったの?
それとも前々から既知ではあったの?
前者だとしたら((((゚д゚))))ガクガクブルブル
どんな経緯で近づいてきたんだ…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 11:13 ID:Sp7viXbH
3,4年前なのですが、初めて西に遠征し、オンリーにでてました。
そこで、知り合いのサークルさんと話していたら、突然脈絡も無く話に入ってきた人が。
黒尽くめで細くて背が高い女性(だと思う)でしたが、全然関係ない話なのに
突然自己紹介みたいなのを始め、缶国人がいかにどうしようもないかを切々と
語りだしました。
相槌もろくに打てず、あきれて見ていたのですが、一緒にいたサークルの人が
イベントスタッフだったので放送されていなくなると、私は逃がすまいと思ったのか
私の腕を掴んでまた喋る喋る。
言葉が切れたときに「サークルあるんで・・」と逃げたのですが、あの人は何だったん
だろう・・と今も思います。
当時2ちゃんあったのかな・・。

今でもやっているんでしょうか・・((((゚д゚))))ガクガクブルブル


371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 11:20 ID:bVEJPg8D
>>370
ワラタ。
よっぽど鹹湖九人にひどい目に遭わされたんだろ(w

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 11:25 ID:kyd4XqLI
>370
恐いよ……、それ

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 12:06 ID:WPMp8abf
3〜4年前だと、映画「幽霊」でパクられた沈艦者かな。
誉められた行状ではないね。何のオンリーだか知らないけど。

374 :367:02/09/17 12:12 ID:bNmtEYPd
>369

友人はAという人には本屋で初めて声を掛けられたそうでつ。
で、その後ずっとしゃべっていたって…どうよ?どうなのよ?
現在の友人はうちで売り子をしてるときも楽しそうにお客と話してます。
お客さんは確か私に話かけてたよーな?私は口下手でもあるので会話が盛り上がらないのです。
なんとゆーか痛いサークルに見えてそうで。ウチュ

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 12:18 ID:WPMp8abf
あめぞうはあったけど、2chは99年の春からで、
急激に人が集まりだしたのも99年秋以降だし、
まあその後、バスジャックで更に人が集まったけど、
時期的に2chの線は薄いと思うよ。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 12:36 ID:zcQZO4Ut
>367-374
合宿所の某117枚の話し見せれ。
結果的にもともと人見知りの367をさらに人と触れ合わなくさせてる。
萌え話の盛り上がりよりも手応えのある会話だYO

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:31 ID:Sp7viXbH
>370オチ

そのあとスペースまで来られて、なんか名刺もらった・・
ゲーム系でしかもカップリングオンリーだったのに・・。
何だったんでしょうねえ。
「そこまでひどくもないんじゃ・・」とか言うと、「あなたは
騙されている」とかまるでシュウキョーのようで、やばかった・・。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:35 ID:fJDVFVxE
>>370-373 >>375
スレ違いだが2chでも嫌韓が盛んになってきたのはここ最近(日韓共催問題以降)。
それ以前はどっちかってーと今会談中のキタの国の方が遙かにネタになっていた。
だからその女性はよっぽど韓国人にひどい目に遭わされたか、某ウヨ系宗教(極東ニュース板の
嫌韓工作員のコアな部分はほとんどソコで、半島系キリスト教系反共カルトと争っている)の
信者さんかどっちかだと思われ。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 13:40 ID:Sp7viXbH
>378
アリガトウ。
それにしても、ホモオンリーで何をどうしたかったのかが
分からなくって。
当時から、別にカンコックが好きなわけじゃなかったけど、
その人はマジ怖かったよー

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 14:05 ID:WPMp8abf
>>378
いや、もうちょっと早いよ。
2001年の春、教科書問題辺りからじゃない?

旧ニュース板(速報板と分かれる前)現在のニュース議論板でも
500円ネタとか、田麗玉、辛淑玉はネタになってたし。

スレ違いなのでsage

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:03 ID:vV0q4L4g
(´-`)oO(嫌韓って2ちゃん発だと思ってる人多いのかな・・・)

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:42 ID:WPMp8abf
>>381
そんなこと言い出したら、神宮皇后の三韓征伐まで遡っちまう。
それどころか、生物学のゼノフォビア(異物恐怖)まで逝くぞ。

というかね、ニュース板で嫌韓ネタがブレイクしだしたのは
工作員とか何かよりも、日韓自動翻訳が開設されたことの方が
理由としては大きいと思う。

韓国語が解らなくても、生で向こうの発言をソースに使えるんだから。
まあ、当時は+板みたいに記者制じゃなかったけど、少なくとも
教科書騒動が起きたときには、既に日韓自動翻訳があって、騒ぎの下地はあった。

はいこれで韓国ネタおしまい!

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:26 ID:xzlW9PRC
何の脈絡も無く、突然話に割り込んできた香具師、いたな〜。
某イベントでサカー話に花を咲かせてたら、横から突如割り込んできた、ベガルタの山田隆裕をはるかに凌駕するコニー。
…漏れたちゃーな、パウロ・ソウザの早すぎる引退とか、クーペル翁の万年2位病とか、
「朴智星の尊敬する人って、ズーカーなんだって」「へぇ」とか、そういう事を話してたの。
漏れたちは笛は読んでませんし、そもそも飛翔を読んでませんし、チムコついてますから801に興味もねえんだよクソアマ!
思い出したらまたムカツいてきた&腋臭スメルを思い出して吐きそうだ、あー、ムカムカゲロゲロ。

漏れは801同人と縁が無いからわかんないんだけど、こういう風にいきなり801話を赤の他人にふるのって、普通なのか?

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:31 ID:h86vGDDt
普通じゃないっしょ。
会話のカードが801しかないから
口を開けば801の話か物を食べるの二つに一つって事。

ギャルゲエロゲや漫画やアニメしか会話の話題がない男もいるし。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:45 ID:aLwJXIQz
>383
>384に同意でつ。
男には801話ふらないのがむしろ常識。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 17:57 ID:vcrhGnW7
ぽつりとこぼさせて。

今度3人で遊ぶことになった。
二人が同じアニメを好きで、私が「話合いそうだね」って二人の間に立ち
こんど3人でお泊まり会でもしよう!とまでになりますた。
友A-私-友Bの感じで2ジャンルまたぎの友達です。
そのお泊まりは、本(ペット本。3人とも猫持ち)作りの話し合いもかねているのだが、
二人が好きなアニメの「映画版ビデオ3本持ってくから、あなたも見てね!」
「本も持っていくから読んでね」「DVDの特典画像が萌えなの〜持っていくね」
「絶対好きになるって!」「○○(友Aと同ジャンルのキャラ)が好きだったら絶対はまるよ」

ハキーリ言ってどうでもいいんですそのアニメ。
面白いけど、ちっ…とも萌えはしない。
食指も動かない。3本も連発で流されたら、苦痛で苦痛でしかたない。
始めはお泊まり会楽しみだったのに、
そのアニメ一色になるのかと思うと、気が重くてしょうがないよ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:24 ID:u3kXVVvm
>386
やんわりと身体のせいにでもして、上手くやり過ごせないかな?
「最近視力が落ちて、長時間ビデオ見ると目が痛くなるから
一番のお奨め1本だけにして欲しいんだけど。」

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:28 ID:dyTSVk/q
ビデオの調子が悪くて修理に出したことにするとか・・・

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 19:20 ID:Iznq6Jvp
「家族がタイマー予約してるから今見られないの」
386さんが一人暮らしだったらダメだけど。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 19:28 ID:vcrhGnW7
386です。
ご心配くださってありがとう。
しかし、私&友Aが、友Bのお家に泊めてもらうのです。
いつもそのアニメ話を「ふーん」「面白いといいねー」とスルーしていたのですが…
まぁ、萌えられればいいなぁと開き直ることにしますか(w

ハッ!オモウツボカ!

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:03 ID:+I86J3sk
あなたも自分の好きなDVDもってって
「じゃあ私の好きなDVDもみせるね!BのDVDと交代で観よ。」
ってのは?さすがに一晩で(あわせて)六本も観るのは無理だから
せいぜい相手のDVDは二本どまりになるかな、と・・・・。

私も人の家で延々とビデオ見せられたことあるけど、
けなせないし、真面目に観ないと不満そうな顔されるしかなり苦痛だよー。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:07 ID:BAwj7yIA
微妙にスレ違いですが、自分が地元球団のある野球選手のファンだったころの話。
ファンだった選手がトレードされてしまい、当時はネットなどもまったく無かった時代ですので
本屋で雑誌などを立ち読みして情報を入手していました。
そんなある日、大好きだった選手の記事を発見、さてレジに持っていこうかと思った瞬間
隣から「チョットその本見せていただいてもよろしいですか?」とやや高齢の女性が声をかけてきました。
本屋にはその雑誌は1冊しかなく、なんだ勘弁してよーと思いつつも実は小心者の自分。
「どうぞ」と手渡すとその女性、私がファンだった選手の写真を指差しながら「息子なんです」と爆弾発言。
恥ずかしながら当時野球同人やっておりまして、選手のプロフィールは知っていましたが、
まさか家族まで知っているわけも無く、そのほとことに舞い上がった私は本屋の店先で自分が
某選手のファンであることをその女性に語り、30分ほども立ち話をしていたのでした・・・。
よく考えたら本を譲ったくらいでまったく見知らぬ人に、昔話までしてくれたあのお母様はとてもいい人だったのね。



393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:42 ID:LMENEWDi
>>392
いい話(?)だけど、スレ違いですな…

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:47 ID:dDLrroq2
かなりバレそうだけど、ネットで痛い管理人がいたなぁ。
以前、某作品がアニメ化されたんだけど、それがダメダメのクソアニメになったんだよ。
でも次の続編が決まって、新キャラとかの名前が発表されたんだ。
某ファンサイトの管理人は、オフでもその作品の同人誌とか出していた。
たまたま新キャラの名前が、以前出した同人誌のオリジナルキャラとダブったのだが、
アニメを毛嫌いしていた管理人は、日記や掲示板に声高で
『ア ニ メ ス タ ッ フ 最 低 ! パ ク ら れ た ー 。 信 じ ら ん な い』
たまたまそのパクリ元と言い張る本を持っていたんだけど、本当に名前だけじゃん
性格も年齢も外見も特長も被っていないぞ…しかもその本1回きりの使い捨てキャラじゃん。

掲示板にはその管理人のファンらしき人達の書き込みが…「パクリなんて可哀相」「アニメスタッフ最低」って…アイタタタ
いくらアニメの方が嫌いだからって、何故自分のパクリに?大手でも無いのに…。
その事で掲示板で反論(?)していたのがたった一人だけで、話が平行線で見ていてもどかしかった。
なんかオブラートに包んだら通じなさそうなので『自意識過剰だよ。偶然、気にすんな』というようなことを
掲示板に書き込んだら(私もイタタだったな)
『冗 談 で 書 た の に 本 気 に 取 ら れ た 、 や ん な っ ち ゃ う』
をい、どうしたらいいと日記や掲示板で愚痴こぼしまくってファンに同情してもらって
さんざんパクリについて話しあった後に 冗 談 でつか。
その発言の後、ファンの「管理人さんは天才肌で神経質だから…」という擁護書き込みでもっと痛かった。

もうあのサイトにはあの件以降一度も近寄っていないからどーしてるかしらんが、
私が口出しする前にさんざん言いやっていた反論者は、実は原作者という罠。
皆さん、どこで関係者が見ているか知りませんので、ネットの発言には気をつけましょう(w

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:16 ID:Ni7lYB7b
同じような話聞いた事あるよ。
自分が聞いたのは印刷屋の話だけど。
厨作家曰く、入稿中の本のネタをアニメスタッフにパクられた!
このネタを知っているのは印刷屋しかありえない!!!!
印刷屋逝ってよし!と喚めきちらしイベント会場で印刷屋と乱闘したとかどうとか。
眉唾っぽいけど、このスレ読んでるとあながち嘘ともいえないような。
それ以前にお前の本が入稿されている時期には、アニメは既に
完成しているんではないかと、小一時間ほど(以下略)

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:22 ID:4oRRECSQ
漏れの聞いた話では、
自分の家族を漫画のネタにされた!
っていう抗議があったというものでしたが。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:40 ID:48UwdmJT
>396
サザエさんを連想しちまっただ

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:42 ID:eWxuC5tR
「サザエ女史」「いじわる老婆」の作者で御馴染みの、長谷川田丁子さんの自宅に
『長谷川は俺のことを漫画に描いている』と思い込んだ、ブレインに問題のある
野郎が、忍び込んだか赤猫を走らせたかした事件がありましたな。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:07 ID:5SbWhkTE
>395
その印刷所は栗栄社?そこの冊子に
そう言うクレーム(?)が来たって話が載ってたよ

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:08 ID:gjrP0saB
>395
それ、栗栄かどっかのパンフレットに載ってなかった?
私もその話読んで激しくもにょったよ…
「自分が考えたネタがそのアニメの*再放送*でパクられた!!
アニメスタッフにネタを提供したのは印刷屋以外に考えられない!!」って
文句言ってたやつ。
どこをどう突っ込んでいいのか…

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:18 ID:eaFyTv0Z
ずーっと興味の無いビデオ見させられるのは、苦痛だよ…
原稿とマターリ語りしに行った筈の友達の家。
…朝から晩まで、某戦隊モノのビデオを…。
眼精疲労で、頭痛くなっちゃったよ。目以上に気分が疲れた。
友達の旦那さんも、「ごめんねー」って代わりに謝ってくれるほどに。

本数か時間を限定しておいた方がいいかと。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:39 ID:br1v2FXd
某少女漫画サイトでちょっと似たケース知ってる。
そのサイトの管理人のHNを仮に「りんご」とする。
ある時原作に「アップル」という新キャラが出て来た。

「原作者の方、ここを見ているのでしょうけど、いい気持ちはしないです」
と管理人が書けば、掲示板の常連は
「そうですよね」「ひどいですよね」

ヒット数多いサイトだったのは認めるが、原作者が見ていると
断言しているヤシらの頭についていけませんですた。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:49 ID:DRgtC5jq
私も友達の自己編集布教ビデオ大会に参加したことあるな。
が。参加した私も別の友人も、その友人とは全然別のところに萌えてしまい
全く布教の意味をなさなかった(w
翌日は自ジャンルの放映があった上それがたまたまめちゃくちゃ萌え〜な回で、
結局そのジャンルにはまることはなかったんだけど
私自身は結構面白い経験だなあと思いました。
12時間ぶっとーしでビデオを見るのも(藁

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:41 ID:djuo91nP
「私、人の気持ちが分かりすぎるから……」
と真顔で言う知人A(同ジャンルで活動中、知り合った)に
もにょっています。
人の言動や態度をすごく気にして、「誰々さんからきつい言い方をされた」
とか「誰々さんにないがしろにされた」とか
私に延々電話で愚痴をたれてくれるのですが……
「人の態度を気にする」のと「人の気持ちが分かる」のとは、違いますよね?
とはいえ特に実害は無く、もにょる程度なので、
すさみスレに吐き出してしまえばと思っていたのですが、
最近ちょっと困ってしまうことあったので、
こちらに書き込ませてください。
夏コミ締め切りを間近に迎えたある日の電話。Aからです。
共通の知人、Bに対する憤りをぶちまける電話でした。
話を聞いてみますと
・同ジャンルの友人AとBとCとで合同誌を出す計画を立てていた。
長編をパート分けして、一本の話を書くという企画だった。
・半年前から「次イベントでは出す、次こそは」と言い続けていて、
Bはどうしても夏コミには出したいと思っていたらしい。
・なのにAの原稿がなかなか進まない。というか、
締め切り間際になっても一行も書けてない。
・そんなこんなで、業を煮やしたBが「もういい、私があなたの分も書く!」
と言ってAが担当だったはずの原稿を書いて、BとCだけで本を出してしまった。
こんな状況でした。
長文に……なってしまったので分けます。



405 :404その2:02/09/18 00:45 ID:djuo91nP
 それでAが怒って、私に電話でいろいろ言うんです。
 Aが怒っている理由は
・あと二週間で、私は頑張って書くつもりだった。
それなのにBが自分で書くと決めて、強引に私に承諾させてしまった。
(確実に締め切りに間に合うという確信が持てないと困る、と言われたらしい)
・私に承諾させる前に、BはCと連絡して、
「今度の本、Aには降りてもらおうと考えている」という話をしていた。
そんなのは私が承諾してからする話じゃないのか。
・私の原稿が遅れていたのは、体調を崩していたからで、
身体上の理由だったから仕方ないのに、分かってくれないのが酷い。
・Bはいつも、本が売れるのを第一目標にしていて、
売れ行きが見込める、コミケ等大きなイベントに、
どうしても間に合わせたかったみたいだ。
私はそういう、売れ行き第一主義はどうかと思う。
・Bは大手好きで、(あまり売れていない)私のことを
格が下だと思っているようだ。だから私のことを粗雑に扱うのだ。
今まで仲良くしていて、合同誌を出そうという仲だった私を
そのように扱って、これからイベントで顔を合わせて気まずくなるのを
どう思っているのか。
 ……以上、要約Aの言い分要約です。
要約するの大変でした。実際の話を聞いているときは、
話の中に「何が起こったのか」と「Bはこんな人だからこういうことを
考えているのだ」「これっておかしいと思う」
というA自信の見解とが入り混じって、かなり理解しがたかったです。
Aも憤って、感情的になっていたせいでしょう。
……すみません、まだ続きます。


406 :404その2:02/09/18 00:52 ID:djuo91nP
 で、この件に関する私自身の見解は。
・Aは自他共に認める遅筆。
BとCはわりとさくさく書ける人たちなんですが、
Aは、半年に一冊、薄い本を出すのがやっと、という人。
(それが悪いとは言わないが……
本を出すペースなんて人それぞれなんだし……
ただ、人と一緒に活動するときには、なんとか人に
合わせないといけないんじゃないか?って思います)
話を聞いてみると、合同誌の担当原稿は四十ページ。
少なくともあなたのペースで、あと二週間で書ける分量じゃないでしょう?
Bが危機感をもって「それなら私が書く!」と言ったのは無理もない話では。
・体調を崩していたことは私も知っているが、
それで原稿を遅らせるくらいなら、早いうちにその旨を伝えて
降りた方が相手に迷惑をかけないのでは……。
・本を売りたいと思うことを責められるのか?というか、
夏コミに新刊出したいと思うのは同人やってるものとして
当然の願望ではないのか。
・Bが大手好きとは私は思えない、Aは自分がBにきつい言い方をされたのを
自分のせいだと思いたくなくて、「Bは大手好きだから」という理由を作って
Bを責めているのではないか。
 ……というところです。
 いろいろ思うことがありつつも、Aに対してはかなり曖昧なコメントを
述べるに留まりました。「うーん……Bさんが悪い……のかなあ……」と
煮え切らない返事をしつつ、状況を聞いていました。
 Aはどうも「Bさんて酷いね、あなたは何も悪くない」と言って欲しかった
らしく、私もそう返すべきかとも思ったのですが、
Bも私の知人ですし、一方的に結論は出したくなかったので、
いろいろ詳しいことを聞いたのです。
で、聞けば聞くほどAの方に問題があるように思えてきて……
以上です。
ごめんなさい、吐き出し始めたら思った以上の長文になってしまいました。


407 :404:02/09/18 00:56 ID:djuo91nP
406は、404その2じゃなく、その3でした。
うっかりしておりました。申し訳ありません。
しかも、見れば見るほどの長文……
不快に思われた方、スルーしてくださいますよう。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 01:03 ID:fi0yTGRB
>・Bは大手好きで、(あまり売れていない)私のことを
格が下だと思っているようだ。だから私のことを粗雑に扱うのだ。

そんな事ないよ、と言ってやる必要は全くないと思うけど。
「格下だ」と思ってるのはBさんじゃなくて自分自身なんじゃないの?
そういう考え方はしない方が良いんじゃない?
くらいは言っても良いと思うなあ。
友達だとついつい無難な答え返しちゃうものだけど。

個人的には、そういう友達とはフェードアウトを計ります。
後が大変そうだから、あまりA寄りな発言はしない方が良さそうですね。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 01:12 ID:YcIsiYLn
>404
それでは第三者から見た見解を>405のAの発言から箇条書きに。

・自分のペースを把握できないヤシに速筆な人との合同誌なぞまず無理
・今まで締め切りを引っ張っていたヤシが信用されないのは当たり前
・原稿描けないくらい体調悪いならその旨さっさと連絡が当然
・大体てめえは何の為にコミケに出てるのかと小一時間(略
・大手好きで粗雑に扱う(と思い込んでいる)友人と合同誌を出そうと思った
 以上、そのように扱われても自業自得。その前に完全な被害妄想。

*結論
そりゃどう考えてもAが厨。>404は他の御友人共々Aからフェードアウト推奨。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 01:48 ID:o2tdMKbA
404さんは今までAさんの事を「それでも良い所もある」と思って
付き合いを続けていたのかな。
それとも単に自分に実害がなかったから続いてただけで、これを機会に
切ろうかなーと思ってるんだろうか。
Aさんに、実はよほど良い面がある、というんでもない限り
付き合い続けても疲れるだけって気がするが、どうでしょう。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 02:16 ID:HnQzNxQB
404さんの文章、長文だけど分かりやすかった。
こういう具合に微妙にモニョる人って多いですよね。
Aさんも落ち着きを取り戻したら、自分が厨だったと分かるかもしれない。
それでもBさんが悪い!と愚痴を言い続けるようであれば……。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 03:34 ID:56YlBwu/
>>404
このAは精神的自立の出来てないただの甘チャン
体調を崩したというのは言い訳にすぎず責任の重みをわかってない
半年という期間がありながら何もしてないのはどうかと
小学生か

厳しいようですがフェイドアウトする前に一回びしっと言ってみてみるのもいいかも


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 03:53 ID:/CzfKG3C
>404
その時体調崩してたのは事実のようだけど、
まさか半年も前から体調が悪かった訳ではあるまい。
(もしそうだったのなら早めに降りるべき)
所詮は言い訳だよ。

夏コミのスペースは誰の物だったのか、とか
合同誌の企画を持ちかけたのは誰か、とか気になる所はあるけど
いずれにせよこの件では誰が見てもAの方に問題がある。

自分も一度ビシッと言ってやった方がいいと思うんだけど
なんか叱ってもネチネチ言い続けそうなタイプだなぁ…

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 09:16 ID:yE3jM7Eo
ホントにAは何のために同人やってるんだろうな。
人それぞれペースが違うのはわかる。
だからってAのペースにあわせてBさんやCさんの創作を邪魔する権利は
Aにはないのにな。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:25 ID:8Upwmfmx
相方の誕生日に前々から友人達と行きたいねと言っていたレストランを予約した。
全員職種がバラバラでなかなか全員が一度に集まれる事はないのでなんとか全員都合をつけてくれた。
相方は彼が出来てから友達と集まるときにもやたらと呼びつけたり、なにつけ彼を連れて来たりして
2人だけの世界へ突入してしまうので個人的にモニョっていた。
そいう事があったのであらかじめ「今回は連れてきたり、呼んだりしないでね」と釘を差しておいた。
相方も「分かった」と返事をしていた。
ところがいざ当日食事をし始めると彼登場。
「彼のうち今日誰もいなくってご飯ないっていうから〜」
結局相方は2人の世界に突入。
友人達はしらけてその後カラオケにでもと言う話をしていたが食事だけで解散。
相方はしらけた空気を察知することもなく「私彼に乗せてもらって帰るから〜」
次の日電話してきつく注意したがさっぱり理解出来なかったようだ。
「ご飯ないなんて可哀想だったから呼んだの」というのが呼んだ理由。
26にもなった男が1人で食事出来ないわけがないだろうに…。

現在フェードアウト中です…

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:34 ID:gIS2SqOt
ええと…。Aさんは、それを404さんにTELで愚痴る以外のことはやってないんでしょ?
強引に承諾させられたと本人は言っているようですが、結局は流されたんでしょ。
BさんCさんと大喧嘩をしたわけでも本人達に文句を言ったわけでもなく
BさんCさんの悪口を手当たり次第流すわけでもなく、嫌がらせをするわけでもなく。
Aさんがやっていることって、何もせず、ただ流されて、そんで
「BさんCさん本人に反論が言えなかった分の愚痴を他(404さん)に言う」
ってことだけでしょ?
404さんにとってはいい迷惑でしょうが、
裏を返せば404さんも、モニョっても他にどうすることも出来ずに
「A本人に反論が言えなかった分の愚痴を他(此処)に言う」という行動に出たわけですよね。
(キツイ言い方でごめんなさい)

確かにAはイタイし、私だったら例え泣かれたり悪者にされても
ハッキリ「それ違うんじゃない?」って突っ込んじゃうけど
404さんはそうできない何かがあるんでしょ。
言えるんだったら本人にハッキリ言ってスッキリ!
言えないんだったら、自分もAと同じだと思ってただ聞き流してヤレ!
ただ聞いてもらえればスッキリするんでねーの? 愚痴なんて。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:36 ID:ojtVzFL7
>415
相方も相方だが男も男だな。
よくのこのこついてくるよな・・・フェードアウト正解と思う。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:39 ID:jxMHyIlw
元相方はイベントではあまり食事を取らない方だった。
しかし朝もあんまり食べてない事も多いし、自分の分だけ買ってくるのも
気が引けるので、相方の食べれそうな物を買って薦めていた。
ある日、たまたま忙しかったのとタイミングが悪かったので
ご飯を買ってこなかったことがあった。
後から、「そういえば今日何も食べなかったね〜」と言ったところ
「うん、●●(私)が買ってきてくれなかったからね。」
とのたまいました。
・・・貴女は巣で餌を待つヒナですか?
お昼代も「半分食べる?」と薦める事が多いせいか、あんまり貰ったことないでつ。
何だか勝手に世話焼いて勝手に落ち込んでる自分が鬱・・・。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:47 ID:rZLmIqRD
いつも418が買って来てくれるから、それが当たり前になっちゃったんだね。
これからは自分の分は自分で用意してもらっていいと思うよ。
落ち込むなー

420 :415:02/09/18 11:16 ID:8Upwmfmx
友人は私と相方も含め全員で5人。元々は私と相方彼が友人で相方に紹介したのは私。
相方以外で相方彼と仲が良くて面識のある子がいて、
都合3人知り合いだから相方彼も気やすかったのかなと思ってます。



421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 12:33 ID:6DWKWEpx
>418
自分もそんな感じのことがあったので最近はもう世話焼いてません。
でも、この前の夏コミで具合の悪い隣のサークルさんに飲み物と薬を買いました。
礼は無かった。
下手なおせっかいなんて焼かなければ良かった。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 12:34 ID:VDlVdJd9
>418
一回なにかしてあげたら、次からは○○さんがするのが当然!という「係」が
発生するのは同人以外でもよくあることです。
私も、職場で、あまりにも流し台が汚れていたので掃除したら
次に汚れてきたとき「○○さん、最近掃除してくれないよねー」とか
まるで私が流し台掃除係のように言われたことが…(;´Д`)
ナンダヨソレー!って思っちゃうよね。

