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厨房同人の痛い言動(新5)

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:21 ID:BFkvMi79
『ゴルァ1秒 厨一生』
『スレは消えても厨房消えず』 
イヤなことは吐き出して、気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし、私怨で勢い書込する前に、まずは一回深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…(ここ重要)。

※ 直リンか否かを問わず、URLは貼り付け禁止。
※ 騙り防止には、トリップの使用を推奨。
  (参照)http://freezone.kakiko.com/jiten/
※ 書き込みの前に『落ち着いて、もう一度文章を読み返して』みましょう。

それでは相談も愚痴もこちらでどうぞ。

■前スレ「厨房同人の痛い言動(新04)」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029581257/
■過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html

他関連スレは>>2にあります。保険>>3-5







2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:22 ID:BFkvMi79
□押し掛け、お泊まり関連:

「家は宿でも合宿所でもねえぞ!その78」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027112989/
「■肉般若城@難民 【107】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1027855806/
「合宿所スレ!ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! 出張版(復刻)」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html

□その他の相談はこちらを推奨:
「ネットで困ったこと相談所〓その22〓」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024114714/
「通販で凄かった人 7通目」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098325/





3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:25 ID:ThVpQh9P
>1
乙!

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:26 ID:0WH3Zq1S
乙華麗!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:28 ID:J/rkMPwe
乙科礼様デス

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:30 ID:BFkvMi79
すみません確認しなかったので間違ってました…

ネットで困った事相談所〓その23〓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/l50

■肉般若城@難民■【122】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030647197/

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その79
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028777410

お引越しのマイクシールドで逝って来ます…



7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 05:29 ID:+NO6CaUz
あの…これ…ワナワナしちゃったんですが…
横長ですいません…

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a4da4ca4qa4jbcua41ffea4la4ka4afa4a4a1a9&sid=1835037&mid=11

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 05:32 ID:+NO6CaUz
貼り付け禁止を読んでませんでした…(T-T) 房は我にあり…逝ってきます…

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 05:58 ID:Fw+se9IY
2ちゃんヒキーだったから、久々に(爽)とか(爆)を見た。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 07:09 ID:6lZxHiDO
『房』は房タン専用だから厨と言って欲しいと思ってみたり。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 08:27 ID:QPNtaS1j
最近思ったがここの板やスレってやけにレス多いなと。
他の板とかに比べてもすごく。
馴れ合いや文句が多いのも原因かね。どうでもいいのでsage。

12 :11:02/08/31 08:46 ID:HJsjxYLW
スマソ。誤爆。

13 :前スレ942:02/08/31 13:15 ID:WLkjv0tI
>1さん乙です。

前スレ>957
 いや、お手伝いに行った時に引き出し一杯のトーンを見て
 「アシスタントさんってやっぱりお金持ちじゃないといけないんですかねえ。
 私、あんまりバイト代稼いでないんで、役に立たないと思います」と言ったら「?」という顔をされた。
 そんで、友人Mから教わったことを言ったらポカーンという顔をした後、疲れた声で
 「それはね、アシスタントの仕事じゃないのよ」と言われてようやく間違いだと知ったのでつ。
 友人Mとはもう縁が切れてることを話したら、安心しておりますた。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 16:49 ID:8zelP6nh
アシスタントは、その名の通り補助する人であって、援助する人じゃないですからね。
手伝ってもらう石きじゃなくて、手伝わさせてあげるな人のアシスタントはお勧めしない。
今はトラブルがなくても、トラブルの要素がウヨウヨしてるから。
機材や画材は、当事者が用意して然るべきもの。


15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 23:12 ID:irLXvKFP
>11
一概にスレの状況に合って無いともとも言い切れなかったり

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 00:08 ID:FKulADR1
書き込みいいですか?すいません。
厨学時代、先輩に(同じクラブではなかったが、度々自分のクラブから
抜け出して、私のいるクラブに遊びに来てた)
ある日地元のイベントに誘われました。私、サークル参加するから
見に来てねと。その時はまぁ、暇だし良いかと快くOKしました。

・・・なんで私がその先輩のスペースの前を通るたび
グッズの押し売りされなきゃいけないんだ。
そのグッズ(便箋だった)、へたれ絵もいいとこで、しかも
定規を使ってなかっただけだと思いますが罫線のウェーブっぷり。波打ってて
字が書けるどころじゃございませんですた。(意図してデザインしてる訳じゃなく)
とにかく使い道がなかった・・・

後にイラストのオークションがあったのですが。その先輩も出品。
誰も落札者が出ず、こそこそと私に「○○(私)さん、買ってくれない?」
オオオオー・・・・(財布どっか逝ったーヨと逃げました)

帰り道、ひたすら「今日はたまたま売り上げが悪かった」的な
発言を散々諭されましたとさ・・・

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 04:28 ID:0dEurcER
取り敢えず9〜12行目は要らないかと。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 09:47 ID:/UnF7GND
在りし日の字書きスレですかここは(w

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 13:18 ID:ODPwIJA7
友人Aがあるオンリーにサクール参加したところ、隣のスペースの絵描きBさんがA好みの絵をかく人だったらしい。
話しかけたところ盛り上がり意気投合、FAX番号も交換して連絡取り合うように。
しかしAは語り始めるととにかく人の話も都合もお構いなしという子。
FAXでも、ヘタウマな絵を添えてびっちりと小さな字で書いた熱い語りを、何枚も平気で送る。
案の定、一月たたないうちに「BさんがなかなかFAXの返事くれなくなった」と。
最初は毎日くれてたのに二日三日と間があきだして、この前返事もらったのは5日前だとかなんとか。
Aのほうはほぼ毎日、5枚程度のみっちり詰まったFAXを送ってたらしい。
「普通でしょ?10枚ぐらいになりそうな時もあるんだけど我慢してるのーエヘ☆」
我慢してるのはBさんのほうではないかと小(略。
その後AからBさんの名を聞くことは無くなったんだけど、フェードアウトされたんだろうか…

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 13:50 ID:LYtAQvJI
>19
多分つーか絶対そうでしょう>フェードアウト
似た事してフェードアウトされた知人を知ってます。
彼女はそれに加えて電★話コウゲキ★もしてたからな〜最強。


21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 19:10 ID:M7eyBFV5
同人じゃないけど、同じようにフェードアウトされた奴を知ってるよ。
とあるネトゲで知り合って、秘密チャットで話すような仲になって、
電話番号を交換してから、毎日のように電話していたら、
その話が痛いの痛くないの、もう電話番号を変えたいくらいだった。
九州と関西だったから、毎日の電話代が辛いと言って電話を止めたら、
今度は向こうからかかってきて、関西のオフに出てこいと言いやがる。
周りに根回しを先にされて、行かないわけにいかなくなった。
仕方なく関西までオフに出るために行ったら、
奴の脳内彼氏になっていて、オフの連中に彼氏と思われていた。
流石に限界が来たので、もう付きまとわないでくれと振ったら、
今度は玩ばれて捨てられたとか、ヤるだけヤって捨てられたとか、
あることないことを言いふらし始めた。
その女の言うことを信じる奴が多くて、仕方なくネトゲを止めた。

こんな話を聞いたことがあるよ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 19:19 ID:IvV0paSz
>19
私の知人も同じような事をされてます。
彼女の場合返事は送らないのですが毎日送られてくるそうです。
送るのが「義務」とでも思っているらしく、送ってあげなきゃと毎日せっせと送って来る
そうです。それとなく何回か「やめて」と伝えたらしいのですがそれでも来るので
もう放ってあるそうです。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/01 20:53 ID:/cTYvYif
ネットで知り合った同人やってるA。
初めて会った時からちと痛かった。

コミケへ向かう夜行列車の中で大声で話し、他の乗客に怒鳴られた後もまだ話し続ける(肩身狭かったです)
会話は一方的で、こちらが何か言うと「そんなこと言うけどね、私はね」と話を遮り、
いかに自分がもっとすごいことを知っている(やっている)かを話す(自慢なんだろうなぁ)
自分から話題を振っておいて、その話で会話を始めても、遮るように別の話題を勝手に話し始める。
初めて行ったコミケで「すごく人が多いね」と素直に感心して言うと、
「何言ってるの?夏はこんなもんじゃないのよ」と小ばかにしたように返される。
Aの地元に遊びに行った際、高速バスの予約とっているのに、
「まだ時間は大丈夫!」と言われて、信じて色々なところに連れて行ってもらったが、
結局バスの時間に間に合わず。乗り過ごしてしまう。
(後から駅員さんに謝って、切符の時間変更してもらう羽目に)
ダイエット中だから…と、Aの食事中もお茶で我慢している私に、
その直後にくれたプレゼントの中身はケーキ(嫌がらせ?)
2ちゃん用語をオフで使う(痛かったです…)
苦手だ、と言っているカップリングを延々と話す。
別れる時にはいつも「私ばっか話してるね、ごめんよ」と言う割には人の話を聞かない。
人が「こう言われるのは嫌だ」と言っている言葉をワザと使う(知人は激怒。後に縁切り)

…などなどなど。
キレまして、縁を切りました。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 20:53 ID:DX01ndeU
受信拒否しれ。

25 :前スレ574:02/09/01 21:37 ID:41ZQLUF2
前スレ574で娘を昔の知り合いMに虐待され、さらに主人を訴えるぞと脅された者です。

一応こちらの完全勝利となりました。
現在、私が軽い躁状態で精神安定剤のお世話になっていることもあり、ゆっくり
休めと言われておりますので、詳しいことはまた明日にでもまとめてご報告させて
いただきます。
こちらで皆様にいただいたアドバイス、とても役に立ちました。
取りあえず御礼だけはと思い、書き込ませていただきました。
本当にありがとうございました。

26 :前スレ574:02/09/01 21:38 ID:41ZQLUF2
すみません。クキー切れであげてしまいました…。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 21:50 ID:jQ99W5Mh
前スレ574さん、お疲れ様でした…。
報告は義務ではありませんので、
無理をせず。
兎に角今はゆっくりと休んで下さい。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 21:56 ID:a9xFf/WM
>25
お疲れさまでした。今日はごゆっくりお休みください。
完全勝利ということは、胸のすくお話を期待してもいいのでしょうか…
いえご本人には苦痛でしかなかったであろう事は承知しておりますが

ご家族皆さまともども、お健やかにすごされますように

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 22:21 ID:tV7oVJRX
>25
お疲れ様です。
ご家族一同&ご友人の方々に優しみ散布
。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 09:11 ID:fRAScM8p
一瞬、間違って合宿所にきたかとスレタイ確認してしまった。
いや、それはともかくお大事に。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 16:57 ID:ZoxF8S2j
私20代の男なのですが、
先ほど近所の本屋で『パフ』を立ち読みしていたら、
「男がパフ読んでるー。きゃー」
と、リアル厨房と思われる女子達に大声で叫ばれました。
ちょっと恥ずかしかったので、
別のコーナーにあるジャンプを立ち読みしていたのですが、
椰子らはジャンプコミックスのところで、
テニプリの萌え話を大声でしているじゃないですか。
嗚呼、今日は学校は半日で終わりなんだなと気が付いて一寸鬱。
リア厨に常識を期待する方が間違いなのでしょうか?

どーでもいいことですが、
小野坂昌也って清水圭に似てますね。
パフを読んだ人だけ判って下さい。

32 :名無しさん@どーでもよいことだが:02/09/02 17:07 ID:jB8uXix7
>31
そりゃ、災難でした〜と言いたいけど、ぱ*ふ自体
厨御用達雑誌なんじゃなかろうか?

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 17:30 ID:w9IZ/agG
あの…そいつらにロックオンされてませんか?大丈夫ですか?
暫くは身辺気をつけてみるのもいいかも…と言ってみる。
合宿所スレに毒されすぎなんだろうなと思いつつ…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 18:28 ID:p9CV1CZt
>>33
いくらなんでも毒され過ぎでつ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:22 ID:jg250YpO
>34
いや…昨今それぐらいの警戒心持っていた方がいいでつ。
なにせ厨は…。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:30 ID:2xiFD8VZ
最悪の想像の45度斜め上をひねりを加えつつ回転しながら成層圏へ…
って感じですからね、最近は…。
何事もないようなら、それにこしたことはないですが。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:47 ID:BZ75z/Zq
成層圏を突破して、勝手に燃え尽きてくれればいいものを、
火だるまになってキリモミ飛行で突進してくるから始末に終えない

38 :前スレ574(1/5):02/09/02 20:00 ID:TKbLSLj6
前スレ574です。
ようやく姉からネットOKの許可がおりましたので、ご報告させて
いただきます。
直接対決は、一昨日でした。その前段階はご説明するとかなり長くなって
しまいますので、簡単にさせていただきます。

●先週の土曜日
・Mが我が家へ来て娘に虐待 → 主人が追い出す。

●月曜日
・こちらへご報告。
・アドバイスに従い、友人へMのメールを転送希望&破棄しないでとメール
・娘のあざの写真を取ったり、お医者様で診断書をいただく(お医者様に
「警察に訴える?」とか聞かれました。ちなみに全治10日)。
・その後買い物に行った先で、偶然隣の方に会い、土曜日のことを聞かれる。
(Mが「その子さえ〜」と怒鳴っているときにちょうど外にいたそうで、
 Mの声、全部聞こえていたそうです。その後、主人がMを追い出した後、
 玄関側に回って更にヲチしていたそうで…。(^^;
 M、地団駄を踏みながら「同人できなくしてやる〜」とか怒鳴って
 いたのですが、こちらが何の反応もしなかったためか、隣の玄関に置いて
 あった植木鉢を投げつけようとしたそうです。驚いて隣の方が飛び出すと、
 植木鉢を置いて走って逃げたそうです。植木鉢に被害は殆ど無かった
 そうで安心しました。隣の方に「同人ってなに?」と聞かれ、困りました)
#それにしても、Mは、私に同人を続けさせたいのか、やめさせたいのか…?

39 :前スレ574(2/5):02/09/02 20:01 ID:TKbLSLj6
●月曜日(続き)
・主人の帰宅後、メールチェックしてMからの「右手首・右足の捻挫&
レイープ未遂で訴えてやる」メールを受信。
・主人と話し合い。
ここは少し詳しく書きますが、主人はMの「その子さえ〜」発言は聞いて
いませんでした。その後私が真っ白になっている間に、Mが娘の二重瞼を
見て(私も主人も一重です)「顔が全然似ていない。○○(私)とあれ(主人)の
子供には見えない。○○の浮気ね。いや○○みたいなブスに言い寄る男が
いるわけがない。あれがどこかのホステスと浮気して出来た子に決まっている。
#主人が外に作った子供をどうやったら私が産めるのか、小一時間(略)。
どちらにしても、あれの子供じゃ美人には育たない。そんな可哀想な
運命なら、今のうちに臓器売買でもした方がいいんじゃない!」と言った
そうです。その発言で主人がブチ切れ→外へ追い出すに至ったそうです。
・主人の行動が異様に早く、高校時代の友人に、検察(警察ではないです)
に入った方がいたので、その夜のうちに連絡を取り、翌日会う約束を取る。

●火曜日
・その方に事情を話し、そういう方面に詳しい弁護士さんを紹介いただく。

40 :前スレ574(3/5):02/09/02 20:01 ID:TKbLSLj6
●水曜日
・こちらへ少しだけ書き込み
・土曜日以降、眠れない夜が続いたため病院へ。軽い躁状態と診断され、
授乳に支障無い程度の安定剤をいただく。ただ、これが効きすぎて、薬を
飲むと眠ってしまうため、姉に事情を話し、家に泊まりに来てもらう。
・姉に合宿所を読ませた結果、過剰に心配されてしまう(あぁ、失敗…)。
・弁護士さんに家に来ていただき(本来ならこちらから伺うのが筋なのですが、
娘がいて外では長時間の打ち合わせができないため)、打ち合わせ。
・主人はレイープはともかくMを追い出した際に足の捻挫くらいはあったかも…と
言っていましたが、私が隣の人からMが暴れていたことを聞いていたため、
それはない、と確信。
・Mから友人宛に届いたメールを時系列でチェック。見事に時間を追うごとに
主人のしたことが増えて行くので笑えました。CC機能で一気に送信する、と
いうことをしなかったため、かえってこちらが有利に。
・弁護士さんからのアドバイスに従い、一度メールにてMの診断書の提出を
促す等を送信。(これで駄目なら内容証明を送る方向で…)

●木曜日
・Mから罵倒メールが届く。
・弁護士さんと電話で相談。内容証明では時間がかかるため、直接対決を
選択。
・Mから友人達へメールがまわったようで、心配した友人達から連絡。

41 :前スレ574(4/5):02/09/02 20:02 ID:TKbLSLj6
●金曜日
・再度弁護士さんと自宅にて打ち合わせ。その際、友人に同席して
もらう(理由は後述)。

●そして決戦当日(土曜日)
姉に娘を預けて、主人と弁護士さんとMの自宅へ行きました。
#出産以来、初めて娘と離れました。
実は、金曜日に家に来ていた友人達(A・K)がすでにM宅へ行っていました。
もともとAはMと土曜日に会う約束をしていたそうで、特に問題もなく
M宅へ到着。ご両親の在宅を確認(Mは20代半ばですが、パラサイトです)。
Mに「ダイエットになるよ〜」と数年前に流行ったダンスゲームを貸し、
ついでに数回プレイ。足の捻挫が無いことを確認し、トイレに行く振りを
して、携帯でこちらに連絡。いざ出陣です。
弁護士さんが同行していただけたのが効いたのか、Mとそのご両親と
話し合うことができました。
こちらからは、娘にされたことを写真・診断書付きで説明、さらにMの
暴言も私と主人が各々説明(暴言についての証拠はありませんが、隣の
方が殆ど聞こえていましたので、いざという時には証言して貰えることを
話しました)。その上、Mからの訴えるぞ&暴言メールもプリントアウトし、
ご両親にお渡ししました。

42 :前スレ574(5/5):02/09/02 20:02 ID:TKbLSLj6
Mは当然(?)最初は全部こちらの嘘だと言い張りましたが、こちらに
有利な部分からどんどん切り崩して行き、最終的には、私が見たことしか
証拠の無かった娘への虐待も認めさせることができました。
Mのご両親は土下座までされて、お母様は涙を流され…。正直、ひどく
心苦しかったです。
Mには娘へ直接謝罪して欲しかったのですが、娘の前にMを連れて行く
のが嫌だったので、断念しました。

一応、今後二度と接触しないことやこの件に関して嘘が混ざった話や
メールは一切出さないこと、その他の念書は取りました。
最後にお父様から「娘の治療費に」と茶封筒を渡されましたが、これは
受け取らず。と言っても一切の金品を断ったわけではなく、Mが自分で
働いたお金しか受け取りたくなかったので。
#何も受け取らなければ、かっこよかったのでしょうが、我が家も出産で
#お金がかかっている上、弁護士さんの費用もありましたので…。(^^;
毎月少しずつでも良いので、Mが働いたという証明の明細を添えて、弁護
士さんの方へ支払っていただくことになりました。
金額はそれほどでもなく、弁護士費用+α程度です。
#ただし期限は2年。特別の事情がないのにこの期間を越えた場合、
#その時は……という約束です。

以上でMとの決着はすべてつきました。
ここでいただいたアドバイス、本当に役に立ちました。
どうもありがとうございました。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 20:16 ID:w9IZ/agG
急カーブを流れるように走るバイクのように一気に解決したんですね。凄い。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 20:31 ID:QY1Germo
相手のご両親も辛かったでしょうが人の親、
実の娘を傷付けられたあなたの苦しみもおわかりいただけたのでは。
あまり長引かずとりあえずのカタがついてよかったですね。
あとはMがちゃんと働いて返してくれるかですが…。
ひとまずお疲れ様でした。
ご家族とお幸せに!

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 20:39 ID:LOY9zOf3
相手のご両親が厨両親ではなくてよかった…


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 20:41 ID:3TFmJgVj
 ほぼ完全勝利でよかったですね。

 でも、捨て鉢になったMが逆恨みで攻撃してくるかもしれませんから
お気を抜かないように。


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:33 ID:w4986dvd
>38-42さん

お疲れさまでした。
短期決戦で厨との関係を断ち切れたのは流石としか言いようがありません。
今後Mが逆ギレ開き直りアタックをしてこないとも限りませんので、
お子さまと一緒にお出かけの際はくれぐれもご注意下さい。
親が厨でなかったとしても四六時中監視を続けるのは不可能でしょうから。
特に諸経費をMの労働に伴う賃金での返金と銘打った以上、
Mが独りで出歩くことを留めることは出来ないと思われますので。
脅かすような文句を並べてしまいましたがくれぐれもご注意下さい。


48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/09/02 21:48 ID:FoUUig2P
どんどん追い詰められてくMの様子はやはり
うおーん
だったんだろうな・・

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:49 ID:BmVm+RYw
>574さん
娘さんをMの前に連れて行かなかったのは正解と思われます。
今まで、ペットの関係で問題になった場合、
逆上した厨はペットに暴行を加えている場合がほとんどです。
娘さんをペットに例えるのもなんですが、Mにとってはそんなところでしょうから。

娘さんが優しい御両親に護られて、健やかに成長なさいますように…。

50 :31:02/09/02 23:01 ID:ZoxF8S2j
>38-42さん
お疲れさまでした。

ところで、自分に対してのレスを見ていたら怖くなってきたのですが、
パ*フでロクオンされる事って有るのでしょうか?
尾行とか気を付けなかったから、少し不安なのですが。

51 :前スレ602:02/09/02 23:09 ID:Zp75BAba
TRPG関連で厨にピンク本を渡された前スレ602です。
三度お邪魔させていただきます。多分これで最後です。

厨からのもはやピンク連載小説と化したメールも順調に
溜まってきましたので、このままではまずい、と思い、
先日セッションの時に思い切ってメンバーに相談してみました。
メンバーは皆、「大変だったろうになんで早く言ってくれなかったんだ!」と
言ってくれました。ホロリ

相談の結果取り敢えず現在、直に何かされそうなのはサークル参加してる私
ということなので、早急に厨の興味をなくさせるために厨の煩悩の元に
なってしまったリプレイサイトを一旦削除することになりました。
私自身も次のサークル参加は冬コミ…つまり間があるので、
それまでに向こうから冷めていってくれれば…というなんとも消極的な策
なのですが、向こうの情報がさっぱりない(あの本奥付なかったです…)
以上今はこれくらいしかやることがないと思います。
あ、厨へのメールは最後通告以降出すのはやめます。

何年も続けてきたのに削除は残念なのですが、ゲーム自体は公開せずとも
出来ることですし、サイトはほとぼりが冷めた頃に復活させることも可能です。
その際は「今までまかせっきりでゴメン。復活の時はオレがサイト管理するから」
とゲームマスターが言ってくれたのでそのようにしようと思います。
ゲーマスに萌える人はそうそういないでしょうし(笑)

余談ですが、Aのプレイヤー(男)があの本を見てみたいと
言い出したのですが、「興味本位で見るのはやめとけ…」と
言っておきました。(笑)

みなさま愚痴をお聞きいただきありがとうございました。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 00:51 ID:jwZJDrlJ
とある同人ショップにて聞いてしまった会話
「渡○製作所の人達も皆女性ばかりだよ。
 だって皆女っぽい名前ばかりだもん」

HNで性別を断定してる人を初めてみますた

深刻な話ばかりの所、お目汚し失礼しました

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 11:21 ID:2yruL061
前スレ870です。
Aに「名義貸しは非常識な行為だと知っていてやったのか」
とメールを出したところ…
「ダミーという存在をちゃんと知っているのか?」
「何を勘違いしているのか」
「私は寛容なので、あなたの勘違いをする権利を奪いません」
との返事メール。
納得いかず、メッセンジャーで問うと
「2ちゃんねるで言われた、なんて大丈夫か?」
「私はもともと貴女と一緒に参加するつもりだったから、非常識な行為ではない」
「一緒に参加しようと言った」
(私の相方に「名前借りるだけでは申し訳ないから、
合同サークルってことで名前を大きく出そうと思った、と言ってたのはなんだったのでしょう…)
「聞いてないと貴女の頭の中でそうなってるなら、そういうことにしてあげる」
…もうこの人と関わるのはやめようと、心の底から思いました…。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/03 11:44 ID:sL9W/ir8
>53
なんちゅーかお疲れ様(´Д`;)
それは相手に問題ありすぎるのでフェイドアウトしてしまいなされ。

これに懲りて名義貸しは気を付けてね。
あくどいヤツって何処までもあくどいから

そのAに今後私の住所その他を貸すことはないし、
無断で使うようであれば
コミケ準備会に通報するし、警察・裁判沙汰にしますと
しておいた方がいいかも。
あなたが許可していないのにあなたの住所を使えば
何しろ文書偽造になるわけだしね。

一回甘い汁吸うとまたやるよ、そーゆーやつぁ。

なにはともあれガンガレー!

。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 11:55 ID:FgD6VgPz
大人な同人は少ないよ。
むしろ同人は厨の楽しみ。「ヲタク」ってのは、良くも悪くも
「少年の心(w」を維持し続けなければ存在し得ない種族だからなね。
大人を見るとミソもクソも「オバ厨」とひっくくっちゃう厨は多いが。
ここの今のありさま見てもわかるだろ?
死ねるほどくだらない言葉尻をつかまえて議論にもならないイヤミや当てこすりの応酬。
根拠もなく「自分が攻撃されてる」と思いこむ自意識の異常な高さ。

こう書いたからって持ち前の脊髄反射で「おまえも厨」とか返すなよ(w

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 11:55 ID:Q6D0N92L
無事解決してよかったけど、厨の赤ちゃん虐待事件を読んで心底ぞっとした…

うちにも2ヶ月の息子がいる。
生後2週間ほどのへとへとな頃に、切ったはずの元友人の同人厨から電話があって、
あれこれしょうもない長話されたあげく、息子のことを「立派なホモに育てなきゃ!」
なんぞと言われた。その冗談、全然面白くねえよ!
その後も何度か電話かけてきて、子供を見に遊びにきたいと繰り返すけど、絶対家に
あげないことを誓いました。厨は何するか分からないもんね。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 11:59 ID:J+2GRseM
早速コピペですか…(;´Д`)>55

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 12:03 ID:ePxSr5FR
>57
そりゃこのスレにピターリのレスだったしねえ…

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 12:06 ID:KmlLUzxi
>>55
>むしろ同人は厨の楽しみ。

失礼なレスだ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 12:49 ID:T4Cx7fZZ
>59
私は結構妥当なレスだと思うよ。
会場の中では私も煩悩厨であると思うもん。
ええ、人に迷惑をかけないように気を付けてまし。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:12 ID:sLB3Bxqb
自分の中の厨を如何に買い慣らすかが同人の真骨頂
汲めども尽きぬ厨パワーは他人に向けずに原稿用紙にぶつけるのだ

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:49 ID:/1q1WEdC
人間誰しも多少は厨な部分があるもんだと私も思う。
はっきり言って自分が厨じゃないと思ってる人間のほうがよっぽど。
道端で萌えトークは厨行為だっつーの・・・。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:53 ID:0JzpdIft
うむ。厨である自分自身の分をわきまえるっつーかね。
少なくとも自分を棚に上げて「あいつ厨だよね」と人前で言う奴には
内心「オマエモナー」とレスしている。内心ね。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 14:56 ID:K2gimUQE
同人に限らず、厨房は多くの人の心に棲みつく小悪魔みたいな感じ、かなー。
そういう部分って、人から指摘されたり、恥をかいたりして自分の意志で直してゆく、
そんなものかなと思ってみたり。
直す意志の無い人、無自覚な人が厨行為を繰り返すことによって、
周りの人が離れてゆく、みたいなー。
自分は大丈夫、と安心しきっちゃうのは驕りだと思う。
そして素敵な大人になりたい。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 15:23 ID:Jao2Y7Sh
>64
性悪説でつね

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 15:28 ID:Wt7q3rOh
「自分は大丈夫」「自分は間違ってない」「自分は普通」
と言い切れる人は、自己愛の可能性があることは
某有名コテハン139で証明されてるしな。

67 :64:02/09/03 16:00 ID:K2gimUQE
確かに、自分の書いた事を振り帰ると性悪説に当てはまることもあるなぁ。
ただ、「厨房は多くの人の心に”棲みつく”小悪魔」という書き方をあえてしたのは、
そういう邪念とかっていうのは、成長していくうちに、諸々の要因で自然と心に
棲みついちゃうものなんじゃないかとも思って。
それを改めて自分で気がつくかというのはまた別の話ではないかな、と。
特にどっち寄りというのはないけど、個人的には性善説寄りな考えかなー。
家族や友達に恵まれても、必ずしも善のまま育つのは難しい…気がする…
何語ってるんだ自分…。

68 :64:02/09/03 16:01 ID:K2gimUQE
失敗。
×特にどっち寄りというのはないけど、
○特にどっちが正しいという考えは無いけど

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 16:55 ID:07U+JGLd
哲学を語るスレはここですか?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:37 ID:jbmuWRM0
>63
完璧な人間なんかいないという意味なら誰しも厨な部分はあるけどね。
他人に迷惑かけまくってる自分を棚上げにして
「私のことを厨と呼ぶヤシの方が厨」
と開き直ってるようなヤシは本当に手が負えない。

71 :31:02/09/03 17:37 ID:yHk3PX/B
昨日ぱ*ふを立ち読みしていたことを報告させて頂いた者ですが、
ああん、ロクオンされてました。どうしよう。
今日はリア厨が店内にいないことを確認してぱ*ふを立ち読みしていたのですが、
イベント会場でよく見かけるタイプの重たそうな女性店員が近づいてきて、
「昨日も読んでましたよね。そういうのお好きなんですか?」
って聞いてきました。
立ち読みしている後ろめたさから
「ええ、まあ」
と答えたら、近くに並べてあるファン道を指さして
「ファン■ードとかも読むんですか?」
と聞かれました。
そのあとも、その店員が漏れを仲間と認識したらしく、
色々と話をしてきたのですが、途中でいたたまれなくなり、
話がとぎれたところで逃げるように店を出ました。
新手の立ち読み防止策だと思いたい…

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:48 ID:+Xr8NhFo
店員の公私混同。ならびに売上減に貢献?
店長にちくるか、その店に行かないほうがいいんじゃねーの?

昨日の今日で同じ本屋で立ち読むほうが間違ってるぞー・・

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:49 ID:EQVfTDh/
>イベント会場でよく見かけるタイプの重たそうな女性店員
うまい表現だ(藁

31さんは実はカコイイ?
だとしたら悲劇だが、すまん、つい笑ってしまう。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:49 ID:EA0814uF
自分の非常識なふるまい指摘されて逆ギレした人間が
>55のようなこと言っても説得力ないよ。

…ああ、知り合いにそういうのがいるんでね。


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:51 ID:5a4k31JO
昨日の今日で同じコースだなんて、なんかネタっぽいな

76 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/03 17:57 ID:GtXuow4B
>31
他の本屋へ行って、本を購入された方がいいと思いますよ。
同人してる人のことを悪く言いたくはないけど
実際に思い込み激しいヤツ多いし、事件は起こってるし。
「同じような趣味の本を連日立ち読み
  ↓
 きっと私と話が合うに違いない
  ↓
 話し掛けたら返事した やっぱり私に気があるんだ きゃは☆
  ↓
 ちゃんと誘ってくれたらいいのにい、照れちゃってさ、お・ば・か・さ・ん☆
 (脳内彼氏に変換)」
なんてことは率高いよお。
当方もコニーだから言うけど、コニーってのは己の欲望に忠実ですよ。
注意されたし。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:58 ID:fNLTbuI2
31=71
てゆーか、連日立ち読みするくらいなら買って家で読め。
買う場合の恥は一瞬ですむぞ。

78 :31:02/09/03 18:06 ID:yHk3PX/B
レスありがとうございます。

本の購入をしない理由が、家族に見られたら恥ずかしいということだったのですが、
確かに、リスクを考えると買った方がいいみたいですね。
後は古紙回収に出すときに近所の人に見られないような方法を考えないと…

79 :名無しさん@どーでもいいことなんだが。:02/09/03 18:08 ID:7C+X50oz
まあ、人間誰しも悪い心は持っている。問題なのは、それが露骨か露骨でないかと
いうことだと思われ。自分の心に悪いとこがあるのでは…?と思っているくらいな
らまだ安心。タチが悪いのは、自分には悪いところは無い!自分は正しい!と思っ
ているお人かな。

そうなると漏れは大悪魔…そして君はどっちかな…?


80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:09 ID:WpJAY+uQ
>61
>自分の中の厨を如何に買い慣らすかが同人の真骨頂

飼い慣らせないのがここのスレにあがる厨房どもなわけで・・

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:11 ID:aKF93p4M
>79
>自分には悪いところは無い!自分は正しい!と思っているお人かな。

>そうなると漏れは大悪魔…そして君はどっちかな…?

なんかアフォっぽいレスだけど…
自覚があるなら厨行為やめてね。
他人に迷惑かけなきゃどんなに厨でも構わないと思うが。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:11 ID:K2gimUQE
連日立ち読みの方が明らかに人目について集厨効果はあるかもしらんなぁ。
普通の人は、他人がどんな本立ち読みしてようが関心を向けないが、
漫画や同人の類は、気にする人が比較的多いかもしれない。
31さんにはぱ*ふを買うほどの金が無いのかもしらんけど(失礼)、
読めなかった部分が気になって次の日も行ってしまうようなら買った方がいいと
思うョ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:12 ID:K2gimUQE
リロードし忘れ、鬱…そして31さん失礼しました。あーん。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:19 ID:brUs/ywE
っていうか、ここで「同人はみんな多かれ少なかれ厨」と言いたがる
ヤシらはいったいなんなんだ?だから厨房の迷惑行為を見のがしてやれ
とでもいいたいのか?いいかげんうざい。

全てにおいて100%正しい人間も悪いことしたことない人間も
いるわけないくらい子供だってわかるよ。

>83
>集厨効果
嫌な効果だ……

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:32 ID:PIr+/ycG
>84
もうちょっと日本語読むの上手くなってから
2ちゃんに来てNe☆

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:45 ID:Ny0oq3xD
>85
お前がな。

ま、どうせここで「同人皆厨房」ふりかざしてたのは
自分の厨行為書き込まれて厨房呼ばわりされたのが気に入らないとか、
そんなところなんだろうが(w

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:52 ID:Vi7MnEqx
けんかをやめれ〜♪
ふたりを止めれ〜♪

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:55 ID:98kygXVU
>ま、どうせここで「同人皆厨房」ふりかざしてたのは
>自分の厨行為書き込まれて厨房呼ばわりされたのが気に入らないとか、
>そんなところなんだろうが(w

なんでこう考えるのかがわからん。
おまえがそう考える人間だということはわかるが。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 18:58 ID:jrzXud2P
お願いですから上のほうにある赤い文字を読んでください。
ミイラとりがミイラにならないでください(;´Д`)

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:01 ID:+k6aaUdd
>88
いや、漏れこそお前がそう考える理由がわからん。
「同人皆厨房」と言って安心したいという心理がみえみえだろうが。
そんなことで安心したがるのは>86が指摘した通りの奴だけだろう。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:03 ID:KX3rdE71
同人皆厨房論かざすレスが痛く感じられるのは
>全てにおいて100%正しい人間も悪いことしたことない人間も
>いるわけないくらい子供だってわかるよ。
の前提を分かってないようなレスつけるからと思われ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:05 ID:1Wo3sZDY
>88
めちゃくちゃな論理だのぅ(藁

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:07 ID:wkUEAfRs
厨じゃないんだからケンカすんなよー。
同人やってるヤシは多かれ少なかれ厨らしい素質(?)をもってはいるけど
それを恥ずかしげもなく表にださないようにしよう!でいいじゃないか…。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:10 ID:sUFKWSiK
>93
>91読め。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:10 ID:KGip4Spu
書き込みが止まったサイトで、
「ども初めましてっ!!××と言います。
こう言う×ヶ月以上止まった掲示板に書き込むのが趣味の変なやつです!
あ、荒しじゃないですよぅ〜」
と言うカキコを見た。
サイト内容には触れず、上記の文のみ。
本人は善意のつもりかもしれないけど、
その内容見て管理人サンがどう思うか少しは考えろ!と思ってしまった…・。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:11 ID:J6gAbR7R
痛い言動スレで痛い言葉はかれても対処に困ります

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:12 ID:D60eATq9
表に出す出さないというより、
他人に迷惑かけない、自分のことばかり考えない。
こんな当たり前のこと守れないのが厨。

同人だから自分勝手な厨気質がある、には賛同しかねるな。

98 :95:02/09/03 19:12 ID:KGip4Spu
×ヶ月以上止まった→×ヶ月以上書き込みの止まった の間違いです。
スマソ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:14 ID:3lLgpc57
>96
全くね。そんなに自分の厨さかげんを森の茂みの中に隠したいか、
ってかんじだよ(w

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:15 ID:98kygXVU
>「同人皆厨房」と言って安心したいという心理
少なくとも俺にはあてはまらないな(ワラ
安心という表現は、「群の一員」としての意識だろう。
俺は同人やってる連中は*総体として*厨だと思っている。
(個々を見れば、もちろん大人もいる。それは知っている)
だから特に他の同人と私的な部分でつきあいたいと思わない。むしろつきあいたくない。
単に描き手と読み手(場によって入れ替わるが)というスタンスだ。



101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:15 ID:R7o6TUBq
>97
同意。非同人の煽りかと思ったけど違うんだな。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:18 ID:peJvVBom
>100
>俺は同人やってる連中は*総体として*厨だと思っている。
どんな根拠でそんなことを?
>97の
>同人だから自分勝手な厨気質がある、には賛同しかねるな。
に同意でつ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:19 ID:98kygXVU
にちゃんの同人板>根拠


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:19 ID:zPFVs6au
>95
>こう言う×ヶ月以上止まった掲示板に書き込むのが趣味の変なやつです!

悪意がないだけに始末に困らない?こういうの……

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:20 ID:bl5YRTLp
>103
君は同人を総体として判断するのに2ちゃんを基準にするのか…(;´Д`)

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:21 ID:K2gimUQE
ID:98kygXVUは煽りなのだろうか。

いやー、2chが社会の総意でないのと同じで、同人板だけで判別するのはどうかと。
ちょっと2chに毒されすぎなんでないかい?

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:23 ID:Pfvq87UF
まあこのスレ時々非同人の煽りが紛れてるしな。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:25 ID:96rSBB41
>>95
自分がこんな書き込みされたらショックでBBS閉鎖しちゃうよう。・゚・(ノД`)・゚・。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:26 ID:EQVfTDh/
801板で弄られるの好きな童貞と同じでつね。 >>107
リアルで女と話せないのかな?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:31 ID:98kygXVU
まあ103は半分冗談だけど
足かけ30年もこういうこと(同人)やってるとねー
非同人と比べて痛いヤツがあまりにも多すぎるのさ

>同人板だけ
よその板でも同人は嫌われてるの知ってるかい?
てーか嫌われたから隔離されて出来たのが同人板だろ?
俺の知ってる「同人」関係者の実に9割はちゃんねらだ。
ここに集まるサンプルはそんなに偏ってもいないと思うよ。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:38 ID:tOwZAYIu
>110
2chには、最初から同人板あったと思うけど……?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:40 ID:vUzz5+P9
( ´,_ゝ`)プッ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:43 ID:TWxXcdSH
98kygXVUは痛厨の見本のような…
同人歴の長さ出すヤシはまず間違いなく痛い。

異常なのがいるのは同人板だけじゃないしなあ……
他の板もよく見にいくけど。

何にせよ2chだけで物事を判断しようとは思わないけど。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:45 ID:yy0zwDzy
30年同人やってるっつーことは40越えてる?
あーゆー大人にはなりたくないなー。
つか多分類が友をよんでんですよ。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 19:46 ID:K2gimUQE
( ゚д゚)ポカーン

視野の狭さというか、なんともはや…
よく年取ると頭が硬くなるとはいうけどな…

他の板に嫌われてるって、具体的には?
ニュース速報とかロビーとかありきたりなのは挙げないでね。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:01 ID:shUkqyHx
>115
>110がどの板を指してるのかは分からないけど、
私が同人板嫌われてるなって感じるのは、web制作板や少年漫画板かな。
web板によく逝くけど、あそこは同人板にはかなり厳しいよ。
憩いスレやどうレスするスレで同人板用語(もにょる、飛翔サイトなど)を
出す馬鹿はともかく、CGサイトって書くだけで同人板逝け!って言われるし。
(最近は、そういう人は、非同人のCGサイトって断り入れてるようだけど)
でもまぁ、少漫板みたいに同人女氏ね!とまでは言われないからマシかもね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:03 ID:jrzXud2P
「〇〇(わたしの名前)さん、男性なんですか?!
 それっておかしいですよ!!」
先日そんな趣旨のメールが
わたしのHP備え付けのメールアドレスに届きました。
内容を掻い摘むと
「あなたが女なら一緒にユリの世界に行けるのに!」
彼女はそう言いたいそうです。
「でもわたし、実は〇〇さんが女の子だってこと知ってます☆キャハ」
いくらわたしがメルヘンな文章を載せてるからって
女性と断定されても困るのですが・・・
オトコでごめんなさい。
マッチョでごめんなさい。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:08 ID:Jao2Y7Sh
>117
ごめんワラタ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:15 ID:fkB+VYAr
>オトコでごめんなさい。
>マッチョでごめんなさい。

最後の一言(・∀・)イイ!