あてにされていて嬉しい、と思うか、モニョるかは紙一重。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 12:36 ID:hlafAaaV
>415
 だったらあなたから、相方彼に釘さしておいてもよかったかもね。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:22 ID:fFxL2X05
愚痴ります…
私は多少痛いところがあっても、あんまりすぐに縁切ったりしない方
なんですが(言って気を付けてくれて、直るのならそれでいいし)、
それでも直らなかったり逆ギレされたりで、フェードアウトしたり
距離をおいたりする友達が、年々増えてます。
というのも年令が上がれば、それまでは*幼いから*と許せていた
痛さも目立つようになるわけで。
そうこうする間に、周囲では結婚・出産などで、普通に引退してゆく
同人仲間も増え始め。
前はいつも二桁の大人数で、イベントのみならず、遊びや旅行なども
わいわい行っていたんですが、今ではすっかり3〜6人の少人数。
でも本当に気の合う仲間が残ってるから、本人達は満足しています。

なのに最近、縁を切った人間達が向こうでつるんで、我々の悪口を
言っていると聞きました。
いわく、我々が痛くて勝手だから周りに人が残っていない。
いい歳して同人も卒業出来ないし、もちろん結婚も出産も*出来ない*
気の毒な人たち。
要約すれば「まだそんなことしてるんだ〜(プ」ってやつです。
そしてすでに既婚の人間で集まって、旦那と子供の世話、姑や実家と
の交流、主婦連の会合が、以下に大変で、それをこなしている自分が
素晴らしいかを、サイト作って垂れ流し。そして、そういう「一般的な
こと」が*できない*私達は「厨」扱い。

今残って同人続けている人間の中には、無職のパラサイトは一人も
居ませんし、みんな仕事し自立して生活しつつ、カタギの友人とも
遊ぶし、時間を作ってイベントに参加している超多忙人間達です。
確かにはた目から見れば、30前後で独身で、ひたすら趣味に金と
時間を費やしてる人間なことは事実でしょう。
でも最近…どっちが「厨」なのかと言われたら、ちょっと分からなく
なってきました…。
秋だから弱気になっているのかしら…・゚・(ノД`)・゚・

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:32 ID:s1iQq2h4
>424
多分、他人を貶めて自己確認したいだけの、自分に自信もプライドも無い
子供のやってることだよ。
もともと同人は趣味だから、どこまでやるかも自分の判断だし、
それに対して(もともと友達?なのに)気にすることないよ。
基本的にネットで晒した段階で相当厨かと思うので、気にせず今後も
気の合う人たちと付き合っていけばいいのでは?
気にしない方がいいと思います。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/18 13:34 ID:6EQOEyS6
>424
気にしなくてもいんじゃないの?
あなた方は自立して仕事に趣味に充実してるならね。
私は専業主婦をやってるんだけど、いるんですよ。
自分ができないことをやってる人を妬んで絡むのが。
「@@さんは子供もいなくて気楽そう」だの
「○○さんはこんなに近くに戯両親がいるのに別居して」だのとね。
はっきりいって主婦の粘着さんは手におえませんよ。
そう言う事ができる人はやっぱり類が友を呼ぶのです。
分かる人にはわかる事なので、気になさらず、充実した毎日をお過ごしください。
ただ名誉毀損等などがあった場合は、証拠をつきつけて釘を刺された方がイイと思います。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:46 ID:1QnmijOx
>424
一生子供を作らない、趣味に生きる人生を選ぶなら、今の自分に自信を持て。
子供が欲しいと思うなら、そろそろ結婚しる。高齢出産はしんどいぞ。最終選択すべき時が近づいているのは確か。
主婦になっても同人はやっていけるしな。
>425
正直、それだけではすまされないのが人生80年。
そんな事を言ってられるのは若い証拠だよ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/18 14:00 ID:zcJcYgAz
別段、高齢出産になろうが何だろうが人それぞれなんだから
本人が良ければ良いんじゃないだろうか。
結婚したい相手と結婚したときにすればいいことで。
子ども産む産まないで結婚する訳じゃないと思うんだけど。
主婦になるだけならともかく、母親になってからの同人って結構大変だしね。
旦那に理解なきゃ同人って続けられないよ・・・。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:05 ID:wfgQSAgL
>424
主婦になっても同人をやっていけるとは、一概に言えないよ。
子供を生まれたら自然と時間がなくなるし、周囲の環境も変わる。
理解を示して協力的だった旦那も、家庭的とはいえないこの趣味に、いい顔をしなくなる。
うちの場合だけどね。
自然の流れのままに、今は趣味に走っててもいいと思うよ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:09 ID:vJB/axcs
いまどき40で初産っていうのもざらだし、人の生き方はそれぞれ。
大きなお世話だよ。
それに423は結婚して子供産んだほうがいいのかどうかを悩んでる訳じゃなくて
主婦厨のターゲットになってるのが辛いだけなんじゃないの?

しかし >427 は男もしくは主婦の発想だなーと思うんですがどうか。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:17 ID:dfLhjF0L
>424
結婚して赤の他人と生活してゆく事はとてもしんどい事なのです。
小さい子供がいる間は社会と隔離された気持ちになりますし、(母親全員ではないですもちろん)
普通に自分の趣味を楽しんで、余分な荷物を背負っていない友人たちが
妬ましく思えるのも仕方ありません。
しかも、同じ境遇の人たちとしかこの苦しみは分かちあえないもの。
結果、自然と同じ主婦たちで集まって悪口大会になるのも仕方ありません。
(もちろんいいことではありません。でもありがちな展開です)
サイトに明らかに非難している相手が特定できるような表記がなされていれば
注意した方がいいですが、そうでないのなら大目に見て放っておいてあげましょう。
今無理しておつきあいしなければならない状態ではないですよね?
ならばお互い距離を持って離れている事です。今は説得しあう時期ではありません。

>427
424は別に生涯独身主義だから今の状態を続けているのではないのでは?
子供を持つことを目的に、適度な相手を選んで結婚するのは一番見苦しい行為ですよ。
互いに愛情があっての結婚でさえ上手くゆかない複雑な世の中で
そんな生半可な覚悟で、人生80年やっていけると思われても困ります。
結婚するのもしないのも、どちらにも大きなリスクと犠牲はつきものです。
自分がより良い選択をしているつもりでも、いつでも人生のツケを支払わねばならないのです。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:19 ID:bhFTCT2W
つーか427はいくつなんだと気になる罠。

〉正直、それだけではすまされないのが人生80年。
そんな事を言ってられるのは若い証拠だよ。
↑このセリフは少なくとも80年の1/2〜2/3いってないと説得力がない罠…。




433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:28 ID:2gtq8YWM
同人はいつまで続ける?って話になりそうだね。
お決まりのパターンだけども。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:42 ID:/zsoybJl
同じジャンルの知り合いからメールが来た。
「A(やっぱり同ジャンル)はへたれなのに、大手の知り合いが多いのは
おかしい。この前もカップリングが違うのに打ち上げに付いて来てむかついた。
一体ナニサマのつもりなんだろうね?」
という内容だった。

口を開けば他人の悪口、本のトークやペーパーも不平不満が多く、いい加減
付き合うのが嫌になっていたので、
「確かにAさんは下手だけど、いつでも楽しそうだし売れなくても文句を言ったりしない。
大手と仲良くなっても慣れなれしくしないし、合同誌だのゲストだの持ちかけない。
他人のことを悪く言わないし、ジャンルやカプ違いの人を否定したりしない。
まるっきり正反対のことをしてるあんたより付きあいやすいよ。打ち上げだって、
主催したBさんが呼んだんだし、雰囲気良くしようと気を遣ってたよ。むしろ
あんたが別カプの悪口ばかり言ってる方が感じ悪かったよ。いい歳なんだから毒舌と
悪口の違いくらい弁えたら?」
と、返事をしてから1ヶ月、向こうからメールが来なくなりました。
このままフェイドアウトできれば楽でいいんだけど……


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:43 ID:HsW1LoIw
いつまで続けるかって、飽きるまでか、どうしても物理的に出来なくなるまで
続けたらいいのさ。
続けられるし飽きていないうちにいつ止めようかなんて悩むこたぁないさ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:44 ID:G267FYCJ
いや、80歳以上でなきゃ漏れは認めん!

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:45 ID:G267FYCJ
つか、434が良いこと言った!

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:49 ID:WGMW3gjf
>434
スゲエ!それをキッパリ言えるアナタがステキ!

439 :438:02/09/18 14:50 ID:WGMW3gjf
スミマセン・・・逝ってきまーす・・・
なんて初心者な失敗を・・・。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:59 ID:eQF4d0iD
何かにつけて「経産婦のクセに〜」って言う友人にもにょってます・・・。
そりゃ身内連中の中で既婚子持ちは私だけだけど
同人活動と私生活は全然別物でしょ?
本人は冗談のつもりなのがもっとイヤ・・・(涙

441 :424:02/09/18 15:03 ID:fFxL2X05
みなさんレスありがとう・゚・(ノД`)・゚・
元友人主婦連が独身オバ同人と馬鹿にしてくることは痛くも痒くもないんですが、
自分の年令が選択を迫られていることと、その証拠に周囲に仲間が
少なくなっているのは事実なので、ちょっとヘコんでたかも…。
痛い痛いと友人を切って来たけど、それは己が我を通して来ただけで、
本当に痛かったのは自分の方なのではないか?と疑い始めてしまい。
秋なのでセンチメンタルに?(藁

431さんの
>結婚するのもしないのも、どちらにも大きなリスクと犠牲はつきものです。
は、はっと目が覚めました。そうですよね。心の掛け軸に書いておきます。

まだまだ突っ走ることにします。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:11 ID:sEMTtjNr
>440
もにょりが大きくなっていくなら、
「冗談のつもりなのはわかってるけど、こういう理由でいや」
って言った方がいい。
それでわからないヤツなら友人から知人に格下げちゃえ。

…嫌がられることを冗談のつもりで連発してて、ある日はっきり
言われてようやく目が覚めたバカは私でつ。
言ってくれなきゃその後も冗談のつもりで言い続けて
嫌な思いさせたに違いない。すっげー自己嫌悪した。
相手は、今も友人でいてくれてまつ。


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:14 ID:o9UmCVsF
427はオトコのワカゾウと見ました。
同じ境遇として恥ずかしいでつ(;´Д`)

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:14 ID:ZSLZ5cHz
>438
な、なにが失敗なの?

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:24 ID:WGB3SE9m
>444
メル欄のsageを「sage」と入力して送信したことだと思われ。


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:30 ID:F0xaINh3
>444
sageが全角になってるのを言ってるのでは?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 15:58 ID:ReRz7zue
>>445-446
式の日取りは?

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:10 ID:K7hT39Dx
似たような話だが、某漫画系雑誌の読者コーナーで
「自分が漫画投稿用にずっとあっためてた話を
某有名RPGの新作にぱくられてて…また話一から考えなきゃ」
とかいうハガキがあった。

母さん、僕はどこをどう突っ込んでよいやら途方に暮れるばかりで

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:13 ID:e2ofxB0d
>>448
ど、どの話と似てるの?
私何か読み落としてる?

450 :448:02/09/18 16:13 ID:K7hT39Dx
わっ激しく遅レスだ100事に読んでたから…
ボケボケでスマソ…

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:16 ID:ndYsKSiP
>448
世の中自意識過剰が多くて困りますのぅ……(;´Д`)

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:17 ID:N2Ur5YD4
>448
その葉書を載せた漫画雑誌も凄くないか?

453 :448:02/09/18 16:17 ID:K7hT39Dx
という訳で400当たりのはなしでつ
>449混乱させてスマソ
厨房サイトの小説で胃をやられて逝ってきます…

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:13 ID:NZfIrlmv
>431
嗚呼。
自分はそんな高いクラスには到達できそうにありません。
仕方ない、で済ませられないので日々悶々と生きていますし。
大目にみて放っておいてあげる、なんて優しさもなく、我慢も出来ず
日々がみがみ怒っていますし。
優柔不断だから、他人の生き方を「一番見苦しい行為」なんて
決めてしまうこともできませんし。
80年もの長い人生を、生半可ではない覚悟で生きていく根性
なんてない自分は、社会の底辺ですーだらと世俗にまみれながら
逝ってきます。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:24 ID:iIH8hH6V
当方既婚。友人は未婚者が多いんですけど、そのうちのひとりが
ことあるごとに自分のことを「嫁入り前の女の子」というのが
ちょこっとモニョったりするんですけど…。
ちょっとエロ話をしたりちょっと失礼なことを言われたりするとすぐ
「嫁入り前の娘に対して失礼だと思わない〜?」と愚痴を言ってくる。
確かに嫁入り前だけどサ…。
でも、もう38歳なんだからサ…。
だけど、確かに間違っちゃーいないんだから、モニョっちゃ失礼かとも少し…。
ってうか、既に「嫁入り前の娘」ではない私に対して
「アンタとはチガウのよ!」って言ってるつもりなのかとちょっと深読み鬱…。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:24 ID:k/Ka7LbR
はからずも主婦が上だと思ってるヤシの話(>415)と
主婦同人をバカにするヤシの話(>440)が聞けたわけだ。

奴らは理由があるから他人に苦言を呈するのではなく、
悪口を言いたいからこじつけで理由を探すってこった。

「社会の荒波に揉まれながら自立して働く人」と
「1日中続く切れ目も終わりも無い仕事(主婦業)をこなす人」と、
自分と立場が違う人を貶めるのではなく尊敬できるようになればいいのに。

ところで>442は( ;∀;) イイハナシダナー。
これからもそのお友達と仲良くね。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:28 ID:SSAGDteV
人前でその人が良く知らない人の悪口を言うヤツは厨。

なんだな。
どういう立場の人でも。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:31 ID:EfqDTheW
嫁入り前の娘って・・・
18歳なら納得。
28歳ならもーう娘って年でもないデショ!。
38歳なら・・・色々間違ってるよアナタ・・・

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:43 ID:YdZ159YM
家庭を持ったからえらいわけでもなく、一人で働いているからえらいわけでもない。
人として他人を羨むことなく、自分の人生を堂々と生きていけることが大事だと、世の中の先輩を見てて思います。

結婚も出産も、そして仕事も経験のひとつであってえらいわけでもなんでもないさ。

結婚と子供しか自慢がなくなるのは悲しいね。
がんばって仕事していることしかすがるものがなくなるのも悲しいね。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 17:56 ID:mqCpybys
昔の話ですが。
 
某会場で若いお嬢さんが、何を思ったか突然柱にケリを
入れていました。
サンダルの先から見えている指先が、みるみる赤く染まって
いく様は、見ていてとても痛かったです。 


461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:00 ID:k/Ka7LbR
あ、足先に触るのもおぞましい虫が付いてたとか?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:01 ID:/BMrkFR1
>460
まさしく“痛い”言動ですな

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:09 ID:j0D7keic
>457
禿しく同意。

でも、友達にひとりいるんだ。
その子の友人Aのことをとにかく悪いこと悪いことネタにしまくるヤツ。
あることないこと、とにかくオマエの持ちネタはAに関することしかないのかと
聞きたくなるくらい口にするのはAの悪口ばかり。
たまに見かねた第三者が「今この場にいない人の悪口はやめよう」とたしなめると
「ジョークも通じないなんて」
「俺とAはこのくらい言い合えるくらい仲良しなのが何故わからない!」との反論が…(;´Д`)
ワカンネェヨ!
それに、言い合えるったって、Aはオマエの悪口なんか言わねーよ!

本当にそいつがAのことを好きで言ってもイイと思っているのか
本当は大嫌いで少しでもAの悪評を流したいだけなのか、
友人一同見定めるためにひそかにヲッチ中です…。わからんのだ、マジで。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:10 ID:j0D7keic
ちなみに俺女ではありません。20代の男です。
私にとっては後輩なので「その子」呼ばわりですけども。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:12 ID:9075YduR
>462
言動ではなく行動ではないのかと言ってみるテスト

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 18:49 ID:AqlIFozz
>465
言動の動は行動の動じゃん。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:14 ID:4Pr65zYf
>465はつまらんケチつけレスする前に日本語勉強しよう。
462もまあ…なんだけど…。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:49 ID:sWVGHM0/
>431
禿堂

自分の拠って立つものを何にするかによって価値観というのは違ってくる。
そして規範も変わってくる。
その中にどっぷり浸かっていると見えなくなるものは多い。
主婦達の行動は痛い。
だが、主婦をやったことのある人間にはその心情は分かる。
内輪での話しではなく、サイト上という行動にうつしてしまったことは
やはりよくないので、その点がいただけないと思う。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/18 19:49 ID:a+VP5bo5
主婦だから悪いわけじゃない。
大変なのにがんばって笑顔で子育てと介護をしてる友人もいる。

だけどあなたの場合は1日中ネットしてるかゲームしてるかでしょう…
それで「わかんないだろうけど主婦も大変なのよ!」とか言うな、
それで原稿落とすな(;´Д`)
私にはあなたが嫌ってる引きこもりとなんら変わらないようにみえまつ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 19:54 ID:q4/UmEwF
柱にケリで思い出したコスプレイヤーKとS。

格ゲーのコスするのはかまわんが、
日常生活でもそのキャラになりきって強くなったつもりでいたらしい。
まあ、それだけならモニョる程度で害はなかったが、
私の家で合宿所騒ぎをやりやがったのででフェードアウト。

KとSは相当頭にきたようで、次のイベントの帰り道
コスプレのまま攻撃を仕掛けてきた。
文字通り、二人がかりでこちらをボコるつもりだった模様。
上がらない足で蹴って来たり、ぶよぶよの腕でパンチしてきたりの
恐ろしい程に効果のない攻撃なので思わず( ´_ゝ`)プッ
すると、逆上した二人は角材(剣のつもりらしい)を持ち出してきた。

流石に角材で殴られたら痛いので一応男のSに反撃。
手加減したつもりだったけど、わんわん泣かれてしまい
Kは「ふぇ・・・」と声を残して逃げてしまった。
数分後、友人がポリスメンと一緒に駆けつけ、苦笑いしながら
こっちが空手剣道合気居合、全部段持ちなのをKに教えたところ
土下座して「スミマセンスミマセンスミマセン・・・・」と謝り始め、
後日「誰にも言わないから殺さないで」とSからメールが来ていた。

KとS、風の噂によると、新天地で大いばりしているらしいのだが
少しは強くなれたんでしょうかね・・・いい加減にしときゃいいのに。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:11 ID:Byf5Y1II
424の話で思い出した。ちょっと話がずれて長いです。

ネットで知り合いになった某、なんか妙に馴れ馴れしい感じで余り好きになれない
タイプでしたがオフで合うこともあり、普通につき合っていました。
この某、変に噂好き。しかも他人の悪口や秘密をオバチャンみたいにしつこく聞い
てくるのです。
趣味悪いなーと思っていたら、やってくれました。
「悪い子じゃないんだけどちょっと痛いよね」とつい言ってしまった一言を私が
いないとき本人の前で「(私)さんがあなたのこと痛いって言ってた〜」と(涙。
痛いと言われた本人が私に「私って痛い…?」と聞いてきてくれて事件が発覚。
その後色んな人に話を聞いていくとこいつはどこでも同じ事をやってハブにされ
ていました。しかも人を仲違いさせよう以前に言いふらすことで自分がいい子
になろうとしていたらしく(こんな悪口言ってるんだよ。ひどいねえと言うこと
らしい)本人的には悪気は全然ないんだそうです。
悪意の固まりとしか思えませんが。
おつきあいはなくさせて頂きました。悪口を言ってしまった自分も痛いがそれを
本人に言える奴の神経がわからん。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:21 ID:Dgs8wpCL
>470
もっとボロボロにしてやれば良かったのにw

>471
あイタタ……( ´Д⊂ヽ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:27 ID:P95lgOsP
>455
本人はジョークのつもりじゃないのか?サムいけど。>38で嫁入り前
自分がムッとしたことをオブラートに包んで苦言を呈してみたとか。
影では、「これだから主婦ってイタイ」とか悪口大会かもよ。
しかし、同じフレーズを繰り返し使うところは、オバというよりオヤジですね。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 20:48 ID:uh+YVSXs
>471
「○○ちゃんって■■だよね〜」と言われたので、モニョりつつも
ついつい相づち体質で「そうね〜」なんて答えてしまったばっかりに
いつものまにか * 私 * が「○○ちゃんって■■だ」ってことにされて
言いふらされていた過去があります・゚・(ノД`)・゚・。
それ以来、他人の悪口には「私はそうは思わない」とちゃんと言えるようになりました。
いい授業料だったよ…。


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:00 ID:uh+YVSXs
× いつものまにか * 私 * が「○○ちゃんって■■だ」ってことにされて
○ いつものまにか * 私 * が「○○ちゃんって■■だ」って言っていたことにされて

・・・すいません。逝ってきます。


476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:11 ID:eJ2t5ZgO
(; ´ Д`)勝手に男にされてた…コワイネー


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:38 ID:aEBK8qXz
>471
>おつきあいはなくさせて頂きました。悪口を言ってしまった自分も痛いがそれを
>本人に言える奴の神経がわからん。

ケースがチョト違うが、私は友人Aと揉めたとき
「謝らなくていいよ。○○(私)のむかつくところは、2chに書いてスキーリしてるから」
と言われフェードアウトさせてもらいました。
Aは揉めたのが原因だと思ってそうだが、
Aの 本 人 に 言 う 神 経 が原因でつ。
絶縁状ととられてもしかたのない行為だと思うのだが・・・

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 22:43 ID:UZGPSiCe
>475
それは同人に限らず良くある話
私がそんなことを誰かから言われたら、その人もそう思ってると思う。


479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:13 ID:iiiW8c5u
話の腰追ってスマソ
過去ログ読んでいると、同人界、ドタキャンが多いのかと思いました。
先日私はドタキャンされ、まあ具合が悪いとのことだったので気にせずにいましたが、
のちに連絡が入り「今日はごめんね」とのこと。
謝ってもらっても「具合が悪いなら仕方ないよ」などというやさしい言葉を言える筈もなく。
これで3度目だし。
「アウアウ〜会いたかったな」とぶりっ子されても、きもちわるいだけだった。
携帯電話って便利な反面、すぐ繋がってすぐ言い訳できてヨクナイ!と思いました。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:30 ID:gbOASu18
>>477

ちょい違うケースだが、思い出したので・・・・・・

・痩せたい痩せたいといいながら丼飯をかっ食らっていた(吉牛の大盛を食う
 四捨五入して三十路の女ってどうよ)
・スポーツジムに行かなきゃと言いつつ、情報を集めもしなかった(奴の家の近くには
 有名なジムがあるのだが)
・いつでもプロになってがんがん稼げる、と公言してはばからなかった(はっきり言って予選落ちレベル)

同人仲間。こやつがサ店でイタタトーク展開中に、文字どおり指さして
笑ってやがるヴァカ女をハケーン(唇の動きからすると、巨ハケーンと囁いていた模様)。
いくら痛い奴でも一応友人、ヴァカ女をいちいちぶっ飛ばして回るわけに
もいかない以上は、奴にはせめて痩せてもらいたい。そもそも、奴は痩
せないとマジでヤヴァイ。

……スポーツジムの情報流したら、切れられた。
あんたみたいな奴と付合ってやってるのはあたしだけよ、それを感謝もしない
でこんなもの送ってくるなんて何様のつもり、と言われたのでフェードアウトしますた。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:37 ID:uh+YVSXs
本人がコニーだろうと自分の才能を見間違っていようとどーだっていいけど
「あんたみたいな奴と付合ってやってるのはあたしだけよ、それを感謝もしないで
こんなもの送ってくるなんて何様のつもり」ってーのは
切るには十分過ぎる発言ですな。
フェイドアウトどころかカットアウトでヨシ!

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:41 ID:+NBY3/E4
>481
>カットアウト
思わず「カットパイプ」と見えてしまった。鬱駄。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:01 ID:vjGS5gSj
たまたま高校が一緒だったというだけで、別に在学中親しかったわけでもなんでもない後輩。
なのにそいつが最近ジャンルが一緒になった縁で、なにかと近寄ってくる。
そしてこの前のイベントで、いきなりこう話し掛けて来た。

「この後、大手サクールさんの打ち上げに合流しておごってもらお〜!
 頼んだら大丈夫っぽかったよ〜☆」

ああそうですか、あなたはその大手サクールさんと仲良いのでつか。
でもおごってもらおうってなんだそりゃ??

「私一人だといい顔してなかったけど、●●先輩も一緒っていっといたから〜」

頼 ん で ね え よ そ ん な こ と 。

速攻で友人達&そのサクールさんに根回しして、結局後輩の『打ち上げ押し掛け』は阻止できたけど、
せっかくのイベントが嫌〜な気分になってしまった。
後輩よ。タダ飯(゚д゚) !ウマーを目論むのは勝手だが、目先のタダ飯の代わりに失うものも多くないか?
それと私は自分の払える範囲内で親しい人たちと楽しく食事したいんじゃ。
他人にたかろうなんて、考えただけでイヤなんじゃああああ!!!

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:03 ID:FchK991+
ネットで知り合ったS。趣味も音楽性も似てるからメールとかで結構親しくしてました。
しかし、ある日電話してもいい?ってメールがきて軽い話くらいだろうと
思ってOKしました。
よもや 7 時 間 も付きあわされるとは……(しかも自分の発言はトータル10分無し)
君はいいさ。10時までに仕事場に行けばいい。
親も叔母さんも援助してくれる。
自分は実家暮らしだけどさ、早番の仕事なんだよ。家に生活費入れなきゃ、家庭崩壊するんだよ。
具合悪くても仕事行ってるのしってるのに、S親も私と同じ仕事なのに。
なのにどうして金曜の夜に早朝3時までの長電話するんですか。
寝ないで仕事いったよ(書いちまえ、私は美容師。寝不足は仕事の敵です…)

締め切り前で必死に原稿かいてるのに、分かってるのに、
どうして8 時 間 も電話してくるんですか?
切らせてくれ、滅多に直参できないから新刊出したいんだってあれほど懇切丁寧にいっただろうが。
しかもそれが嫌で縁切り期間に入ったときのライブでなんでストーカーしてくるんですか。
そして「逢う勇気がなかったからメールしました」って。
ばればれの行動しないでくれ。
挙句ネットカフェでサイト見て、
「僕、絵、書きましょうかぁ?」
これ以上ないくらいの簡潔な縁切り状叩きつけて切りました。

おもえば、香ばしいメールに気付かなかった自分にも鬱…
凄いことがありすぎてもう笑うしかなかったな…
今は平和にマターリ活動してます。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:04 ID:zc2qzG6l
悪口吹聴厨があんまりにも聞くに耐えない捏造話を根拠に
勧告人よろしく謝罪を要求してきたので、
事実を証拠とともに
「だから私があなたに謝罪する義理はない、
むしろこちらが謝ってほしいくらいだ」
とメールで書き送ったら
「あなた何様のつもりですか」
と来たもんだ。

何様のつもりはあなたのほうでつ。すさ(スレ違い)

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:06 ID:zc2qzG6l
あ、>480の
>でこんなもの送ってくるなんて何様のつもり、と言われたのでフェードアウトしますた。
で思い出しただけでつ。

流れに微妙に乗れてなくてスマソ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:07 ID:yaUNPTHL
>485
まるで今日見たおJAL丸のようだ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:21 ID:8r4QMw4+
>477
私も全く同じような経験が…
私の場合は
「謝らなくていいよ。○○(私)のむかつくところは、裏サイトの日記に書いてスキーリしてるから」
といわれました。
やはり私も本人に対してそれをいう神経が理解できなかったのでするどく指摘したところ、
「なんで他人の気までつかわなきゃならないのよ!!私なにも悪いことしてないのに!」
と逆ギレされますた…(*ノд`)・゚・゚・。
もちろんフェードアウト。

私も悪いとこ結構あったけれどさぁ。その裏サイトに悪口日記を設置するという行為自体がさ…(;´Д`)ノ

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:33 ID:Zfj8nwUf
何で悪口言う奴って、その行為そのものが見苦しいって気付かないんだろう。
「○○さんってこういうこと言っててねー」とか、鬼の首取ったかのように言いふらす。
知りませんよ○○さんなんて。悪口まみれの会話にゃうんざりだ。
それはそうと484さんお疲れさま。

490 :404:02/09/19 00:33 ID:h/JdeelG
>408->412さん、>416さん
レスありがとうございました。
遅レスになってしまい、申し訳ございません。
この時間にしかネットに来られないもので……
Aは、酒を飲んでおしゃべりするには面白い人なんです。
知り合った当初はあまりイタイ部分も見えず、楽しく遊んでいました。
しかし同人関係の話をするうちに、次第にもにょることが多くなった、
という感じです。
Aにはっきり言えない理由は
・私が元々、厳しく聞こえるかもしれない、と思うと
意見を躊躇ってしまう性分だということ
・Aとの関係が、知人と友人との中間ぐらい、曖昧な地点にあるということ
(友人なら、耳の痛いことも、互いに言ったり聞いたり
できると思うのですが、Aとはそこまでの信頼関係はない……
話がずれますが、「同人での知り合い」という関係は、
なんとも微妙ですよね、萌え話の中で互いの生々しい願望を
平気で曝け出すような、一見親密に見える関係でありながら、
ひとつ現実に踏み込んだらシビアにならざるを得なかったりする……)
確かに、愚痴を聞いてもにょるだけで、実害はないのです。
416さんのおっしゃる通りです。私の愚痴です。
聞いてくださったかたがた、ありがとうございました。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 10:47 ID:aOVH46C1
38歳の女性は普通、「娘」ではなく「行かず後家」と呼ばれる。ヤー!

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:02 ID:0q4jj8SH
35歳の私は会社で、「娘」ではなく「行けず後家」と呼ばれた。ウー…

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:04 ID:03tUE5Yl
>491,>492
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナデナデ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 11:10 ID:SK0JATuZ
DTP板には更に悲しい実情が…印刷所側も辛いんだよう

★きみの会社に完全に婚期を逃した女はいないか★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018359890/l50

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 12:28 ID:zE5EyfKN
うちの会社は30代独身女性がうじゃうじゃいますので、今年30の私にはとてもよい環境です。
いとこも39歳独身。親からも何も言われません。
しかし、近所のオバサンからはごちゃごちゃ言われるんだよな・・・
他人のことはほっとけ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 12:31 ID:vXy0uGro
両親は結婚しろと直接は言いませんが、
死ぬ前に孫の顔が見たいとプレッシャーをかけてきます。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 12:33 ID:2+ilCR5l
おまえらにいい事を教えてやる。
西武ライオンズの行沢久隆コーチは、49歳独身だ!
ちなみに、選手名鑑の家族欄にも「花の独身貴族継続中」とか自分で書いてるぞ。

あと、江尻亮・元千葉ロッテ監督の奥さんは、20歳年下。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 12:41 ID:a0H5FoyN
>494

痛い。・゚・(ノД`)・゚・
昼から仕事したくない…。ウチュ
結婚したいよー!でも残業だらけでマジ出会いないんだよー!


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 13:50 ID:bCSnxajr
>479
同人やってるひと皆が皆ドタキャンするわけじゃなかろう。
ひとくくりにされてモナー

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 14:35 ID:H1wRTlM8
>496
好きな作家さんのweb日記に「両親がある日、五段雛飾りを買って来た…」と。
すんごいプレッシャに、読んだ私も(((( (゚Д゚;) )))ガクガクブルブル でちた。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 14:48 ID:M1sh7jzx
>500
自分もweb日記公開してるけど、当たり障りのないアホ話しか
書かないから、よく「楽しそうなおうちでいいですね」と
言われる。
…毎日毎日365日毎日毎日、親から「そろそろ家庭を持って(はぁと」
と言われ続けてるなんて、書けません。ああ…。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 15:00 ID:ln/gJ25r
>501
漏れもweb日記には仕事とか同人の話しか書かないようにしてる。
仕事話だと、完璧個人の話だからね。「相手」の入る余地は無い(w
家族話だとやっぱりアホ話かな。

一般的にはそろそろヤヴァイ年齢だし、自分も結婚はしたいんだが……
いかんせん498さんと同じように出会いが無い。皆無。
一時期よくあった合コンも最近無くなったしな ・゚・(ノД`)・゚・

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 15:25 ID:oqOdGRT1
今の30代以上の仕事してる人、きれいで若く見える人が多いと思うけど。
子供はかわいいし、いたり結婚したりすればそういう幸せもあるんだろうけど、
それまでどおり仕事を続けるのは、相当大変になるだろうし、生き方も恋愛も
人それぞれだと思う・・。
それで即どっちが優れてるとかそういう問題じゃないと思うし。
私は死ぬまでばりばり欲望は燃やしていたいな(藁


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 15:28 ID:vXy0uGro
>502
合コンで押し売りしてくる女性は独り身の男でも迷惑でしたが?
「ほーら、今日はミニよ、ミ・ニ(はぁと」
というつかみはかなり痛かったです。
なんで漏れがマンツーマンディフェンスなんだyo・゚・(ノД`)・゚・
焦りすぎないように気をつけて下さい。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 15:50 ID:/YpMnI9r
既婚の友人はともかく、親の場合はただ単純に心配なんだろうと思うけど。
もし将来設計に自信があるのなら、ちゃんと説明してあげた方がいい。

506 :502:02/09/19 16:03 ID:ln/gJ25r
>504
そろそろスレ違いだしイタイのを自覚しつつマジレス
それは女から見ても辛い。少なくとも漏れには到底出来ぬ芸当でつ。
押しが弱く自分を売り込むのが苦手なんで、そろそろ諦めつつ
田舎に帰って見合いかなーとか思っていまつ(ニガワラ
格好とかも、ヲタでイタイのは自分でもよーーーーーーーく自覚してるから
雑誌とかそのへんのおねーちゃん(w 見て「おかしく無い程度」には
がんがってるつもりなんだがなぁ。
忠告ありがトン。肝に銘じるyo。

マジでスレ違いスマソ

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:08 ID:/YpMnI9r
漏れとか言うのを直せ(w

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:15 ID:dVlHBjS8
スレちがいすまんが。
結婚なぁ・・・。
しようと思ってがんがった時もあったが。見合いとか、パーティーとか。
びっくりしたことに三十半ば過ぎの野郎が写真も見せないうちに
年齢聞いただけで(私は二十代後半)、
「もっと二十歳位の若い子がいい」とマジで言って断ってくることが多くて
びっくりだ。一応私でも十歳近く相手より年下なのだが。
お見合いおばさんも言ってたがこういう夢見過ぎの男の人多いらしい。
結婚て縁があってのことだとしみじみ思った。こういう男はちょっとイヤン。

>506
いい縁あったらいいね。がんがれよ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:32 ID:i5dxmttx
皆様、御わかりの通り、大変にスレ違いでございます。

個人的に、”結婚がしたい”ってのは理解不能。恋人が欲しい→恋人キターー!!
→その人と結婚したいってんなら分かるんだが。なんか「結婚しさえすれば」
って女が身近にいてね、嫌気が差してるせいもあるかも。婚約者のいる男の
漏れに愚痴るなよ、なんつっていいか分かんねーっつーの

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:35 ID:N4JIGrzU
ケコーンって、ぶっちゃけその相手とエチーすることでしょ?
…この人ならしてもいいと思える相手、に出会うのって大変な気がする。
いや私は既婚だけど、ダンナが最初で最後(多分な)の人だもんで。
ずっと男の人が怖くて、もう本気で諦めてたんだけど
たった一人側にいて怖くない人ができて、で結婚した。
年齢とかお金とか孫とかもう二次的三次的な事じゃなかろうか。
自分語りスレタイ体現すまそん。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:43 ID:zf3scDUn
エチーは誰とでも出来るけどケコーンはそんな簡単に出来ない、のが一般的だと思ってた。
そうか、色んな考えの人が居るんだね…。絡んでる訳じゃないです、スマソ

周りの友達はどんどんデキ婚して、年齢的に取り残された的な気分は全く無いが…やっぱりある意味ポツーン…。
育児話とか仲間に入れねぇ。

で、どこからスレ違いが始まったんだろうw

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 16:58 ID:XING87Gi
相方の色々に困り中。
・家族語り、自分語りが多い。
 「兄が〜で困る、母が〜な事を言う。理不尽だ!」
 私が一言で言うならば、相方の家族は揃いも揃って毒素です。
 いくら付き合い長いとはいえ、他人に家族の恥を晒しまくるのは×。
・自分で自分の事を「私結構古風なところがあるから」と言うのは、
 上記の件のせいでもにょるので勘弁してください。それとも、
 家族の恥を他人にばらまくのが真の古風な人なんですか。
・遅刻が多い。一時間待たされた事もあったっけ。雨の日でした。
 何度も釘をさすのだが、彼女曰く
「もう二度と遅刻しない、と断言できないので勘弁してくれ」と
 こっちが勘弁してくれだよ。腹を立てているんだぞという態度を見せると
 口尖らせて拗ねるし。今年三十になるのだからそれはやめましょう。
・なにかと「じゃああんただったら○○出来んの!?」と返すのはやめて下さい。
 例えこちらがその○○を出来たとして、私は出来るがと返事をすれば
「そっちはそっち、こっちはこっちの理由があるんだよ」って開き直る。
 だったらそういう聞き方をするのはやめれ。
・語尾に「〜〜にゃ、〜〜にょ?」あるいは裏声でのんびりしゃべる。
 はっきりいって気持ち悪いです。おぞ気が走ると口で言っても
「そうかにゃ? 気持ち悪いかにゃ?」とやっぱり裏声。アニキな顔して
 そんな喋り方、マジきもーい。
・お互い萌えのポイントが違うので、互いにテンションを上げていって
 盛り上がるのは無理だとわかっているが、にしても水をさすのが天才的にうまい。
 そしていつのまにか、向こうの独壇場になっている。これ、結構ストレスたまる。

一つ一つは小さくても、積み重なると結構辛いものがありますね。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:03 ID:SJez9Hhi
だったらさっさと離れりゃいいのに。
偉そうな口調で相方の痛さを指摘する前にナ!

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:03 ID:+dIrP9cy
スレ違いなのはわかっているが、最後っぺだと思って叫ばせてくれ。

親戚のオバサンから
「女の幸せは、結婚して子供を産んで、家庭を持つ事よ」
と会うたび言われるのだが、
オバサン家のヒッキーな従姉妹を見ていると
けしてそうは思えないんだが…

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:04 ID:bWGx0Q54
>512
なんで相方続けられるのかそれが不思議…
自分ならフェードアウトしてるよ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:06 ID:oK6F8DVH
サイトでアンケートをとってみた。
サイトのレイアウトでなにか見づらいとこありますか?という
項目に。
アクセスカウンタがリロードで増える(トップに戻るたびに
増える)と書かれた。相手は同ジャンルの管理人さん。


スレちがいだったらスマソ

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:09 ID:GhT046CW
仕事の環境で一切異性と関わりがもてなかった自分は、某結婚相手紹介システムを利用しました。
その相手はパンピーですが、同人にも理解(というか趣味には干渉しない)があるのでありがたいと思ってます。PCも旦那から教わりました。
…いいことばかりじゃないけれど、それは一人でいてもおなじこと。

ケコーンしたいのなら自分で動かないと。
皆さんがケコーンするにせよしないにせよ、どちらを選択しようともいい将来を迎えられますように。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:32 ID:h7nlKhE5
まぁ、色々なパターンがあらぁね。
皆上手くいけば何よりさ。
その気になったら相手探しとか頑張ればいいんでないの?
普段から自分の内外を磨いてれば、その気になった時に出てくるチャンスは多いとは思うけど。
とりあえず自分磨きつつ、楽しい同人ライフを。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 17:53 ID:FW5HSAg3
512さんの気持ちも分かる。桁違いの厨がぶつかってきたらすぐさまあぼーん出来るけど
細かいもにょりを繰り返す相手って、切れるタイミングがつかめないんだ。
でもそういう相手の方がストレス溜まる。(私は)
とりあえずその相方は速攻切っていいと思うが。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:02 ID:bXw647Dk
習い事仲間で隠れ同人○○さん。
お稽古場では、お歳の割に、独りとっても賑やか。
歳が歳だから、騒がしくても誰も止められない。
十代の女の子のようなアホっぽい口調は序の口
アニメ声を出して語尾に「〜にょ」「〜でしゅ」で
人の持ち物などが羨ましいと、片っ端からおねだり。
年齢やキャリアが下のものは逆らえない雰囲気です。
自分の何かを提供する時は、恩着せがましい上に
同じ物がいくつかあったら悪いほうを人に差し出す恥しらず。
しかもそれを生活の智恵みたいに思っているみたい。
習い事の分野が、割と礼儀を重んじる世界なんで
「面白い方ですね・・・」でみんな適当にスルーしてますが
彼女が同人者だってばれたら、同人者みんなが
あんなに馬鹿なのかと思われそうで怖いです。

ちなみにこのスレで結婚の話題が出ていますが
彼女は、教職に就いていて、結婚していて大きな子供もいます。
一般的には仕事も家事も、その上同人も頑張る、エライヒトなのかもしれないけど・・・。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:04 ID:jbt+2XYO
>516
たまたま同ジャンルの管理人さんだったから
モニョったと言いたいのは分かるが…。
516さんがサイトでキリ番とかカウンタ関係のことを
ピックアップしてやってるんだったら私は516さんにモニョるかも。
カウンタに関してピックアップするサイトはリロ不可でやってほしい。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:07 ID:002rwFYq
>516
教えてくれた人の気持ちしだいだと思う。
1.そういうカウンター使っていると、正確な訪問者数が分からないですよ。
2.(あるなら)キリ番で不正をされてしまいますよ。
3.へぼいカウンター使ってんな。ダサっ。
4.そういうカウンター使ってヒット数稼いでるんでしょ!

同じような指摘を受けたことがあるけど、1だった。


523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:41 ID:Ok/Zhcs6
私は逆の立場で、トップに戻るたびにチェックされるカウンターはどうよ?
と思う。
とあるサイトが「サイト訪問者○万人記念企画!!」をよくやってたけど
そのサイトもトップに戻るたびにカウントされるカウンターだったので
内心「違う!ぜってえ○万人も来てないって!」とか思うけど、とても
じゃないけど言えない。
・・・>516に教えてくれた管理人さんはむしろ偉いと思う。


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 18:52 ID:QQ+VZbHy
トップに戻る度にカウントアップは見る側としても正直ウザイ。
いちいち新しく画像読み込まなきゃならんわけだし。

4.そういうカウンター使ってヒット数稼いでるんでしょ!

と思われる可能性もあるし、今使ってるカウンタに、
重複カウント防止機能がないかどうか調べてみたらどうかと。

525 :516:02/09/19 18:59 ID:oK6F8DVH
ありがとうございまつ。
いや、そんなにハデにキリ記念などもやっておらず…。
あまり意識してなかったんですね。
今は同じ重複カウンタにしてないでつ。

親切だったのかなあ…じゃ、わたくしが悪く受け止めてしまったのかな。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 19:04 ID:002rwFYq
同じジャンルだからこそ、サイトに来たのだろうしね。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 19:33 ID:2qDrkB2V
でも「見づらいところはどこですか?」っていう問いに対して
「カウンタがバカカウンタです」ってのはなんか的のズレた回答だね。
そのあたりとかもモニョの原因かも??

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 19:39 ID:7TvEIsYP
>484
他人事とは思えない(´Д⊂
現在フェードアウト実行中の相手が将にそのタイプでつ。
ちょっと良いか、で始まって、軽く4、5時間はざら。
しかも内容は延々と続く自分語りで、「私ってもの凄くかわいそぉ。」
聞いている私の方が、神経切れそうになったよ。
挙げ句、話しているうちに、激しく*自己陶酔*(元々その傾向はあったけど)
の世界に入って、遮ろうものなら「今、良いところなのよぉ」と仰る御仁ですた。
それで、電話代を気にする辺り、だったら最初からやるんじゃねぇ、
と小一時間どころか叫びたかった。
つーか、聞く耳持たないんだったら、最初から人に聞くな。
自分の脳内で勝手に核融合でも核分裂でもして、メルトダウンしてくれ。
で、ある日流石に腹に据えかねる厨言動が飛び出したので、フェードアウトを決意。
現在に至るも、一切呼びかけには答えてません。
しかし、ある事情にて、つき合いそのものを完全に切れないのが、現在の悩みの種。
他に興味が移っている今こそ、完全絶縁の絶好の機会なんだけど。

と、こんな事を書いても、本人自分の事だと気づかないんだろうなぁ。
自分が絶対正義な人だし。
遠回しに言っても、直接言っても見事に脳内変換してくれたから。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 19:39 ID:gbPSAp/k
TOPにいちいち戻らなきゃいけない構成で、
そのたんびにバカカウンタがくるくる回るのが気になってたんじゃないの?
まぁ、見づらいっちゃ見づらいもんだし。

530 :516:02/09/19 19:39 ID:oK6F8DVH
>>527 は、はい、そうなんです。
   でもそういうのって、中々言いづらいことなので
   その項目を利用されたのかもしれないですね…。
   同ジャンルだし、お相手も管理人なので実はモニョったんですが…。
   

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:07 ID:NYAyLweF
>530
ああ嫉妬されたんだ、大変だったね。
同ジャンルで、こっちのカウンターがくるくる回るからって的外れだね。馬鹿はほっとけ。

・・といわれたいのかと小一時間。誘い受けやめて。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:08 ID:gbPSAp/k
>530
管理人だからこそもにょったんじゃないの。
そのページが表示された回数を表示するカウンタ(=バカカウンタ)なんて
ハッキリ言って設置する意味無いからね。

533 :529,532:02/09/19 20:18 ID:gbPSAp/k
うお、何か連続カキコになっててスゲー粘着みたい(w
他意は無いでよ。

534 :516:02/09/19 20:43 ID:oK6F8DVH
>>532 そういう答えがほしくて書込みしたのではないのでつが。
   相手がどういう気持ちでそう書いてきたのか、複数の人間に
   聞いてみたかっただけでつ…。
がいしゅつの、
1.そういうカウンター使っていると、正確な訪問者数が分からないですよ。
2.(あるなら)キリ番で不正をされてしまいますよ。
3.へぼいカウンター使ってんな。ダサっ。
4.そういうカウンター使ってヒット数稼いでるんでしょ!

3とか4のつもりで、悪意をこめたものとして捉えるべきか、
1や2で親切心のつもりで、書いてきたものなのかを
ここの場をお借りして書き込んだだけで…。
わたしもさっきからこの話題で何度も書込みして粘着になって
いるようで申し訳ない。
>>529さんの意見がもっともだなあ、と思い自分の中でも
そう思うことにしました。他人の考えに頼ってしまうのは
情けないことだと思います。自分でも。
皆さんありがとうございました。
>>531さん、別に援護されたくて書き込んだわけではありませんので。

   

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:51 ID:fk9VczY+
カウンターなんて飾りです。厨房にはそれがわからんのですよ!

・・・ちょっと言い過ぎか?(w

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 20:57 ID:IdFJf498
tu-ka、カウンターの話題はこのスレよりネットで困った事相談所向けの話題だと思われ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 21:07 ID:sq06csjm
時々相談所スレとこっち同時に見てて
どっちがどっちか分かんなくなる時あるよ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 21:45 ID:jJNrcHSE
>535
…厨房だからさ(w

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:18 ID:PfjeaHsP
>512さんと似たような感じなんだけど
根は悪い人ではないと思うし、一緒にいて楽しい事も多いんだけど
ちょくちょくもにょらせてくれる我が相方。

・普段は早口なのに、突然間延びした口調でねっとり喋りだす
 自分でも些細な事だと思うので、やめてくれとは言いにくい。
・服装に無頓着
 さすがに*裾を絞ったケミカルウォッシュ*は年頃の娘さんの服装ではないと思う
 …といった事をやんわり言ってみたら「私はこれでいいの!」と胸を張られますた。
・同人やってる事を隠さない
 それ自体は構わないんだけど、私が隠れオタなのを知ってるにも拘らず
 私の友人、知人の前でもオタ話を振ってくる。 
・人のネタをパクる
 小ネタばかりだけど、人の話(若しくはボケ)をさも自分の持ちネタのように広める。
 (↑この辺のもにょりは関西人の感性なのかも知れないけど)
 作品の細かい所に、以前私が使ったのと同じ事やってたりとか。
・イベント等で東京や大阪に行くと、地方から来た事を誇張するかの様な喋り方になる
 普段の会話では使わないような方言を、無理に会話に組み込んだり
 タクシーに乗ると運転手さんに「どこかから来たの?」と聞かれるのを期待してるとしか
 思えない程度に声が大きくなる。しかも萌え話で。

でも彼女に助けられてる面もあるし、最初に書いたように楽しい事が多いのも事実。
とは言え、ふとした時にもにょるんだよな・・・

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:33 ID:vjGS5gSj
>539
それは何となく辛いな。

私は相方の『自称病弱』に疲れてきた。
なんでアンタと一緒に出る予定だったイベントの当日欠席を
アンタのお母さまからの電話で知らなきゃならんのだ。
もう27にもなってるのに、「具合が悪いと起きられないからお母さんに電話してもらったの」
じゃないだろ…
何となく…疲れる。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:01 ID:qPgiFqGh
>514
娘たちの現状を見てるから、ことさらに声を大にして言うのでは?

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:51 ID:+BItkw3T
痛いかどうか微妙な経験がある

まだ私がリア工だった頃の話。姉の友人で6歳上のAさんは
同人活動を始めたばかりの私にいろいろと教えてくれた人だった。
ある日、締め切りギリギリで困ってるというので、微力ながら
お手伝いに行った。それまでAさんがやっているジャンルを
知ってはいたけど、見せてもらった事はなく、その時が初めてだった。
Aさんが描いていたのは某アニメのノーマルカプの18禁本だった。
そういう本に馴れていなかったので驚きつつ、とりあえず手伝い開始。
作業する中、どうもその画面を見ていて照れというか…恥ずかしくて
つい「こんな大人な漫画描くのって大変でしょうね。」と照れ隠しに言うと
Aさんは平然と「そう?ギャグより簡単よ。Hシーンなんて彼氏との
事をそのまま描けばいいんだし」と答えられました。
……そういうものなんだ…いろんな意味で驚きました。
となると、Aさんが描いていたのは、アニパロでもあり、実録漫画でも
あったんですよね…。


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:56 ID:UEP5oI3h
実録まんが云々はともかく、リア工に18禁本の原稿手伝わせたらあかんやろー!

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:02 ID:h2/8DSdc
ノーマルでも801でもエロを「実話を元にしてます(苦笑)」とかキモくない?
元にするのは構わないし、多少しないと書けないもんだと分かってるけどその発言がキモイ。
心の中にしまうか、平気なお友達と話してくれ…。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:09 ID:tw9KG8Ph
>544
同人でわざわざ「実話を元に」と書いてるヤツの作品でムッチャエロかったり
ムッチャ面白い作品に当たったことがありません。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:10 ID:82DvDlGV
作り事の中のエロくらい、ファンタズィーを見せてホスィ・・・

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:19 ID:Mj9dT7XV
>544
>エロを「実話を元にしてます(苦笑)」
木彡崇亜糸者弓尓みたいだなァ…キモッ!

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:21 ID:rxFm7u46
>544
それを堂々と語っちゃう所にもにょ…
私が見たいのはキャラ話であって
作者のセックスライフじゃないんだよ

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:28 ID:orKCo7EE
つか、実話じゃ萌えも萎えてしまいそうだのう。
いろんな意味で。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:31 ID:4MNsoCMx
【社会】 人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか?」発言

人気作家の中島梓=栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

>蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を20
>年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
>して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
>に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
>ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
>私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」 http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記 2002/09/19」 http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記 2002/09/18」 http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm


551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:34 ID:36oIE7r6
>550
管スレからの出張ですか?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:40 ID:h2/8DSdc
キモイと思っていたのは自分だけじゃなくて良かった…。
(実話)とかそれを匂わすようなのとか見ると、萎えるし寒い。

ついでにそういう人は自分のリアル性生活も*聞いてないのに*語ってくるよね。
「昨日彼氏と制服プレイしちゃった〜v」
…20超えて学制服着てそれを公言して良いのは可愛い子だけですよ、って言いたい。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:45 ID:dkcio3dP
>541
結婚するのが最良の人生の選択だと思っている厨房は逝ってよし。
結婚するのがどうして一番安全な人生設計だと思うんだ?


554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:45 ID:KQxQ9frk
>551
既にニュー速板とかで晒されてるよ。
>550はなんで今更こっちに持ってきたんだろ?と思ったら
このスレ「厨房同人の痛い言動」だっけ…。(;´Д`)

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:46 ID:35ZpiaGS
夏の某イベントにサークル参加してたところ、30過ぎくらいの女性が怒りの形相もすさまじく、
うちのスペースの前に仁王立ちになった。
なんだろうと思ってこちらが声を掛ける前に、女性が一方的に何か文句を言い出した。

内容は、

うちのサークルのカップリングが気に入らない。
本の中のフリートークで私(文句つけてきた女性)を馬鹿にする言葉が書いてある。

一方的に言うだけ言うと、うちのスペースに本を叩きつけて去っていった。

嵐のような出来事に何ごとが起こったんだろうと思い、相方と顔を見合わせること数分。
女性の置いていったその本を見て、カタログで確認した所、一つ島違いのサークル。
どうやら誤爆した模様。
どうする?と相方と顔を見合わせてたところ、またその女性がやってきて、
謝罪の一つもなく、ひったくるようにして本を取り返し、本来のサークルの所へ。

ジャンル変えして早々の恐ろしい体験に、相方ともども、早くも撤退準備中。


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:46 ID:tnepThST
栗本薫なんて厨御用達作家でつから不思議ではありません。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:47 ID:FLF0XdeI
ちょい違うけど思い出した・・・・
一般の友達だったA、私が同人やってることも知ってて、
同人誌を借りたがるようになったので貸してあげてたら
ある日「彼氏(複数)との実話なエチ小説」を書いて持ってきやがりました。
801書いて読んでるから平気と思ったらしいけど、
大きなかんちがいだと小一時間(略
読むの辛かったです。おまけに感想くれ厨・・・

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:50 ID:wHIp8oRe
栗本御大大好きです。かれこれ15年ほど。
これくらいじゃもう痛いとは思いませんが、何か?
日記の一部分ではなく、全部読んでみそ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:54 ID:tw9KG8Ph
>558
全てが痛いと思いましたが、なにか?