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:29 ID:Z+NhZx7a
>117
メルヘンな文章&マッチョ…



(*´Д`)ハァハァ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:34 ID:fZXsf1UT
ていうかネットを初期の頃から個人的コミュニケーションの場として開
拓したのはオタク(PCオタ・学者含む)であって、その中に同人っていう
ものに携わっていた人間はそれこそかなりの割合いたと思うわけで。
だから犇めいてるのはある意味当然で、故に厨も多く見える。
だって作品発表の場として、かなり有効で手軽なツールですから。
ネットって。
悪いところというのは際だつものですし。

まだ全国のネット利用者が四桁前半の頃からいる人間ですが、非同
人の厨率が同人より低いっていうのもあてにならないと思います。
絶対数の差かと。

そんな私は相互作用説を支持する十九歳。


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:37 ID:jiY6T6WV
年齢を出すと途端に説得力が無くなるからやめとき。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:37 ID:fZXsf1UT
そして厨。

すみませんすみません亀レスでした(´Д`;)
吊ってきます……


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 20:58 ID:Dw9xWVD6
>>95
そういう輩はそのサイトの管理人さんがお亡くなりになっていて
放置されている場合とか考えないんだろうね…

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:01 ID:lmmNO1xV
>121=123
>97のレス以上の説得力はないねえ。
>同人だから自分勝手な厨気質がある、には賛同しかねるな。
に同意。

126 :オヤクソク@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:09 ID:4uL+SHJc
夏はもう終わったんだがな。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:26 ID:T4Cx7fZZ
同人仲間で職場も一緒のM。
夏はアレコレと忙しいし、私も自分のことでテンパってたので
多少余裕のない会話になるのはお互いさまだと思ってたんだけど、
とっくに夏が終わったというのに未だに喧嘩腰で自分本意な話を
するのは、悲しいかな厨返りしたと思うべきなんでしょうかね・・・

なんつーか、同人でできる友達って、ややもすると「痛い」くらいの
感性が個性的な人が多いし、辛口トークとかも面白いんだけど、
それが紙の上だけじゃなくて、一般社会の言動にまではみだしてくると、
ウザイ痛いを通り越して、心底呆れ返るんだな〜感じる今日この頃。

いい仕事場なんすよ〜
電話取って、所定の書類をこなす以外は、好きなことしていい許可が出てる。
テレビ見放題、ネットし放題、本読み放題。残業無し。
なのに、原稿やる時間が足りないって言う。
好きなことしていいって言われたって、原稿描けるわけじゃないって怒る。
だったら別の所を探せば?と言えば、就職活動が嫌いだ、と言い、
辞めてぶらぶらすれば?と言えば生活費がない、とむくれる。
だったら、原稿描いて金貰えるようにプロになれば?と言えば、漫画を描くのは
時間がかかって苦痛だ、好きじゃないと言う。じゃあ止めれば?と言えば、
同人を作ることが好きだと言うし、なら小説書けば?と言えば、文才がない、
家のワープロソフトの使い方が分からない・・・etc。

とにかく苛ついてて、何もかも気に食わない状態と言うか、なんか言いたい
だけなんだな〜、むずがってるだけなんだな〜って・・・分かりますよ。でもね。
ここ一ヶ月以上(夏コミ修羅場中から)毎日聞かされてるんで、流石に私の心の
寛容さがくたびれて来ました・・・。
だいたい30超えて、OL10年やってる人間の発言じゃないよな〜。

嗚呼、遅咲きの夏厨なんて嫌だよう・・・。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:27 ID:SsuEYXhK
>126
私が住んでいるところは今日も暑かったよ。
まだ完全に夏は終わらない。

>124
そうだよね、うん、そういう事も稀にだけどあるよね…
思い出してしまった(;´д⊂)

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:35 ID:G9LVs9Pn
実際「夏限定」の厨なんて殆どいないと思うんだが。

同人は何かをオカズにして妄想をするわけで、それを放出したりするわけで、
ちょっといきすぎると厨になる危ないラインだよなあと思いながらやってます。
一歩外れりゃ厨の道…

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:44 ID:dhqJKpzx
じゃあ友人のプチモニョネタでも。
彼女はなに不自由ない家庭で育ち、20代半ばになった今も親元でぬくぬくと暮らしている。
それだけならなにも言わないんだけど、それを鼻にかけている節があってよくモニョる。
どこかに食べに行こうと言えば「私はグルメだから良いものしか食べたくないの」
海外旅行に行きたいねと言えば「あ〜んまた○○(五つ星ホテル)に泊まりた〜い」
親の仕事の話をすれば「うちはパパの年収がン千万だからお金の心配はないの」
え〜と……どう返せばいいのでしょうか……・゚・(ノД`)・゚・。

これさえなければいい友人なのですが……。
昔は付き合いで「いいな〜」などと言って話を合わせようともしたのですがね、
「この間パパの行きつけの○○(高級レストラン)でフォアグラ食べたの」
「へ〜いいな〜。フォアグラなんて食べたことないよ」
「ほんっとに美味しかった」(「ほん」の部分を強調して)
「へ〜いいね〜」
「もうすっごい美味しいの!」(「すっ」の部分を更に強調して)
「ふ〜ん、いいね〜」
「めっちゃくちゃ(略 エンドレス
え〜と……どう……返せば……・゚・(ノД`)・゚・。

確かにうちは貧乏だったし、仕事が忙しくてあまり旅行にも行けないし、
親は普通のサラリーマンですが、それについて劣等感を持ったことなど一度もありませんでした。
それなのに、彼女とそういう話になると気が重くなってしまいます。
普段はとても楽しい子なのですが、こういった金持ちトークだけはなんとかしたいです。
彼女はいまだに学生です。育ちも良いので、金銭感覚がズレてしまうのは仕方のないことなのでしょうか。
どう返事をしたら有効か、皆様のご意見をお聞きしたいです。

131 :130です:02/09/03 21:47 ID:dhqJKpzx
すみません、同人関係であることを書いていませんでした。
彼女とはもう10年来の付き合いになります。
共に買専だったのですが、今は同じジャンルでサークル活動をしています。
隣接で取ることもあるので、イベント中に金持ちトークになるとちょっとつらいです。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:52 ID:721Zr0Gz
クラスにそーいう絵に書いたようなのいたけど、
おこぼれ狙いの取り巻きとウォッチャーしか残らなかったな。
普通に付き合ってて130さんは偉いね。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 21:58 ID:ifFDB5zU
>131
「はぁ、へぇー、ふうーん、それで?」
でいいんじゃない?とりあえず私は自分の周りの学歴厨はそれで
やりすごしているけどねえ。


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:01 ID:y1OhNgQp
>130
すさみスレとかの方がよかったかもね。でも、ほんとうの金持ちってのはひけらか
さないってのもあるので、そのお嬢は成金でつね。そうやって、人に自慢してひけ
らかして「いいな〜」といってもらわないと安心できないんでしょう。
 あ〜、かわいそうだな〜、と思って放置スルーがおすすめ。どうしてもツライ
なら距離おくか、友人で同じように不愉快な思いしてる奴もいるかもしれないの
で、根回して、そいつが金持ちトークができないようにガンガンと同人話をする、
ぐらいかな。

 あと多少ぎくしゃくしてもいいなら、金持ちトーク始まったら「ふーん」「へえ」
と気のない返事して、最後に「ねえ、前から聞きたかったんだけど、それって自慢?
 いや自慢にしか聞こえなくてさ。こっち金ない族だから、そういう話されても
別世界だから、わかんないんだ。そーゆー話が通じる人と話してよ、ごめんね」
とふっきれば? むろん、僻んでるという陰口叩かれるのは覚悟して、根回しは
しっかりね。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:12 ID:sXF+8z5B
金持ちのいいとこぼん・いいとこじょんばかりが育てられる
ブルジョワ学校で消・厨・工と過ごしてきたが、
ほんとうのお金持ちの子にはそんなことする人少ないよ。
でも、土地成金やドキュン業金持ちの子は130のモニョ友みたいのが多かた。

そういうのは例え金持ってても、育ちの悪さが出てんだよ。
そんでそういうのは多分一生直らない。
ほっておいてもそういうヤシは嫌われる世の中になってるんだから、
野放しにして吉だと思われ。
もちろんフェードアウトで。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:19 ID:K2gimUQE
「どっか食べに行かない?」
「あ〜ん、今日はなんだかフォアグラが食べたい気分なの〜」
「そっか、じゃぁ私は友達とマック行くネ!じゃっ!」(相手が口を挟む暇も無く立ち去る)

なんてのは?
同じジャンルで新しい友達を沢山作って、彼女とベッタリな状況から少しづつ遠ざかるのも
良いかも。
最初は彼女も間に入ろうとするかもしれないけど、それだけお嬢様自慢してる人なら
多くの人が引いていくと思うので自然とフェードアウトできるんじゃないかと。

本人の性質を変えようとするのはかなり難しそうだし…。
もし親もそういうタイプだったら、更正は無理かと。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:19 ID:C7wuZbBI
>130さん
「フォアグラ」=高級料理という認識を嗤ってあげるべきです。
 おそらくお金のかかる食事をする事に満足しているだけで、味覚に乏しい
方であり、食材が高級なら良しというタイプのお客様と思われます。
 私の従兄弟は独立の時、屋台フレンチから始めました。ありきたりの食材
から美味しいものを作る事をほめたら、「これが本来」と言われてショック
だったのを思い出します。かく言う私は寿司屋の娘。


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:25 ID:feLxLMwj
日本全国、誰でも知ってるような会社のお嬢さんとマックでよく遭遇する。


139 :名無し草:02/09/03 22:33 ID:/jCQfxAf
本当に自分にとって当たり前のことだったら、
自慢なんかしないよな。
「日常的なこと」=「わざわざ自慢するようなことじゃない」
ってもんだし。
本物のお嬢はその日常が普通レベルから
かけ離れてるから、時々ぶっ飛んだことを天然で
かましてくれるんじゃないのかねえ。
……と思ったがそれはある意味厨も同じか……

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:34 ID:K2gimUQE
>時々ぶっ飛んだことを天然で かましてくれるんじゃないのか
そこまでいくと悪意は無いし、イヤミにも感じないから突っ込む気も起きないような。
厨は厨かもしらんが、きっとあんまり困ったチャンとは感じないだろうなー。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:59 ID:/fUArjbG
私も友人のプチもにょ、吐き出させて下さい・・・

好みが違うのは当然です。私が「○○ってキャラ、大好き〜」って言って、
その返事が「私は眼中にない」でも構いません。
でもそれなら何故、あなたは自分のサイトの日記で「○○は2番目に好き」と
書いているんでしょう?眼中にないんじゃなかったの・・・?
あなたの好きな▲▲よりも○○のほうが人気があるから、
周りに媚び売るためでつか?
すぐ人のマネするし。
人がハマってるものに興味を持ってくれるのは嬉しいけど、どうもそれは、
周りと話を合わせるためだけの行動にしか思えないんでつが。
やってみて面白くないなら、無理に付き合わなくてもいいんでつよ・・・?
ファンとしては、「別に××にはそんなにハマってないから」と言われると
悲しくなるんでつ〜〜〜(泣)

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:59 ID:4teiQjan
>130
私なら笑いながら「鼻につくんだよ!」と言い、叩く。
つか、そうしてる。
我慢して聞くなんてやってらんないよ。
かといって縁切る程のことでもないなぁ

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:59 ID:mQF/rAEP
フォアグラって実際食べてみたらたいして美味くもなかったな。
なんで高い金出してこんな臭くてくどいものを…、と思った。
正直、喰った自慢されても羨ましくない。そんな金あるならもっと美味いもの喰うわ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:01 ID:PIr+/ycG
>95
似たような経験が(w
友人の掲示板にいきなり
「ここ賑わってないですね?私の学校の友達に宣伝してあげましょうか?」
と書き込んで来たリア厨(自己申告)のお嬢さんがいた。

余 計 な お 世 話 だ

友人(管理人)がやんわり断ると
「だって〜ここめったに書き込みないじゃないですかあ(キャ!☆)
 そういうの寂しくないですか(T_T)?
 私だって別に暇じゃないんですけどこういうのほっとけないっていうか(爆)」
以下、自分の学校の試験や宿題や部活のことを延々を。

友人、速攻で「改装」と言う事で掲示板閉鎖。
別に友人は怒ってなかったけど、自分は
「こらこのガキャア!『別に暇じゃないんですけど』ってなんじゃあゴルァ(゚д゚) !」
って気分になったよ…

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:04 ID:4DAmCeQt
>144
それ、かなり頭にくるわ。
私も(゚Д゚)ゴルァ!! な気分になったよ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:08 ID:7Bi9K86P
フォアグラなんぞデパ地下でも売るようになった、金持ちの食事からは零落した
庶民の食いもんと思われ。
あたしゃハゲ天のほうが好きだ。マクド作戦は有効と思われ。がんがれ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:09 ID:DnqMPqGs
>139
>ぶっ飛んだことを天然でかましてくれるんじゃないのかねえ。

高田○由子とかね。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:09 ID:eDdoAYxq
>130
以前の職場にそれと同じタイプの同僚がいました。
「ボーナスいくら出るかな♪」とか言っても
「お仕事はね、私は社会勉強に来てるだけだから別にお給料はどーだっていいし」とか言うし。
悪い子じゃないんだけど金持ち自慢トークがカンにさわる子で、私もモニョっていたのですが
新しく入ったパートの人(同年代・主婦)が撃沈してくれました。
彼女がそのテの金持ち自慢トークをする度に、プッと鼻で笑うんですよ(ワラ
本当に、嘲笑うみたいにナイスなタイミングでクッと笑う。
返事も相づちも一言もなく、ただ鼻で笑うだけ。

数か月後、そのテの話題は出なくなりました。
自覚と悪気のない子だったから効いたんでしょうね。
それやられるようになって「ようやく気づいた」ってカンジだったのかも。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:12 ID:wBMStm0p
>143そりゃ料理の仕方が悪かったか素材がまずかったか、もしくはレバーだめな人?

しかし、フォフグラ食べておいしかったことを、何度も何度も一生懸命繰り返してる
あたり、なんだか哀れになってもみたり。
「ああおいしかったんだー良かったねー。また食べられるといいねぇ」と
自分だったら小さい子に言うように言ってしまいそうだ。

関係ないが本当に美味だったり珍味だったりってのは金だしても
食えんものがおおい。今考えると絶対手に入らないものを食べてたよ。
正体知って最近血の気が引くようなものを。でもうまかった…

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:28 ID:wBMStm0p
わーい フォフグラって何ー?
自分のびんぼーさ加減に泣けてくらーっ!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:31 ID:bzARH4gs
要するに、脂っこい鳥レバーだからねえ…>フォアグラ
確かにどうせ同じだけの値段がするなら、もっと手間暇かけたものが食べたい。
薪を燃やして歯釜で炊いたぴかぴかの新米に、七輪で焼いた旬のさんまとか。
(<物理的な理由で食べたいけど食べられない、思い出のごちそう…)

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:32 ID:czC+0fDY
>149
…人食ったのか?

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/03 23:38 ID:mqHNQ/Rb
>脂っこい鳥レバー
だったら漏れは、焼き鳥屋のカウンターでふつーのレバーと冷や酒でいいでつ。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:43 ID:wBMStm0p
>152
多分字にすると卒倒する人が出そうなものです。現在の食管法では絶対食卓に
あがりません。ゲテモノと言われそうなんですが、たしかに凄く栄養はあります。
でもこれを生食していたと知った時はもう本当に気絶するかと思いました。
調理されたそれは原型まったくわからない物だったんですよ。
       スレからずれてますんで…… あるものの こども とだけ。


155 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/03 23:46 ID:PpNnSxfs
豚とかひつじの胎児じゃないの?>154

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:47 ID:eDdoAYxq
芋虫だと思われ…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:48 ID:S/pRiclH
食の贅沢で思い出した……
リア工の時に、クラスメート達とコンビニおにぎりを学校帰りに食べていたら
その内の一人(確かに金持ち)が、
「うちは良いお米だから、外のご飯は美味しくなくて食べられない」と
残しました。当然、周りは引いてました。
その時何を思ったのか私、
「ふーん、じゃあ、美味しく食べられるものが、少ししか無くって可哀相だね〜」
と、言っちゃいました……その頃は天然だったんダヨ……。
おにぎり残した子は、逆に固まっておりました。
お嬢も庶民も混合な学校だったので結構、超金持〜な子もいましたけど、
そういう子ってあんまり自慢等しなかったと思います。当たり前の事だって認識みたい。
(頂き物の世界三大珍味食い過ぎで腹下しって子もいたけど。天然だ)
まあ、なんでも美味しく食べられるのが、一番の幸せ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:57 ID:HZoGNi6s
知り合いに金持ちだけど味オンチな奴がいたんだけど、ちょっと気の毒だった。
味オンチってゆーか食べ物の味に興味がなくて、
「腹いっぱいになればなんでもいいのに、付き合いで面倒くさい料理を食わされて
凄く苦痛。コンビニのおにぎり食うほうがなんぼかマシ」って言ってた。
何食べても「まずくはない」程度にしか感じないらしい。
貧乏でもなんでもおいしく食べられる方がしあわせだと思ったよ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:00 ID:PqFsUtqG
>154
蜂の子じゃない?

160 :1/2:02/09/04 00:03 ID:sxPAr+gt
吐き出させて下さい。ああもう、ムカツクったら。

22時まで働いている私の所へ夜中押しかけて、
泊めろと言ったのは許してやろう。
風呂に入ってる隙に勝手に冷蔵庫漁って、
楽しみにしていたチョコモナカアイスを食ったのも許してやろう。
描きかけのシリアス原稿に油性ペンで「このコ僕のv」と書き殴ったのも
煮え湯を飲む気持ちで許してやろう。

だがな、こっちが寝てる隙に私がプレイ中のゲームをクリアし
わざわざ叩き起こしたあげくED見せられた事は絶対に許さん。

「途中はビデオに撮っておいたからネタ的には助かったでしょ?
クリア後のおまけで○○が仲間になるから。ありがとうは?」じゃねえ!
てめぇゲーム同人が一番楽しみにしてる事、根こそぎ奪いやがって。
他人の力でED見たって面白くないんじゃゴルァ!

ああ、投げたさ。そのゲーム。
もうプレイする気なんぞ起こらなかったさ。

161 :2/2:02/09/04 00:03 ID:sxPAr+gt

そんな気持ちにさせておいて
「クリアしないなんてゲーマーじゃない。サイテー」って何だよてめぇ。
こちとら「た○しの挑戦状」すら数年かかって自力クリアした筋金入りだゴルァ。
一度プレイ始めたゲームは必ずクリアするのがポリシーだったんじゃゴルァ。
産まれて始めて投げたゲームになっちまったんだよ。

先の展開を楽しみにしてる物にとって、ネタバレがどんなに嫌なものか
解らんのかゴルァーーーー!
クリア後におまけがあるって事も聞きたく無かったんじゃーー!

「ゲーマー同志の情報交換て当たり前でしょ?」じゃねぇ!
おまえ知ってたよな?
私が発売前にキャラ設定もストーリー概要も全部見なかったのを。
そのゲーム情報、一切シャットアウトしてた事を。
ネタバレすんなと口酸っぱくして友人間でもサイトでも言ってた事を。

厨な喚き方ですみません。
周囲の奴等、情報交換という名のネタバレが平気な人多いんで
愚痴っても(゚Д゚)ハァ?な顔しかされなかったんです。
・・・最近はそんな「情報交換」が主流なんでしょうか。
だったらもう、自分の居場所は無いよぅ・・・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン!!