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:56 ID:Mj9dT7XV
御大=佐藤大輔

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/20 01:58 ID:qM1lqzJs
色々とモニョモニョすることをしてくれたA。
それに対して、おかしい、
2ちゃんねるでも叩かれるようなことでしょ、という風に言ったところ。
おかしいのは貴女だ、毒されてるんじゃないの?
と、馬鹿にするようなお返事が。

ここのスレが面白い!とメッセンジャーで送ってきたり、
2ちゃんネタをよく振ってきたり、
はてはオフラインでも、平気で2ちゃん用語使って、
周りを引かせてる人の言葉とは思えなかったヨ…。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:01 ID:tnepThST
>559
禿げ同。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:08 ID:SdXhJsXy
>577
なんか同人屋さんって間違ったフランクさをもっている人が多いよね。
成功やお月様の話とか、普通の人はあまり口に出さないことを
男の前でも平気でしゃべるのはどうしてでしょう?

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:27 ID:L8ZIeJqx
>563
お願いだから同人女はみんなそうだと思わないで……


565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:46 ID:FLF0XdeI
>563
557ですが、私へのレスかな?
友人Aは今でも同人屋ではないです。
イベントも興味ないし、漫画も滅多に読まない人なので。
むしろ「同人屋はフランク」とかんちがいしてる人・・・

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 03:28 ID:s3sL4oyQ
フランク(゚д゚)ウマー

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 03:36 ID:gWUO9HPI
えーと、このスレURL貼り付け禁止ということには
誰も触れないのでつか…?

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 04:00 ID:uXK1XjGf
>567
栗本薫のことならここにスレッド立ってたyo!
URL貼り付けは自粛しましょうな>ALL
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032458518/

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 04:03 ID:U7f2dauT
痛い厨房同人といえばこないだ某ファンサイトで見かけたメアド。
HN+受けの名前+攻x受@・・・
おいおい、おまえそんなメアド晒して恥ずかしくないのかと小一時間。
だってナマモノなのに、しかも同人サイトじゃなくて普通のファンサイト
なのに。
そして一番いたたなのはどうやらそいつは20も半ばを過ぎていること。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 06:47 ID:xqy0Ha/L
>563
テレビで下ネタ流れても、目が泳ぐくらいなんで
そういうネタは本当に勘弁してもらいたいです。
お月様はまだしも、成功話は女同士でも止めて・・・・・・。


571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 09:48 ID:jPDlkwQQ
たまに居るよな、自分の好みを押し付ける人…。
イベントで、「女とは、同人とは」と持論をアワ吹きながら
30分以上語りまくっていった見知らぬおにーちゃん、あれは何だったんだろうと
数年経った今でも思い出す。
キミの好みで動けませんよ、世の女は。
なんか、同人に限らない痛い言動かもしれないけど、好き嫌いを語るとき
「周りもそうしないとダメだ、許せん」って人が多くてすさ。
ええ、563さんへのレスではありませんが、決して。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 10:25 ID:O2d9hdpY
>563
確かに全部がそうじゃないけれど、
「一般の女の子と違って、なんでもオープンに話せる男前な私、カコイイ!!」
と言う意識が根底にあるせいか、同人女になるとその比率がグンと高いような気がする。

それに加えて成功話をしたがる香具師は、
「他のモテない同人女達と違って、エチ-する相手がいる私、カコイイ!!」

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:15 ID:YHJ65jg1
以前、友人をまんだ●けに連れて行った時、ステージにて店員のカラオケショーがあった。
その時の店員さんがヒドイ音痴だったので、友人が「私の方がマシ」と言った。
それだけなら流せるのだが、「私も歌いたい」「あんな店員より私の方がマシ」をエンドレス。
店から帰ってからも別の友人に「コスプレはしたくないけど、まんだ●けで歌いたい」という始末。
確かに友人は下手ではないが、十人並み。友人が自分で思うほどは上手くないと私は思う・・・。
加えてアニメ声を自慢し、「(仕事の)会議で私が発言すると皆が顔を上げるんだ〜」と言っている。
公務員を蹴ってまで、まん●らけに行く覚悟なら止めないけどさ。
コニーでアニメ声の二十代後半の女性が、誰も見ていないステージで自己陶酔しながら
歌っている姿は想像するだけで涙が止まらなくなるのでやめてくんないかな。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:31 ID:MGpEp1ry
そういう人って一般人に憧れてるのかね・・・。
オタク=犯罪者予備軍
という世間の目がコンプレックスになってて
自分は普通のオタクとは違うのよ!な感じで。
隠れオタク=普通のオタク
だから私はオープン!普通のオタクとは違うのよ!な感じで。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:35 ID:Mt5lKryV
どうでもいいけど、だらけのステージって希望したら一般人も歌えなかったっけ?

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:54 ID:6927iQg0
>572
うーん。あるいは、言う側聞く側がチェーリ自体をどう捉えてるか、にも因ると思うよ。
「性的なことはフケツ!汚い!そんな事は、押し隠してイキロ!」って思ってるか、
「ただ単に人間の生理(生理現象という意味での)」と思ってるか、の感覚の違いというか。
私自身は女同士ならオープンとかそういうことではなくて、「当たり前のこと」として
普通に話してますが、男が一緒にはしないよなあ…。男も困るだろう。

成功話は論外だろうけど、オトナな自分、ってのを言いたいのかも。
これは秘めとけよ…と思うが、あるいは言う人は相手を「話しても大丈夫な親友」と
思ってて、話されてモニョる側はそいつを「単なる知人」としか思ってないとか?
どちらにしろ成功話は微妙だー…。同性ばかりの酒の席とかならまだしも。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 11:57 ID:SdXhJsXy
>571
かんに障ったならゴメンne
別に女だから上品にしているべき等という考えはありませんよ。
ただ、同性でも引くような話を異性にするのは
常識を思春期に置き忘れてきたのではないかと思うのですよ。
それが、たまたま漏れの周りには多かった、と。
なんか、オタクとイパーソ人の感性がちがうのかなと思う次第で。

ついでですが、男は一般人はヤリーを自慢するのに、
オタクは妄想陵辱は平気で語るが、実際の異性交遊はシャイなのが多いね。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 12:12 ID:rHp47ojm
>577
禿同。
成功はプライベートなことだからなぁ…。
エチーな話が純粋に苦手な人や他人としたくない人も居るのに
その可能性を考えないところが子供だと思う。
せめて「下ネタ大丈夫?」って断ってから話してほしいよ。

やっぱり「18禁同人の書き手・読み手=エロ話オケー!」
とか勘違いするんだろうか。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 12:12 ID:LPrEsufO
自分はそういう話はビジュ的に想像するとキモいので嫌。
(自分もビジュ的に美味くないが、仲いい友人でもコニーのえちは
想像するだけで吐き気がするYO)

オープンに話せる間柄で相手が嫌がっていないならやれ。
話す人間がダメ、話さない人間がダメではなく
オタクは相手が嫌がっているかどうかを気にしないからダメなのでは?
(全部が全部ではないが)

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 12:41 ID:sjCp8Pz/
オタクが、ではなく気にしない人がだめなんであって
たまたま563さんのまわりのオタク女性が気にしない人が多かった
ということですよね?
何によらず個体で全体認識はいやん。

実話ネタ自体は楽しいものが多いんだが
楽しい実話ナタ書く人はそういえば身の↓話あんまりしないね。
ってこれも個体による全体認識か、ダメじゃん私。ゴメソ。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 12:53 ID:yzk15mb7
>580
いや、他人の気持ちを考えないとか脳のネジがゆるいとか言う人は
どの業界(W にもまんべんなく居ると思うけど、
同人(特に書き手)は、「自分の考えを表現する術に長けて居る」
という点で、ダダ漏れが多くなりがち、と言うのはあると思うんだが。

一般人がイキナリ昨夜の成功話を始めたら、話を遮ることも出来るが、
オタク同士の単なるキャラ萌え話だと思ってつきあっていたら、
いつの間にか自分の体験談に移行していた。
なんていうのは防ぐのが難しいしなあ。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 12:55 ID:3MWz1G0r
漏れの会社の先輩♀なんだけど、昼食や飲み会の席でさらっとエチー話する人がいる。
でもきっちりと最後に笑いで落とす。自慢を入れても最後に来るオチの伏線として
使ってる。だから聞いてても全く苦痛じゃない。
彼女見てて、ようは話の持っていき方なんだなーとオモタ。長々と引っ張らず
さっと別の話題を持ってきたりして、やり過ぎないから話しても聞いても楽しい。
勘違いした別のヤシが「アタシも実は〜」って厨ぷんぷんに話し出すと途端に
トリハダがたつ。生臭くてむかついてくる。
生のコミュニケーションが不足してるヤシ、会話のキャッチボールを理解
できないヤシはオタクに限らず話し方が下手だよ。自分語りで周りが見えてない。


583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 14:50 ID:x741QXuW
カラオケ話が出たついでに…

友人Aをカラオケに誘わなくなった理由は2ツ
1つ目は、こりゃどーしようもないなと思うけど、
声量ありすぎ
元々声が大きい方でマイク付だと音を絞っても無駄だし
他の人に合わせて歌うとマイク無しでもAの声が勝ってしまう。
本人は上手いつもりだろうけど、本当に上手い人は声量の調節もできるのさ…

もう1つが決定的で。
必ず途中で帰ってしまう。
皆で割り勘にしているカラオケ代なので、一応途中の分までと置いていくのだが
足りた試しなし。

しかもイベント後の食事に入ったレストランなどでも
カバンの中から同人誌を引っぱり出すので…最近は他の友人もひき気味。
(やめなよーと言っても聞かないし)
もう若くないんだからさ、恥じらいを持とうよ…。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:06 ID:2h2Afzws
>573
だらけは買い物客もステージで歌えるよ。でもお買いあげ○円以上だったかも…
(スマソ歌ったの友達なんで忘れた。彼女はマジ上手くて面白く歌える子)
是非、お友達には一人で買い物に行って勝手に歌ってもらいましょう!
つきあう?何で聞きたくもない友達のカラオケなんかにつきあわにゃならんのかと小一時間

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:26 ID:BKN80rX+
成功話で思い出すた。
凄く仲が良くて、頻繁にメールのやり取りをしていた同ジャンルの
管理人さん。彼氏が出来たことの報告は別にいい。微笑ましい。
しかしエチー話が次第にエスカレートしていった。
彼氏をキャラに見立ててした、アナールの調教をするつもり、
道具を使ってみた等…
正直引きまくっていたけど、さらりと何気ないように書いてあるので
如何ともしがたく。せめて最初に止めてくださいって言えてたらなあ。
いや、伺いも立てずにエチー話してきた時点でもうさよなら決定か…
バイ・ナラ

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 15:55 ID:dQkpVu4s
女性二人で描いていた男性向け本のあとがき(対談形式)
にあった一言

「買ってくれた人がこの本を沢山オカズにできるといいね(はぁと)」
「そうだねウチらも頑張って沢山描いたし・・・」

間違ってないがそんなにハッキリ書かれても・・・

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:03 ID:MGpEp1ry
オカズにしてる最中、見られているみたいでヤダな…。

588 :573:02/09/20 16:04 ID:YHJ65jg1
そうか、だらけで一般人でも歌えるんですね・・・。
友人としては極力やめてほしいですが、一人で行った時にでも
歌ってきてもらう事にします(w
アニソン好きだけど、仲間内だけの時だけで私は良いんだよー。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:06 ID:84Wct4n3
どこでイベントあったのか知らないけど、
神田のファミレスでスーパードルフィン(人形)
見せ合いっこ大会して普通に4体も座席座らせて食事与えんで欲しい。
怖いから家でやれ。

あのファミレス、行くと必ず桃屋・ゴスロリ・カート持ちに会える・・・。
土地柄?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:14 ID:faCCzKyt
スーパードルフィーじゃなかったかい?


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:19 ID:Y9nkkUZg
>589
ウワァ…。やぱし土地柄じゃないかな。「愛娘」は家で愛でてくれ…。
つか、食べ物のそばでSDを扱うなんて汚しそうで嫌なんだが。


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:36 ID:qXfWP+XS
>591
今どき桃屋のらっきょうを量り売りで買って帰るお嬢さんがいるのか、と
真剣に悩んでしまったではないか。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 16:39 ID:vc/qqhSk
行ってもいないイベントの参加者の厨行為を粛正する為にマナーサイトを立ち上げたA。
人づてに聞いただけなものだからそれが単なる誤解だと後から判明しちゃってどうする
のかと思えばそのまま晒し続けたまま。名指しではないものの厨行為をしたとされてい
る人達は経緯を知らない方々には誤解されたままに痛い奴とレッテルを貼られたままに
なってる。
A曰く、誤解をされるような真似をする方が悪いのだから仕方が無いらしい。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 17:30 ID:AaICTzB2
神田じゃないけど今年ビッグサイトのコミティアの帰りに見たんだが。
同じくビッグサイトで開催されたドルパ帰りのゴスロリ集団に向かって
「なんかあの人達凄い…」と呟いてた一般人カポーがいたな。
別に痛くないか。珍しく似合ってて可愛い集団だったし。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 17:34 ID:VeUOlVLH
>594
しかし一般人から見れば十分痛い罠

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 17:39 ID:nY62ATDI
「勝手な勘違いで他人を中傷するサイトを立ち上げるのはマナー違反だ」
というサイトでも作ってやれw

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 18:43 ID:DJfLYYhR
>594
似合ってりゃ痛く無いと言うお前が痛い(藁

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:11 ID:O7TBZHRH
同人とはあまり関係ないようですがもう一歩手前のようです。
妹が庭球にはまりやがりました、現在小5。
親に向かって萌え話するのはヤメテくれ我が妹よ・・・・
他にも厨時代の私を彷彿とさせる香ばしい言動を数々こなし、
私は古傷えぐられまくり瀕死状態です・・・・もうだめぽ・・・


599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:29 ID:mnCd9xlw
若い同人てたいがい痛い言動をするので(自分も激しく鬱)
このスレの一部抜粋してちゃねら以外にも読みやすくなるよう編集して
言い聞かせるとか?
がんがれ。本人が将来恥ずかしい思いをするくらいならいいが、
押し掛けみたいな性格に成長すると家族も大変だ。

編集するのはこの上ちゃねらになったらますます痛いから・・・

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 19:51 ID:sjCp8Pz/
妹さんが小5ってことはお姉さんはリア厨かリア工くらいですか?
大丈夫、それくらいには直ってるよ……多分……

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 20:02 ID:U7f2dauT
相互リンクしているサイトの管理人さんがいきなりうちのサイトの
BBSの書き込みで2ちゃん語炸裂。
うちはマターリサイトで2ちゃんねらだとカミングアウトしてないのに。
ましてやその人にも言ってないのに。
というかみんな見てても顕わにしないというのがたしなみだと思ってたのに。

しかも自サイトでは2ちゃんに晒されたと怒ってた。
実際ヲチスレにスレ建ってるけど、ある意味仕方ない側面もあるんだから
スルーすればいいのに。
しかもその手の悪口を言うためだけにメーリングリストを立ち上げたようだ。

イタタタタタ。


602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:13 ID:HxTJNhO2
>593
厨房って自分の早とちりと脳内ローカルマナーで他人に注意与えて
くるよね……他人の無責任な噂鵜のみにして事実を確認しないまま
勝手に激昂したり。

自分の誤解と気がついても謝らない、「紛らわしいことする方が悪い」。

ま、厨はどこまでも自分を棚上げってこったな。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 21:24 ID:ZNI5824a
散々ガイシュツだとは思うが
「××歳以下の方はお断りしてます。」っていってるのに

「気にしないでいいYO!ウチエロいのぜんぜん大好きだから!!」
なぞと返ってくるのかな。

そういう読解力の乏しい、知性の育ってない方をお断りするためなんだよ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:09 ID:fMEy+ifR
さっき友人のサイトの日記を見て激しく鬱。

その内容が、「道端で同人誌を読むな、家でのみ読め」という意見に反対だ、
801やエロはともかく、ギャグとか健全なら別にいいだろう、道端でゲーム
してるのと同じようなものだ。
そんなに過剰に反応するなら同人誌を買うな読むな。
普通の漫画と同じじゃないか、というもの。

ちなみに「道端で同人誌を読むな」という意見を出したのは私。
(その事を言ったのは地元のイベントの帰りで、近くのデパートで集団で
階段の横に立ち、同人誌を読んでいる集団を見たため。

その場で意見を言わなかった友人にも、その意見にもモニョ・・・
公共の場でのゴスロリと同じようなもんだと思うんだが。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:24 ID:ezIaKQfs
>604
コミケもコスプレ会場も服が売ってるデパートも公共の場だと思うんだけど。
絡んでスマソ、家の中でしかゴスロリ着ちゃいかんのか?と思ってしまって。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:27 ID:79VDxGBH
>605
ま、同人に限った事じゃなくつまりはTPOをわきまえろってこったろ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:29 ID:fMEy+ifR
>605
公共の場=イパーン人のいる所、という解釈でした。

>コミケもコスプレ会場も服が売ってるデパートも公共の場だと思うんだけど
確かにそうですね、狭い意見でした。スマソ

608 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/20 23:31 ID:wkVYHsqv
>605
絡む理由が不明。
公共の場にもいろいろあるでしょう?
TPO弁えられない厨の方ですか?

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:32 ID:ezIaKQfs
>606
フォローありがとう、わかってはいるんだけど言い方が気になって……

さて逝ってきまつ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:35 ID:Fh2GWO5X
ゴスロリはよく解らないが、デパートや電車の中で見かけてもあんまり
気にならないかな。
似合ってないなと思ってもそれは趣味の問題だし…
そりゃ正直すっぴんボサボサのゴスロリはあんまり見たくないけど(w
同人誌は…イパーソ人に見られたらヤバいのは見ない方がいいかな、くらいで。
(極端な話そんなにヤバくなくてぶあつい小説本に紙カバーなりなんなり
かけて読むなら見苦しいこともないし)
私は間違っても外では読まないが…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:41 ID:VeUOlVLH
ゴスロリってFRUITS(まだ売ってるのかしらないけど)に載ってるよーなヤシ?
黒のヒラヒラのフリルで人形片手に持ってて…みたいな。
煽ってる訳では無いが、何でああいうの着てる人ってコニーしか居ないんだろう。
細い体型の人見たことないでつ。

同人と関係無くてスマン

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:42 ID:B6JOHQCN
電車の中で801本読んでる馬鹿者は電車の窓から放りなげたい
衝動に刈られまつ。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 23:48 ID:zt79by/W
白い目で見られている可能性を理解した上で、
あの格好で往来を闊歩しているゴスロリさんて結構多いよね。

そのように「これがあたしのオシャレ!」と主張されてしまうと
いかにこちらがモニョろうとも、どうにもならない。
コスプレとは微妙に違うしなー。
でも普通の人から見たら同じような印象を受けるのでへないかと思いますがね。

ヤパーリなんかちょっと違う気がするなー…

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:02 ID:CG4mBik9
今の所ロリ、ゴスロリ=オタクってイメージじゃない?よね?
人に迷惑さえかけなきゃ別に構わんとか思ってるよ。
個人的にはゴスロリ路線だと一時期のガングロ女みたいな
ノリで見てしまう。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:02 ID:fTaAY9kV
目 が 腐 る

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:09 ID:q9vxAZPq
ゴスロリだろうとギャノレだろうと *人に迷惑をかけずに*
気合いを入れておしゃれして、楽しそうに歩いてるのは
見てて可愛いと思うがなあ…。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:25 ID:EeUFo6aw
だが、二十歳越えた女がああいうフリフリ幼女趣味の服を平気で着るのって、
どうかと思うぞ。
おしゃれするのも年不相応はかんがえものだろう。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:28 ID:FONTQYV5
>616

あれを「オシャレ」として許容できるかできないかの差だと思われ。
できない人にとっては迷惑かけてるか否かというのは関係なく、
「こんなところでなんでそんな妙な格好してんの」と思われても仕方がない。

どうやったって周りから浮き足立って見えてしまいますからねー。
それを「異様」と捉えられてもいたしかたないことかと。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:32 ID:C52xGkqH
>617
すまん。だが好きなんだ。多分二十歳超えても漫画に熱中するのと同じように、
服にも熱中してるんだと想像してもらったらわかりやすいかと・・。
みっともなくないように努力はするものの限界もあるのでお見苦しい点は
それなりに見逃してくだちぃ。見て嫌な気分になるなら好きに陰口してくだちぃ。
どう思われようがこちらをキレイと言え!なんて押し付けはしないので(w

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:35 ID:YRyk0BwJ
二十歳を超えないと買えないんですよ。高くて。
ゴスロリは桃屋ほど高くはありませんが、色々揃えるとなると
子供のお小遣いではそこまで買えないのです。
まぁ、親と買いに来るお子さんもいらっしゃいますが、
そのタイプは手抜きとコ…ー…が多い(w。
私の周りでは自分で働いて、そのお金で買ってる大人の方が多いです。
コニーはいません。みんなお人形並に可愛いです。ウラヤマシィ

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:38 ID:C52xGkqH
というか板違いでしょうか?平気でしょうか?

パニエというスカートを膨らませるアンダーのせいで
横幅が妙に広がるコーディネイトがありますが、あれは
狭い場所では確かに迷惑なので そこらへんは知恵を
絞るべきかな、と思います。自分は使いませんが。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:42 ID:FONTQYV5
ゴスロリだけにとどまらず、ちょっと突っ走った系のオサレをする人って
自分も周りも見えてない人多いよね…。

自分はお人形なみに可愛いゴスロリさんなんて見たこと無いや。
一回見てみたいものだ。
でも市松人形のようなゴスロリさんは夢に見るので
もう二度と見たくありましェん。コワカッタヨー

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:43 ID:FSs3Q4W2
>>621
それはわかるなー。
ゴスロリでもいいけど、そういう周りに迷惑がかかるのは勘弁
服がまわりの人にあたったりするのを、ゴスロリちゃん本人が嫌そうにしてたら萎えるね

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:46 ID:QEry+t5y
>二十歳を超えないと買えないんですよ。高くて。

つまりは、あるていどの経済力のある人が娘に買ってやる服で、
自分の稼ぎで買う服ではないということか。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:47 ID:npjR/mCx
関西の新快速の中で黒の冥土系ゴス、関東の山手線内で白のロリータ。
共に20歳前後の女性を見ますたが、やせてておキレイで
化粧もばっちりでとても似合ってますた。
逆にコニーのゴスを見たいと思うのは贅沢か・・。スレ違いスマソ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:47 ID:lYOjIO7p
学校にゴス服で来ないで下さい。

プリントにアニメ絵を描くT先生。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:51 ID:MawLn1YC
ずっと考えてたんだけど、ゴスってどういう意味?

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:52 ID:7Yf8fS2J
ゴシックロリータ…だっけ?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:55 ID:QEry+t5y
正直言ってハタチ過ぎた人があの格好してると、メンヘル系にしか見えない。
着るなとは言わないが、あれで電車に乗るのはあきらかに「違う」気がする。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:57 ID:L/sYBlRF
>627
628であってますよ。
最近はゴスロリというより黒ロリが多いけど。


631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 00:58 ID:qbKrNAMR
>630
ゴシックとゴスロリはちと違うよ

632 :630:02/09/21 00:59 ID:L/sYBlRF
上は
「628で」→「628さんの認識で」にしといてください。細かいことをスマソ

633 :627:02/09/21 00:59 ID:MawLn1YC
ゴシック…???(゜д゜)
その時点でよく分からんので、ちょいとググってきまつ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:01 ID:57jcbH69
ゴスロリ……に限らず、ああいうボリュームのある服は
確かに狭いところだとじゃまだよね。
通勤ラッシュの中でキャンプ道具一式を詰め込んだリュックを背負っている香具師と同レベル。
そしてそういう香具師らに限って自分がやられると
見苦しいくらいにキーキー言うってパターンが多いね。 ガイシュツだが。

でもあの服って、確かにファッションではあると分かってはいるけど
どうしても「大人が園児服を着ている」ような不自然さが拭えない。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:02 ID:hjNYzPEL
13、14歳くらいの細くて髪が長くて、瞳がぱっちりしたお人形のようなゴスロリ少女を見た事有るよ
綺麗だったー!
あーゆー娘ならOKだなぁ

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:12 ID:X4ydiThK
ゴスロリはおしゃれというより * な り き り * だと思うけどな…。

「好きだから」という理由でTPOを無視するのもどうかと。
若い子ならともかく20歳超えた女性がゴスロリか…

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:20 ID:QEry+t5y
うーん、うまく言えんが、ハタチ過ぎならハタチ過ぎのゴスロリがあると
思うんだ。一カ所だけゴスロリテイストのものを取り入れるとか。
全身ゴスロリのお人形さんみたいなのは、十五、六で卒業したほうが
いいんじゃないかな。

そりゃ好きでどうしても着たい気持ちはわかるけど、どんなファッションだって、
「似合う世代」がある。
ゴスロリはどんなに似合っていても、ハタチを過ぎると不自然さが滲み出てくるよ。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:26 ID:2D2xcnM5
ゴスロリというかロリータ服はファッションの一形態だから……

似合ってて可愛らしくて攻撃してこなければなんでもいいんじゃないかな。
だってそうなるには基本(メイク、体型、着こなし)が出来てなきゃいけな
いわけで、自分を全く顧みない見るからに怠惰で不潔な感じの格好してる人より
ずっといいと思うけど。


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:30 ID:q9vxAZPq
「許容できるか・できないか」の主観の問題だってことで
そろそろ終了にしませんか?
個人の好き嫌いの話になったら収拾つくまい。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:33 ID:sUU5gC7+
似合う似合わないを問わず、少なくとも
「普通のオシャレじゃない=変わった人」と思われていると思う。
若者のオシャレは全般的に大人には理解されがたいが、
ゴスロリの場合、主流じゃないので同世代にも理解され難い。
大人になって外で漫画を描いたり、年中アニメ話ばかりしていると
「変わってる」と思われるのと同じレベル。

それに対して「変わってるけど別にいいじゃん」と思う人もいれば
「お付き合いしづらいな」と思う人が居るのは仕方ない。
子供のうちはいいけど、大人になって人目をキニシナイ
(というかリスクに目をつぶる)のはまずいかな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:33 ID:icZxq+rz
ゴスロリで盛り上がってるとこスマソ。モニョることがあったので吐き出させてくだちぃ。
 友人Aのチャットで知り合った、絵描きのB(♂)。ピコジャンルでAも私も絵描き、
ということで話が合い、お互いの連れを誘って合同本を出そうかという話になりま
すた。
 ページ数、締め切り、印刷費は割り勘で、売上げ分配の仕方などもスムーズに決ま
り、さあて原稿がんばるぞー、という流れとなりました。ある日、私が原稿描いてる
とAからメールが。曰く「漏れはドジーン誌を出すのは初めてだ。故にどんなモノを
使って原稿作成していいのかわからない。今から画材を買いに行くので、ついてきて
くれ」とのことでした。しかも買い物場所はAの地元。ウチからは電車で2時間近く
かかります。「そんなこと急に言われても困る、メールで知らせるから探してみて。」
と返答するとAは逆ギレ。「本を出そうと誘ったのはそっちなんだから、初心者に教
える義務があるだろう!」……そうなんでつか?挙句、「せっかく*俺様*が描いて
やると言ってるのに。もっとありがたがるべきだ」と言いやがりました。
カットアウトしてもよかですよね?

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:37 ID:1zL09u+O
>641
カットアウト許可します。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:42 ID:jb6nwdfq
>641
切っていい……というか切った方がいいと思う。
そういうやつは印刷費の割り当ても、ちゃんと出すか怪しい。
合同誌のメンバーに相談して、できたらすっぱり降板させるのが
あとあと金銭絡みで揉めないですむんじゃないかな。

644 :641:02/09/21 01:59 ID:icZxq+rz
>642>643
許可サンクスコ。
チャット主に聞いてみたところ、その子も「トーソの使い方がわからない。家に来て
指南せよ」と言われたと、激怒しておりますた。「漫画の描き方、でも読んで勉強
しる!」という言葉を添えて、絶縁方向に持っていきます。
…ゲンコウヨウシモシラナインナラハジメカラソウイエヨナー

では、七氏に戻りまつ。


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:07 ID:mJF6uyih
私も流れから急に外れるようだがひとつ。

かつての相方は、誰かがちょっと軽い冗談を言うと
「無理。そんな事できるわけない。」
と冷たく言い放ち、場を白けさせる天才だった。
別に彼女は冗談が分からない人間と言うわけではなく、
人を下に見て優越感を持つ事でしか自我を保てない人間だった。
その証拠に後日、まるであたかも自分が思いついたかのように
目上の人に同じ冗談を言って笑ってもらっていた。
私らがシラーっとした目で彼女を見ていると
「ああごめん、あんた達には分からないよね」
と突き放し、自分だけちやほやの中心に居座っていた。

分 か ら な い の は て め え の 方 だ 。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:08 ID:jb6nwdfq
メンバー含む周囲に根回しはしといたほうがいいかと。
裏で何吹聴するかわかったもんじゃないし。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 02:56 ID:E3OWPhZl
一時期流行ったガングロは、センター街にいると何の違和感もないけれど
オフィス街では目障り以外の何者でもないじゃない。
ようは風景にそぐわない、ノイズになってるんだと思う。
ロリータファッションの似合う場所は、夢の中だけであって
日本の公共私設にはない気がする(原宿…は微妙だけど。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:09 ID:fjPl3FP8
ガングロもゴスロリもあと20年もたったら
アルバムに貼ってある自分の写真を全部破り捨てたくなるものだと思われ

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 03:21 ID:MawLn1YC
>>648
いや、逆にいい思い出としてほのぼのとするんじゃないかな…
現に今ほのぼのと昔を懐かしんでるよ(´-`)

650 :641:02/09/21 03:28 ID:3jeCFveT
今更ながら訂正。
Aからメールが→Bからメールが
Aの地元→Bの地元

スムーズに理解してくださった、>642>643に改めて感謝。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 05:16 ID:NbZEpzh8
>578
>やっぱり「18禁同人の書き手・読み手=エロ話オケー!」
>とか勘違いするんだろうか。

います、勘違いしているヤシ…。
自分は成人向けを描いてるんですが、友人Aを介して知り合ったBが
まさにそのタイプでした。
友人Aが成功話がまったくだめだからその手の話は全部こっちにくる。
ナンパ野郎をとっかえひっかえ成功する性癖を治したいと言うから
相談に乗ってたのに、聞く耳持たずに成功話メールを嬉々と送ってくる。
生々しい話は苦手なんですが、Bの幼い頃のトラウマが原因で…と理由も
知ってたのでやめるようにアドバイスしてたのに。
いくらなんでも「ナンパしてきた男とホテル直行してFしたら、
『上手だね。もしかしてプロ?』って言われちゃった〜(はぁと)」なんて
メールは寄こさんでくれ…気分悪くなるほどひいたよ……。
この後Bに「治す気がないんならもうこの手の話はすんな。
成功メールも送るな。本気でひいた」と言ったら、わかってくれたようで
それ以来成功話はなくなりました。
今では日常的なメール(ごはんやテレビの話題)で平穏につきあってます。

ところでこのBは一度18禁本描いたんです。
どんな生々しい話かとびくびくして見たら呆気にとられるくらい簡素。
エロ描きってリアル成功の多さが全てじゃないんだと思ったよ…。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 06:54 ID:DTSGG8rm
リアルH話は本当にひくから勘弁して欲しい・・・。
男でもそういう話嫌いな人は多いんだよ・・・。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 07:04 ID:EtgTJu1j
話を聞くのはいいけど(サクっと聞き流すから
成功話を強要されるのが嫌だ。

成功話どころか彼氏の話を他人にするのが嫌な人間もいるのに……
「私○人とヤッたことあるの。アンタは?」って聞かれた時は
どうしようかと。
おまけに適当に愛想笑いで誤魔化したら、いつのまにか
「アイツはあの年(20代後半)になってもまだバージソだ」と
仲間内に言いふらしたらしい。
誤解とく方が面倒だったから放置したけど。

恋愛話や成功話みたいなプライベートすぎる話はほいほい
他人にするようなもんじゃねぇと思ってるだけなのにな。
友達だからって何でも話さなきゃいけないワケないのに。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 09:09 ID:a6QZBzwp
話の腰を折るようですんません。
知り合いのAは、何につけてもはっきりと物事をいう人間なのはいいんですけど
新しいジャンルにハマるごとに、そのジャンル内の陰性的性格のキャラクターに対して
「こいつジメジメした性格ねー。私だったらこんな奴が身近にいたらいじめ倒してるね!」
と必ず言う。「そんな事いちいち言うのは逆にガキ大将っぽいからやめといたら」と言うと
やめるんですけど、しばらく経つとまた同じような事を前ほど頻繁じゃないけど話してくる。
こんな彼女が最近どうにも痛く思えてきました。フェードアウトするほどの事でもないし
一度ガツンといいたいけどタイミングがつかめない…

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 09:40 ID:dC66cZXn
>653
>恋愛話や成功話みたいなプライベートすぎる話はほいほい
>他人にするようなもんじゃねぇ
ですよね。あまりプライベートなことを話さない友人のことを
「あいつ絶対オトコ居る!」などと言ってキレていた人を見てひいてしまった。
結局その人の思い込みで友人はオトコなんぞ居なかったのだが。
彼氏ができたら友達にはゼッタイ報告しなきゃいけないお約束って
あるみたいですね。言わなかったら裏切り者扱い。sage

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 09:42 ID:HEvcd03P
自分も成功話、そんなしないしあまり露骨なのは嫌いなのだが
あんまりにも下ネタを毛嫌いするのもどうだろう…
「そういやリア工って、整理を整理って言わないで違うネーミングしてるね」
と整理の話しただけで嫌な顔された。
相手も女なのに・・・

tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?
そういう下系の話

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 09:47 ID:8cy/X02H
tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?
tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?
tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?
tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?
tu-ka同人やってる人が極端に嫌う人多くない?


は?

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 10:21 ID:k9RXUaJs
>656
>「そういやリア工って、整理を整理って言わないで違うネーミングしてるね」
>と整理の話しただけで嫌な顔された。

TPOは?
たとえ、どんなに小声でも、公共の場(電車の中・ファミレス等)で
言われたらイヤだなぁ。




659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:37 ID:27OiKeVP
>658
…うう…都バス内の産婦人科の広告の「おりもの」の意味が判らなくて
どんなものだろうかと大声で話した事が…
(しかも結論は肌が布のようになる女性特有の病気があるのではという事に)

スレ違いスマソ

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:51 ID:Ql6Zb2ho
>659
そんな病気はいやだぁーーーー!!
(禿しくワロタ

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:00 ID:asoTSCYD
>656
うん、ちょっと同意。
それが潔癖とかおかしいとか言ってるんじゃなくね。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:03 ID:qqDviMgS
>>659
そこまで間違っていると、聞こえたとしても逆に「あらあら(w」ですむと思われ。
ご飯吹きそうにナターヨ。656を都バスの中で言われたら、他人のフリしたいが。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:10 ID:zuJuXHbt
>659
絹とか、木綿?
まるで豆腐のような肌だなー。
チョト羨ましい病気かも。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:14 ID:MawLn1YC
「生理」は全然いいけど「オリモノ」って表現はダメだ…
なんか生々しい(;´д`)

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:41 ID:7oYS9/nW
シモ話が好きだ嫌いだなんてどうでもいいよ。
それよりもオマエラ、いい加減話引っ張りすぎだと思うのですよ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:54 ID:cxC0Bwz3

だってここ「厨房同人が痛い言動をする」スレだもんよ。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:55 ID:hu8IHvMQ
>641
そこまで酷くないけど。イラストサークルの会長やってた時。
「初心者です。よろしくお願いします」と入ってきた人が
「なんで初心者だって言ってるのに、描くペンとか紙とか、画材何使ったら
いいのかとか、描き方細かく教えないのよ!!」とキレた手紙を送ってきた。
・・・・確かに会費は貰ってるが、当然それは送料と本代なのに
どうしてここまで”お客様”な考えなのかびっくりした。
描き方自体がわからんなら最初にそう言えば教えるのに。
つうか、そこまで何も知らない人がイラストサークル入ってくるとは。
”イラストの描き方教えますサークル”じゃないって。

なんだかんだ他にもあって、退会したけどね。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:57 ID:MawLn1YC
成功・整理話は終了っつー事で。

では次↓

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 13:59 ID:IlKIMsx6
じゃあ別の話題を。

ペーパーのトークで、
「自ジャンル(ナマモノでバンド)の本で、そのバンドの曲のタイトルを
付けているのってどうなの?
パクリはパクリ、真似は真似で、それ以上になるわけがない。
そんなところまでメンバーに頼るなよ。
同人と言えど、創作している人間として恥ずかしくないのか。云々……」
と語っていた知人。

言い分は解る。でもな。
そのペーパーのインフォメに書かれていた貴方の本のタイトル、
某純文学の小説のタイトルですよね?

自ジャンルバンドの曲のタイトルじゃなくたって、
結局それだってパクりじゃん……。
と、思った5年ほど前の出来事でした。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 15:06 ID:hEEnRQ7V
会員制サークルの会長やってた知り合いが、
別のオフ会の席で「初心者は問題がある人多くて運営大変なのよ」と言って
同情を買ってた。
667さんの会員みたいな人や、規定を守らない人がいるんだと思ってたら
ある日「人数も多くなってきたし、問題がある人とない人にサークルを
分けて、ある人のサークルは頃合を見てアボーンするつもり(w」
と話してきました。
やめてほしいと普通に言えばいいのに、アボーンって……ともにょりつつ
生暖かく見守ってたところ、二つに分かれた知人のサークル
見 事 に 上 手 い 人 と ヘ タ レ な 人 に 分かれてました。
上手い側にも「まだ初心者なんでお目汚しでー」なコメントもあった。
おまいが言ってた問題とは、絵のレベルだったのかと……。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 16:15 ID:a5PtJXDM
会員制サークルと言えば…
昔友人が会長やってるサークルがあって、私も副会長?として入ってました。
始めた頃は会員も10人ちょっとでホントにマターリしてていい雰囲気だったんだけど、
ある日入って来た勘違い野郎のおかげでとんでもない事に。
会誌の原稿は1人4頁まで。小説等で長くなるなら連載形式で。という決まりだったのですが
そ奴は毎回10頁超の小説を送って来たんです。
「何回かに分けて送って欲しい」と注意したんですがそれでも聞いてくれず。
「俺の小説は連載には出来ない」とかなんとか言っちゃってて。
しかもその小説は低学年の作文レベルのヘッタレな小説で。
だんだん小説?の頁数も増えていって。
更にそいつの取り巻きっぽい奴等までサークルに御入会なさってくださったので人数も凄い数に。
当然コピーの会誌じゃ追い付かずオフ本の会誌にする事に。
印刷代がバカ高く付いて貧乏大学生2人にはとても払えなくなって…
結局サークルは解散。
解散に追いやった勘違い野郎は今もなお、どこかのサークルに寄生している模様。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 16:29 ID:PMKL+MLF
>671
超過ページの印刷代は作家持ちで、負担できなければ、
所定ページ数だけ掲載というルールをつくっていれば
相手に負担させられたのに・・・・
でも、きっとそうなれば相手はゴネるかやめるだろうな。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 16:32 ID:PMKL+MLF
>671
規定ページ数より超過したページの印刷代は作家持ちで、
負担できなければ、所定ページ数だけ掲載というルールをつくっていれば
相手に負担させられたのに・・・・
でも、きっとそうなれば相手はゴネるかやめるか、それとも
未掲載の作文が山のように溜まって会長さんが鬱るかもしれないけど。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 16:37 ID:PMKL+MLF
スマン<672-673
投稿してエラーがでたので、再投稿しようとしたら
二重カキコですかと注意され、文面を少しかえて投稿したら・・・・

勘違い野郎の作文の山に埋もれてきまつ(´・ω・`)ショボーン

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 17:13 ID:28B1WFmk
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/
このスレ(ネットで困った事〜)の781。アイタタタタター。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 18:28 ID:y9561R7h
↑逝ってよし(´∀`)

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:07 ID:yWssO0Af
イベントではよくある話でしょうが。

いつかのシティでの話。
当時すでに斜陽気味ジャンルでオールキャラギャグ本等を出していた私は
いつも通りマターリ参加。
そしたら隣のお嬢さん(リア工だと自己申告)がえっらいテンションで
話し掛けてきました。

ジャンルのカプ話やキャラ話をしてるうちはまだ良かったのですけど、
そのうち「もう今回でこのジャンル撤退なんですよ〜」と。
おいおいそれはここででかい声で言う事か、
それにさっきまでそのジャンルの話を繰り広げてたじゃないか。

さらに「○○なんですけどご存知ですか〜?」と聞かれ、
名前だけは知っていたので
「ああ○○ですか、読んだ事はないけどなんだかすごい人気らしいですね」
と答えますと、「そうなんですよ、あ、新刊差し上げますね!」
と、○○ジャンルのフォモ本を差し出してきました。
交換厨かと思って「いやそんな、私みたいなジャンル外の者に渡すより
一冊でもお好きな方に見てもらったほうが…」と言ったのですけれども
「いいんですよぉ〜、どうせ余ってるんですから〜」と押し付けられました。
お約束通り装丁の立派なへ(以下r
(続く)

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:09 ID:yWssO0Af
(続き)

そしてさらに続く○○ジャンルのフォモ話…。
「読んだ事ない」って言ったのになあ。
まあそんなこんなでそれ以外は何事もなくイベントも終わり、
別ジャンルの友人達と合流しました。
その時はたまたまチケットを渡す替わりに友人の彼氏に
ちょっとした売り子をお願いしていたのですが、打ち上げで
お隣さんはその彼にまでフォモ本を渡していた事が判明。
さらに私が買い物で席を外した時には彼もにマシンガントークを
繰り広げていたようで…
「若いって凄いなあと思って聞いてた。それなりに面白かったし」
と言ってくれた事が救いです。

普段は友人共々斜陽ジャンルの住人なので、なかなか弾けたお嬢さん方に
会う機会は少なく、そのお嬢さんの話は今は伝説になっております。

渡された本、帰ってよく見たら「18禁」ですた。おいおい。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:29 ID:TATv+5ee
スレ違いだったらスマソ。
厨率の高さで名高い某ゲームジャンル者です。
いつもは仕事が終わった夜中にゲセン通いしてるんですが、
昨日久し振りにリア厨工が多い夕方に行きました。
そしたら二台あるうちの片方に、リア厨っぽいコニーな子が
腐女子に大人気のキャラ使用で1Pvs2Pプレイしてました。
ボサボサ頭、鞄にラミバッヂまではよくイベント帰りに見かけるタイプですが、
彼女… ノ ー ブ ラ で す た 。
コニーだからTシャツ+ハーフパンツという体操着と変わらんような衣服はパツパツで、シルエットがそりゃもうくっきりと。
。・゜・(ノД`)・゜・メヲオオイタカータヨママン…

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:37 ID:y6dQLiFh
二台あるうちの片方に ×
二台あるうちの片方で ○

携帯からなのでID変わってると思いますが。
厨ゲーマーのヨレヨレなカバンに潰されて逝ってきます…

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 21:03 ID:XAIDjSiV
夏コミで売り子していたとき
通りがかった男性にポケモンカードを見せられました。そのまま無言で立ち去ったので
なんだろうなあと思ってたら1周してきたらしくてもう一度見せられ・・・
かれこれ5、6回は続きました。
実害はなかったのですが怖かったヨ・・・

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:07 ID:6XWdvFtU
>681
ポ○○ンカードだと、とってもイヤーン

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:17 ID:LCEq9kzR
>682
しかし元々ポケモンって、スラングでその意味あるよね…。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:22 ID:6XWdvFtU
>683
何言っているんですか?
ポリリンカードですよ(綿
あ○ほ○さ○る先生の写真のカード(w

685 :683:02/09/21 22:34 ID:LCEq9kzR
>684
そんなんありか(;´Д`)

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 22:36 ID:PI4oKLfc
>679
某音ゲーですよね?
私も最近になってハマったんですけど。
プレイ中、後ろでリア工らしき人々に、甲高い大声で萌え話されました…。
お願いだから、ここはスーパーで、周りにいるのは殆ど主婦なんだよ、
やめてくれ…と、気が散って全然出来ませんでした。鬱。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:23 ID:f301ILux
>679
あ、同ジャンル者だ…。あれは厨多いですね。
自分も厨御用達のキャラ使ってるけどイタイと思われてるんだろうな…。
アケスレの方を見るともっと痛々しいのがイパーイ(w

そのジャンルのオンリーに行った時の話ですが、その時自分、サークル参加をしてました。
で、いつものようにマターリとコスプレさんなどを見つつぼんやりしていたら、
お客さんに目の前で本の朗読をされてしまいますた。幸いな事にギャグ本でしたが
や め て け れ 。
イタイとは微妙に違うかも。スマソ…。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:34 ID:naSKiR64
>687
それは「やめてー」という気分になるなあ。

私は買いに来てくれたリア工のお嬢さんに
「クラスのみんなで廻し読みしてます」
と言われたことがある。
1册を友達同志で回し読み。それ自体はいいとして。
「同人誌とか知らない子にも教えてるんです」
ってのはちょっと…興味ない人や嫌な人だっているだろうに。
好きな人だけで楽しんでね。趣味の押し付けは精神的暴力にもなるからね。
「先生にも見せました」

や め て く れ え 。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:56 ID:iUf+BNy3
>687-688
まさにこんな感じでつね

   |
_ー|ー|-┐     __|_     ̄──
   |  ノ   ヽ/ |  ヽ     /
   |     /丶/   |   |
    |     し^ヽ   /    \


         ヽ(;´Д`)ノ

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:59 ID:Zg9z8HDB
イグゼクスやってた友達(♂)が、制服着た女の子に
「ソルの技、全部見せてください」って言われて怖くて無視してたら
「何あれ」「ムカツク」とか言われたらしいです。

無視した友達が悪いのか、少女達が悪いのか・・・。
即売会でもそんな事無いのに、はじめてギルティ辞めたくなったって言ってました。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:18 ID:Qd1yJS8T
>690
うわ、同ジャンル者(♀)だけど、似たような経験あるYO!
どこだか知らないが可愛い制服がむちむちなリア工複数名。
最初馴れ馴れしく後ろから「暗自の課長風月見せてくだサーイw」とか、
「キャー!チプたんを思う様に嬲るのねw」とか…
人がプレイ中(しかも対戦)にもかかわらず、「暗チお好きですかー?」から
「暗自好きなら好きに決まってますよね」に発展。
私 は 暗 ウメ な ん だ よ(゚Д゚)ゴルァ!!
無視しつつも対戦に勝ったらそのウチの一人がコイン片手に

「あのォ、対戦初めてなんで負 け て も ら え ま す よ ね?」
 
はぁぁ(゚д゚)?ってなもんで。
勿論ストレートでお帰りいただきましたが(w
格ゲーやる女子が増えるのは大歓迎だが、厨遭遇率も高くなったな。
なるべくリア工の少ないゲーセンを狙っててもこれだし。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:19 ID:U4KPjuwe
>690
うーあーヽ(;´Д`)ノ
決め付けイクナイ(・∀・)!!けどきっと伊具是からのキャラ萌えな子達なんだろうな…。
そんなに全部見たいんなら自分でやるか、店でできんと言うなら自分で是楠か初代のソフト
買ってトレーニングで出せ!!どうしても井具是が良いなら基盤買ってでも、自分でやれ!!
そもそもその人の使っているのはオサレだったんですか?

まぁ、どっちにせよあなたの友達は悪くない。悪いのは慎みなき、その大馬鹿共だ。
はっきりいって、ジャンル者として激しくむかつく。
(´−`).。oO( …まぁ、合宿所で聞いたんじゃないだけましか…)

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:25 ID:bPwWTIKT
>691
そんなアホはボコボコにゆわしたってくだちぃ。
て有価、負けるのイヤならゲーセンくんな。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:37 ID:U4KPjuwe
>691
自分は闇の字使いでサイトも闇の字多めですが本命はクラゲ団長でつ。(確かに好きでつが)
そして否定はしないが基本的に(ヤオーイに限らず)CP無し派でつ。

自分の少ない経験で限定されちゃたまったもんじゃねえっつの。
お疲れ様でつた。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 00:40 ID:mTHsWv/4
〇〇受なら何でも、って人達の嗜好を否定する気はない。

しかし、他人が皆自分と同じだと思わんでくれ。
スペースに並べた本の上に、別キャラ攻×自カプの受 お 茶 会 のチラシを
留守中に置いて行かれた日にゃ…面識もないってのに。

そんな茶会逝く訳ないだろ!泣く程キライなんだよそのカプ。

696 :690:02/09/22 01:25 ID:FPpCVAlG
その友達ネタで

KOF2001プレイ中、女子に声かけられて
「○○使ってください」と言われて100円渡されたらしいです。
怖くて断ったらしいですけど。

人にお金渡すくらいなら自分でやった方がいいと思いますが。
1プレイ台の無い店だったからしょうがないのかもしれませんが。
店内のノートも、連続技とかパターンとか書込む男臭いノートだったのに
知らないうちにカップリングイラストみたいなのが大繁殖してました。
お店側は「コミュニケーションノート」と「ゲーム情報ノート」に分けて対応していました。

どうでもいいが、店内のノートにサークル名とスペース番号描くなよ。
しかも18禁、女子向けイラスト入り・・・。



697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:26 ID:ycpjMuoW
自分マンセー厨、感想クレクレ厨の知人A。

そのAがネット環境を整えて、自サイトオープン。
写真屋とか、塗り師とか購入したことを日記で自慢。
しかし、自サイトのトップ絵もギャラリーも全てお絵かき掲示板で書いた絵ばっかり。
何のツールを使おうと自由。こちらが口出しする事ではない。
だけど、人のサイトのギャラリーとか展示物を見ては自サイトの日記でクサシしまくるのはちょっと。
くさすのは、大手だったり、友人だったり相手を選ばず。
周囲の人間もAの痛さに去っていくのもわかるが、本人は

「毒舌家って、反感を買うもの。いつか私の真意が判るわ」

と、判ってない。

お絵かき掲示板で作品書いてサイトにアップ、だから更新が早いのだが、
それに感想が来ないといって友人のBBSに管巻いたり、知り合い全員に、
長々と経文みたいなメールを何通も送ってくるなよ。
線がナメクジが這った跡のようなイラストのどこをどう褒めろと言うのか。


私がうっかりキリ番踏んでしまった時に送られた絵も、お絵かき掲示板の作品。
メールに書いてあったコメントが、

「10分で書いたにしてはきれいでしょう?」

こちらのリクエストも無視でした。
なんていうか。
凄いヲチ対象にめぐり合ってしまった。
って感じです。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:31 ID:wfOV1xm+
>697
ぜひ痛管スレに!

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/22 01:39 ID:uLdq0be4
>687
アケスレ見てきました。
本当に痛々しい…アイタタタ。

以前、冬コミに行った際に、
知人の連れの、そのジャンルの方と一緒になったのですが。
「あ、私も最近好きになったんですよ」
と言ったら最後。
萌え話を延々とされました…。
タクシーの中で寝た振りをしても、まだ隣で話し続けるし。
挙句、ご飯食べに行ったお店で、
「私、今この下コスプレしてるのー♪」
と、混んでる店の中でコスを披露されました。
周りの視線が痛かったよ…(ノД`)


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:58 ID:JyfPHD4X
某音ゲー…。
ジャンル参入して1年弱、そこまで痛いのには出会ったことないけどプチ痛は結構見るので、
あぁ確かに厨ジャンルだなぁと思う。コスでゲセン来るヤツもいるしなー。ゲセンノートにフォモ絵描くしなー。
後ろで大声で萌え話をされたという話はよく聞くが、未だそんなのに遭ったことがないのは、
私が腐女子萌えキャラを殆ど使わないからだろうか。
不謹慎だが、ちと大物厨に出会ってみたい(見てみたい)気もしまつ。

701 :679:02/09/22 02:17 ID:y9DZec2t
>686
私も後ろで萌え話されると全然集中できません。
ただでさえ下手なのに(;´Д⊂)
地元のゲセンでは男性が妖怪バソドキャラを選択すると、黄色い歓声が上がるとか。

>687
>699
地元同ジャンル内の痛い話だけでも豊富にあるのでお腹イパーイでしたが、
怖いもの見たさでこれからアケスレ逝ってきます(;´д`)

702 :687:02/09/22 02:26 ID:58c1dZFU
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028263369/l50
このへんとかゲーセンで見た最高にきもい人スレあたりでよく出てくる。
アケスレではいつボロがでるかわからんのでかきこみはしないがなー…。

>700
自分は振動ヲタをよく見かけます。好きなのはいいけど、ライブ会場と勘違いしてんじゃねぇか( ゚Д゚)ゴルァ!
って言うのが多いので、あまりオススメできない(w

スレ違いスマソ。

703 :702:02/09/22 02:26 ID:58c1dZFU
702は>701宛です。
きもいヤシに萌え話されに逝って来ます…。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:30 ID:n6mctaXU
ゲーム話見てて思い出したよ。
リア工の頃、そこそこ行けるわよーう!と思い上がって
上手い兄さんに対戦仕掛けた事がある。結果は玉砕。
元からそっち寄りのノートだったとはいえ
ゲーセンノートにイラストとか描きまくってたので
自分もアイタタな女子高生とか思われてたのかしら…って、スレ違いでつね。

昔はゲーム同人でも萌えだけじゃなかったんだけどなー。
同人で萌えて、ゲームで燃えて、って人たくさん居たのにー。


705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:39 ID:og8JCifl
コスして来ると言えば、地元のイベント帰りに
掃除屋コス(ツナギ)の上にジャケット羽織っただけの格好、帽子は被ったままで
音ゲープレイしてるヤシ(男)がいた。
場所はヨー○ドーの中にある小さいゲセン、
隣のプリクラにはオタクじゃないリア工達が山ほど並んでる横で。
次の日、交流ノート代わりに設置されてた伝言板に
「昨日掃除屋さんがプレイしてたねー!掃除屋さんカコイイ!!(はぁと)」

とかなんとかビッシリ書かれたメモが。なぜか二人による対談形式の。

こんなんだから厨ジャンルって言われるんじゃゴルァ!!