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:13 ID:u5vfFsF/
もにょ、というか、自分にもにょというか…
130さんとは違うパターンだけど。
年に何度か会う友達に「金持ちってこういうことか…」ってな
お金の使い方をする子がいる。レベルが違うのでいっそ清々しい。
イベントで上京してくる際も、押し掛け厨なんかじゃなく。
逆に夜もお喋りしたいからって理由で、シングルじゃなく
セミスイートを取ってホテルに招いてくれる。10万くらいのスゴイ部屋。

何が自もにょなのかって。そのホテル代もだけど、彼女と遊んでいる時の
足代から飯代までの目眩がするような金額を、全部彼女が支払ってしまうことだな。
確かに私の身代では、ランチがやっとこさで、彼女の望む条件をそなえた店の
ディナーは無理だ。分不相応にすぎる。それ以前に支払い不可能だ。
確かに私では普通に歩く距離でも、「お前人魚姫か!」ってなくらい
ドアtoドアのしみついた彼女は歩きたがらずにタクを呼ぶ。
タクの釣りも受け取るのは札だけ。小銭はチップなんだそうだ。
そういう総てを「私につき合わせてるから」払ってくれる。
せめてランチはおごるとか、せめて彼女の好きなワインはむりでも
紅茶を手みやげにするとか、出来る範囲で返してはいるけどね…
やっぱりどこかチクチクする。社会人だし私…自もにょ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:13 ID:2dkwIDF0
>160-161 ご愁傷様としか言い様がない・・・そのゲームってどこの会社だろうかと
思ってしまった私も厨かな

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:22 ID:so88kgT8
>160-161
私がそれされたら、まず間違いなくブチ切れる。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:28 ID:u5vfFsF/
うん、キレて当然。私はゲームやらないけど、ミステリのネタバレされたら…と考えると
煮えくり返る様が十分想像できる。同情するよ…

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:30 ID:g+7s36sS
162さんの気持ち分かる・・・
私の描き手友達もお金持ちでなおかつ年上だからさ、よくおごってくれるんだけど
やっぱり友人としては対等でいたいっていうか
借り作ってるような気になって。
彼女は好意なんだろうなー。でも私だけじゃなく私の姉にまでおごらなくてもいいよ。
ボーナスも出ない零細企業勤務ってことも知られてるし
社会人なのに奢られる自分にもにょ。てゆうかすさみスレ向きですね、ゴメン。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:31 ID:YvTYIDnZ
>160-161
私だったら、たとえ大人げないと後ろ指さされても半年は絶縁する…。
謝ってくるまでは、総てのコンタクトをいっさいシカトするなぁ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:31 ID:84jA+JBp
>160-161
私の場合、格闘ゲームでしたが、1コインクリアの自力でED見るまで
ネタバレさらすな!と周りの知人ゲーマー中に口を酸っぱくして言ってました。
常駐していた某攻略サイトでは「**日まではネタバレ期間」とかやって
EDネタとか、全部自粛するようにしていましたね。

例えばRPGやアドベンチャーものだったら、
「どの辺りまで進んだ?」「じゃぁその先話さない方がいい?」
とか聞いてから、ネタバレ話したり情報交換したものですけど。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:32 ID:pnSnh8Nx
>160-161
私もブチきれるよ。多分そんなことされたら、しばらく絶交(←wだよ
でも私の周囲にもネタバレ平気なヤツ多いから、周りに分かってもらえない
状況ってのも良く分かる。
うう、がんばれ161さん!
古典的クリアと言われようとも、友人には攻略本も買わずに
ノートに情報をメモしているやつもいる。まだ味方はいるさ!


…そして気持ちが落ち着いたら、厨の事はキレイサッパリ忘れて、
愛するキャラでエンディング迎えてあげて下さい。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:38 ID:3QZRbKxa
カラオケ行った。
好きな歌歌い始めたら
大声で外れてる外れてる連呼された

・・・歌ぐらい気分よく歌わせてくれ。


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:40 ID:IK3k8zwk
>160-161
許すから殴れ。
というか数々の所業、殴って余りある。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:47 ID:YHpxihL1
>160-161
私だったらチョコモナカアイスで泣く。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:53 ID:PFwdFZ83
>160-161
悪いこた言わん。切りなされ……
そんな奴と付き合ってたら、いつか本気で取り返しのつかない事されるよ……
親しい友人に相談してさ。

あと、部屋の中で何かなくなってる物とかない?

174 :130:02/09/04 00:54 ID:CIKzYQww
沢山のレスありがとうございます。
そうか、フォアグラはそこまで高級品じゃないのか……今度チャンレジしてみようかな(w
ちなみに食った自慢は、実にバラエティに富んでまして、やれフカヒレだの料亭の懐石だの、
とにかく自分が食べて美味だったものならなんでも話題に上ります。
元々食べることが好きな子なので、美味しく食べられるのは幸せなことだと思いますが、
いつも上手く返せずに困っていました。
食べることでも旅行でも、一番大事なのはいかに贅沢したかではなく、
いかにその場を楽しく過ごせたかだと思うので、もし今後も鼻につくようでしたら
ハッキリ言ってみようかと思います。

お付き合いありがとうございました。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:56 ID:4Lf8aRIU
厨な友達と感情を害することなく付き合うには自分も厨になるしかないと思われ。
それが嫌ならきれいさっぱり縁切るしかない。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:01 ID:3HYVK1ZI
昔・・コミケと重なって、見たかった「びっくりマン」(笑)
それも大事な・・フェニックスが死ぬ?・・という回を録画で見ることになりました
死ぬかもしれないとは知っていたけど・・もしかして。とか、良くあるパターンですぐ転生とか
そこまでの展開と流れ。
またどうやって死ぬのか・・とかを怖いながらもどきどきして。
家に帰ったとたんにテレビをつけ・…ようとしたところ、先に帰ってた同居人が
「あ・・フェニちゃん、やっぱりしんじゃッたよ、雪のかなでねー」
驚いて固まってるうちに・すべてしゃべられてしまいました。

速攻立ちあがり、いかに非道なことかをきつく言い(怒鳴ったんでびびってました)
まじで怒ってしまいましたね・・相手、推理物も読む人間なのに・・
その数年後、またも同じ事をやらかされました。
楽しみにしてた非か後の・・・サイが・・もみょということをさくっと・・…(殺す)
私、単行本読者だったので、その日、立読んできやがった同居人の言うことが
予想も出来なかったんですね…
荒れ狂いましたとも
後日、相方が読み始めて、途中まで行った、推理小説の犯人とそこまでのあらすじを教えてやりました

そしてせんじつーーその姪っ子(消四)に、ファン○シースターオンラインの・・
オフラインゲームの結末を…殺したいが殺せん・・
でも、いつも優しい私が、いきなり怒ったんでびびってました、
今怒らんといかん・・と思ったのと、まじ切れ半分(笑)

ちくしょーーーー!!!!


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:07 ID:G/Z9+0g2
人の胎盤?美容にいいとかで金持ちが……ってビデオを昔みた。>>154

>170

「ちょっと考えたら言わない方がいいこと」ってわかることを
ガンガン普通に言ってしまう人って多いよね。同人人間には。
自分の部屋に人を招く時、「部屋汚すぎてゴメソね」とか免罪符的に言うじゃない。
「いいよ、自分の部屋もこんなもんだよ」って言われたくて。
そこを「うわ!ほんっとに汚いね〜」っていうヤシが多い。
自分の部屋がどうであるかは、また別問題らしい。

基本的に無神経なのかな?
それとも人との交わりが少ないから、わからないのかな?
大人になっても厨でありつづける一部同人子ちゃん、ガソバ


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:09 ID:OR7aim8D
>176
>後日、相方が読み始めて、途中まで行った、推理小説の犯人とそこまでのあらすじを教えてやりました
して、そのときの相方の反応はいかがでしたかな?
怒った?「あ、そうなの?」くらいの反応だった?
ちと気になる。
こういうのって、気にしない人はとことん気にしないんだよね。
悪気なくスルッとしゃべっちゃうの。
自分の友達でもそういう人がいて、こっちが怒っても
「なんでそんなことでそんなに怒るの?私はそういうのって気にならないもん」ときょとんとするので
「あんたが気にしなくても*自分は*気にするの!」「あなたと私は別の人間」
「自分がいやじゃないことは他人も平気だと思うな」と口をすっぱくして言いつづけた。
さすがに今ではネタバレはしなくなりましたが、そこまでくるのに時間かかったよ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:10 ID:U5YBjZwO
しつけの基本その1。その場でぶっ殺す。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:19 ID:lwtCQ+RN
>>160-161
最近はゲーム発売と同時にすぐに完全攻略本が出るような世の中だからね・・・
もし事情が許すなら切ってしまえ。絶対同じ事繰り返すような気がします。

・・・ところで、ほんとに「○け△の挑戦状」自力でクリアしたの?
厨の所業よりもまずそっちに驚いてしまった自分って・・・

じじいの如く撲殺されに逝ってきます・・・


181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:24 ID:m7KVnrxG
せめて「頃す」等の当て字をしませんか?と言ってみるテスト

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:30 ID:HP6wG0R2
現在進行形のゲームネタバレも相当嫌だが、「このゲーム面白いからやってみなよ!」
と人に薦めておきながら人間関係から萌え所、ストーリーの概要まで事細かに説明する
知り合いがいたよ…格ゲーならまだしもRPGでそれはどうかと思うんだが。
最初の内はもにょりつつそれでも推奨ゲームをプレイしてたけど途中からは彼女に
薦められたゲームはどんなにツボと分かっていても絶対やらなかったなあ。
何回か注意したけど結局直らなかったよ。
そういうヤシに限って人の言動にやたら過敏だったり、ちょっとした事で傷ついただ
とか何だとか…ハァ…(;´Д`)

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:38 ID:IFHcsvT4
>172が可愛いよう(藁
昨日近所で300円のチョコモナカアイス6個入りが
半額だったから奢ってあげたい(藁

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:48 ID:lGD0wHz9
私もネタバレはだめなタチで、怒るというかその時点で読む気が失せるんだけど、
最近同じ物にはまった友人達が、それを知らない私にネタバレを含む布教トークをかましてくださいます。
私がネタバレダメだっていうのは皆良く知ってるんですが、どうにも語りたいらしい。
別に語るのはいいんだけど(萌え話は横で聞いてても面白い
布教するのはやめてくれ。言えば言うほど興味がなくなるんだから。もう既に「絶対読まないリスト」入りケテーイです。

と、思いながら角を立てるのもなんだし、気分が良くないぞ、というのがわかる程度のニュアンスで
「機会があったらね」と言ってるんですが、どうにもわかってもらえてないみたい。
まぁちょっとうざいけど、もう読まないからいいけどさ。

そういえばうちの妹(パンピでつ は
推理小説もホラーも最後を先に読んでから、その本を読むかどうか決めるらしいです。
いやな終わり方だと思ったら最初から読まないらしい。結末知って読んで面白いのだろうか...

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:53 ID:s75oQkhq
自ジャンルの続編ゲームの発売後のこと。
メッセンジャーの名前でネタバレしてくれるヤシがいた。

もちろんさくっと削除して禁止にしてやりました。

ジャーの登録者増やしたいだけのヤシだったから
後々の後腐れもなかったけど、あれはかなりもにょだった。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 01:56 ID:BYRFj1fM
>>162
うーむ、それもなんか辛いなあ。
私だったら、どんないい子でも、つきあえないと思う。

私の友人で、二十代で自分の稼いだ金で一軒家建てて
(しかもローンなし)普段の上京は、フォーシーズンスとか
西洋銀座ばかり泊まっている子がいるけど、
友達と一緒の旅行の時は、安い公共の宿でも
文句ひとつ言わないで、楽しそうにしてる。
お嬢様じゃないからだろうか。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:05 ID:65htNjtU
>184
私も推理小説は結末が気になってしまって家族が先に読んでたりすると
「どんな感じに終わった?」と聞いてしまうよ。
読後感の悪い物が嫌なので、犯人は聞かなくても後味がいいか悪いかくらいは。
結末が多少解っていても面白い作品は面白いからね。
でも他人に結末言ったりは絶対しないけど。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:07 ID:kxmHUncl
>184さんの妹さんと同じでつ。
自分もラストがわからないと*安心して*読めません…。
初めから読んで感情移入して、ラストで期待外れだった場合、
自分が費やした時間が惜しいからです。
従姉妹のおばさんも同じらしい…決め付けたくないけど、もしや妹さんB型でつか?

そんなことしないB型の皆様スマソ(;´Д`)

189 :名無し草:02/09/04 02:13 ID:0uxrfE1j
>187
微妙に話違うけど、推理物だと
コ◇ンボなんかは最初に犯人とトリックを見せて、
それをどう追い詰めていくかがミソだったりするしね
結局ネタバレを嫌がる人の気持ちを
まったく*配慮*しない辺りが厨たるゆえんなのかも。
ネタバレが嫌な気持ちを理解はしてくれなくていいから、
ネタバレ す ん な !!!> 我が妹 ・゚・(ノД`)・゚・

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:15 ID:inbMklGE


191 :160:02/09/04 02:18 ID:sxPAr+gt
よかった・・・まだ自分に居場所はあるんですね。・゚・(ノД`)・゚・。

関係はもう半分切れた状態です。
周囲に「あいつは厨ゲーマーだ」と言いふらされまして(ニガワラ
クリア後資料用に攻略本買ったりする行為が厨なんだそうで・・・。
何がいけないんだか、もう解りません・゚・(ノД`)・゚・。

自分アーケードもやるんですが、
奴は私がクリアした画面と攻略本だけで本作ってコスプレもしております。
当然世界観もキャラの性格も動きも間違えまくってますが
・・・愛があるからいいんだそうで。

>180
「挑戦状」本当に自力クリアしました・・・。
マップ作ってあらゆる場所でジャンプとパンチ、しゃがみ等繰り返しつつ、
何度も何度も葬式しながら、5年ぐらいかけてゆっくりと(ニガワラ)
地図は運良くプレイ中に眠ってたら出現したという奇跡。
あれ以来、半端なクソゲーではへこたれなくなりましたw

それでは己の居場所を求めて逝ってきます。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:20 ID:oAl85wkn
>>188
私も落ちから読むがO型だよ。
Bの弟は逆なんだけど

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:30 ID:furxSW18
ゲームのネタバレするヤシってにわかゲーマーが多い気がする。
初めてやったゲームが新世代機以降、とか。
FC/SFC世代だったら雑誌の情報制限とか経験してるはずだし、
攻略本も発売後しばらくしないと出なかったから、
「自力で解く楽しみ」を知ってるんだよね。
少なくとも自分の周りのFC/SFC世代はネタバレを非常に嫌ってます。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:33 ID:pJ1B5vIH
>176 あープソのラストを知ってしまったのね…それは浮かばれん。
とりあえず、ノーマルとハードは違うEDだから…と慰めてみる。
残りはGCの追加エピソードに希望をつなげ。

私も、バラしてやった時の相手の反応を聞いてみたい。
信じられん事だけど、マジに本人は良い事・親切のつもりで
情報だだ漏れしてくれる人いるからさあ。いらんっつの。

ゲームやってる最中は攻略サイトはもちろん、
同人系CGサイトさえ回らないよ。つーか回れないです。
自分がプレイしながら、リアルタイムで驚きや喜びを噛み締めたいからねー。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:34 ID:65htNjtU
>191
2pのコントローラーで歌わされた記憶が蘇る…

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:37 ID:pJ1B5vIH
>193 おお、その通りだ。私は正にFC時代からの人間です。
昔は方眼ノートに一歩一歩マップを書きこんだものよ。
んでトラップに落ちてもう1回ー!とかね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:44 ID:2ghIu6K4
はなから攻略本に頼り切って、ゲームクリアして何が楽しいんだろう?
と最近の自称「ゲーマー」ちゃん達を見ていて思ってしまうのですよ。
攻略本は2周目以降の為に有るんだろうがー!

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 02:54 ID:/6PlUbbj
ネタバレさんにはふたつタイプがあると思う。
1)そのゲームなりお話なりが好きで、語りたい!という人。
悪気はなく、なぜこっちが怒っているのか理解できない。
2)相手が嫌がってることを承知で、わざとバラす人。
こっちが怒るのを面白がり、わざと意地悪する。
 
前者も困るが、真に怒りを覚えるのは後者のタイプだよな。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:06 ID:7G/vftq8
ずーっとSFCやGBユーザーで、去年やっとPS2&最終幻想]を買った時。
……攻略本2冊購読したよ。
だってSFCの画面からいきなり美麗CGの世界に入ると、洞窟の中とかどこ歩いてるのかワカラン。
結局マップ見ながら冒険した…。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:08 ID:7G/vftq8
!!!!Σ(゜Д゜)
しまった、クッキー食い残し…すんません逝ってくる…

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:13 ID:YXmvf4SO
>199
ちょっとすさんでたんだけど、笑っちゃったよ。ありがとう。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:16 ID:PFwdFZ83
>198
2はまだいいよ、ゴルァ!!できるし。
1は悪気が無いから、こっちがキレても判らない。「なんで?」って顔してるのが
泣きたいほど困る。……で繰り返すのさ、こっちが油断する頃に。

天然さんはマジで困ります。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:17 ID:UwOwwkZJ
>176
> 「あ・・フェニちゃん、やっぱりしんじゃッたよ、雪のかなでねー」

そんなことあの当時にさらっと言われたら自分なら相手に何していたか分からんな。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:17 ID:thbn+Y88
>199
なんか知らんがワロタw

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:27 ID:furxSW18
>198,202
後者だったら同じ事やって仕返し(w が出来るけど
前者はそれも出来ない。悪気が無いってのも質悪いなぁ
あ、もっと質悪いのは合わせ技か。


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:45 ID:XaRoMrjP
イベント帰りにおされなカフェの大テーブルの相席で
「最近の同人誌はサ〜」や「●●さんの新刊(私は知らない作家)すごかったよね〜」や
「も〜●●(私のジャンルの名前)のファンはいいよね〜あたしの●●なんてマイナーで〜」
とかフォモ萌え話しなどを絶叫に近い声で喋る自分の友達はやや厨ですか?
友達なら許すべきですか?そやつの口に雑巾詰めて頭ゆさゆさしたくなっちゃうんですが
そんな私が厨ですか?「声大きいよ」と言うと
「いいじゃん知ってる人がいるわけじゃないんだから」…これって正論?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 03:54 ID:aBL42gHh
>206
そのお友達の死角でプックスクス…とあざ笑っている人が3人、
彼女の視界の中にも顔には出さずに心の中であざ笑っている人が5人いるので
あなたの方が正しいでつ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 04:06 ID:LcX0Xf8f
ネタバレ話に便乗して。
時たま見に行くサイトの日記で、その日見たドラマとか映画とか芝居とか
読んだ本の感想を書く人がいる。まぁ日記にはありがちなのだが、問題なのは
その人が感想のつもりで書いてる事は、実はほとんど あ ら す じ である
という事だ。TVドラマは良いとしよう。だが映画や芝居や本は、これから
観る人読む人いるだろう?!って思う。
よく小学生の読書感想文であらすじばかり書く子いるけど、まさにそれ。
そんな日記を書く人が「小説家で、商業誌でお仕事してます」とか言ってるから
世の中びっくりだ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 05:46 ID:pnSnh8Nx
プッ
それ私の知ってるサイトかも?
でもバブルの頃のBL作家だし、
他の日記も「面白い友人」とかの話ばっかりだから
まあそんなネタしかないんか〜?と思ってたんだけど。
でもネタバレ注意とも書かずに、うっかり*彼女主観の*
あらすじを読まされちゃうと、なんかちょっぴり
もにょることもある。
(読まなきゃいいんだけどね)


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 07:51 ID:+JL12Sw9
うちの妹は自分が読むつもり&見るつもりの小説や映画については情報を全く入れないで見たい人なんです。
それはいいんだけど、映画に関しては大作好みなので、映画を見ない私もTVや雑誌で情報を見かける事もあるわけで…
ネタバレでもなんでもない事を口にだしただけでブチ切れるのはやめてホスィまじで!!
例:
私「「千と千尋」の映像テレビで見たんだけどさ、さすがーって感じだったよ」
妹「信じらんない何で言うのそういう事!!!自分で決めたいのそういうことは!見に行くんだから、一・切・感想とか言わないで!!」
このレベルです。
「○○(映画名)の@@(俳優名)の髪型(別にストーリーには関係ない)って変」なんかは完全にネタバレの域らしい。
さすがに友達が言った時は我慢しているらしいけど。


211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 08:09 ID:furxSW18
なんか付き合いづらいなぁ…(ニガワラ
その程度の事は映画に興味ない人でも喋っちゃうもんだからね…
見たい映画は初日に見てホスィね

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 08:34 ID:dkRvbb6z
映画で思い出したよ…
指輪見に行って入場列に並んでいたら、大声で801萌え話するお嬢さん方がいて。
恥ずかしいなあ、と思っていたら、周りにいた一般のお客さんたちに怒られていた。
どうやら2度目だったらしく、映画の内容はもとより映画化された以降の話まで
ばんばんでてたらしい。
非常に険悪な雰囲気のまま入りましたが、少し遠くからよく「うるせぇ!」という
怒鳴り声が聞こえました。…嗚呼。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 09:28 ID:2aj9uYFN
知り合い程度のヤツに、こんなこと言われました。

> 掲示板に書き込みをして貰う為には
> 書き込みをしてくれる友達を見つけるべきだよ?
> ○○(自分の名前)さんのサイトに書き込みが
> 少ないのってそのせいだよ。

その為だけの友人というのはどうも・・・

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 09:41 ID:Got75cqd
>213
そこまでして書き込みしてもらいたくないよね…

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 09:54 ID:ynWIpjKM
>213
ほのかに臭う何かを感じますね…

逆ケースみたいなもんだけど「うちってリアル友達しか書きに来ないじゃん!」
「みんなROMってるんでしょ、書き込んでよ!」という意味の事を
掲示板でわめいている人が自ジャンルにいます。
そんなに書き込み欲しいなら話を振るなり同ジャンルサイトにでも行って
交流を持てばいいのに。 
内輪話しかしなかったら誰も入って行けないって。
この人の絵は好きなんだけど言動がほのかに痛くて、
書き込む気にはやっぱりならないです。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 10:04 ID:+ahzF5vY
>198
悪意の無いネタバレ…兄がそのタイプだ。
こっちが同人やってるのも知ってるし(フォモはやってないけどエロはやる)、
好きなゲームの傾向も似てていい話し相手なんだが…平気でネタバレしやがる。
前作キャラが隠しでどこにいたとか、ストーリー上で生死不明のキャラに
心を痛めていたらにっこり笑って「大丈夫だよ」と言ってきたりとか。

直 接 言 わ な きゃ い いっ て も ん じゃ ね え。

色々手を尽くしたせいか最近はマシになってきたけどね。
向こうは自分がネタバレされても気にしないたちなので、ネタバレ返しではなく、
逆に向こうが未プレイでこっちがクリア済みのゲームをやってる時に
これでもかというほどネタバレに気を使った。
何を聞かれても説明書以上の事は返さず、そのゲームの続編を私がやってる時は
けして奴の目に触れないようにし(横通る時はTVの電源消すぐらいの勢いで)、
そこまで神経質にやってたらいい加減懲りて気を遣ってくれるようになった。

未経験のブツはほんとにまっさらな状態で楽しみたいんだよね…
最近のゲームって高いしね(w

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 10:31 ID:SHZUZRBu
ネタばれといえば…
まだ学生の頃、寮で同室の人がある結構ぶ厚めの
ミステリーを読んでいたんですよね。私もそれを読んだ
事があるので、「●●(本の題名)読んでるんだー」と声を
かけたら、「うん。私これ好きで、もう何度も読み返してるんだよね」
と返してきたのです。私もその話は好きだったので、ついうっかり
「それいいよね!私も●●(けっこう後半のシーン)のところ好き
でさぁ…」と言ってしまったら…
途端に「なんで言うのよ!!信じられない!」と言われ、
寮中にミステリーのネタばれをする女と広められました…

私自身はネタばれは気にしない方だし、ミステリーも
結末から先に読んでしまう人間ですが(188さん、私もB型です)、
でも、他の人には一応確認してから言うように気をつけていたのに、
本当についうっかりと…確かに彼女が作品世界にどっぷりと
つかりながら、ストーリーをなぞっていたのを私は邪魔して
しまったのだと思います。でも…

私、そんな悪口広められるほど悪いことしてしまったんでしょうか?