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:48 ID:PKTzmiCM
代理プレイ厨、先日イグゼで遭遇したyo…案チ物の(どうやら)リア工に。
>691さんの厨と同一犯ではあるまいな。
人が忍者使ってるところに寄って来てED見せて下さいとかフォモ萌え話とか
集 中 で き な い か ら や め ろ。
あとEDくらい自力で見やがれ。乱入されなければそんなに難しいゲームじゃない。
それに私が同人者じゃなかったらどうする気だったんだフォモ萌え話なんてして。

何が辛いって同カプ者だということsa…マイサイトの閲覧者の中にいるんじゃ
ないだろうなあいつら…

707 :705続き:02/09/22 03:18 ID:og8JCifl
コスのヤシは持参の音ゲー専用交流ノートを置かせてくれとゴリ押しして
ゲセンの店員に嫌われてたとか(ノートは断られた)、
ウッカリ近寄ったら臭かったとか色々香ばしい噂があったのだが
後日ヤシが発行した無料本。
カコイイ!メモに対して「コスのまま来るなんて恥ずかしい、止めて下さい」
という批判メモがあったと怒り爆発ですた。
コスは上着を羽織ってたから問題無い、匿名で批判せずに堂々としろ、自分はメルアドも晒している、云々…
更に件のゲセンがゲーム機の種類等色々気に入らないらしく、
トークでゲセンの社長を外基地呼ばわりしてますた。


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 03:24 ID:n6mctaXU
メルアド晒したぐらいで自分は匿名じゃないとでも思ってるのかね(w
社長にいっそ音ゲー全撤去したらどうかと進言したい。
プライズと入れ替えちまえ。

709 :679:02/09/22 03:30 ID:Bpsjkl+H
>702
ありがとうございます。
早速逝ってきまつ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 06:42 ID:HS1gHJaJ
ギャージンさん達に占領されたお絵描き掲示板というのは
見るも無惨なものだあね。
文字化けレス、連続書き込み、集団乗り込みetc…
一生懸命対応してる管理人さんが可哀相になってきたよ。


と、サーフィンしててたまたま見つけたサイトを見て思いまちた。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 09:43 ID:/w2jJhVq
>705
全く同じ事をした(らしい)知り合いがいるけど同一人物だろうか…
ヨー○ドーってところまで同じだYO!!
周りは皆生ぬるい目で見ています(´∀`)

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:21 ID:7+ib2SiJ
長くなるのですが、吐き出させてください。(1/3)

私は二十代前半。去年就職半年で倒産にあって実家に帰り、
今はバイトをしながら地元の仲間五人で、細々同人してます。
主催は、地元私立高校の漫研出身で今、大学生の今年二十になるAさんなんですが
実質、偉そうにしているのは、その漫研で十期も先輩だったBさん。
Bさんは年上だし経験もいろいろあるし、私たちもそれなりにたてているけれど
Aさんは大人しいけど、描く漫画の方がうんと上手いし、なにより気が良くつき、性格もいい。
だからBさんがあれこれ指示を出していてもBさんはリーダーにはなり得ません。

さて一昨日ですが、三連休の前だし
夏のイベントで知り合った同ジャンルの近所のサークルさんとお茶会?しました。
相手サークルさんは書き手三人に当日売り子だった人一人。
最初は、この人数で夕方からだと、個人の家でやるには大変だし
ファミレスで夕食して、そのあとカラオケボックスなら大声で話せるし…
という予定だったのが、一週間前にBさんの提案で、Aさん宅に変更。
たしかにAさんの家は同人活動やその仲間が集まることに理解もあるし
大きな家だし、食器もそれぐらいなら揃うのだけれど。でもでも〜。
(続きます)

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:22 ID:7+ib2SiJ
(2/3)
Bさんは、食事は自分たちで材料を買って作れば安上がりだからと会費を集め
Aさんちに午後からおじゃまして準備をすることに。
Aさんは有給を使って午後から休んで部屋の掃除など大忙し
私もバイトの身の上なので、シフトを変わって貰ってお手伝い。
台所も食器を出したり作業がしやすいように片づけて(Aママ様、感謝です!)
さて、暇だからがんばるわ!と言っていたBさんが現れたのは夕方六時。
マーケットの袋からは、「百円引き」だの「半額」だののシールの貼られた総菜群。
あとはビニール袋に入って半分解けた、自家冷凍の枝豆とか…。
この時間からどうすることもできないのでBさんの指示でお皿に盛りつけました。
そしてクッキー缶とお歳暮(!)の包みのままの紅茶を今日使おうと渡されたのですが
両方賞味期限切れ〜。(つまりお歳暮はいつのお歳暮なのかと…)
これにいたっては、さすがにAさんが反論。
自分たちだけならともかく、よそのサークルさんに出すのには悪いじゃないか、と。
するとBさんは、こういうものは賞味期限はただの目安で、食べたって大丈夫、
学生やバイトで親の臑を囓っている者には分からないでしょうけど…と
エコロジー?だのエコノミー?だのの話をさんざん聞かせて下さいました。
(次で終わりです)

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:26 ID:7+ib2SiJ
(3/3)
時刻になって、みんなが集まりましたが、紅茶は香りがありませんでしたし
枝豆は冷凍庫焼けの臭い?をあたりに発散。
Bはお目当てのサークルの売り子さんを(書き手さんの弟、リア工)相手にご機嫌
お総菜も食べまくっていましたが、私たちはこっそり内緒で伝達をしあい
二時間で終了、みんなでAさん宅を片づけ、解散の振りをして、
Bさん抜きでファミレスに再集合して夕食を食べなおしました。

Bさんを故意に抜いたのは我ながら厨じみているな、と思いましたが
相手サークルさんから、Bさんが売り子さんに連絡を取ろうと必死だということを聞いて
(Bさんは主婦です。つまり亭主持ちなのに、なんでリア工の彼を…?)唖然。
Aさんは、代表だから自分の責任だと、そのことや今日の夕食の不備を何度も謝ってました。
でも、責任だというのならBさんの好き放題にさせていた私も悪いんだし…。


…でも、ここまで書かせて貰って、ちょっとすっとしました。
どこのサークルさんでも、みんながみんなうまくいっているところばかしではありませんよね。
他の方の書き込みなどを参考にして、Bさんにどうしたら大人しくなってもらえるか
これからの接し方を考えたいと思います。
吐き出して、すっきりしてきました。お目汚しすみませんでした。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:41 ID:q83zcfkU
自分で食う分ならともかく、客に出す代物はきちんとしたものを出すべきだろ。
半額のありあわせ惣菜といいい、もてなしの基本がわかってないのはどっちだと(略

いっそ縁を切ったほうがよさそうだけどやっぱり無理?
その売り子さんに迷惑をかけているのは一応名分に使えそうだけど。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 12:56 ID:R6iOx0rp
みんなが迷惑してるのに本人には言いにくい。
ってのは不思議だけどよくある話だよね…。
Bさんは逆恨みとかしそうだし、こっそりフェードアウトも難しい。
ところで集めた食材のお金のレシートは見せてもらいましたか?


717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:07 ID:ln16j3Xk
リア工の売り子くんロクオンされてるみたいじゃない?
速やかにかつ上手く切らないと合宿所スレ行きになりそう。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:27 ID:7+ib2SiJ
上手くまとまらない長文を読んで下さってありがとうございます。

売り子さんの件は、隣り合わせになったときに、みんなで「かわいいね」とか言っていたので
サークルのみんなが会いたがってるとか一緒に活動しようとかそういう内容で
こんかいとりあえずは一緒に集まってBさんも満足そうだったし
ご本人も、「ぼくは年上は趣味じゃないし(w」と気楽にしておられるので
しばらくは放置でいいかとも思っているんですが…ロックオン?まさかー((;゚Д゚)ガクガクブルブル

買い物の件は、レシートは貰っていませんが、Aがみんなに明細を見せるのに
マーケットの値札を見て(全部貼ったままだったので)計算してくれました。
Bさんが超過二百円弱分を「奢り」、そのうえ枝豆クッキー紅茶…などをお持ち出し。
内容的にはともかく金銭的には問題はありませんでした。

私のところは、私がたった半年会社勤め&寮暮らしをした以外は
みんな親元からの通学組なので、どうしても「主婦の常識」とか言われると、自信がなくて。
自分に社会経験や常識がまだまだないのがとっても不安で悔しいです。

719 :712:02/09/22 13:30 ID:7+ib2SiJ
すみません、718は712を書いた本人=私の書き込みです。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:33 ID:fIhqTbdI
そんなもの主婦の常識じゃないし一般的な常識からもかけ離れてます。
どちらかというと「年寄りのモッタイナイ」という感覚です。
うちの祖母なんか平気で一年前のカステラとか置いたままにして、
それを人様にあげようとしたので家族で止めました(腐ってたし)


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 13:47 ID:U4KPjuwe
>720
年寄りと一緒にしちゃ、年寄りがかわいそうな気もする…。

「年寄りの勿体無い」は同世代の人(ある程度)になら通用する。
他の世代にも適用しようとするからあわわ!という事態になるのであって。
ただ理由を説明すれば渋々同意してくれたりする。勿論してくれない人もいるけど。
しかし厨に同意というのはありえない。
自分の常識=世間の常識。
自分を異常なまでに肯定しちゃうから、「自分の間違い」ではなく「指摘した人間が間違い」
という考えに至り、怒鳴り散らす。

もしここで恥ずかしいから逆ギレして怒鳴り散らしているのなら、まだ良いんだけどね…。

722 :712:02/09/22 14:07 ID:7+ib2SiJ
「年寄りのもったいない」は我が家も祖母と同居なのでよくわかります。
だから私も食べ物を無駄にするのは嫌なんですけど
それとはやはり感覚が違うんですよね。
やはりよその人には迷惑をかけずちゃんとしたおもてなしをするように心がけたいです。
Bさんも今度また何かあったときにおかしいと感じることがあったら
きちんと自分の意見を言うようにしたいと思います。
ここに書き込んで、みなさんのご意見を聞かせていただいて元気がでてきました。
ではそろそろバイトに逝く時間なので。
ありがとうございました。

723 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/22 14:07 ID:UX3t8Unr
年上の友達の旦那Aの話ですが、なんか吐き出したいので失礼します。
地元の即売会でよく見かける(ていうか目立つ?かな・・・失礼ですが。人の顔とか
覚えない私もなんとなく知ってるくらい太ってる)女の子。仮にWさんとします。
彼女は毎回そのイベントには高校の友達と一緒に出ていて、可愛い絵の本やグッズを売って
ます。あまりの可愛さに全然ジャンルの違う私も一冊本を持ってたりします。

しかしAたちは彼女が面白いのか、よく「あ〜いる〜」とかはやし立てていたらしく。
WさんとAたちは、もちろん面識はありません。
即売会で見かけるたび「ちょっとからかって」いたそうです。本人談ですが。

Aは銀行で働いているのですが、ある日休み時間に外へ出たとき、偶然
友達と三人で歩いている彼女を見かけたらしいです。
(ちょうど彼女たちは高校のお休みの日だったらしい)
「ほらほらアレ〜!いつも話してるWちゃんて」とか指差しながら
行員仲間といつもどおりはやし立てたそう
ですが、いつも目を合わせない彼女が、友達2人と今日はじっとAから目を離さず
ついてくる。うわ、と思いながら店に入りほっとして、仕事場に出たら
彼女たちがカウンターの向こうで座ってた。
そしてAの姿を確認するとAを睨んだまま出て行ったそうです。
Aはなんだありゃ、なんかされるんじゃねえかと怖がっていましたが、
それが二日後起きました。

Aの銀行って地元では一番大きい銀行なんですが、そこにWさんとご両親、そして
同居のおじいさんおばあさんが現れて、イベントごとにここの行員に娘が酷いいじめを
受けている、そんな奴が務めてる銀行に金など預けておきたくない、全額
おろす手続きをしてほしいといったそうです。
Wさん宅は特別お金持ちとかではないようですが、それでも4名様となると
かなりの額になります。
結局支店長やA、その時はやし立てた行員連中みんなで土下座して何とか許して
もらったそうですが・・・



724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/22 14:08 ID:UX3t8Unr
・・・なんか、Aのいつもはやし立ててる同人仲間どもは、Wさんを怖いとか
Wさんに対して憤ってる連中が多いんですが。
私にはAが悪いとしか思えないです。Wの奥さんも私と同じ意見で、
今度A親に話すとか考えてるそうですが、それをAに行ったら半端じゃなく
キレられ大喧嘩になったそうです。
てことは、自分が悪いという自覚はあるんだな・・?
確かあんたもうすぐ20後半だよなあ・・・

私は知らなかったのですがはやし立てるというよりはもういじめの域で、
Wさんが歩いているとオーバーにのびのいたり
Wさんの本をさわった奴をえーんがちょとかやってたり、すごいクズっぷり
だったそうです。
とりあえず二度と接触しないとかいう約束はしたようですが、なんか心配。
そしてWさんが全面的に悪いと思い込んでるA仲間が怖くて気持ち悪くて
仕方ない最近です・・フェードアウト考えようかなあ・・

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:15 ID:sB6uJgiT
>>723-724
大人の世界の話とは思えません。
できたらフェードアウトすべきです。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:19 ID:kaeph22V
帰ってきてから読んでくだしあ。
悪い事は言わないからBさんと縁を切りましょう。
もちろんみんなで一致団結して。
今回の事でみんなモニョってるだろうし、
以前からBさんに反発もあったと思うのでけっこうすんなりいくかも。
30にもなって、お客に出すのに値引き投げ売りの惣菜て、、、。
それは主婦感覚でももったいない感覚でもなく、厨感覚です。
大丈夫、貴方達の方がしっかりした常識をもっているよ。

フォローのファミレスが無かったら相手サークルさんの印象は最悪になってたケース。
Bさんの為に自分たちが不幸になる必要なんて無いよ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:28 ID:8T41UWKq
>723-724
なんというか、すごいクズっぷりですね。
何も悪いという認識にないまま他人を勝手に痛い認定して下げずんで
優越感に浸っている。いい大人の話じゃありません。
そこまでしてるんなら親に言ったり銀行に言ったりしても
何も悪くないと思います。

728 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/22 14:30 ID:UX3t8Unr
723-724
Wの奥さん→Aの奥さん
のびのいたり→飛びのいたり
です。すいません。
>725
やはりフェードアウトですよね・・・もともとそんなに付き合いないですが。
A奥さんはいい人なんで、できればこれからも付き合いたいとは思います。



729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:33 ID:U4KPjuwe
>712-714,723-724
どちらも縁を切った方が良いと思う。
どちらも人の意見を受け入れられない「子供」のような印象を受けます。
今はまだ被害が小さくとも、そのうちとんでもないことをやらかすこと請け合い。

悪い事は言わない、カットアウトしとけ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:33 ID:sDbycLea
Aの奥さんもリコーンしる!って感じですな。
こんなのが将来子供持ってもロクな親にならんわ…
(既に持ってたらスマソ)

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:41 ID:LZ8oje+8
>723-724
そりゃAがクズだろ。
100万歩譲ってイベントでWをからかうのはともかく
町中でそんな事するやつは最低のバカだ。
しかも、自分が客商売してるという自覚もなく逆恨みしてるようだし…。

マジで 逝 っ て ヨ シ !> A

732 :2チャンネルで超有名:02/09/22 14:42 ID:WxsZJINt
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:43 ID:r0AweaL6
>723-724
いい大人のすることか?それが…
情けないね。学校の理不尽ないじめのままじゃない、それって。
Wさんは何も悪くないし完全な被害者だよ。
そもそもなんでそこまで面識のなかったWさんを囃し立てたりしてたんんだろ?
早めに縁切った方がいいと思う。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:55 ID:7XKdwBVh
同人女は怖いなぁ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:01 ID:VhEsEbK6
2ch内で、ちゃんとイジメを糾弾出来る人達がいるとは…
ちょっと感動。板によっては「デブなのが悪いんだよ!」
とか言い出すからなあ…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:01 ID:qEEJNlWy
>>734
Aは男だが?

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:29 ID:eQQIhsg0
>723-724
お前はいつから精神年齢が止まっているのかと問いつめたい話ですね。
行員仲間ということは、そんな行員が何人もそこの銀行にはいるって
ことなんですよねぇ。
私でもそんな銀行預けたくないよ。客商売以前の問題だ、人間として最悪。


738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:30 ID:36BcTWC9
Aは救いようがありません。馬鹿です。
きっと本人は「冗談のつもりだったのになんで」と云うんだろうなー。
しかし二十代の男が十代の高校生苛めて喜ぶって馬鹿以外のなんだっての。
縁は切った方がいいと思います。この手の馬鹿は更正しない。
二十代半ばも過ぎて、なおかつ客商売をしていて、この態度は真性の馬鹿です。
自分は他人に対して「冗談」を隠れ蓑にして無神経なことをするけれど
自分がやられたら、絶対に許さないタイプでしょうね。まぁよく結婚できたよ。

739 :2チャンネルで超有名:02/09/22 15:36 ID:WxsZJINt
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:38 ID:KJLGGQqy
しかも、親に言おうとしたらマジ切れして怒るって事は
親にバレたら怒られるような事をしてるって自覚はあるって事だよな。
ほんま最低や。他人様の家庭に意見するのもなんだけど
離婚考えておいた方がいいと思うぞ。>A嫁

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:44 ID:6fUnWG9u
そんな人間と暮らしてゆかねばならない
A奥さんが心配です。良い人だというだけに。
Aのような人間は多分幼少時にゆがんだ精神の形成がなされているので
(そういうパターンが多いのですよ
そうやって無意味に他人を攻撃する人間をカウンセリングすると)
これからも同じような事を繰り返すと思います。
Wさんが陰湿な復讐をされる可能性もありますから、
これからも警戒をご家族で怠らないようにお伝えください。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:44 ID:EXmRaVUH
でも、こういう男って、たまにいるよね。
女のいじめと違って、陰湿なことをやっている自覚がまったくなくて、
そんで、仲間に対してはすごくいい奴なんだよね
(いや、擁護するわけではないけどね)

テレビとかで、お笑い芸人が、タレントの女の子を苛めたり
からかったりしているような、たぶんそんな感覚なんだと思う。
だから、どうして自分がそんなに責められているのかが
わかっていない。シャレで済むと思っている。

こういう男は、一度、監獄みたいな環境に閉じこめて
看守のような立場の人間たちから、とことん精神的に
苛めてもらった方がいいと思う。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:50 ID:azeohiEI
sage

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 15:51 ID:aTjB/oDQ
Aに同調するヤシが何人もいるというのも鬱だな。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:17 ID:DRpXH2Tv
Aがリストラにあうのも時間の問題では?
だって、この不況期に顧客を怒らせるような行員を銀行が
黙っておいておくとは思えないよ。
Aと一緒になって騒いだ連中も危ないよね。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:23 ID:+GX0tl2b
自分もデヴだから
太ってるだけで見ず知らずの男にそんな扱い受けたら……と思うとぞっとする。
まあそれはともかく
客商売としてやってはいけないことを平然と行って反省もない
(銀行みたいな体面重視な職種であるにもかかわらず……)
Aは免職になってもおかしくないよ。つーかクビにすれ支店長。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:36 ID:Qxi2FBxj
デヴをあからさまにからかうのって消防までだろう普通。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:47 ID:HHdv3Mxc
Wさんが高校生で、Aは立派な年齢の成人男性(20代後半)ですよね?
…普通の高校生の女の子ならものすごい恐怖感があると思う。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:53 ID:ManQITL0
なんつーか心根が卑しいよね。
そいつの顔を見ていきなり笑ったりしたら気づくだろうか。気づかなさそうだな。

以前コニーの域を越えたってくらいデヴな人を街中で見かけたんだけど、
その人が通り過ぎた後、友人がいきなり笑い出して「ねー今の」と言ったんだ。
その瞬間この人はこういう人なんだな・・・と思ってフェードアウト。
外見の醜さよりも心が醜い方が気持悪いよ。

A、きっと誰かを見下さないと生きていけない腐った性根なんだろうな。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:57 ID:EmYKH/+z
>747
私は高校の頃、走ってる車から火のついたタバコを投げられましたが何か?
(かろうじて当たらなかった。勿論一面識もない男数人同乗)

どれだけ年食っても厨房は厨房。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 16:59 ID:AuhX5Bgp
触った人をえーんがちょってすごいショックだと思うよ。
自分の場合は思い込みだったんだけど、それでもされた時はすごく辛かったし。
ついでに営業妨害(wじゃないのかなぁ…。

ただA親に相談するとして、親厨ではない…よね?
厨だったらA奥さんがちょっと心配…。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:10 ID:CQ+u0DQ+
まだAがその銀行に籍があるという事自体逝ってる。
支店長の対応も駄目駄目。
>銀行厨ども
男が土下座する事に特別な価値があると思ってるだろ?おめでてーな
今時んなもんはゴキブリのクソ程の価値もねえんだよ。

接客を仕事にしている者のひとりとして、腹わたが煮えくり返る。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:12 ID:ManQITL0
A親に言うってのはどういう効果を期待?
結婚もしてるし、20代後半なんだから今さら親に言ってやめられるものかな。
逆に「銀行に就職した優秀なAちゃんにいちゃもんつけやがって」と
逆恨みされると恐いので、これまでの行状をさらに強く銀行に言って
なんらかの処罰を求めるとかは駄目かな。
取り巻き含めて会場には行きませんとか。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:14 ID:62jl76Tc
いじめられるオマエも悪いのだ、とまでは言わないが、太るのも仕事っていう
声楽関係や力士じゃなければ、やはり並外れたデブってのは迷惑だ。電車ん中
とかで激しく邪魔だし。もちろん、上記の行員AはDQNもいいトコで、さっさと
クビ&嫁さんに捨てられちまえと思うがな、あまりに太っている人を見ると、
バカにするというより健康面が心配になってしまうよ

話題がずれますた。先立ちます

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:22 ID:pBzqkx5d
>754ばァか
ンな話してんじゃネーダロ! とっとて逝け!ヴォケ!!

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:22 ID:jV9RQvUe
>触った人をえーんがちょ
やられたことがある。小学校の頃だったけど。みんな冗談みたいにやるんだよね。
仲良かった子にも冗談っぽく言われたさ。ああ、この人もこんな人だったんだ、って
冷めたなあ。やってる方は面白いかも知れないけどやられた方はたまったものじゃ
ないんだよね。
もう随分昔のことなのに未だに思い出したら悔しいよ。きっと向こうは忘れてるんだ
と思うと余計にね。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:23 ID:jV9RQvUe
ごめんsage忘れた…
逝ってきます…

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:24 ID:6UluUlQp
今の時代、肥満なんぞ吐いて捨てる程いるだろうよ。
いちいちはやし立ててたらきり無いだろうに、よっぽど暇なんかな。>A

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:35 ID:V5UUrw4f
>Wさんの本をさわった奴をえーんがちょとかやってたり

うわ、なつかしいなぁ。
消防1〜2年のころ流行ってたよ(w











・・・Aは20年間成長してないってことか

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 17:53 ID:IWNWaJ8K
同人やってる人ってほんと、クズばっかですね( ´,_ゝ`)プッ
僕の大学にも漫画研究会研というものがあるのですが、クズのすくつです。
見てるだけで気分が悪くなるようなゴミの吹きだまりなんですね。しかも見事にこのスレでまつられてるような奴ばっかりです。
不思議ですね、どうして同人厨ってクズばっかりなんでしょう。ギャハ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:00 ID:qEEJNlWy
>>760
なんだかあまりにも香ばしい釣り師のレスに
可愛らしさがこみあげてきたよ……ハァハァ

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:10 ID:pAIBd1Oq
>>761
久々に見たね、こういうの。
初々しいね〜ハァハア

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:16 ID:IWNWaJ8K
>>761-762
必死だな。滑稽なほど必死だなw

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:22 ID:v/KNtCUC
私はそれよりダメ銀行員Aの奥さんとは仲良くしたいと思っている相談者さんが
実は少々心配。そんなダメ男を選んだ人なわけだから、相談者が思っているほど
本当に良い人なのかどうか?
もちろん、ただの被害者その2、という可能性もあるけどさ。

765 :762:02/09/22 18:37 ID:v/KNtCUC
あ、相談者さんってのもヘンですね、別に相談してるわけじゃなし。
上のは>723-724 さんに対してのレスでした。

766 :765:02/09/22 18:40 ID:v/KNtCUC
うわぁ、やってしまった。>765=764です。何度もすいません。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:54 ID:kFKnWywU
>764
両親に言う事に賛成しているようだから、Aの痛さは分かってると思われ。
結婚してから本性分かる事だって多いよー。
723さんはAは切って、奥さんとA抜きの友人でいられるならそれがいいね。

本来WさんにAがしていることは消防で卒業するはずなんだけど、
私がやられてた学校は中3までそういうのがあったよ。「誰かがやるからやる」みたいな。
今考えれば片っ端から殴ってやれば良かったよ。
そういう連厨はそのまま体だけ大きくなってくので年は関係ない。
AにやられてるWさんの傷も大きいと思うけど、それをお友達や学校の人に見られたら
二次被害が起きないか心配…。
なんとかA及び取り巻きを懲らしめてやりたい…てか銀行から追い出したい。
不況の折人員削減でヨロシコ。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:41 ID:6Kuijb+j
支店長に言って埒があかなかったら
さっさと本店に連絡するがよろし。<Aの処遇
そんな部下がいたことは支店長の査定にも響くだろうから
支店内でコトを納めようとしてる可能性もあるよ。
本店の監査・人事関係の部署に一報を入れれば
それなりの結果が出ると思われ。
今は不況だからね、預金者の取りこぼしは絶対避けたいところだもん。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:56 ID:ciQk/VLQ
風評被害ってのが一番怖いからな>接客業
小口の預金者一家族だけなんて大したことないように見えるが、
口コミで広がることを考えると下手すれば町内全部から総スカンを食らう可能性もある。
そうなればまず間違いなく業績不振の責任取らされて二度と出世できなくなるんだが…わかってないのか?>支店長

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:31 ID:CQ+u0DQ+
>>769
同意。クチコミ効果についてのたとえ話で
「対応が悪ければそのお客様は黙っていなくなり、周囲にいる10人に
“あそこは駄目だ”と言う。それを聞いた人はまた10人に同じ事を広める。
これが繰り返されて、やがてお客様は来なくなる」
ってのを聞いた事がある。

よってAの銀行、地元では厨バソクとして既に有名に10000厨ドル

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:48 ID:31dbXd6n
すいません、なんで同人厨ってこんなにクズばっかりなんですか?
不思議ですね、ギャハ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:49 ID:YJgS6j8C
>769-770
そうそう、バイトのときも上司に言われたよ。
「悪質なクレームをつけてくる奴はまだいい、そういう人間はたいてい嫌われ者だから、
 そいつにだけ対応すれば悪評は広がりにくい。
 本当に怖いのは黙って消える客で、そういう人間が近所付き合いで愚痴をもらすとあっという間に広まる」
…ってね。
銀行は信用の上に成り立っている業種なのに、そんな客を侮辱するような厨行員雇ってちゃ…

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/22 20:50 ID:UX3t8Unr
レスありがとうございます、723です。
なんか感情だけで突っ走ってるカキコですいませんでした。
実は私は最初Aたちと知り合いになり、それでA奥さん、A奥さんの友達たちと
友達になりという形です。彼女らの話によると、
多分連中にとってWさんはヒトという認識がないんでしょうということでした。
A奥さんは今すごい悩んでまして・・・まあ多分終わりかな、子供ができないうちに
・・・というところです。
銀行の上の方にってのは正直保険というか、今度接触してくる場合があったら
今度こそということで保留にしております。Wさんのご家族も首までは望んでなくて、
ただ反省と更正と二度とWさんにかかわらないことを一番に望んでおられたそうです。
正直Aがクビになって自由になった時のほうが逆恨みが怖いんで。甘いでしょうか。
A親はすごくいい方々みたいです、なのでA奥さんも切り出すのが心苦しいようです。
でも他人様にまで迷惑かけてるんだからそうもいってられないと言ってました。

しかし本当すごいです・・・困った奴らは実際にはAと2人くらいで、他の連中は
さすがに気づいて反省したみたいなんですが。Wさんを被害妄想の塊とか言い出すし、
それなのに親には絶対バレたくないなんて。
マジで変なのにひっかかってしまった可哀想な自分くらいにしか思ってないです。
私はこのままフェードアウトですが、結構Aらと付き合いのあったA奥さんのお友達
なんかは彼らに絶縁状をたたきつけました。すっきりした顔してたなあ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 20:56 ID:n6mctaXU
>769-770,772
マジで町中に「大の大人がよってたかって女子高生にイジメ」とかいう噂が広まったら
Aもその銀行も即あぼーんっスよね…。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:09 ID:A1HooSw4
Aの奥さんはそれでも離婚しないに1000エンガチョ。
共依存とみた。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:13 ID:YJgS6j8C
…139亜種っぽいなぁ>A
確かに逆恨みで何するかわからないかも。
とりあえず二度とやるなと念は押しているわけだし、フェードアウトして生暖かく魚血かな?
その三人はもう手遅れっぽいし。
他の連中はそれでもまだAの取り巻きをやってるんだろうか?

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:16 ID:YJgS6j8C
>775
お前は本当に共依存と思っているのかと小一時間(略
お前、単に共依存って言ってみたいだけちゃうんかと(略

tu-ka,A奥さんに関しての情報が少ないのに決め付けるのはどうかと思われ。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:17 ID:tVycjELE
Aって、いじめ殺人した主犯格と同じような印象。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:46 ID:kQPvJWbZ
私にとって一番の謎は、Aさんはそこまであからさまにバカ丸だしな男の
どこを気にいって結婚したかだ。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 21:59 ID:36BcTWC9
自分が人間だと思ってる相手には優しいんだよー。わりといるよ、こーいう人。
活発で明るくて基本的に世間の大多数に入る類の人間なもんだから
自分にとって人間以下の存在にはとても冷たい。力のない少数派は
痛めつけても立ち向かってこないという絶対の自信があるんだと思う。
ちゅうか、AはきっとWさんに死んでしまえと思われている、という仮定すら
想像してないだろう。感情があるのは自分と自分の周りだけで、それ以外は
感情がないという価値観なんじゃない。想像力がないんだろう。
Wさんは無理だろうけど、ガンガンに強気に出て、相手に報復する力が
あることを見せつけた方がいいと思う。
弱気になるとつけ上がって増長するけど、相手が強気に出ると
なーんもできん人が多いです←反撃されることを想定していないから。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:00 ID:dXMXv5//
読めば読むほど…Aを殴りたい衝動にかられまつ。

>Wさんを被害妄想の塊とか言い出すし
最悪だ。最悪すぎる。
こんな香具師見た事ねぇ!ヽ(`Д´)ノ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:12 ID:mpFb3S4x
な、なんだこのAってのは…
真性のクズ野郎だな。殴り飛ばしてやりてえ!
ここまで心の底から「逝ってよし」と言いたくなった奴は久々だ。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:14 ID:dp6eZZAF
>>779

>>742

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:33 ID:c26j/X7C
まえにすっごく良い人(女性)が一緒に入った喫茶店で
ウェイトレスさんがすぐに注文を取りに来ないと言うだけで
ものすごく悪し様に叱りつけてたのを思い出したよ。
人間と思ってない…そうなんだろうな。
あの時は居たたまれなくて、速攻フェードアウトしたけど。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:37 ID:/B/K7Y1l
「えんがちょ」も「ギャハ」も恥ずかしいほど死語。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:44 ID:6VjDRrq6
遅レスだが>769>770
風評被害ほど恐ろしい物はない。
昔、女子高生の噂話で「〜潰れたらどうする?」が
「〜潰れるらしい」になって、信金(だったと思う)が
とり付け騒ぎになったのは有名な話だしな。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:05 ID:4I6I7dO7
銀行員って離婚したら首って聞いた。
A奥さんが離婚したくても難しいんじゃない?
A親も反対するだろうし。
そこでAが自分の行動を考え直せば良いだろうけど・・・

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:07 ID:YJgS6j8C
>786
豊川信金の取り付け騒ぎだな。
ここに概要あるけど、確か教科書にも載ってなかったか?
ttp://homepage2.nifty.com/ToDo/cate3/gokioku.htm

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:09 ID:1Tc3T+8C
これ見てると前居た会社思い出すよ…こんなのが
うじゃうじゃ居た。徒党組んで。
20代中盤で初めて見た人種だったので(ワラ)唖然としたよ。
周りは係わり合いになりたくないらしく無視してたけど。

ちなみにメンバーが次々辞めていき、一人になった途端
おとなしくなったとさ。
メンバー内でも貶めあいしてたみたいだし、こういうヤシらは
毎日何が楽しくて生きてるんだろう…とか思った。
ある意味悲しい人種だよな…

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:10 ID:kQPvJWbZ
>自分が人間だと思ってる相手には優しいんだよー。わりといるよ、こーいう人。
しかしあるていどのつきあいがあれば、784のような現場に出くわすこともあるだろうに。
やっぱりなぜ結婚しようと思ったのかわからーん。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:25 ID:ln16j3Xk
>自分が人間だと思ってる相手には優しいんだよー。わりといるよ、こーいう人。

こういう人の精神的視野って、地平線の向こうは想像の外、滝になってるんだろうなあ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:34 ID:OPLEt+zY
じゃあ、地球は丸いってまだ気付いてないんだね。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:40 ID:n6mctaXU
>790
親に知られたくない事だって自覚はあるようだから、
結婚まではそういう本性はひた隠しにしてたんじゃないかな。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:43 ID:3CSv2xC1
男子行員は早く結婚しろってせっつかれるしね。
独身より既婚の方が家庭を持ってる分信用性が高いとかいう迷信のおかげで。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:52 ID:zDAwxf4F
>794で言われている迷信
身辺がまっさらきれいな独身よりも、デキ婚の方が信用性高いのか?と
えんど小一時(略

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 23:59 ID:3CSv2xC1
>787が言っていることにも通じるけど、
ああいう世界では「自分の家庭を作って一家の主を務めている」のが真っ当な社会人の証らしい。
だから根無し草の独身は今ひとつ頼りにできないし、ましてや家庭を維持できず壊した奴は問題外と。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:12 ID:JfYGAaVw
>796
そうそう。だから結婚相手に銀行員を望む専業主婦希望の女性が多いのね。
離婚=退職だから生半可なことでは離婚は無い。
まさに永久就職

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:26 ID:ezG+qQae
>>734
>同人女は怖いなぁ。

これ見て一瞬

 こんなとこに晒すなんてこれだから同人女は...
か、
 相手はコニーだ。これくらい当然だろ
 なのに一方的に叩かれるのは
 そうかここは同人女の巣窟か

と脳内変換した銀行員Aかと思ってしまいました。

スマソ。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:16 ID:fTBunb0l
すいません、なんで同人厨ってこんなにクズばっかりなんですか?
ここの>>1-798みたいな人が本当にいるのかと思うと怖くなります。それでも私と同じ人間なんでしょうか?信じられません。
あと、なんでここの人って図星突かれたからって自分を正当化するのに必死なんですか?
同人誌作ってる奴なんて気持ち悪いってみんな思ってるのにここの人たちは「自分は良識のある人間だ」みたいに思ってるからおめでたいですよね。
なんでこんなにクズばっかりなんですか?教えて下さい、お願いします。ギャハ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:30 ID:LGUPy8xs
(*`Д´)ギャハ

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:33 ID:IGVKGMUS
>780
剥げどう。
分かりやすい。
そういうAタイプは、逆に好きと思った相手にはすごくいい人として
振舞うし、大事にするので、A奥さん、気付いてなかったのかもなーと
同情する……。

>770
口コミ広がってるだろうねー。
だって、Wさん、数人で銀行に来ているし。
それに、そんなに可愛らしい絵の作家さんならファソついてるだろうし。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 01:50 ID:bJZz0vr6
>799
あいーん
ごめんなしゃいごめんなしゃい

ギャハッハア〜ン

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 02:25 ID:8gL50p6l
>口コミ広がってるだろうねー。
友達と町を歩いてた所に嫌がらせされて、さらに土下座騒ぎでしょ?
かなり広まってるんじゃないかな。
イベント会場でも露骨にやってたっぽいから
A連中が気づいてないだけで、そっちでも噂になってるかもしれないし。

第三者でもかなり腹立つ話なので、社会的に抹殺キボン。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 03:27 ID:xdYwyttZ
しかし、何だな。
仮にも平成大不況の折に運良く就職出来て、たまたま嫁さんまで貰えたとは言え
20台後半にもなろうと言う男が、ここまで真性の馬鹿と言うか想像力の欠如した屑って
ある意味凄いですな、そのAとか言うチンカス野郎は。
目の前にいたら、マジで横っ面を張り飛ばしたくなる様な下衆だけど、さっきからスレに張り付いてるギャハたんは
ひょっとしてA本人ですかね?そうじゃなくとも、リア厨はもうおねむの時間でちゅよ〜?ギャハ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 04:31 ID:0eku8rup
免疫のナイ男が同人で思いがけずリア工と話すコトになっちゃって
からかうしかコミニュケーション出来なくなっちゃったんだろうね
年頃の女の子を思いやるだけの経験値が無い本人にしてみれば可愛がってるって気持ちで
リコーン直前、支店で土下座ってのは天罰覿面って感じでスっとするが
後で上司に「ああいうアレなひとにはとりあえず頭下げとけばいいから」ってなる気がする
Aの結婚も仕事も変らず関係だけがフェードアウトって感じで未解決のまま解決するのかな

A妻が気の毒、いい人でも社会常識のズレみたいのは伝染るから



806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 06:31 ID:QWxyDwWr
すいません、なんで同人厨ってこんなにクズばっかりなんですか?
第一あなた達、臭いんですよ!!死んで下さい、ギャハ。

807 : :02/09/23 07:31 ID:easl7l/a
 

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 07:33 ID:7hEIUJbN


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 07:37 ID:dPWdymBB
>>804
地元で一番大きい銀行、というところから地元地銀へコネ就職では?>A
支店長もどうせ年功序列の能無し団塊だよ。謝罪=男の土下座じゃあね。
Wさん本人が口止めするも、周囲から風評はかなり広がっている状態と見た。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 07:52 ID:QWxyDwWr
すいません、なんで同人厨ってこんなにクズばっかりなんですか?
それにしてもあなた達必死ですね。いかにも自分は教養のある正しいすばらしい人間だとでもいいたそうですね。
滑稽ですね。笑ってしまいます。同人厨ごときが人のことをとやかく言うなんて立派ですね、ギャハ。


811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 07:57 ID:xQ5YyVsL
>798さんの考えは当たってるかも〜
Aの話題出てから出てきてるし〜>ギャハ

それはそれとして、人間のクズだよね>銀行員A


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 08:03 ID:nrQlDcHx



813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 08:36 ID:dPWdymBB
>>811
多分

>地元地銀へコネ就職

これがビソゴだったんだろ。まあマターリヲチしようや(ギャハ

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 09:54 ID:lGi4nxUt
 とりあえず文章にまとめて、Wさんの被った被害について
本店に談判するのが早そうだね。
 銀行としてもそんな行員がいるのは大問題につながる可
能性がありますので、可能ならご検討下さい。
 それと、その手の行員がWさんのご家族のお金を扱う事に
ちと不安感もあったり。モラリティのない奴ですから、何をし
でかすか判ったものではないよ。
 財産保護の観点からも、やはり預金の預け代えを検討した
ほうが良いかもしれず。

 Wさん家族以外からも証言が取れるとなお良しだが。

 しかし20年も成長しないで良かったとは、よほど狭い世界で
生きている奴なんだなあ>行員A

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 10:09 ID:S0oiMQdN
>814
脊髄反射で書き込む前に報告くらい読んだら?

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:17 ID:LIaFXJo6
自分の友達がよく電車や道で「うわー、あの人すごいよー」
とやるので一緒にいて冷や冷やします。
先日もイベント帰り、有名進学校のある駅から電車に乗っていたら
「見て見て!あの親子いかにも○○(進学校)行きますってかんじー
金持ちそー、お受験させますって感じの親だよねー」
と目の前の座席にいる親子を指差して小声で言い出した。
小声でも聞こえるっつーの…。
思い返せばその日のイベントでもスタッフの手際が悪いことをぶちぶち言っていた。
「とろくせー。なんでこんなに並ばすんだよ。信じられない!」
これも小声で言ってたけど聞こえなくても気分の良いものじゃなかった。

「あまりそういうことは言うもんじゃない。言いたければあとで聞いてやるから」
と言ったけど…あまり効果はないのか、その日一日あれこれ小声で言っていた。
普段は常識のある人なんだけどな。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:28 ID:KtpN54P6
>普段は常識のある人なんだけどな。

いや、そういう行動に出ている時点ですでに非常識。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 13:13 ID:PZdPsiEw
>普段は常識のある人なんだけどな。

普段て…その一日だって「普段」でしょう。
イベントで舞い上がってたってことかな、とも思ったけど最初に↓

>自分の友達がよく電車や道で「うわー、あの人すごいよー」とやるので

こう書いてあるし。
816のいう普段っていつなの? 部屋の中で二人きりのとき?
なんにしても、816の友達は↑で話題のバカ行員と同種の人間だと思う。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:00 ID:n7bvRxzz
多分816のいう「普段」とは
自分や共通の友人の前で、自分達の悪口を言わないってことでしょう。
つまりバカ行員と同じで、
自分に益のない(と思う)人間のアラを探して蔑むんだな。
自分の方が常識的で上位にいると思い込むタチじゃないの?

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:03 ID:Hk2gwzF8
つか、そういうことさえ差し引けば普通。
ってことでは?

バカ行員と816の友達は別問題でしょうに。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:15 ID:G/80jxqw
全く知らない相手だから言える事もある訳で、
知っている相手にあう度にやっているのとは大きく違うね。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:31 ID:PZdPsiEw
>820
>バカ行員と816の友達は別問題でしょうに
たしかに別問題だけど同じタイプの人間ではあると思う。

>つか、そういうことさえ差し引けば普通。
>ってことでは?
そんな人間性の根幹にかかわるような部分を差し引いてつきあうような
友人関係ってなんだろう。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:40 ID:+VF3ryyw
>821
ごめん。よくわからないんだけど、違ったらどうだって言うの?

>全く知らない相手だから言える事もある訳で、
>知っている相手にあう度にやっているのとは大きく違うね。

ここまでのレスで「知っている相手にあう度に」罵倒や嫌がらせをする人間と
「全く知らない相手」に悪し様に言う人間とを同列に扱ったような書き込みは
見当たらないと思うけど。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:01 ID:ybwAswgN
>>774
>マジで町中に「大の大人がよってたかって女子高生にイジメ」とかいう噂が広まったら
>Aもその銀行も即あぼーんっスよね…。

噂には尾ひれがつくものだから、きっと「大の大人がよってたかって女子高生にイジメ」が
「○○銀行の行員が女子高生を集団レイープ」とかに変わっていくんだろうなぁ。
すでにそうなってるかもしれないけどw

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:41 ID:qezcThjg
>821
翻訳すると、「知り合いじゃなくて赤の他人をどう言おうがお前に実害は無いんだから別にいいだろ」ってこと?
よく知らない人間を自分勝手な先入観で嘲笑う方が、身内を罵倒する奴よりよっぽど性根が腐っている気がするんだが。


826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 15:55 ID:xUC0WeLK
ごめん…ちょっとちゃねらのアオラーに多いじゃんと思っちゃった…
>よく知らない人間を自分勝手な先入観で嘲笑う人

別スレでいやな目に会った事があるもんで。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:33 ID:e8Tgmcxr
>823
>「知っている相手にあう度に」罵倒や嫌がらせをする人間と
>「全く知らない相手」に悪し様に言う人間とを同列に扱ったような書き込み

>818-819

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:50 ID:1Xlg1PoE
…しっかしどこにでもいるんだな、そういう輩は。

>自分が人間だと思ってる相手には優しいんだよー。わりといるよ、こーいう人。
>活発で明るくて基本的に世間の大多数に入る類の人間なもんだから
>自分にとって人間以下の存在にはとても冷たい。力のない少数派は
>痛めつけても立ち向かってこないという絶対の自信があるんだと思う。
自分の知人(♀)が上記に当てはまるような人間だよ。
街ですれ違う人に「ブサイク」だの「バーカ」だの…。
816同様一緒にいて冷や冷やしたyo!

ちなみに私も人間とは思われていなかったらしく、
昔、性的いたずらされかけたのを言いふらされたよ。
現在フェードアウト中でつ。


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 16:56 ID:pByj+SX9
そういうヤツって
わたし毒舌で格好(・∀・)イイ!
思ったことははっきり言える私って凄い!
って思ってそうだな・・・

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:16 ID:mbjIen+e
>昔、性的いたずらされかけたのを言いふらされたよ。

あなたは私の友人でつか?と思ってしまったけど、今フェイドアウト中なら違うな。
事細かにいいふらされた友人を持っております。クラス中に巻かれてしまって。
その後、矛先が私にも向きまして、目の前でガンガン暴言を言ってくるもんだから、思わず
「何!?この女。殺してやりてぇ!!」と言ってしまった事が。イタタタ…(つД`)

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 17:17 ID:vlAIJ7RM
>829
しかしそんなの毒舌じゃなくて只の悪口という罠。

不思議だ。
何の被害も受けてなくって何故そこまで悪し様に言えるんだろう。
思うだけなら「あ、コイツ苦手なタイプ」って
直感で思うことはあるけど…。

私の周りには今のところ、そういったヤシはいないが、
口が軽すぎて人が言ったことをぺらぺらしゃべりまくり
うざったいほど電話掛けてくる(多分情報収集のため)知人を
この間フェードアウトしますた。
本当に電話恐怖症になるかと思った。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 19:04 ID:5QxFrA1E
しかも悪口言いふらしてるヤツはあいつも嫌いこいつも気に食わんと
とどまることがない。
そんなに世の中嫌なら出家すれば良いのに。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 19:18 ID:6dXMx+O3
>832
>出家すれば良いのに。

ちょっとワラタ。スマソ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 20:07 ID:0eku8rup
悪口について語るスレに辿り着きました。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:38 ID:lBl7a1ZN
まだやってんのかよ。
いいかげん引っ張りすぎだよな…

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:43 ID:Wk6dZ0JV
連休のせいかもよ

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:18 ID:Om5AlHJy
じゃとってもプチネタな厨話を。
ジャンルに、美大出身でデザイナーの作家がいる。
で、確かに(絵が)上手いので誉めると
「いやー私なんかもう本当に下手くそで恥ずかしくて」と異常なほど恐縮する。
それは別にいい。謙虚な人なのかと思っていたから。
しかしその人の発行物には漏れなく美大出身・デザイナーであることが明記され、
イベント後の不特定多数カラオケなどでは
必ず持参したスケブや作品や投稿ハガキや果ては生原稿を開いて人に見せ、
参加した人々(作家・一般参加者含)に囲まれて「上手いですねー」と誉められて上記のように恐縮し続けている。
(ちなみに他の作家は誰一人自分の本や作品を見せてはいない場)
一体コイツは何者なんだと、気味悪く観察中。
面倒くさいので本をもらってももう誉めないし、中身がなくてつまらないので放置してある。
ジャンルに友達がいなくて寂しいのかすり寄ってくるけど
厨は行動がいちいち分かり易いので、友達がいないんだなあと納得。こんな友達いらん

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:28 ID:VH0wlgMU
「あの人絵が巧いのに謙虚で威張らないいい人よね」とちやほやされるとでも思ったんだろうか?

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 22:59 ID:Oi1VH2Hd
「上手いのに誉められても謙虚なジブン」ってヤツに酔ってるんでは。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:25 ID:VTBALa2h
友達が絵をパソコンで描きたいのでパソコンを買うという決心をした。
親に頼らないって、夏休みバイトかけもちしてお金ためたらしい。
頑張ってるなぁと思って、パソコンに詳しいヤツにどれが
いいかなって相談した。
フォトレタッチソフトがなるべく快適に動かせる、上位の
マシンがいいからと思って(予算も高めでいいって言われた)。

そうしたら「適当にすすめとけよ。どうせ2〜3ヶ月したら
旧型モデル、クズになるんだからさぁ。高いものを買うやつは
ヴァカだよ。俺は自作使ってるからいつでも最新型に出来るけどね。
そんな高い金ドブに捨ててどうすんの?」
と笑われた。
どういったら良いのか分からないけどすごくムカついた。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:34 ID:+lX+W3/u
>840
自分が自作マシン使ってるってことになぜか優越感感じてそうな態度だな。
そんなに言うならお前が組んで渡せと言いたくなる。
全然質問に答えてないし。
俺は自作だからいつでも最新マシンにできると威張ってるだけだし。
そもそも本当にパーツ入れ替えてるのか疑問だが。
もし本当に入れ替えやってるんならあまってるパーツが出てくるから、
中古でよければそれを使って安く組むぞと漏れなら言う。
一定以上のCPUとメモリ、グラボが載っていればフォトレタッチ程度には十分だし。
動画編集に手を出さない限り最新型はオーバースペックだから。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:35 ID:T2hSxEXQ
>>840
間違っちゃいないけど…、たしかにむかつくわな。

正直なところ、今出てるマシンならどれでも快適に動くと思うよ。
信頼性とユーザーサポートで決めたほうがいいんじゃない?
そして浮いたお金でソフトを買うと。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:38 ID:Z2HUWekd
>840

>「適当にすすめとけよ。どうせ2〜3ヶ月したら
>旧型モデル、クズになるんだからさぁ。高いものを買うやつは
>ヴァカだよ。俺は自作使ってるからいつでも最新型に出来るけどね。
>そんな高い金ドブに捨ててどうすんの?」

と言った人とはテキトーに付き合うことにしたら?
そんな馬鹿に気を使うのも時間使ったりするのも馬鹿らしいよ。


844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:39 ID:F9XqdzE9
>840
最近だとメーカー品もまあまあ頑張ってると思うんだけどなあ。
自作であることしか誇りが無いのかお前は。
まあ、自作厨は往々にしてメーカー品を軽く見がちだよな。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:47 ID:+lX+W3/u
今はコスト面での利点も無くなって、それこそ趣味の領域でしかないんだが>自作
構成の自由さも、通販メーカーでBTO使えばたいていは満足行くものを手に入れられるしな。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:52 ID:8gL50p6l
>841
パソコンの事よく分かってない人に組んでやると
その後ずっと頼りにされるから(組んだ責任もあるし)それが嫌なのかも。

実家が電気屋という立場から言わせてもらえば
「2〜3ヶ月したら旧型モデル」ってのは事実なので、
買うぞと決めた時点での最高機種を買うのが一番なんだけどね。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:53 ID:39cEVmgT
>>844
実際軽いですよ。しかし

>「適当にすすめとけよ。どうせ2〜3ヶ月したら
>旧型モデル、クズになるんだからさぁ。高いものを買うやつは
>ヴァカだよ。俺は自作使ってるからいつでも最新型に出来るけどね。
>そんな高い金ドブに捨ててどうすんの?」

この言い方はないかと。

848 :840:02/09/24 00:06 ID:6x5x5laC
おお、戻ってきたらレスが。
どうもありがとう。
そうか、自作マシン使ってることに優越感を感じてる言い方
だったからムカついたのか。

パソコンが数ヶ月過ぎたら古い機種になるのは当然のことで、
どっかで見切りつけないと際限ないよな。
友達(どれを買おうか悩んでる子)には、店員にやりたいことを
言ってみて、それが自分と相性合うかどうかで決めな、と
伝えておくよ。

やっぱり他の人から見てもひどいこといってるんだな…

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:18 ID:hEWjshgi
もうね、経済的理由で最新式を買うのは当分諦めてる。
8年前のパソを大事に大事に使ってる香具師もここにいるから安心してよ。

古いパソ自慢もアレだが、高価なソフト使えば上手く描けると思っている
へたれリア厨にはもっとむかつくモノがあるのはナゼ?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:26 ID:QUle6s6F
でもモニタは変えなならんと思う。
3万色の六年ものボロモニタだった頃のCGを今見ると、
とんでもない色使いでびっくりする…>849

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:32 ID:v3sjW4f0
私、商業でCGの仕事してるけど使ってる写真屋は4.0だよ。

『写真屋6がほしい!そうすればもっとマシになるとおもいます!』
とかいってる阿呆をみると『やめれ、努力のもんだいだ』と言ってあげたい。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:39 ID:hEWjshgi
849>850
ええもうモニターの発色は全く信用してないでつ。
カラーチャートと首っぴきで色を作ってますよ。
逆にそれが幸いして、印刷した時の色ズレはないです。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:39 ID:Rp5lO7/K
あー、とりあえず今のうちに言っとくが、マシン環境・自分語り大会に
陥る前に、この話題は程々に切り上げような。
どうせセミプロ知識自慢になるのがオチだし。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:41 ID:+pX0TYPT
プッチだけどひとつ。

最近、イベント会場にゴスで登場されるAさん。
もちろんかっこだけで、メイクはほぼナシ。
その後の打ち上げではゴージャスなドレスにお召し変えして現れます。
まあ、この程度ならちょっと変った人で済みますが、そのひととなりがかなりもにょ。

イベント会場でBさん(知り合い)のスペースに現れたAさん。
A「今日の新刊お渡ししました?」
B「いいえ」
Aさん,小脇に抱えていた新刊らしきコピー本を「どうぞ」と差し出す。
Bさんが受け取るとすかさず、
A「200円です」
B「はあ?」
A「200円です」(2〜3回リピート)

結局Bさんは200円をAさんに支払いました。
Bさん曰く「買うなんて言ってないし、予約なんかしてない」らしいのですが
これって押し売りですよねえ?