もちろん、広められた噂には彼女がその本を何度も読んでいた
事は含まれていません。なんだか、反省する気持ちと納得いかない
気持ちが5年経った今も、未だに混ざっています。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 10:52 ID:hgb5tL94
>217
私もB型ですが(w 同室の方と同じようなタイプです。
何度読んでも何度見てもたとえ結末を知っていようと
横から言われたくないという我侭人間です。
(悪口を広めはしませんが)
世の中には、そういう人も居るということで…
ここは一つ、B型らしく開き直って忘れましょう。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:06 ID:Jw/ygxck
血液型で物事を語るのもやや痛……

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:07 ID:TB9nrDw2
でも既に内容知ってる人にどのシーンがどうの、って言うのって『ネタばれ』なの?
『ネタばれ』する人っていう風に広められたら、その話聞いた方はまだ読んでない本の
ネタばらされたと解釈するんじゃないかと思うけど。
>>218さんとかは、『感想を言われるのが嫌』なんじゃなくて、『読んだ本でも内容を他人の口から
言われるのが嫌』なの??

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:09 ID:D+5MQoni
>217
それ、うっかりって言うの?
何度も読み返してるってはっきり言ったんだったら
ネタばれにはならないんじゃ?
その彼女の意図が理解不能。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:16 ID:K2GL8mca
たしかに血液型云々はイタタ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:17 ID:T1Ir2rvv
>217
もしかしたら、彼女はなんとなく見栄で「何度も読んだ」と言ったけど
実際にあなたにネタバレされるといやになって怒ったのかも知れませんね。
なぜこんな事をいうのかというと、昔そういう経験をしたからです。
(相手が>217さんの立場で、自分は同室の人の立場)
「いっぺんこの本読んだんだけどまた読んでるの」と言ってしまった手前、
なんでネタバレするんだと怒るわけにも行かず…あの時は自分を呪いました。トホホ

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:24 ID:MkYV7nwF
>>218さん
なにげに気になったのだが「集中して読んでる最中に」横から話し掛けて
欲しくないって意味ですか?
それならば納得はいきますし私もそういう人間です。

そうでないとしたら萌え話もできないと思うのだが…。


225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:25 ID:j7IaQX1M
>223
…それってどういう見栄だ?
ベストセラーで今さら読んでるのが恥ずかしかったとか?

226 :217:02/09/04 11:29 ID:t8+/u30H
>218
やはり嫌な人は嫌なんですね。これからはもっと気をつけるように
しよう。

>220
正確には、「これから読もうとする先を平気で言う人」と広め
られて、そこに彼女が読んでいるという事実が入っていないために
大半の人には「ネタばれする人」ととらえられてしまったという
感じです。そして、その勘違いを引き起こされた事が納得いかない
事だったのですが…

でも当時罪意識もあってかきちんと噂否定の
行動がとれなかった自分が悪いのだと割り切り、
もうもにょるのやめにします。古い愚痴こぼしてすみませんでした。

227 :223:02/09/04 11:40 ID:T1Ir2rvv
>225
半分当たってます。その小説(ベストセラーとまでは行ってない)を買った時、
相手に「この小説すごく面白いんだって。ストーリーが自分の好みそうだからすぐに読もうと思ってるの」
と言った癖に何となく一ヶ月ほど放置してて「ちゃんと読まなきゃ」と
途中まで読んでた時の出来事でした。はしゃいでた手前
「なんだ、まだ読んでなかったの?」と言われるのが恥ずかしかったのです。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:44 ID:nJu8ELQP
>160
俺なら、ゲームでネタバレ云々以前に、原稿に油性ペンの時点でグーパンチをくり出すよ。
何故油性ペンなんだ!せめてシャーペンに(略。
そういえば昔、俺がペン入れを凄く楽しみにしてた下書きに、「合作してあげるよ」と
人物だけ全部ペンを入れてくれた知人がいた。物凄く嬉しくなかった。
その原稿は捨てた。

ゲームのネタバレは、せめてこちらが詰まってから教えてもらえると、感謝できるかも。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:46 ID:oey58SiJ
ちょっと愚痴らせてください
同ジャンルの同人歴15年以上というAが
私のする事なす事全てに口出ししてきて困っています。
確かに私は同人活動を始めてからまだ3年弱しかたってないし
そもそも活動を始めたきっかけというのも、Aに誘われたからです。
初めて本を出すとき、イベントに参加するとき
そういうことへの知識がほとんどなかった私に
色々優しく教えてくれたのもAでした。
その事については今でも十分感謝しています。
だけどいい加減、変形本を出そうとすると「そんなの非常識だから止めろ」
オフで本を出そうとすると「あんたにはまだ早い」
Aの出ないイベントに出ようとすると「何で私に黙ってイベント出るの?」
などと全てにいちゃもんつけてくる事に、うんざりしています。

そして極めつけは私が別のジャンルに移動しようとしたときのこと。
そのことをAに話すと烈火の如く怒りだし
「何で私に相談もなしに、そんなことするんだ、今までの恩を忘れたのか」
「そんなくだらないジャンル(私の移動しようとしたジャンルです)
にはまる人の気持ちが分からない」
「今まで私の後ろ盾があったから、あんたの本は売れてたけど
新しいジャンルでは私がいないから、あんたの本は1冊も売れなくなる」
とわたしに罵詈雑言を吐きまくりました。
私がどんなに今までの事を感謝し、売れなくなる事を承知して
新しいジャンルに行くんだって事を説明しても
分かってくれず、ひたすら「ジャンル変えするな」の一点張り。
なまじ家も近く家族ぐるみの付き合いがあるだけに
フェードアウトするのも難しく、ほんとノイローゼになりそうです。

230 :ゲーム話便乗:02/09/04 11:55 ID:5zfWXqNw
出遅れだけどゲームネタバレ、大学時代周囲が本当困ったなあ。
某大作、私は進み遅いので周囲がその話題出した時は耳ふさいで逃げたし、
なるべく情報入れたくないからゲームの話するなら私はずれるね、としつこく言ってあったのに

何 故 私 が 好 き な パ ー テ ィ キ ャ ラ が 死 ん で し ま う こ と を 本 人 に 言 う の だ。

未だに根に持っていますがな。
ゲーマーじゃない女の子てそういう所気にならないのか‥?
どーせFC時代から方眼用紙にマッピングしてましたよ、こんちくしょう。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 12:10 ID:d0LVewcu
>229
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029739189/l50
こっちのスレの方がいいかも
「相方と愛の行方■その9 」

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 12:11 ID:K2AXW042
Aにとって229は脳内弟子もしくは下僕の可能性あり。
229はそんな香具師は無視して新ジャンルで新しい仲間を作って
楽しく活動しる。


233 :229:02/09/04 13:12 ID:/+mCipKL
>>231
Aは相方というわけではないのでこっちに相談しました。
Aには別に相方いるし、一緒に本出した事なんかもありません。
でもそっちのスレも見てみます。ありがとうございました。

>>232
無視できればいいんだけど、毎日家にやってくるんですよ。
どんなに言っても母親家に上げちゃうし。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 13:18 ID:AwJ+MY9r
>233
母親に事情は話してあるの?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 13:28 ID:7Ayoy1gN
>233
たとえ関係が悪くなったとしても
きちんと自分の意思をとうさないとダメだと思いますよ。
本当に下僕じゃないんだから・・・・
怒ればコイツは何も反論できないって思われてませんか?
たとえば「結婚するので同人やめることにしました。」なんて場合でも
「何でことわりなしに結婚&同人やめるんだ!!」なんてわけのわからん
いいがかりとかつけてきそうなタイプですね。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:00 ID:so88kgT8
>233
諸事情がおありのようですが、極力「自分は不快に感じている」というのを
表に出して相手に判らせないと、後々>235の言うような言いがかりつけられ
かねないですよ。現に合宿所スレで結婚後縁が切れてたのに押しかけて赤子に
危害を加えたキティの話があったぐらいですから。
縁を切るのは無理にしても、「何でもいうままに従う」と思われてるのだけは
覆しておいた方がいいと思います。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:23 ID:lJpJdvI6
お母様には事情は一から十まできちんと話したほうがいいね。
Aさんは心配してくれているのに失礼な子ね、
なんて勘違いされないようにさ。

Aにはオウム返しに聞き返してみたら?
なんでオフ本出しちゃいけないわけ?
まだ早いってなんで?
ジャンル移動はダメってなんでそんなこと言うの?
くだらないってどうして?
そーやってひたすら聞き返しまくる。
そしたら本音も聞けるかも。

本音を引き出せたらお母様にも相談しやすいかもよ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:32 ID:OrchT4FR
>236
それは、このスレの幼児つねり厨のことでしょう…
合宿所と痛厨混乱し始めてますね(w

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:33 ID:OrchT4FR
スマソ!上げてしまった。

猫の腹毛で顔埋めて逝って来る…

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:37 ID:3HYVK1ZI
説明後に、テレコ置いて、親の居る所で話して見てはどうでっしゃろ?
その後2人きりのときもテレコ設置
どれだけ違うかお母さんに聞かせると良いかも。
親御さんにきちんと話して、家に来て居ても他人行儀に挨拶して部屋にこもりなされ
部屋に鍵はつけるように。それと相手のジャンルの大事なものはきちんと隠す。取られると思うから。
いらないものは、奴にあげてしまえ。
「もう辞めるから、これはいらないの・・これ以外はあがれらいけどね」って相手の家ででも。
誰か居る所で。はっきりとね
思い出の品は大事だからしまってある、ということも証人の前で言うように。
何なら同人友達に立ち会ってもらって、大事なものは写真に取っておくと良いと思う。
日にちが入るカメラで撮ってね。上げた後の日付が良いと思う。
何か貴方だけの目立たないしるしを付けておくと良いかもしれないね。

早く違うジャンルの活動を開始しなされ。
そっちで忙しくしてればいいと思う、
何言われても聞かない、「ふんふん」と頷いて無視


241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:51 ID:KLlEKviC
同人始めて3年も経ってなぜに「オフは早い」といわれにゃならんのか(w
赤子だって立って喋るぞ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:53 ID:2OpQ/nGg
要するにAは自分のテリトリーに置いて支配・管理していたいだけなんだろうね。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 14:59 ID:6U0xiCsP
>229
完全に舎弟か下僕扱いですな…。
本人はまるで過保護な母親のような気分で「あなたのことは私が決める」
「私の云うことさえ聞いて私の保護下にさえいればこの子は幸せになれる」と
思っているのでしょうな。

母親には「あの人キライなの」ってちゃんと言ってあるのに家に上げちゃうの?
帰宅前に家に電話して、その人が家に居たら
「彼女には逢いたくない。彼女が帰るまで家には帰らない。」くらい言ってもいいのでは?

友人・知人には予め根回ししておいて、たとえ「恩知らず」と言いふらされても
仕方ないくらいの心づもりでかからないことには、このテの血迷った人からは逃れられないよ。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:09 ID:RTlvIVf9
相手を支配したがる人ってヤダな・・・。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:17 ID:r8Y0J6Ad
かなり昔の話なんだけど。
友達が「誕生日プレゼントに小説を書いて」というので、
その友達が好きなカップリングでショートストーリーを書いた。
それから半年ほど経ったときのこと。
ふとしたことで、友達が同人誌を出しているのを知った。
本の中にはなぜか、私の書いたストーリーも入っている。
しかも、 そ の 友 達 の 作 品 と し て !

なぜそんなことをしたのだと問いつめたら、
「貰ったものだから、私のもの。だから私の作品として発表するのも自由」
と開き直られた。
確かにプレゼントしたのは事実だが、そういうもんじゃないだろう。
大体、同人誌を出したことも何も私に話さなかったのは、
後ろめたく思っていたからじゃないのか?
それから5年以上経つが、未だに納得できない。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:20 ID:ixOq3WOh
つきあいはじめは、本当に面倒見がよいから、深入りしちゃって、切れにくいんだよね。

ちょっとした親切のつもりだけだったのに、べったりなつかれちゃうのもつらすぎ。

面倒みられたがりと、面倒みたがりがタッグをくんでくれれば、平和なんだけど、
支配したがる人って実は責任はとりたくないから、面倒みられたがりには寄っていかんのだよなぁ。


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:34 ID:NiCd49oT
人付き合いの取捨選択の見極めは難しいね。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/04 15:41 ID:dzHOmYIU
たんなる舎弟なんだろうねえ>229
他人だからこそ、距離がいると思うのですが。
お母様に一度自分がどれほど精神的に追い詰められているか話してみては?
大体相手があなたの一緒に責任持つわけでナシ、
自分の思うように動く道具が欲しかっただけですよ。
赤の他人のわたしですこう思うんですもの、きっとお母様には理解していただけると思いますよ。
あとテレコは必要かと。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:42 ID:XOqe5esu
チャットで同席した人にハンドルネームで呼ばずに変な略(?)で呼ばれてかなり鬱。
ちなみに初対面。
はじめだけかと思ってたら、2度目以降もずっとその呼名で呼ばれる。
他の同席者の手前怒り出すわけにもいかず、やんわり「普通に呼んで欲しい」と言ったものの
「この呼び方が私には普通だけど?」とかえされてしまってうんざりした。
何度か「止めて欲しい」という意志表示してるのに・・・。ノリさえよければ
いいのか。
今度チャットで同席したらはっきり言ったほうがいいんだろうけど、よそのサイトの
チャットなので険悪ムードにはもっていきたくない。悩む。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:44 ID:WmNWXjA1
>229
リアル工房の頃、同人ではないけど、。
あるバンドを紹介してくれた友人と似たような事になった事があるよ。

その友人とはハッキリ絶縁しました。
親同士もそこそこ仲良かったけど、親は親同士でやってくれという感じ。
と言っても、恥ずかしくても自分の親には自分が友人を許せないと
いう事を、きちんと理由といっしょに説明して、理解してもらおう。

ウチの母も相手のお母様も割り切った性格なので、
「アンタ達はアンタ達、私達は私達」で、仲直りを強要するような事も
なければ、あちらのお母さんとウチの母が仲が悪くなる事もなかった。
(コレは土地柄の性格というか…特殊かもしれないけど。)

>237にも同意。
Aは>229さんの師匠気取りのようだけど、
>229さんが自分の責任において活動してるのなら、
まして同じサークルを運営している相方でもないのなら
Aに口を出される筋合いはどこにもないよ。がんがれ。

251 :229:02/09/04 15:49 ID:kDogMApj
みなさま、たくさんのレス本当にありがとうございます。

Aは私より年上で、かつ私が同人活動を始めた頃
Aのいうことをなんでも盲目的に信じていたのが
Aをつけあがらせる結果になったのかもしれません。

上にも書きましたが、私の家とAの家は家族ぐるみの
それこそ親の代から位の付き合いがあるものですから
私とAの関係が悪くなる事で、家族間の仲が悪くなってしまうのが嫌で
母親にもあまり詳しいことは言えませんでした。
でもいい加減、私も精神的に参ってきてるので
皆様のレスを参考にし
母親に今の状況を一から話してみようと思います。




252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 15:55 ID:HiTJnLV+
ちと吐き出させてくだちい…。

3、4年位前に、同カプで好みの絵を描く方を見つけた相方Sは
その方(以降Mさん)にお願いしてゲスト原稿をget。
しかし自分の原稿が出来上がらずに、予定のイベントには間に合わなかった。
それ以降も何かと理由を付けて原稿を描かないSに
「無理言って貰った原稿なんだから、とっとと原稿あげなよ」と言ってました。
私の方はほぼ買専になってたし、別にほっといても良かったんだけど
せっかく描いてくれたMさんに失礼だなと思ったので。
(Mさんは就職活動で忙しかったのを無理言って貰ったと聞いてました)

その後も2年程、Sは原稿を放置。
去年も「オンリーのスペース取ったからそれまでには描く」と言いつつも結局出来上がらず…。
つーか、そんなに時間経ってたらMさんも、もう原稿使って欲しくないんじゃねーか…?
何よりSは原稿貰ったあとMさんに連絡入れてないんですよ。
最初のイベント合わせに落ちたときに連絡しとけって言ったのに、
次のイベントで出すからって言って、そのままズルズルと放置。

そして、何よりもビビったのは、
サイト作ったら勝手にMさんの原稿を乗せようとしていた事…。
マジでヴァカとアフォかと小一時間(以下略
人に言われなきゃ分からないような事じゃないだろ!!
こいつにもドラちゃんの著作権ページがお似合いなんだろうなと激しく鬱。

もうだめぽ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 16:06 ID:LKrOws+a
所有権と著作権は別物だゴルァ!
贈り物ってのはあくまで使用権を譲っただけで、てめえの作品になるわけじゃないと(略

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 17:29 ID:dcCj2mdU
>252
Mさんは完全に、原稿パクられたと思ってる罠。
そのヴァカがサイトでMさんの原稿をうPしてたら、痛管に晒してくだちい。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 17:44 ID:AwJ+MY9r
うわー、絵描きにとって数年前の原稿を出されることほど恥ずかしいことはないよ。
拷問だなそりゃ…


256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 18:13 ID:DmCAweoS
考えてみたら、私も送ったはいいけど使われてないゲスト原稿があるな。
使われないことにちょっともにょってたけど、相手も忙しそうだし、
まぁいいやと思ってたけど…確かに昔の原稿使われるってのは嫌だ…
今度破棄してくれるように頼んでみよう…

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 18:52 ID:b7euLkPG
自分も使われてない原稿があるけど、相手はもうとっくに別ジャンル
移ってるから、廃棄してくれたと信じたい…
いや、勝手に捨てられててもむかつくか。

258 :252:02/09/04 21:18 ID:dkyH7N9T
やっぱり何年も前の原稿を今更本にされても困りますよね…。
去年のオンリーの時に、本人に連絡を取ってから原稿を使うか決めろと言ったんだけど
結局Sの原稿が出来なかったのでうやむやになっちゃって…。
「アンタが何年も前に送ったFAX、私が勝手にサイトに載せてやろうかゴルア!!」
と言ったら流石に気が付いたようですが(w

>254
それをやったら自分の所にもヲチャが来るかもしれないトラップ(w

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:19 ID:+Fl+MXpS
たまに話題になるイタタ魚血ャーネタですが、私も吐き出させて下さい…。