855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:42 ID:1JqoY93U
俺も6以降のインターフェイスが合わないので
いまだに5.5のままだ。

>840の「適当に勧めとけよ」以外は真実を含んでるので
俺なら、AGPのついてるエントリーモデルにメモリ積めるだけ積んで
後の予算はモニターやタブレットにまわせって言うと思う。

856 :スレ違いゴメソ:02/09/24 00:43 ID:ReEdxNcG
>840
本当は自作の方が金かかるんだよ。
安いメーカー品がでるたびにがっくり来ているyo!(w

メーカー品だったら無難系はDELL、次点がNECかな?
スペックはCPUが2.26Ghz以上、メモリが256M以上あれば「高スペック」部類内。
ペイントソフトはちょうど出たばっかりのPhotoShop LE(ライトエディション)2.0なんかどうよ?
1万チョイで買えるよ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:43 ID:9voURGmV
>854
充分な押し売りです。

なんでそんなことするかなと一番つくづく思うね。
2ちゃんに来て初めて聞いてビクーリした。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:45 ID:kj9bOEEi
>>844
メーカー製が遅いってのは事実ですよぉ(汗
ただメーカー製は自作では手に入りにくいサポートとか安定性とかがあるから、
初心者の方にはメーカー製を進めてますけど……。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:49 ID:eUxn8LEM
まぁ、パソもソフトも道具でしかないからねぇ。
本人の使いこなし次第でなんとでもなる。
絵を描くだけなら最新型じゃなくても何とかなる。
むしろ、金がかかるのは周辺機器じゃないかと。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:50 ID:5/NprT3C
>851
普通、仕事で使ってるアプリケーションが常に最新版って事はありえないよね。
最新版に慣れてる時間あったら旧版で仕事をしろ、と。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:53 ID:5mCld8Sr
しつこくフォトショップの話してる奴等そろそろやめれ。
>>853読め。
自分の事&自分の知識を語りたい気持ちは分かるが。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:53 ID:jSLzxMGD
>840
ともかくメーカー品買うんだったら前情報収集は欠かせないやね。
スペックもさることながらサポートもかなり重要だしね。一応個人的には
富士痛とNイイ!Cはお奨めしないという事で…(サポート酷いから)
がんがって良いマシン探してあげてくだしい。自作厨は気にせずに。


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:59 ID:+pX0TYPT
>857
そうですよね?
私もAさんと出会ったばかりのときに、会場でいきなりポストカード手渡され、
思わず受け取ってしまった瞬間「50円です」とやられました。
その頃は私も初心者で、思わず支払ってしまったのですが(w
今は私からは接触しませんが、向こうからは駆け引きみたいなアプローチが
ちょっとだけあります。

以前も、Bさんが参加していないイベントで、Cさん(私、Bさんの友人)の
スペースに現れたAさんが「Bさんに渡してください」と本を差し出し、
Cさんが受け取った瞬間「500円です」とかましてくださいました。
(Cさんは夜にBさんと会う予定だった)
Bさんが頼んでたのかな?と思ってCさんが500円を立て替えたのですが、
その後その本を渡されたBさんはきょとんとして「頼んでない」、と。
これも押し売りの進化系だったのか・・・
飲み会ではそのぺらい中身のスカスカの本の話題で、盛りあがりましたが。

ちなみにその本は、20Pもない、ホチキスのずれたコピー本でした。
シンデモカワネーヨ

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:01 ID:+pX0TYPT
863=854 デス

>飲み会ではそのぺらい中身のスカスカの本の話題で
飲み会では、中身がスカスカのぺらい本の話題で が正解です。
重ね重ねすいません。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:09 ID:ZlnYtS3z
>>840
出たな自作厨!とオモタヨ
元PCショップ裏方から言わせて貰えば、自作派と言っている人の大半が
エセだったよ。パーツ間の相性検索とか動作チェックのポイントとか
自分ひとりでは何もできなくて、ショップに「壊れてる」って持ってくる。
そういう「自作派」の何と多かった事か。ちなみに「壊した」のがほとんど。
840さんのお友達のレベルはわかりませんが、そういう言われ方は私ももにょる
かつてのエセ自作君がよくそんな風に言ったんだよねえ…

パーツと遊ぶんじゃなく、アプリケーション動かすのが主眼なら、
メーカー製の方がいいでつ。サポートやマニュアルとか今のPCは結構充実
してますよ。店頭で用途を言って選んでもらうのもお勧め。

>どうせ2〜3ヶ月したら旧型モデル
ここは本当なので、予算内で一番ハイスペックな奴を選ぶのが鉄則かな。
あとメモリは可能な限り沢山積みましょう。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:09 ID:hEWjshgi
>863
そんな事やっててその人、友達なくさない?
つーかジャンル全体に根回ししておいた方がいいと思われ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:23 ID:Nbxkdlad
オンラインとは言え、2ちゃん以外のとこで2ちゃん語使ってるのは見てて痛い…
頼むから不特定多数が目にする掲示板とか投票コメントとかで
○○たん萌えハァハァとか言わないでくれ。
2ちゃん語発してる人は掲示板以外の場所でも高確率で痛いし
かと言って管理人でもない自分が注意したら自分が痛い人になってしまう諸刃の剣。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:25 ID:YSwAtO96
自ジャンル(割合からしてやや厨よりジャンル)では
それはもう当たり前のように見たので感覚が麻痺してしまったわ
>2ちゃん語

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:31 ID:5/NprT3C
2ch語だと思うからうざいのであって、一種の流行語だと思えばいいんでないかい。
今じゃ2chを知らない人でも2ch語使ってる人多いよ。
中にはそれが2ch発祥と知らないらしく、「2ch語お断り」とか書いてる割に
〜ですが、何か?とかヒッキーとか使ってるヤシも見かけるし。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:33 ID:ZhSnkHvf
え、ヒッキーって2ちゃん語だったの?

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:35 ID:5/NprT3C
>370
いま補足しようと思ったら来ちゃった(w
引きこもり=ヒッキーは2ch発祥。
オフラインだとまだ歌田の事指すみたいだけど。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:36 ID:4xaESwVs
仲間内で掲示板借りて2ちゃん語使ったり、
トップに断り入れたりしているのならまだしもね。
実際、2ちゃん語でしか言い表せない言葉があると考え込むよ(w

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:37 ID:5/NprT3C
ごめん、>870の間違いです。

874 :867:02/09/24 01:39 ID:Nbxkdlad
ごめんなさい、よく考えてみれば2ちゃん語が痛いというより
その人たちの2ちゃん語を使っての弾けまくった会話および
実際に交流してみた際の言動が痛かった…
私も痛い人になるのを覚悟でおちけつ〜!と言いたくなったくらいに。
2ちゃん語は単なるエッセンスであった…

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:44 ID:XTu/Cney
>872
2ちゃん語で絶妙だなと思うのが「もにょる」。
他にどう言いあらわしていいのかわからん。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:47 ID:oVhffnbr
>○○たん萌えハァハァ
2ちゃん語ではないと思うんだけど、
半角のカタカナ使ってるのはあほだと思う。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:54 ID:vcvgw+Gq
>875
私も「もにょる」は、つい普通に使っちゃいそうになって困ってます。
微妙なニュアンスを表現できる言い言葉なんだけどなあ……

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:01 ID:YSwAtO96
でも「たん」は2ちゃんを離れて一人歩きしている感が否めないナァ。
オンオフ問わず商業の漫画でも同人誌でも見るようになった。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:04 ID:WOq9c9XP
一度2ちゃん語に慣れてしまうと、どうしてもそれ以外では
上手く言い表せない気分や状況等が増えた様な気がする
上記の「もにょる」もだけど、「厨」っていうのも
他にどう表現していいのか迷ってしまうよ・・・

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:52 ID:4xaESwVs
「ドキュソ」も絶妙だよね。「ヤンキー」「元ヤン」とかじゃだめなんだ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:13 ID:Updg7n7B
「もにょる」って2ch全般語じゃないよ。同人板用語かな。
他の板で「『もにょった』ってなに?どういう意味?」
のレスの繰り返しのあとに知ってるヤツが「同人女カエレ!」
って煽るのが定番だもの。知ってる以上同類なのにね。

とまあ2ch内でさえ方言があるわけだ。
外の世界でもみんなが知ってるみたいな気になって
2ch語を使いまくるのはやっぱ意思疎通不全気味ではあるよな。
それを同人板用語では「厨」というが。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:21 ID:5/NprT3C
釣られ承知で書くけど、「厨」は881言う所の2ch全般語だよ。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 03:49 ID:hgIJyb+c
>882
いや、板によっては[房]がデフォルト。
厨・工房をまとめて略だと思われ。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 04:27 ID:4xaESwVs
うおっそうなのか!>房
同人板のどこかで変なヤシが「房」って言い張ってて
「ちゅう、って読めないのかしらププ」とか思ってた。
他板ではそうなんか。覚えておくよ。さんきゅう。882じゃないけど。
アブネーアブネー

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 04:30 ID:J57YnHsY
でも同人板では過去の出来事により「房」はものすごく嫌われる。
これも方言的なかんじなのかしらね…

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 04:47 ID:tel+YbAy
>883
>いや、板によっては[房]がデフォルト。

(゚Д゚)ハァ?
どこの板だよ、それ?時々間違えて使うヤシはいるがデフォルトで
房使う板なんて知らねーぞ?
お前、以前このスレでしつこく「房」使って叩かれてたヤシじゃないか?

887 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/24 05:19 ID:0ooJKeWc
883・・・マジ痛い
房使ったら普通は叩かれるのだが

884も騙されるなよ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 06:42 ID:losv0N7F
>887
同意。
このスレで房使って叩かれたからついた嘘としか思えん>883

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 08:15 ID:MbCH7spF
厨か房かごときで叩く叩かないなんて低能な事を
真剣に話し合うスレはこちらですか?

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 08:48 ID:t9oU30Z2
>879
 激しく同意。

 (゚д゚)ポカーン
 (`・ω・´)シャキーン
 ゚・(ノД`)・゚
 ( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ
 (((゚д゚;))) ブルブル
 ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン

 個人的に、↑の顔文字より的確な顔文字を知らない……。
 これらに勝る表現力を持った、2ちゃん以外で使える顔文字キボンヌ

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:01 ID:5/NprT3C
確かに2chの顔文字って的確だよね。
すっかり慣れてしまった自分はIMEに入ってる顔文字なんかしょぼくて使えない…。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:02 ID:ZhSnkHvf
>>890
2ch以外でも使っちょります…アイテー。自サイトに留めてますが。

そして2ch以外の顔文字が受け付けない体に(ノд`)
\(*^∇^*)/←こんなんとか…他はよく分からん。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:36 ID:di06+qJ3
(・∀・)(´Д`)(´д⊂)みな好きだよ。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 09:40 ID:tvrqrxWm
>>892
それすごくわかる。なんかはっちゃけたイメージあるよね、普通の顔文字って。
普通の人からみたら2ちゃんの顔文字の方が気合入りすぎに見えるのかもしれないけど。
( ´_ゝ`)フーン とか思わず使ってしまいたくなるよ・・・・・・

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:01 ID:7AVFUvcr
漏れは(゚д゚)ウマーかな。一般でも使いたくなってしまう2ちゃん由来
顔文字といえば。
あと、チャット中に(笑)のつもりが(wになってしまって焦ったことが。
(藁にならなかっただけましだが・・・


896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:06 ID:DE7SozUH
房って使うのは一定年齢以下&はっちゃけ2ch初心者くらいかと


897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:25 ID:9kto/OKB
>896
いや、そんな事にこだわってるのはお前だけだろう。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 10:31 ID:pLZwNtky
(w は2ch発祥じゃないと思うんだけど。
たしかネトゲーが発祥じゃないかな。
まだUOが日本語入力出来なかった時のなごりと思われ。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 11:51 ID:+KKtxHUV
UOやDIABLOの名残だろう (W
いまだにDIABLOは (W のまんまだ。日本語使えないからなー。


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:04 ID:cSlNjcU4
サイトでは一切2ch語使ってないけど、
いつもいくチャットでは入室しないと発言が見られない安心感から
つい2ch顔文字を使ってしまい、微妙に流行らせてしまった…。
2ch知っている人が多いし、内輪だけでチャットで使っている状態だから
セーフかな、と思っていたら、自サイトで使い始めちゃった人がー!Σ(´□`;)

私が厨ですた。…教えたほうがいいでつか…?


901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:05 ID:cSlNjcU4
スマソ!あげてしまった。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:12 ID:fLpUPR9L
「2ちゃん外で2ちゃん語を使いたいヤシらの憩いの場」スレ
が欲しいかもね(w

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:13 ID:YeanTN+h
>900
ついでに新スレ?
それとも950さんかな?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:31 ID:DQzhYmvD
イベントにていきなり握手を求められた。ちょっと困ったが、握手した。

今度は違う人に「自分じゃわからないかも知れないですけど、
あなた、絵が上手くなってますよ」と言われた。
さも「俺しかわかんないだろうけど」的な雰囲気で。

最後に「貴方の為を思って厳しい意見も言います、頑張ってください」だって。

痛ッ(・∀・;)

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:46 ID:kTEWKVPe
>889
>897

房 使 い 必 死 だ な  (・∀・)ニヤニヤ
どの板で房がデフォルトか言ってみなさい。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:51 ID:vUqkETZN
>905
もうそろそろイイよ。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:54 ID:rfQDMyqS
2ちゃんに頻繁にきてるくせに、
いざ2ちゃん語が外に漏れ出したら、
もにょるだのカッコ悪いだの場違いだのいうヤツって、

 頭 悪 そ う で す ね。

別に特別な言葉でも使い方でも何でもなく、ある種の方言やスラングみたいなもんでしょ。
人口に膾炙したもん勝ち。

使うのがイヤならそれはそれで全然構わないけど、
使ってるヤツをいちいち貶めて悦に入ってるのだけは理解できん。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 12:57 ID:0KtXBEQ2
ある日の電話。
「●●だけど〜、アンタこの間某大型書店にいたでしょ?子供連れて。
子供長いこと入院してたって聞いてたけど…このあいだアンタの子と
似たような外見の子TVで観てね〜、ねー、ガン?ガン?」
ここで呆気に取られて絶句してたら続けて
「で治ったの?だったらさ〜、本出しなよ闘病の。育児誌にも出せる
から宣伝効果バッチリだしきっと通販繁盛するよ?してぃとかスペース
取って”この子の本です”って本人座らせとけば皆手に取るって!
何だったら私がいろいろセッティングしてあげてもいいし!!」
…黙って切りました。それからは着信拒否です。

もうどこから突っ込んだらいいのやら。
子供の病気がきっかけでいろいろ見えてきたことがあるけど、
同人関係の知り合いが痛い率高すぎで泣けてきます。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:00 ID:+LYoxyH6
でもよそでちゃねらー丸出しは結構痛いよ。痛管スレでも定説。
自サイトで使うのも私は気をつけてる。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:01 ID:98yiXjv2
>908
なんつーかもう、最低なヤツですな・・・。
無事に縁は切れましたか。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:07 ID:KBIOfdAH
>906
はいはい、もう「房」は2ch語として定着していると
言い張るのはやめてくださいね?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:28 ID:Y98FyPD8
「〜たん」という言い方そのものは、2ちゃん発祥じゃないよね?

ニックネームとかで名前の後に「タン」がつくのは「ミポリン」の
リンと同程度にポピュラーな言い方だと思うんだけど。
しかし「ちゃん」「さん」を、そのまま「タン」に言い換える手法は
2ちゃんならではだな、と思いますた。

913 :895:02/09/24 13:29 ID:Sm1bIAHL
>898-899
おお、そうなのですか。2ちゃんで覚えたのでてっきりそうかと。>(w

なんにせよ言葉使いのTPOは大事ですね。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:29 ID:0KtXBEQ2
>910
おかげさまでそれ以来連絡は途絶えています。「逆切れ、あーコワっ」とまわりに言って
まわってるらしいですが。
どうやら彼女はプロデュースがしたいらしく、他の人にもネタは私が考えてあげるから!と
ジャンル変更を強要したり、ディスプレイに口出し手出し等々、煙たがられているようです。
だから最近イベントに出ていなかった自分に声かけてきたのかなーと思ったり。

自分の中にもやもやしたのが残っていたので、吐き出せてすっきりしました。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:30 ID:Lf9X7Sha
20年以上前からの幼馴染の呼び方は
下の名前の上の部分+タンなのだが。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:34 ID:rfQDMyqS
”たん”は”ちゃん”から発生した幼児語。
小さい子供が、舌足らずな声で、にいたんとか、おねえたんとか喋ってるのを聞いたことないの?

2ちゃんではじめて知った言葉を、ロクに推古もせず、
2ちゃん発祥と勘違いするのが一番痛い。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:40 ID:HNTcY0+d
で、新スレは?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:43 ID:KcnAWsDc
チャットでいきなり2ちゃん語使うやつにもにょる。
そりゃみんな(たぶん)ちゃねらーだろうけど、
2ちゃんの話題の時以外は普通の言葉使いしてるんだから空気読んでくれ。

>○○たん
さすがに「○○たん(;´Д`) ハァハァ」までいくと2ch語か?

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:50 ID:gHPv491E
むしろネックになるのは(;´Д`)の顔文字だけでしょ。
タンも、ハァハァも、何も考えなくとも一般的じゃん。
一般的というと語弊があるかもしれんが。

ノリ、雰囲気、相手、総じてTOPをわきまえない喋りをするのが痛いってだけで。
2ch語=イタタではないと思うんだけどな。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:57 ID:73sadkiy
タンもたんも全然フツーだと思います。

タソ。タソが…!

最近口に出るのでかなりやばいです。



921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 13:59 ID:Y98FyPD8
2ちゃん発祥っつーか、誰かが2ちゃんに持ち込んで、
面白いから定着するのであって…(その後進化したりもするが)
「タン」は一般語だが、「タソ」は2ちゃん語onlyだと思ってます。(藁

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 14:01 ID:b0burYDw
>914
お疲れ様でした。
このままフェードアウトできるといいですね。

しかしその厨、昔の知人を思い出す…。
どこに出しても恥ずかしい、立派なオバ厨だったが、
あるとき「私の友達(女性)の実体験です!」といって
受が義理の父親(オリキャラ)から性的虐待を受ける話を書いた。
内容が内容だけに、取り扱うには相当気を使う題材だと思うけど、
読後感が悪いだけで、どうしてその役をこのキャラクターに
あてはめなきゃならんかったのか意味不明。

こんなシリアスなテーマに取り組むアタシ、
そしてこんな苦労人の友達を持ってるアタシカコイイ!
と言いたかっただけちゃうんか…と、思い出しては
もにょもにょする。
せめて実話だってことくらい伏せろ。


923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 14:24 ID:xk9Qk87f
>922
you ミ リ  タ ソ  …じゃないYONE!?(w

しかし914さんのソヤシは家庭持ちなんでつか?
だとしたらやだなあ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:21 ID:3Sy80K7x
>921
随分昔に「おちけつ」を流行らせた(自負っぽいけど多分ホント)者として同意。
「おちけつ」元ネタは愛読書の「パタリ口」なんだけど。

同人板以外でも普通に見るようになって、案外2ch語っぽくなってるけど、
2chに出入りする前から普段普通に使ってる語なんで、実生活でも仲間内で口に出る。
しかし、こないだ即売会でポロっと相方に言ったら、隣のspの男性がニヤっと嫌な
笑みをたたえて、同spの男性とやたらデカイ声で2chネタの会話を…。
話に入って欲しかったみたいだけど…・。なんだかなあ…。゚・(ノД`)・゚・。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:22 ID:JNpulB3V
キモいアプローチの仕方だな…。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:35 ID:7LMwjqZ5
>922
マイジャンルで暴れ回っているオバ厨みたいなのが他にもいるのか…

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:57 ID:F9RcuCHf
新スレ立てましょうか?

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:01 ID:3lgid0Na
あれ、新スレは950じゃないの?

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:04 ID:J57YnHsY
>924
知ってたよ!はやり始めから、「ああぱ足りろだ」って。
なんでもなんでも自分の視野だけで物事を決め付けるのは痛いですな。
自分が2chでしか見たことないからって、その言葉を使う人をイタタ扱いしたり。

930 :922:02/09/24 16:16 ID:b0burYDw
>926
初対面の相手に子供自慢を三時間した挙げ句、
頼んでもいないのに、汁だらけのエロ本を読ませるような
ヤシなら同一人物かも(w

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:22 ID:/GmgCDul
>>907
ただ現状では、そういうヤツはTPOをわきまえないヤツだとオレは思うよ

>>916
君もちゃんと”推古”しようぜ

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:28 ID:QATjPZ51
>908-914
無事縁が切れてよかったですね・・。
なんて視野が狭いんだろう。寄生厨オソロシイ((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:31 ID:7LMwjqZ5
926>922
四十代でヲチ板にスレが立つ程の人物でつ
でもリア厨相手にセクハラ発言かまして顰蹙買ってたからそれくらいの事はするかも
現在大手サークルのトレスパクリがばれて潜伏中

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 16:43 ID:rfQDMyqS
>931
推考だな。すまん(w

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:03 ID:hQobXHb3
>934
2ちゃん語の話題だったから、新しい2ちゃん語だとおもた。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:31 ID:pIlXzQ+9
2ちゃん語云々の話はもういいよ。
2ちゃんには2ちゃんのローカルルールがあるように
他のサイトには他のサイトなりのローカルルールがあって然るべき。
状況に応じた臨機応変さやTPOを弁えない言行は見ていて見苦しいのは確か。

何が2ちゃん語で何が2ちゃん語でないかの境界線は難しいが
2典に載っている言葉は2ちゃん語と思っていいんじゃないかな?

最後に一つ。
2ちゃんはマスコミでも取り上げられる程に良くも悪くも有名なところ。
気に入って入り浸る人も多ければ、逆に毛嫌いする人も同じくらい多い。
そういうTPOを弁えて使うのならいいかもな。

サイト管理者や常連がちゃねらーであることをカムアウトしていたり
ちゃねらー語を使うのを気にしてないサイトなら兎も角、
ちゃねらーであることを公にしてない場所や管理者がいるところとか
ちゃねらー嫌いと言っているところとかでは使わないのがベスト。
自分が楽しい=他の人も楽しいとは限らないってことだな。

ネトゲ板でもさんざん2ちゃん語論議はされているから参考にしてみるのもいいかも。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030112567/l50

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:32 ID:1F4Ri3Tk
>935
禿導。"”付いてたしさ。
>934
更に正しくは「推敲」だよね?

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:33 ID:pIlXzQ+9
自分のことしか考えない相手に配慮もしない行動をすると、
このスレでの言われている「厨」という種族に成り下がってしまうので要注意です。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 18:03 ID:Y98FyPD8
>937
いや、934に欠けていたのは「推敲」だが、
916で言いたかったことは「推考」の方があっていると思われ。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 19:48 ID:aatKbo6I
2ちゃん以外のとこで2ちゃん語が使われてると
2ちゃん語がやたら浮いて見えるのは自分がちゃねらだからかな…。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:12 ID:gHPv491E
  ( `ー´) < いいかげんループじゃネーノ?

個人単位に任せるってことで…。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:23 ID:+lgKCKa6
863>866
亀レスですいません。
そんな人だから、周りにはもう寄生厨しか残ってません。
寄生厨もうざがられてる人なので、二人でナカヨクシテテクダツアイってところです。


943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:46 ID:+hbe3Y73
727 名前:名無し草@乗り込み厳禁 sage投稿日:02/09/24 19:19
>717
>ちょっとだけコスvを楽しみたいのも判るんですがね、
>せめてどのキャラなのか判るようにして欲しいっす…

場乃内って言われても判らんような場乃内コスを晒してる己は
どうなんだと小一時間(略
---
イタカンより… URLはあっちでみてくれ。
香ばしい発言に泣けてきた

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:49 ID:TefXjCLV
ん…私怨でつか?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 20:50 ID:+hbe3Y73
イタカン見てくれれば納得すると思う。
私怨かどうかは、見てから決めてくれ。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 21:13 ID:NjWY4xsW
ギョエーーーー
なんじゃありゃ。オノレを知らぬにも程があるわ。
943は私怨ではないと思われ。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:03 ID:v2q157zQ
もどしそうになったよママン。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:44 ID:BHzGuC+U
ブラクラでつか…

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:44 ID:5/NprT3C
なになに、そいつのコス写真のURLでもはってあるのか?

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:45 ID:8nNfYj1Q
なんで他所の板からわざわざ持ち込むのか…

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:58 ID:RKjtOMEU
新スレまだ〜?>950

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:01 ID:8nNfYj1Q
あ、漏れだったでつか。
ちょっと待ってて

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:09 ID:8nNfYj1Q
ちょっと失敗した。ゴメソ。
引っ越しよろ。

厨房同人の痛い言動(新07)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032876284/l50

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:20 ID:gffnUZDy
>953
魚津鰈〜

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 23:55 ID:shh2XUWi
>953
乙カレー

明日はカツカレー食おう。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:35 ID:M6B9BwKi
絵を描いていちいち手抜きですとか言う人てあまり良い絵を描かない気がするのは私だけですか…(゜= ゜)

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 00:49 ID:0zvmwAz6
>965
禿道。
その手抜きな絵をプレゼントされた日にゃ…

958 :?C?[?A°?a`?¢?¢?±?AE?3/4???B:02/09/25 01:01 ID:FmdyR6/x
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031315615/l50
藁った

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 04:14 ID:fV9LLaJj
>953
「しもつかれ」はいかが?

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 10:39 ID:ZmqAZ5ef
>959
栃木県民ハケーン

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 12:44 ID:JAlhE732
某飛翔厨に多いんだけどキャラ名をそのまま管理人名にするのはちょっと・・・。
でもドリーム小説ページの注意書きに、
管理人の家族、友人、学校関係者は即刻退室しる!って
書いてあって微笑ましかったリア厨のサイト。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 13:20 ID:1Frm9P8W
旧スレageんな禿げ

963 :955:02/09/25 19:08 ID:ThYvTiFE
カツカレー食ってきた。ウマー( ゚д゚)

339 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)