このスレも痛管も大好きで、あちこちのサイトを魚血してはどこが痛いだとか
今痛管で祭になってる厨がすごいだとか騒ぐ友人にモニョ。
自ジャンルの厨サイト開拓も欠かさず、イベントに行っても厨を魚血ング。
しかも自分の地味服を棚にageて他人の服装に文句をたれる。
対象は主に自分の魚血先とジャンルスレで叩かれたチョト香ばしいサクールで、
誰々は予想通りコニーでキモかった、誰々は思ったより地味だった、
誰々は年甲斐もなくギャル服だったけど肌が汚くてワラタ、誰々は(略
あなたが地味だと藁ったあの人、あなたよりセンスが良かったと思いますが何か?
て優香その前にボサボサの眉毛をどうにかしろと小一時間(略
それだけ厨を魚血してても自分が厨だとは気づかないのか…。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:47 ID:2OpQ/nGg
>245
その馬鹿は著作権のなんたるかがわかってないね。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:50 ID:2OpQ/nGg
>249
周囲に根回しをして、多対一で望むべし。
集中砲火を浴びれば、わかるだろう。
わからなければ、そいつの厨ぶりが知れ渡るだけ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:54 ID:2OpQ/nGg
>258
もう原稿を返却するように言ってみれば?
著作者はMさんなんだしさ。
著作違反は犯罪なんだってことを切々と語ってさ。

寄稿は悪までも厚意であって、言ってみれば原稿のレンタルみたいなもの。
寄稿=プレゼント=著作権放棄じゃないことを教えないと、
きっと他で大きな取り返しのつかない過ちをする。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:05 ID:MiUB2p76
>259
それは今流行の偽ヲチャでつ。
ヤシらはヲチ者>ヲチ先という脳内格付をもとに、ヲチ先を貶めるトークを
喜々として垂れ流すアフォなのでつ。ほんとは、目くそ鼻くそなんだけどね。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:08 ID:1ml/cBXv
>259
その友人はきっと厨房が大好きなヲタクなだけだ。
そう思えばその汚い身なりも納得できるだろ。
それにな、259が本当に友人の話題に嫌悪感を持つのならば友人が
そんな話をした時に「みっともないからやめなよ」
くらいは言えるだろう。
つまりは、259もその友人も同じ穴のムジナということだ。
…もしそう言ってもきかないヤシだったのなら御愁傷様。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:09 ID:1liAelZh
今まで、吐き出せる所が無くて吐き出せなかったので
吐き出させて下さい。ちょっとスレ違いかもしれないんですが…

リア工の頃、今は亡き某フリマ雑誌で私が探してる物を売りますという
記事があった。記事と一緒にカットも載るのでヘタレな絵柄からして
多分相手はリア厨。やっぱりその物が欲しかったので、
私はその厨に「売って下さい」と手紙を出した。
その時はすぐに連絡が来て、返事の内容に「これから同人活動をしようと
思ってます」と「そのヘタレ絵でかYO!」と問い詰めたい内容まで
返事に書かれてあった。
そして、用件だけを書いて代金の為替を送った…

しかし、3ヶ月待っても商品が届かない。こっちは為替送ってるので
問い合わせてみると、やっと商品が届いたが
「こういう事、初めてなんで良くわからなくてスミマセン。
オマケにメモ(ヘタレ絵・興味ないジャンル)を付けますので
使って下さい。あと○○(知らないジャンル)のアンケート(用紙が同封されてた)も
良かったら回答お願いします」と郵便料金不足で封に同人シール(嫌)を貼りつけて
送ってきやがった!郵便が届いた時、私は不在だったから親が受け取ったので
拒否もできずにこちらが不足分を払う事に。ヘタレなメモなんざ無かったら
料金も不足しなかったと思われ。

というか郵便料金くらい調べて送れ!ついでに同人の常識も調べとけ!
金銭扱う責任感もないのなら同人活動なんてするんじゃねぇ!と
手紙で警告してやりたかったが、切手代がもったいないのでやめた。

果たして、その厨は名古屋で同人活動をやっているのだろうか。
何度かフリマ売買は経験したがこんな酷い厨は初めてだった…
長くてスマソ

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:39 ID:j1yV6For
>265
確かに余分なメモとかアンケートを送ってきたのは
痛いが、彼女のヘタレさ加減に対しての発言は265も痛いよ。
レベルに関係なく誰でもやっていいのが同人活動なのでは?
ヘタレさにまったく触れない方が素直に同情できたよ。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:39 ID:6I2TPVEW
>>252
私はそれとほぼ同じ状況で、

9 年 間 原 稿 を 放 置

したオヴァ厨を知っています。
しかもその原稿本にしちゃったんだよ……
本人達(複数でした)の了承も取らず…(鬱

描いた人達は既に全員ジャンル替え・もしくは同人引退してたのに

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:40 ID:32JDfN8b
>265
そいつは確かに厨だと思うが、何度もフリマ売買していて、
その程度で一番酷い厨だと思えるんだったら、まだ幸せだよ。
世の中にはもっともっと酷いヤツもいるサ…。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:03 ID:2OQ2FHth
今更夏コミの話だけど、吐き出させてくだされ……

会場前に準備していたら、「おはようございます」と挨拶に来た人が。
そして「これ今日の新刊なんです」と差し出される本。
「あーありがとうございます」と受け取ると、「今回ゲストがすごいんですよ」と。

……えーと、ゲストが確かに有名所だというのはわかるのだが、
表紙めくるともう「ゲストのページ」ってなんなんでつか?
しかも目を点にしてぺらぺらと捲ってみたら……お前が描いたのは
表紙(消防並みのヘタレ……ちなみに裏表紙は字だけだった)だけかよ!

ゲストされた方々に一体どういう頼み方したのか、この本をその人達に
ゲストのお礼と言って渡したのか……ただでさえ厨房比率高いって評判の
ジャンルで細々やってる身としては、立ちくらみ起こしそうな代物でした。
お前、このゲームやってるんなら、少なくても18歳以上だろがよ……
いい年して何ジャンルの恥さらしてんだよ……

そいつが去った後、おもむろにゴミの袋に突っ込みました。
今思えばネタとしてとっておけば良かったか……
愚痴失礼。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:04 ID:WM534XS5
自分よりも不幸な人を見て「アタシはまだまだ幸せだ」と思うなんてイヤン…。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:14 ID:bdSR573S
>267
予約金預かって本出さないで、そのままジャンル替えしたり
ゲストの原稿抱えてバックレたまま音信不通になるよりは
本出しただけマシじゃねーの?と言ってみるテスト(w
預けたまま返ってこない原稿が何ページあったことか。
原稿だけでも返してホスィ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:28 ID:YCwplIGy
>>270
あなたは自分に嘘をつきましたね。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:41 ID:huNLQUth
なんかよく知らないヤシにゲストするの恐くなって来た…

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:44 ID:MkBhP7nH
同人ってよく知らない人にゲストすんの?
全然同人のことは俺はしらないわけだが。そもそもゲストって何?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:47 ID:/9l09dTg
>274
同人板から カ・エ・レ

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 01:49 ID:tzMM0wBw
>274
他サークルなどの本に寄稿することだよ。
でも自分はある程度親交を深めて、
信用できる人だと判断しないとやんないな。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 02:17 ID:2gOndR6E
そ。
今はインターネットで遠方との交流がしやすくなったけど、
リアルで交流するときには気をつけないとアカン。
疑えとまでは言わないが、簡単に人を信用すると悲しい目に遭うよ。


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 02:22 ID:tZG/1bq4
そーいや別の用件でのメールのついでに「CG集作るので参加してみませんか」
というようなのがあったな。掲示板に2〜3回書き込み、メールはそれが初めての人から。
相手のことまったく知らない(サイトは持っていないらしい)し、
メールの本来の内容自体も「セル画や資料もってたらスキャンして送くってくれ」
ってな内容で、正直 (゚д゚)ハァ?

「自分で描いた絵は自分の本につかうわ!」ってのをオブラートに適当に包んで
お断りしたのは言うまでもない。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 02:24 ID:huNLQUth
現に今ゲストで痛い目あってるしなあ…というか、相手が痛かったというか…
まだ原稿あげてないから逃走したいけど、それはやばいよねえ。
以後気をつけるYO

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 02:39 ID:Pmqxr25m
金だけ集めて失踪=詐欺
原稿だけ取って出版しない=契約不履行
原稿を転用=著作権違反

全て犯罪

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 03:10 ID:lGgmmmHd
「痛い言動&無神経な言動」する知合いを友人と話題にする時必ず

『悪い子じゃないんだけどね〜…』

が出る。
自覚があって、わざとやってるんじゃない。
ただただ、無神経な発言が多すぎる。
その所為か、最近アシ先とかで伝説となって語られているらしい…ウワサで。
大丈夫か?と心配もするけど、関わりたくないのも本音。
その歳になると修正も効かないから、困った人。
でも、悪い子じゃないんだよナー(笑

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 04:22 ID:DZABdYrT
詐欺と著作権法違反は確かにドウイーだが
契約不履行は違うんじゃないか?
商業誌じゃないんだから契約は成立しないと思う。
「原稿をもらったら必ず本を出します」という
口頭もしくは紙上での約束があれば別だが。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 04:47 ID:a/ZfmMWh
本を出すからゲストで原稿頂戴。
これで十分約定になる。
「本を出す」「合同本を作る」などのキーワードがなければ別だが、
何も言われないのに寄稿原稿を渡す奴もいないだろう。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 05:01 ID:Ebz5mHtd
>>何も言われないのに寄稿原稿を渡す奴

自ジャンルにいまつよー
自分では本を出さず「原稿書いたからゲストさせろ」という
寄生虫のような押しつけオヴァ厨が。
だばこれは「脅迫」ですかね?(ワラ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 05:28 ID:a/ZfmMWh
着払いでリバース(w

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 07:45 ID:CEO14B2m
>281

悪い子じゃないんだけど、って言葉が出る時点でその人は、「困ったチャン」
って、相方が言ってたなぁ。

287 :249:02/09/05 07:57 ID:0whMBjCM
>261
レスありがとうございます。
普通の略(名字の前2文字 田中ならタナさん)で妥協してもらいました。
あんまりうるさく言いたくなかったのでもういいやと。
どうもその人は他の参加者も全員「独自の呼び方」で呼びまくっていたようです・・・。
ハンドルネームといえど人の名前なのになぁ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 08:11 ID:e/+oH6DQ
>287
みんなでそいつのこと「とっぴんぱらりのぷう」とか「へねもけ」とか呼んじゃえ!


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 08:39 ID:tqlKMcQm
>288
>「へねもけ」…ワラタ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 11:00 ID:rs1T0LT0
へねもけ厨と命名。

291 :31:02/09/05 11:14 ID:MAQQQ+0P
皆さんほど自分の身に被害が及ぶわけではないですが、
漏れにも臭厨効果があるみたいです。

アドバイスを頂いた通り、昨日別の本屋にぱ*ふを買いに行きました。
店内にはいるとリア厨のお嬢さんが二人小説を朗読していたのですが、
どうも、それがティーンズ、というか、ボーイズラブっていうのでしょうか?
セクースシーンを朗読していました。顔を真っ赤にして。
漏れが近づくと恥ずかしそうに、朗読を止めたのですが、
通り過ぎるとまた朗読を始めました。
リア厨にして羞恥プレイでしょうか?
漏れがオピンク思想だったらロクオンされちゃっていましたよ、お嬢さん達。
それとも、店内での小説朗読はリア厨の間で流行なのでしょうか?

なんにしても、G県は厨房多すぎです。
県庁前でコスプレアニソン大会を開いている場合じゃないですよ、小寺知事。


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 11:27 ID:8UTL3AGN
>291

>県庁前でコスプレアニソン大会を開いている場合じゃないですよ、小寺知事。

漏れが住人だったら住民税支払いを拒否する……

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 12:21 ID:XyRDcjA6
>セクースシーンを朗読していました。顔を真っ赤にして。

いじめとか・・・。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 12:40 ID:/ZkLL9Xm
>291
うわあああああ、思いがけぬところで地元の恥を見てしもた (T◇T)
関連スレでもたびたび名が上がってたのは知ってたけど、
ほんとに厨県なのか、G県よ。

せっかく「へねもけ」に和んだとこだったのに……

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 14:52 ID:DslPQpnT
相談所スレ見ててちょっと思い出した…
悪口厨ほど自分の過去の行い棚にあげて他人の過去を
いつまでも穿り返すよね…そのくせ自分の過去の厨行為を
指摘されると「いつまでも昔のことを」で逃げる。


296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 14:59 ID:ti9vw4IK
(1/3)
プチなんですが、ひとつ・・・。

先日、同ジャンルのAさんと意気投合して、合同誌を出しました。
が、ラストスパートという時に互いに親戚が病気になったり亡くなったりで、
原稿が出来ず、印刷所に締切を延長してもらうことになってしまいました。
互いに仕事があるので土曜に仕上げ、日曜に編集して発送という計画になり、
追い込まれて寝不足と焦りでテンパったまま、私はA家に行きました。
すると、Aさんの家には中学からの友人というBさんが来ていました。
二人は近所だそうで、以前は合同サークルをやっていたし、今はそれぞれ個人
サークルですが、互いに売り子をしあったリして、いつも一緒にいます。
私もすでに顔見知りで、一緒に遊んだこともある人です。
BさんはBさんで、とあるイベント合わせの締切目前、追い込み真っ最中で、
かなり寝不足でテンパッているようでした。でも二人はいつも締切間際は
一緒にやるそうなので(話し相手がいる方がまぎれるし、得意な所を手伝い
あったりできるかららしい)それは構わなかったんです。でも・・・。

着いた私に「暑かったでしょ」とBさんは冷たいお茶をグラスにくれました。
私は道中でペットボトルを買っていたし、粗忽なもんで原稿の損傷がこわくて
作業中にグラスやコップは使わないのですが、ちゃぶ台にはすでに二人のグラスが
乗っていたので、「ああこの人たちはそういうの大丈夫なんだな」と思い、
有り難く受け取りました。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 15:01 ID:ti9vw4IK
(2/3)
ですがもちろん一気飲みして片付けるわけじゃありませんから、そのグラスは
ちゃぶ台の上に置きます。倒さないように気を付けながら編集に入りました。
そしてしばらくたった時、Bさんが「ああ〜!」っとかん高い声を上げます。
何?と二人で振り返ると、Aさんがすごい形相で原稿用紙を睨んでいます。
見ると、私のグラスの外側についた水滴で、原稿用紙の隅が濡れたようでした。
私は焦り「ごめんなさい!大丈夫ですか!?」と覗き込むと、何も起きていません。
その紙は、何かのカットを描いている最中の鉛筆描きなのです。
ただ角がふやけただけだったのですが、彼女「どうしてくれんだよ…!」という
形相で紙を睨んだままです。私は慌てて水滴を拭いたのですが反応は無く、
Aさんも「水?放っときゃ乾くでしょ?それともドライヤー使う?」と言ったの
ですが、彼女はふてくされたまましつこく角を拭いたり伸ばしたりしながら、
作業に戻りました。

その後われわれはノンブルを貼ったり、ページ埋めの対談や前後記なんかの
細かい作業に入って、PCも使いつつバリバリとやっていました。
すると「奥付と後記作るのに、私もPC貸して欲しい」と言い、Aさんが承諾。
そのうちにこちらの編集作業は終わり、Aさんが轟沈。私はまだ原稿に手を
入れたい部分があったので作業続行。
そしてPCをBさんに譲り、印字した文字やロゴを貼り込みしておりました。
するとBさん、PCを前に何やらぶつぶつ言っています。
「どうしました?」と聞くと、「フォントの名前と種類が分からない、見辛い」
「眠くて頭が働かないから文章が書けない」「キーボードの配列が自宅と違って
打ちづらい」と文句たらたら。
それでも「まあ、気が立ってるんだよな…」と適当に相槌を打ってたんですが、
終いには「このPC変だ!」と言い出すのです。さっき私が使った時には異常は
無かったので「え?」と覗き込んだら、彼女「後書き」を*写真屋*で作成中。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 15:04 ID:ti9vw4IK
(3/3)
…B5サイズにみっちり文字打ったら、そりゃあ重くなるだろう…と思い、
「文章コピペして、イラレやワープロソフトにした方が…」と勧めると
「写真屋しか使ったことない」「今までだってこうして来た」「他のはやり方が
分からない」というので、「文さえあれば、後からそのソフトにコピペして
編集すればいいんで、別にメールソフトとか使って打っても大丈夫ですよ。
配置とかフォント変えとか手伝いますし」と言ったんですが「いいのこれで!」と頑な。
Bさんは、その後呪詛の言葉を吐き散らしながら、時間をかけて巨大〜な
PSD書類を作成。宅配締切までもう30分という所で、ようやく完成。
が、印字したら端が切れてしまって逆ギレ。
「なんなのよっもう!」とかん高い声で喚いて、後書きも奥付も「白紙のまま
出してやる!」と叫び、乱雑に道具を片付け始めました。
その物音で「なに?どうした?」とAさん起床。埒があかないので、私はPCの
前に行って、用紙設定の印字範囲の変更をしてプリントアウト。
もちろん30秒後にはちゃんと印刷完了しました。
そしてそれを差し出すと、彼女はそれを無言で原稿用紙に貼り込み始め。
部屋には大変嫌な空気が漂っていました。
が、まあ連れ立って宅配所に出しに行き、無事入稿終了しました。

落ち着いてからAさんと話をしていた時に振り返ってみた所、「前からああいう
ところはあったけど、最近とみにひどくなったかもなあ」という話でした。
いつもは二人なので、イレギュラーな私の存在が神経を逆なでしたかなと思うん
ですけど、そもそも今回乱入しているのはBさんの方なわけで。それより一番
モニョったのは、BさんはちゃんとPC持ちで、一通りのソフトは持ってるのです。
というのも購入時に世話したのが私とAさんなので。
覚えなよ、と二人で本を貸したのはもう一年前。なのに一度も触ってないのか…。
しかもBさんはブリンターひとつ購入しないので、データを作って印字したり
焼いたりするのは全てAさん宅。そしてうまく出来なくて逆ギレ、やつあたり。
そして何よりぐったりするのは、Bさんは無職だということ……時間あるんだし、
人を羨んで買ったんだから、操作くらい覚えてくれよ〜。

Bさんを厨と呼ぶのはまだ早いでしょうか…

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 15:31 ID:DEFXOFIH
>296
予備軍ということですかね・・・
しかし最近増えましたな、他力本願で
ろくに使えないのにパソコン使うヤシ・・・

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 15:35 ID:GBKSuo3+
>296
廚というか、完全に心の病気なので、病院逝ってもらった方が…

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 15:42 ID:dIpm4A6G
災難だったんでしょうとは思いますが、睡眠不足の人間は
大抵理性の歯止めが利かなくなっていますので少しはスルーしたげなさい。
……と、睡眠不足でキレかけのおいらは思うんです。寝たい。

まあ、実際のところ上の書き込みだけだと厨というよりヒスがひどすぎるだけのように見えます。
無論まっとうな状態には見えませんけど、厨だとしてもまだ救いのある方に見える。
……というか最近の厨に救いがなさ過ぎるのか(つд`)

とりあえず文章をもっと簡潔にまとめたほうがいいですよ。
私怨に見えてしまいます。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 16:05 ID:pmnH59n/
しかし、いくら睡眠不足でイライラしてるってもそんな人間、私なら二度と修羅場に呼ばないなぁ。
ありがとうも言わないんでしょ?
頼んでやってもらったワケじゃないから、お礼を言う必要無いのかも知らんケド。
皆心広いな…。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 16:15 ID:EEAMG0kC
私怨にはみえなかったけどな。
296さんよく我慢したなぁ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 16:58 ID:vjM/Rm79
こういう空気読めないヤシってどこにでもいるよね。
ガキならまだ許せるが・・・

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 17:01 ID:thXFFI1V
漏れ、写真屋であとがき書いてまつ……
そのままレイアウト&罫線とイラスト配置出来るから
便利なんだよう…(;´Д`)

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 17:08 ID:7t0OkTyh
>305
296は別に写真屋を使ってあとがき書いてる人
みんなを厨と言ってるんじゃないと思うよ。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 17:33 ID:lb8kpGwB
こっちのせいで迷惑かけてその人一人だけが寝不足なら配慮するし、
何か仕事とかでその人だけ寝不足なら仕方ないとも思う。
でも全員同じ寝不足で、しかもその人が無職で時間ありまくりなら
同情する必要なんか(寝不足に関しては)かけらもないと思うんだけど。
パソコンに関しては…そんな八つ当たりみたいな行動されたら
「じゃあ手書きでやればいいじゃん」って言っちゃうよ、自分なら。
白紙で出すなら出せばいいし。
つきあってあげただけ296は優しい人だと思う。おつかれ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 17:35 ID:VGy+MCO0
>306
構っちゃいけません。
305はレスの本意を読み取らず「“あー、私も××だ。私って厨?”ちゃん」です。
構ってちゃんの一種で、管スレや痛厨スレに時々わきます。
熱湯をかけるかスルーしてください。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:05 ID:mtT3aAHf
>287
妥協ですか・・・取り敢えず治まって何よりです。
一度その周囲の人にポロッと言ってみるのもいいかもしれませんね。
HNを独自の呼び方に換えられてどう思っているのかくらいは。
何を言っても無駄だから仕方ないと思っているなら嫌がっている証拠だから、
もしかしたら脈があるかもしれません。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:13 ID:mtT3aAHf
>305
便利で使いこなしていれば無問題。
多機能アプリはそれだけでハイスペックPCが必要なんで、
余所で使うときはご注意あれ。



311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:24 ID:2/BY0Eye
>249
私は2〜3度会っただけでそれだたーよ…
最初は普通に「○○○○さん」と呼ばれたのに、
上だけとって「○○ちゃん」生で呼ばれるの、かなり辛い。
でもかなり年上の人なので「さん付けで普通に呼んでくれや」とは
中々言えず、放置・・・
マブだと思われてると考えるだけで寒いし、
今度言われたらはっきり言うよ・・・


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:26 ID:dnZ2BGf8
年齢はあまり気にしたくないけど
10歳以上離れてると色んな意味で困るよね
付き合い長いと問題ないのだが…

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:43 ID:S7Zp2t1y
オン同人で、オフではほぼ買い専の友人(極たま〜に絵描きの相方さんとオフ出してる程度)。
ネット上での繋がりの所為か、オフでのジャンル中堅サークルさんと仲が良い。
オンの大手サイト管理人さんとも仲が良く、ライブ会場(ナマモノなので)だけでなく
普段でも一緒に出かけたりするほど。
私は地方者なので(彼女は関東在住)直接遊ぶことはないけど
携帯メールを割とよく交わしている。

その彼女からの携帯メールで、たまに
「私と仲良くしようとする人って、結局は私に取り入って
○○さんや▲▲さん達(人気のある作家さん達)と知り合いになるのが目的なんだよね〜…。
人間不信になっちゃうよ」というようなものが。
確かにそれは腹立たしいだろうし、気持ちはわかる。

でもその彼女のサイトの日記では
「今日は○○さんと■■さんと買い物へ〜」とか
「〜〜なことがあったので、思わず▲▲さんへ電話(笑)」とか
「イベントでまたご本頂いて〜」とか
「ライブ後は○○さんと▲▲さんと××さんとご飯♪」とか
人気作家さん達との仲良しっぷりがつらつらと。

それじゃーそういう目的の人が来てもしょうがないよ、
日記に実名あげるの辞めたほうがいいよー、とメールをした所、
直後は実名は上がらない日記だったものの、暫く経つとまた元通りの日記になっていた。

結局書きたいのか?
だったら愚痴らないでくれよぅ…。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 18:50 ID:149p4ePG
>313
自分はこんなに人脈が広いんだって威張りたいだけなんじゃ?
で、その人間不信がどうたらというメールも有名人は辛いわよねという遠回しな自慢とか。
その日記の文言からするとそうとしか取れない…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 19:57 ID:mtT3aAHf
>313
自分で種を蒔いて何の対策もしないで、
餌に群がるカラスを鬱陶しがる間抜けみたいだ、その遊人は。

結局>314の言うように自慢したいんだろうな。
要するに本当に嫌がっているなら何らかの対策を取って然るべきだもんな。
実際は、その嫌がっている自分さえも楽しんでいるんじゃないのかな?
私は有名人と友達だから、妬む人が多くってさ〜
なんて自慢がしたいだけかと。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 21:12 ID:kM5JdTef
>313
私の知り合いにもいるなあ。
有名作家さんと遊んだとき の み 日記で実名だす人。
それ以外の人はすべて「友人」表記なのに。
分かりやすすぎて笑ってしまいます。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 21:13 ID:zQYQIcm5
>316
うわー香ばしいヤシ…生暖かく見守りたくなるne!

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:18 ID:89ZpVha9
人の名前を出して自慢する人って
本人に実力とか魅力とかカリスマ性とか無いんだろうなあ…
虎の皮かぶらなきゃならないんだもんな…

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:26 ID:nIwbfa6B
それも「○○さんと買い物行ったのー!」的な微笑ましいのならともかく
「○○さん目当ての香具師がうざいのよねー」な不幸自慢されちゃなあ。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:34 ID:IvvR9mjk
きっと当の○○さんは、そんなアンタがウザいと思ってるYO。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:29 ID:oq+OqaXP
自慢臭プンプンも痛いとは思うが
一番痛いのは有名人目当てにその友達へ擦り寄ってくる奴だと思うがどうか。

友人にプロ作家が多く、サイトに遊びにきたり、
イラスト交換したりしてくれてたんだが
「○○(友人)さーん最新作読みましたー!あ、僕は▲(私のサイト)の常連ですー!」
「▲の常連ですよね?常連同志メル友りたぁーい!」
な系統の厨奴等が掲示板で大発生してしまったので、
土下座せんばかりに謝られて、友人達は書き込みしなくなちゃったよ。

「紹介してください」やら「友達になる秘訣を教えろ」なメールが多数来て
正直うぜえなーとは思ってたが、悪いのは厨どもで、友人は悪くない。
厨には「アコガレの作家さんと羨ましい仲良し交流」なんだろうけど
私にとっちゃ、10年来の友達と遊んでるに過ぎないんだけどな。

一度だけ外の友人に愚痴ったら「ナニソレ自慢?」ていわれターヨ。
やはりそう見えるもんなのか?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:30 ID:yOHcEHlC
>313
自分と同ジャンルにもそういう有名な人と飲みにいったとか
ネットの日記でつらつらと書いてた人がいたよ。
自分の所は同人誌作家さんじゃなくて声優さんだけど。
だから余計に逆恨みとか買っちゃってジャンルスレでも叩かれてて
同ジャンルの他の人ともトラブったりして散々だったみたい。

心の中で「ザマーミロ」とか思ってた。
そんな自分も痛いとは思ったけど、やっぱりそういう自慢めいた
日記ってどういう意図があったにしろネットで配信するようなもんじゃないよね。

323 :625:02/09/06 00:53 ID:iSyZULnH
すみません、249さんの名前話で思い出したんですがちとモニョらせてくだちい。

イベント仲間の知人として某イベントで初めてお会いしたのを皮切りに、
その殿方は初対面から皆に「話しかける時は敬語をつかうな」と、
当時から殆どが年下だった私達のグループの面子に事あるごとに言っておりました。
イベントで合うだけで他は共通点の殆どないグループでしたので、
正直いきなりその発言には私はチョトもにょったのですが。
…まぁそれだけなら私が堅苦しく考え過ぎっと言いますか、
こちらや某合宿所を見過ぎて用心し過ぎだったと言えなくも無いかもしれません(w
しかしそれからその方は、どうも妙にイベント中も打ち上げも私の隣にいつも居るようになりまして。
まぁ気にし過ぎだろうと己に突っ込みを入れつつもにょっていたのですが。
…ある時案の定、コクられてしまいまして。
しかも当時私に彼氏や好きな殿方も居ない事や過去の恋愛話のアレコレを聞き出されてしまった後という、
…まるで某恋愛ゲームを攻略するかのよーなやり口で、でして(w;
それでも私なりに丁重にお断りさせて頂くや否や、
イベントの知り合いとしてもフェードアウト…ってか切断に近かったのですが、されました。
今思えば逆恨みで付き纏われなかっただけマシだったのですが、ごめんなさい。
『男性向け同人やってる20代後半の女装レイヤーかつイベント後も打ち上げもメルも全てカマ口調でタメ口』
と言う濃すぎる殿方と、どうお付き合いして良いかなぞ私には判りませんでしたの…。鬱

プチもにょ&長文スマソでした。

324 :325:02/09/06 00:54 ID:iSyZULnH
はわわ変なクッキーが…っ(汗
クッキーで喉詰まらせて逝ってきまつ。

325 :↑323でした:02/09/06 00:56 ID:iSyZULnH
ああもう…(涙
重ね重ねスミマセン。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:00 ID:fVPQnuBX
>323
若いのか?
狙ってる相手だったら彼氏がいるかどうかとか恋愛の価値観とか
あらかじめ聞き出しておくのは普通だと思うが。
フッた挙句ストーカーに変わるよりよっぽどいいし。


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:03 ID:G74dEn2+
>323-325
あなた、なんかかわいいわ〜。
おねえさん、惚れちゃいそうよん(笑

328 :323:02/09/06 01:07 ID:iSyZULnH
>326
会話に適度に混ぜてさりげなく聞き出しながらアプローチ、なら気にしなかったんですが。
上記を一気に全部聞き出した直後に「じゃ、アタシと付き合っちゃおうよ〜♪」だったもので
流石にチョトもにょったんです(w;
当方がイベントで会った人に口説かれるなんて意識が頭に無かった所為かもしれませんが…。
って私も十分厨ですね、スマソ。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:07 ID:SyjbSB/g
>323
うん、たしかに、それなりに一般と離れた感覚の人ではあるなあ、とは
思うけど、コクリ前後のアプローチの仕方とすれば、そんなもんといえば
そんなもんじゃないの?玉砕の後、速攻でフェードアウトされたりとか。
(正直、確かにあんまスマートな手口じゃないけどさ)

私怨というと言い過ぎかもしれんが、好き嫌いの先入観が入ってる分、
「痛い」話のネタレベルとしては、若干過大評価な気がするんだけど…。
それ以前にあんたは、いろんな意味で、おちつけ。

330 :329:02/09/06 01:09 ID:SyjbSB/g
あ、ちょうどご本人のレスが先についてましたか。スマソ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:10 ID:Ov6C+DBR
もう切れてしまった、間柄のAさん。

原稿をPCで出力したいから、プリンター使わせて!と
かなーりぎりぎりに打診してきた。
(彼女はPCは持っていたけど、プリンターは持っていなかった)

その日は予定が無かったので、OKしたのですが
時間には大幅に遅れてくる、PCの速度に文句は言う
(私のマシンはもっと早いわよ!とか)
それなのに、作業が終わってなくて人の家で作業をする。
結局、時間が遅くなり晩御飯でもおかしくない時間に。

あのー、こっちは当時新婚ですが?(;´Д`)
休みの日で旦那も居たので、かなり遅くなってこちらがいたたまれない
気持ちになりますた。

他にも、自分の都合で電話掛けて来て
こちらが寝込んでて電話切ろうとしても切らせてくれなかったり
自己中な行動が色々ありました。
縁切って良かったヨ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 01:26 ID:mtfkmRjD
>331

「姑が遊びに来るから」とか適当に断るのがいいかと。
ああ、もう縁切れてるのか。



333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 02:19 ID:PUwkfGfa
>332

>「姑が遊びに来るから」とか適当に断るのがいいかと。

「ああ、嫁姑って大変よね…ソレでさぁ…(自分の話)」
となると思われ。
縁が切れてよかったねぇ。>331

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 02:33 ID:heePRHFj
某走り屋漫画にはまっていた時の事。
私が好きなキャラの車を持っているという方と文通する事になった。
二度ほど手紙の遣り取りをした後、車見せてあげるよ。会おうよ。とのメッセージが。
車にはメチャクチャ興味があったのと、遠いからと断わったのに
「俺が行くから」と押してくるのとでOKしたらその後
今度は君が遊びに来い。
電車で片道5000円くらいの距離なんだけど
ガソリン代もそのくらいかかった。運転疲れた。
こうまでして来てあげたのに。と催促の電話が携帯に。
着信数は1日20件以上。(仕事中とかにもかかってきてる)
・・・・・・・・・・・頼んで無いです。
でも来て貰ったんだし、と思って一度だけ遊びに行ったら即行で彼女扱い。
手をつなごうとする。映画間で手を握る。
映画は「リング2」だったんだけど、込んでいてロビーで列を作ってるときに
アニメの萌え話とかされたりしたのもイタかった。
その後フェードアウトに成功したと思っていたら先日手紙が。
「覚えてますか、2回デートしましたね」


デートだったんか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
って言うか初めて会ったのに?
その前に2回くらいしか手紙の遣り取りしてないのに??

私としては「信じられない出来事」なのだけど
これって普通の感覚なの?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 02:37 ID:UvBc3VkZ
最後の段落が余計ですよ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 02:48 ID:DZSwH1uC
>334
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/rikei012.html
こういう事例はごく一部の厨だけのものと信じたいが・・・

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 04:05 ID:uCQv+TQd
>336
私も似たようなことがありマスタ。
仕事がらみで1回プレゼンに同行し、資料を自宅に忘れたからと言うので
そいつの自宅前で打ち合わせしただけなのに次に会った時にはすっかり彼氏面で
当時春でしたがクリスマスのディナーまで予約されていました。
クリスマスにプロポーズしてバレンタインに挙式するつもりだったそうですが
旦那が居るので(w と断ったら会社中に噂を流されてひどい目にあった…

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 09:01 ID:PbDIvf+c
>336,337
うわ〜(;゚д゚)
脳内変換オソロシヤ。
しかも>336は先生。日本は大丈夫か?

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 09:33 ID:1Xj63KZi
>>338
大丈夫じゃないから、いま国が傾いできてるものと思われ。

340 :プチネタですが(1/3):02/09/06 09:42 ID:ArIv+nmE
半年以上前の出来事で、しかもプチネタですが、今思い出しても
モニョモニョするので、ここで吐き出させてください。

当方、某国で日本人と日系人相手の仕事をしています。
オフィスの一角に本棚があって、クライアントが待ち時間に日本語の本を
読めるようになっています。また、書籍の共同購入を呼び掛ける
掲示板があり、(日本から本を取り寄せると送料や手数料が高いので)
何人かで共同購入して回し読みする、という読書クラブのような
システムが、大っぴらにではありませんが、機能しています。

341 :プチネタですが(2/3):02/09/06 09:42 ID:ArIv+nmE
その日、大きいバッグを持った20代前半位の女性が、本棚を
物色していました。本を読む為だけに来る人も時々いるので、
彼女もそのパターンだろうと思って放置していました。
そしたら彼女、4巻で完結する某少年マンガが3巻まであったのを見て、
「これの続きありませんか?」
「すみません。そこにあるだけなんです」
「えーっ。揃ってないのー」
「ごめんなさい。寄付されたのを並べてるだけなので・・・」
(嘘です。本当は自分の趣味で買った本が結構並んでます)
彼女は暫くブツブツ言っていましたが、諦めたらしく、
「これ借りれるんですか?」
「基本的に貸し出しはしてないんです。どうしてもという場合、
○○ドルお預かりして、返却の時にお返ししますが」
「○○ドル?定価より高い!」
「ええ。返却して戴く時に、全額お返しします」
またブツブツ。ここは図書館でも貸本屋でもないんだ!
と言いたくなるのを堪えつつ仕事をしていると、
「あのー」
(またかよと思いつつ)「何ですか」
「●●(同じ雑誌に載っている別のマンガ)って御存知ですか?」

342 :プチネタですが(3/3):02/09/06 09:43 ID:ArIv+nmE
実は私、●●のパロサイトを持っています。が、勿論それは言わないで、
「ごめんなさい、マンガのことはよく分からないんです」
「えーっ?知らないんですか?★★(雑誌名)で一番人気なんですよ!」
「ごめんなさい」
すると彼女、いきなりバッグから★★の最新号を取り出し、
オフィスで布教トークを始めやがりました・・・
主に、主人公と彼女イチオシのキャラの友情について。
脳内変換されまくりのストーリーは突っ込み所満載でしたが、
そこで突っ込んだら●●を知っているとバレるので、興味なさげに、
仕事をしながらテキトーにあいずちを打ってました。
幸い5分もしない内にクライアントが来たので、それを口実に
逃げ出せましたが、後で、助手に「さっきの人どうなった?」と聞くと、
共同購入掲示板に目を付けて、助手を質問攻めにしたらしいです。
自分も共同購入をすると言い出し、助手に紙とペンを借りて、
ポスターを書いて置いて行ったと、助手に見せられたのですが、
想像に違わぬイラスト付きポスターで・・・見なかったことにして、
シュレッダーにごっくんして貰いました。

その時の話で、ビジターだと聞いていたので、もう帰国しただろうと思って
今になってから、吐き出させてもらってます。
ちなみに、その時の話を日本人の友人にしたら、「タイトルを言われただけで、
即マンガのことだって分かった部分を突っ込まれなくて良かったね」と
言われました・・・本当に。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 09:45 ID:F1Ec72qS
>334
災難だったねぇ。
でもそういうことがあるからこそ、ホイホイ異性と二人っきりで会うのは
止めた方がよいかと。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:02 ID:Ktip6c/Q
原作興味ないって言ってるのに脳内カプを布教した挙げ句
「個人誌出すのやだから原稿を寄越せ」
結局原作も読まない自分に更に
「誕生日プレゼントに原稿をちょうだいそれで本を出すから」

誕生日プレゼントにワインあげたのはスルーかよ・゚・(ノД`)・゚・


345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:29 ID:nvxV3Q5o
>343
ドーイ
>334
明らかに相手の考えがおかしいんだけど、
でも、よく知らない人と迂闊に会うのは気をつけた方がいいよ。
今回はちょっと勘違い君ってだけだったけど、もっと運が
悪かったら犯罪に巻き込まれていたかもしれないんだし。
もしそうなったら、相手が100パーセント悪くても、世間は
被害者の方もバカだって思うのが常だからね。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 12:12 ID:huzdfYQb
北の大地に住む友人(半同人関係の知り合い・女)が
雪祭りを見にやってきた知り合い(ネットでの知り合い・男)を泊めて
精神的に嫌なことを言われたらしい…
どうやら「泊まるところないんならうちに来ます?」
と冗談で言ったところ、本当についてきたんだとか。
そりゃあんた、そんなこと言うなんて迂闊だよ。
でも冗談にしろ何にしろ、いくらネットでの付き合いがあると言っても
ほとんど面識のない独身女性のところに遠慮せずに泊まる男性もどうかと思う。

どっちもどっちだよな、この場合…?

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 12:13 ID:OV/tPBnE
いやヲタ男性って、恋愛偏差値の低い人多い気がするよ…。
馬鹿にするわけではなく、統計的にね。

前に週間飛翔の「ピューと服蛇我-」にもあったんだけど、
私はオフで知り合って数回会った男性(年下/成人済)に、
付き合ってもないのに振られたことある(w
オフの連絡からメルアド教えあって、その後も普通に
世間話なんかでメールのやり取りをしてたんだけど、
ある時「海外に行くので一週間くらいお返事できません」と送って、
帰国後もたまった仕事でバタバタして、ずっとメールを出さずにいたのね。
そしたらある日メールが来て、
「ズバリ言います。あなたが好きでした。でもあなたは最初から僕の手の
届くような人では無い、素晴らしい女性です。でも分かってて、メールを
繰り返してしまいました。あの日々は僕にとって最高の時間でした。でも
迷惑がられているようなので、いさぎよく目の前から消えます。もうメー
ルもしませんしオフにも出ません。僕の事は忘れて下さい、さようなら」(要約)

本気で(゚Д゚)ハァ??ってなった出来事でした。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 13:02 ID:LRh9avm0
>346
相手の男は「誘われた」と思っていたかもしれん。
30すぎのおぢさん(wとしては、そういう不用意な発言をしない程度の
処世術を年頃(勝手に決めつけてすまそ)の女の子には持ってて欲しいと
勝手に思ったり思わなかったり。

もちろん、泊める泊めないに関わらずイヤなこと言う奴はイヤだな。


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 13:47 ID:TYfiOHDh
>348
性別関係なく年頃になったら不用意な言動は慎むべきだよね。

そんな私は警戒しすぎかもしれんが、絶対にヲタ男性と二人きりで
会うことはしません。会うとしても必ず会場で会うことにしてる(w
お茶も二人きりだとやんわり断って逃げる。

ヲタ男性が嫌だというのではなく、性別関係なくヲタは
思い込み激しい人は本当に激しいから、気をつけてまつ。


350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 14:19 ID:4rctLyj1
ネットが普及するずーっと昔、混線ダイヤルっつーのがあった。
その後パーティーラインなんつーのに移行したけどな。
ま、電話でどこの誰ともわからない複数人が話すチャットみたいなもの。
HNの代わりにテレホンネームで名乗って話すわけ。
その頃からオフ会もあったが、とんでもないのがいっぱいいた。
その手の遊びに慣れたヤツが皆言っていたのが、「一対一で会うな」。
一対一だと誤解もされやすいし、来た相手が痛いヤシだったとき逃げるのが大変。
同性同士でも異性で会うのでもこれは鉄則だった。
こういうのは場が変わって年月が経っても一緒だとつくづく思う。

相手がどんなに電波だろうが痛かろうが、何かあって嫌な思いをするのは自分だから、
警戒するに越したことはないよ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 14:40 ID:OgBPojkr
もう縁が切れたけど、ヲタ男に「パソコンの面倒まで見てやったんだから
セクースさせれ」とつきまとわれていた時があったyo…
確かに世話にはなったが、誰がさせるかヴォケ!
一緒に食事に行けば、「普通女が男のドリンク持ってきて、スープも用意するもんだろ?」
とまで言われるし。知らない間に彼女ケテーイされてることほど恐ろしいもんはない。

何が最悪って、最初は友人が「この人パソコンに詳しいんだよ。私も教えてもらったから
信用できるよ」と紹介してくれたもんだから、前述のような態度とられても、
私のせいで友人とヲタ男との仲がまずくなったら困るよな…と思ってガマンしてた。
なのに、数年してから電話で「私あのヲタ男嫌いなんだよね。思い込み激しいしさ。
あんたも早く逃げなよ?」と言われたことだ。

友人、ヲタ男、まとめてフェードアウト。悩みまくった私の数年を返せゴルァ

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 14:47 ID:ZlogMqhD
>347
マジで(゚Д゚)ハァ??だね…
>351
はさしずめ( ゚д゚)ポカーン

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 15:51 ID:2F4I0xFw
数年ぶりに自分のツボを刺激するものが出来、HPを立ち上げた。
PCは仕事で触る程度だったが自分なりに勉強もした。
親しい人も出来てある日会うことになった。
最初はなんともなかったが話をしてると私のサイトの話になった。
相手「サイトの○○○の×××はなんのスクリプトで作ってるの?」
私「エディターでチョイチョイって」
相手「エエッ?!スクリプトも知らないでサイト立ち上げてるの?信じられない」
私「…」
相手「じゃあサイトの****とか++++とか△△△とかは?」
私「エディターだよ」
相手「そっか、お金さえかければ誰でもなんにも知らなくてもああいう高度なことが出来るのねっ」
(この後は自分のスキル自慢とセクハラされ自慢と他人の非常識を責める話がエンドレス)
この後フェードアウトしました。縁が切れきってしまうまでは大変でした。


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:03 ID:l7Agr26l
知らなかった。エディターで手打ちってそんなに高価な手法だったんだ……

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:04 ID:YskiPgHC
>353
いるいる・・・そういうの自慢したがる人。
すごく高度な人は別として自慢するからいいHPと思いきや
デザイン的に良くなかったりするHPが多いよ。
だいたい管理の面からもソフトを使ってHP作ったほうが
良いところが多いんだけどね。楽だしさ。



356 :353:02/09/06 16:07 ID:2F4I0xFw
高度と言ってもアニメーションさせたりとかカーソルおくと反応が出るとかその程度。
金持ち自慢したとでも思われたんでしょうね。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:10 ID:YskiPgHC
>356
ウゲ!そんなんで高度なんだ。
思ったよりレベル低くてビークリ・・・


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:21 ID:GIYw+R0D
>351
>「パソコンの面倒まで見てやったんだからセクースさせれ」

・・・その友達に黙ってたわけ?友達なら言いなよ、それくらい。
しかも数年悩むって・・・おかしいってそれ。
人の紹介だろうと何だろうと、基本的に自分で決める事じゃないの?誰とつきあうかなんて。
話し聞く限りその友達に何の問題が有るのかわからないよ。
別にその男と寝ろって言われたわけじゃないんでしょ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:28 ID:x9StaKWZ
>353
> 相手「サイトの○○○の×××はなんのスクリプトで作ってるの?」
……これに答えるなら、普通、エディタではなくHTMLであ?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:29 ID:x9StaKWZ
>359
追加で、JavaScriptとかCGIとかももちろんあるけど、と自己弁護(ニガワラ

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:48 ID:XAjj9UGh
>>350
パーティーライン…リア厨の時ハマりまくってたよ(;´д`)
もう月々の電話代&使用料がバカみたいに凄かった。
しかも知り合ったヤシ、全員ヤバかった…
何やってたんだ、あの頃の自分。

全くもってスレ違いでメンゴ

362 :353:02/09/06 16:57 ID:2F4I0xFw
>359
「(スクリプトはよく分かないから)エディターでチョイチョイって」
って答えたんです。分かりづらくて申し訳ない。
相手は全部手打ちでサイト作ってたらしいのですが、
ジャンルないで「あいつのサイトはショボイ」みたいなことを言われた直後だったんですね。




363 :354:02/09/06 17:22 ID:l7Agr26l
エディターって言うからてっきりテキストエディターのことかと思った。勘違いスマソ。
しかしビルダーなどのHTMLエディターもそれほど高価とは思わん。
その人はよっぽど貧乏か、新しい技術を覚えるのが苦手な人と思われ。
私もテキスト手打ち派だけど、単にソフトの使い方が覚えられなくて挫折しただけだし。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:27 ID:v4Opii8w
ショボイと言われたことがある
うちはMacだし(Winも持ってるけどウィルス怖いからあまりネットでは使わない)
メインで使ってるのがネスケなんで、ジャンル内のIEだけが見えるようなスクリプトだの
スタイルシートだの使いまくって配慮してないサイトに辟易していたので
どうせ字書きだからと思って共通で使えるタグとかばかり使ってたら…
デザインはいいけど、凝ったことしてないショボイサイトだと言われてもうた
ネット上に存在するのがWinとIEだけかの様に振る舞う方がよっぽどショボイわ!
と、強がってみた…
でも、UNIXとかで来てくれたり、IE、ネスケ以外のブラウザで来てくれたり
それでも見えている方がいいじゃんと思う夏の終わり…(;´Д`)


365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:41 ID:sWV6sIZE
HP自慢する痛い同人女が身の回りにいるのですが。
コピーした写真屋さんで画像作成して、
割れ物のビルダーでHP作成しているくせに、
漏れがFFFTPの使用方法がわからなくて、
FTPをコマンドプロンプトで実行していることをいつも馬鹿にされます。
テキストエディタしかHPを作成するツールがない事も馬鹿にされます。
スキャナ、タブレットを持っていない人はHP作っては逝けないのでしょうか?
でも、どういう訳かサイトはそこそこにぎわっています。
HPに性格は現れないからなー。


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:41 ID:LGgkf88t
363
仲間がいたー。
嬉しい。自分もソフトの使い方覚えられなくてテキスト手打ち派。




367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:43 ID:CLWKsXE4
絵描きなら持ってないと辛いかもしれないが、字書きやそうじゃない
サイトだったら別にいらないよなー。スキャナもタブレットも(藁
気にするな。



368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:45 ID:3MQVX+b3
>364
まあ、見るに耐えないお飾りグラフィックや、つまらないギミック満載のサイトより、
文章内容の濃いテキストサイトや、ページ自体はプレーンだが、展示されている
イラストが高レベルな絵描きサイトのほうが、よっぽど価値あるでしょうよ。

たとえシンプルでも「デザインはいい」って評価なんだったら、あとは中身の文章も
客観的に文句ないクオリティを目指していれば、(自書きサイトとしては)本領だと
思うけどな。気にせずがんがれー。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:48 ID:fd8lwgT/
最初、HPの作り方の本一冊買って来て、
サーバーのファイルマネージャーで手打ちしてて、
PC上にバックアップって何のこと?と、ずーーーっと思っていたが、
随分後になって、メモ帳等でHTMLファイルが作れる事に気付いた。
私もソフトの使い方、さっぱり分かりません・・・。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:49 ID:/YlpsXpM
>364
いいんじゃない? うち画像なし・テーブルタグだけのテキストサイトだよ。
私に聞こえる範囲でしょぼいと言われたことはまだないけど、
言われてるだろうなとは思う。「シンプル」以外の評価はまだ見たことないしな(w
正直、誰も彼もADSLってわけじゃないし、PCの性能もそれぞれだ。
TOPにMIDIだのJAVAだのでがしがし仕掛けしてあると
サイトの閲覧自体嫌になるって人だってたくさんいるかと思う。
仕掛けがメインのサイトでもなきゃ、そりゃ本末転倒だしなあ。

371 :364:02/09/06 17:51 ID:v4Opii8w
>368
ありがとです

たとえ新作うpして無反応でも250/dayのカウンタ(リロ不可)が感想と思って
ガンガリます

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:26 ID:jryZL78B
手打ち自慢の人って、
自分がピコでくすぶってるのはジャンルのせいで、
その気になってメジャージャンルに行けば、すぐに壁大手よん!
な自称実力派と同じ匂いがするでつ。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:33 ID:tz0yMMSN
ようは自分に合ったもので創ればいいのに「ツールなんか使うとこれだから」とか
「手打ちなんてビンボ臭い」とかわけのわからない貶め方をするからいかんのだ
厨だから仕方ないんだろうが

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:06 ID:3QO6bIUr
関係ないが友人がサイト立ち上げた時の話を思い出した・・・
最初のうちは先にサイトを立ち上げていた私がついて教えていたのだけど
その内に私が「他人があれこれ言うのもうるさかろう」と思い
私が使った参考書(といってもビルダーの教則本)を「判らなかったら
これを読んで」と友人に貸した。
 しかしその数日後・・・友人から電話が
友人「○○がわかんないんだけど・・・」
私「え?でもそれ私前に教えたし本の最初の方にも出てるよ」
友人「え〜わかんないよ、教えて」
・・・仕方ないのでもにょりつつも教える。でも暫くすると電話が
友人「××が判らないんだけど…」
私「それも本に(以下略)つか更新の度に私を呼ぶな〜!」
友人「いいじゃん、教えてくれたって」・・・こんなやりとりが
数ヶ月続いて心底参った思い出がある・・・
他にも「説明これでいいよね?」「(カキコの)レスこれで大丈夫だよね?」
普段気が強くてハキハキした友人が何をこんなに迷ってるんだろうと
意外な一面を見てしまったような・・・(藁

そしてこの前その本も返して貰ったが本のしおりが最初のページに
挟まっていたのは・・・読み終わったからだよね。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:12 ID:CLWKsXE4
371>
がんがれー
新作うpしてそのカウントは正直羨ましいよ〜。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:15 ID:gx70nPwV
良い感じの有料サーバー見つけて、さてお試し期間試すかーっと意気込んだら・・・・・

ファイルマネージャー無いじゃん、F F F T P オ ン リ ー か よ ・・・

頼むよ…DLしたものの、使い方判らんのだよFFFTP…
で、知り合いの管理人に愚痴ったら「そんな簡単なモノも判らないのかよ」と一蹴された。
うん…判りません……(´・A・`)

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:20 ID:CtEGTv9q
最近は、コピペするだけで「手打ち」だと言い張る輩もいるのでは…。

漏れはずっとHTMLエディターで作っているから簡単なタグしか
わからないが、手打ちでやってる人の殆どがビルダーとかそういう
ソフトの使い方が分からない面倒くさいから手打ちしているという
だけの人が多いといえば多いね。

手打ちで高度なページ作る人でも、やたら閲覧環境指定してきやがる
人もいるから、タグとかスタイルシートとかその他もろもろの知識に
詳しいから良いページが作れるってわけでもないと思う。
良いページって、人によってそれぞれ価値観違うから難しい。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:41 ID:uCQv+TQd
>365
ちなみに
きちんとしたキャリアのあるグラフィックデザイナーは
マウスで十分仕事がこなせるのでタブレット使う人なんかほとんど居ないよ。
なんちゃってに限って偉そうにタブレット振り回してマツ。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:00 ID:w9p9LxW9
>365
FFFTPよりもDOSコマンドのFTPの方が高度で面倒くさいと思うんだけどなぁ…
鯖設定に情報打ち込んで繋げたら、D&DでもUPできるのに>FFFTP

だいたいソフトなんて手抜きするために色々機能増やしているわけで
使わないなら使わないでも何とかなるし
フォトショップでもチャンネルやパス更にはレイヤーも使わなくたって
絵は描けるし色は塗れるでしょ?
使えた方が効率が良いってだけだもの。

HTMLにしても手打ちより、フリーのタグ挿入型エディタ使った方が
作るのも修正するのも楽じゃないかと。
テーブルタグとか、ボタンひとつでワンセット打ってくれるよ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:11 ID:5fCK+yyp
>372
手打ち自慢する人は痛いよね。私も手打ちだけど理由は>363に同じ
だから自慢にならない(w

>377や>373に禿同。
自分にあったツールで作れればいいんだよ。

ただビルダー使いの人、もう少し軽いサイトを作ってほすぃ…
重いサイトが多いような。ブロバン環境でない人間にはきつい。


381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:11 ID:8jpAEfQx
>>376
大変かも知れないがFFFTP一つ覚えるだけで、
色々自在になるよ!がんばれ!
スレ違いでスマソ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:16 ID:7FvVKbgn
>376
FFFTPは使い慣れたら便利だよ。
こちらを参考にしてみてはどうでしょう?
ttp://web.fu-sen.net/FFFTP/manual.shtml
FFFTPの初心者マニュアルです。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:31 ID:/44FzW7p
>379
コマンドユーザにはDOSプロンプトの方がいい場合もあるよ。
こればっかりは個人の問題。
外野がとやかく言う筋合いはないもの。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:52 ID:k+B14S76
ビルダー買おうかと思ってたんだけど、マック買った時にページミルがついてきたのでそれ使ってます。
人には超初心者向きだと言われ、不満が出てきたら他のを買おうかと思ってたんですが、二年経っても特に不満が無い…
イラストもあるけどほぼテキストサイトだし重いのキライだし。単純な事しか出来ないけど紙に描くのと同じような感覚で作れるので気にいってます。


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:53 ID:LbIdZPnB
>380
フロントページだったら作成画面にページ表示の時間が出るんだけどね

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:53 ID:XZPu/6dE
スクリプトとかに頼って、デザインに凝って
見にくいサイトを作るなら、ショボくても中身の濃い
サイト作りを目指してますが何か?
ていうかさ、色々詰め込みすぎてドコクリックしたら
ドコに飛べるのか判らないサイトとか見てると正直
(゚Д゚)ウゼェ!って思っちゃうんだよね…。

実際はスクリプトどころかスタイルシート、CGIもまったく
理解出来ない上、フレームもよく判らないから、IEにくっついてる
フロソトページで作ってるだけなんですが。
いーじゃん、シンプルイズベストって言うし(強がり

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 21:13 ID:FZ+8ErHN
そろそろスレ違いなんでWeb制作板でやってくれると嬉しいんだが。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 21:32 ID:sNztyQiW
>>372
ツール自慢も手打ち自慢も痛いのは同意だが
たかだかそれくらいで
>その気になってメジャージャンルに行けば、すぐに壁大手よん!
ここまで想像するあなたもイタタ…

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:02 ID:MBkDShIR
ネット大手が意気揚々とオフライン同人に乗り込んだはいいが
全然売れなくて逆ギレするのは傍から見てておもろいけどな(イタタ;

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:06 ID:ZN6sk7CI
小噺をひとつさせて頂きます。

Aと言う知り合いがいるんですが、そのAのHPは厨ジャンルで
マイナーカプサイトなんです。
ある時、そのAのサイトに常連しているBが居ました。
Bは、Aに「サイト作ってみたら」と言われ、作る事にしました。
暫くすると、AのサイトよりBのサイトの方のカウンター数が多く
なっててしまい、Aは「あのサイトのカウンターは馬鹿ウンター
だから、超えちゃうのも仕方ないね」とかのグチを言うようにな
りました。
それだけなら良かったんですが、「あんなもの見に来る人たちの
気が知れない」だのと散々けなすようになりました。
実は自分はAよりBのサイトの方が好きだったので、かなりモニョりましたが。
そのうち、Aの本性が現れてきたのか、感想を貰っても
「こんな馬鹿な事、書いてくるヤツがいるの。見てよ」
と言うタイトルで折角送ってきたメールを友人達にバラまいたりと。
そんなある日同じような内容でAからメールが届いたんですが
「○○(送り主名)ムカつくこと書いて来たから、○○のサイトを監視しているの」
どういうようなしているんだ?と尋ねてみると
「この頃知り合った同ジャンルの管理人さんの所にも同じような
感想メール送りつけたみたいだから、今後また○○からメールが届く
度にメール内容を交換しあって楽しんでいるの。●●(自分の名前)も
読んでみる?」
と言ってきました。

昔はAの事を「友人」だと思っていました。
現在は「知り合い」で済ませています。
暫くしたら「名前だけは知っている人」になる予定です。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:23 ID:bJRFkwcI
オリジ同人サイトをやってる友人。
掲示板に気に入らない書き込みがあったりするとすぐ日記で愚痴愚痴…
更には掲示板を撤去して「面倒になった」とサイトまで閉鎖。
そしてすぐ「皆様からのやめないでコールがあったので」と復活。
で、また気に入らない書き込み→閉鎖の無限ループ。
何度目かの閉鎖の時、「今度こそホントに閉鎖します」の下には
「今回は励ましのメッセージが少ない」のコメント。
そりゃ何度も閉鎖してればみんな応援なんかしたく無くなるよ…

また何度目かのサイト閉鎖中の彼女のサイト、メールフォームが設置してあるのがなんだか…
タメイキデチャウヨ

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:41 ID:KRipV/Uf
>「今回は励ましのメッセージが少ない」

素でワロタ
端から見るとギャグにしか見えない事を、大まじめにやるのが厨…。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:44 ID:SC03RYnP
絵だけを置いている友人のサイトがあって
ただ掲示板と絵だけが置いてあるだけなんだけど
それでも実力さえあればカウンターは恐ろしい勢いで回るんだよね。
技術を駆使して
豪華なだけのHP自慢してる他の友人に見せてやりたい。
スクリプト云々もいいけれど
お願いだから同人の腕を磨いておくれよ・・・と一言(;´Д`)

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:49 ID:g08pDQSh
やめないでコールに答えて復活する奴は多いね。
サイト管理人じゃないけど、某掲示板にそんな奴がいた。
「私がここにいても意味がないですね。さようなら」
  ↓
行かないでコールを送られる
  ↓
「*みんなが*行かないでって言うから戻ってきました〜☆」
とかなんとか。
コール送ったのはお前の取り巻きか社交辞令として言った奴*のみ*だ。
つまりあの掲示板を利用している大勢のうちのほんの一部だ。分かれよ。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:53 ID:UvBc3VkZ
そだよね。
他人の掲示板に「あの人が居なくなって良かった」とか書けないもんね。
つか、掲示板の管理人でも書けんわそんな事。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 00:31 ID:C9rNpDTU
>392
なぜか、いかりや長介が頭に浮かんだ・・・

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 00:42 ID:chDumlSK
いかりや長介 :「やめないでー」!!!
(客「やめないでー!」)
いかりや長介 :声が小さいー!「やめないでー」!!!

↑私もこんなやりとりが頭に浮かびますた。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 00:53 ID:1/PtXTv7
「ダメだこりゃ」が浮かびますた。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 01:05 ID:6HxnYduW
つーぎいってみよぅ〜!

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 01:28 ID:RM5KG4Cd
400ゲトだよ?全員厨房!

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 02:42 ID:nTIRGgbn
え〜と、この場合の曲は『台回し』って言うんだっけ?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 02:54 ID:SJLZVCF4
たま〜に夜ハジケるよね・・ここ。
ちいと愚痴らせてくだされや・・・・

某小説の男を命かけて愛している友人。
いまさら君が2次元の男に惚れている事に対しては何もイワン。
その男の好みの完璧な女(マジ美人。10人中8人は振り返る)になった努力も認めよう。
その男の為に数々くる告白・軟派も断ってきたのはむしろ尊敬だ。
某小説のFANは皆自分と同じような女になってるという妄想もあえて頷こう。
(ンナワケネーダロウガナ、ゴリゴリノブランドオンナナンカイベントデミタコトネーヨ)

だが、最近そのイタタぶりを自慢し始めたことには待ったをかけるぞ!!!

私ってこんな妄想厨なくらいアノ人を愛してるの〜
アノ人の所為で日常生活に支障をきたすの・・・でもそれくらい愛してるの〜

3ヶ月おきに小説が発売されるたんびにヒステリーを起こされる身にもなってクレイ〜

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 03:13 ID:OybzStYb
>>402
自慢はともかく、二次元の男にそこまで移入しちゃったのは
作者冥利に尽きるのか……


404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 04:04 ID:ISXbMjmh
>402
何だか痛管スレ癒し系愛$のメルたん思い出したよ…。
メルたんは鞍間好みの女に変身できたのかどうかは知らんが。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 05:19 ID:CdLh26sR
>>347
亀レススマソ。
私なんて、告白していない、それどころか恋心すら抱いてなかったオタ男に振られたあげく
「好きだからって俺を束縛するな!」って怒られたよ…

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 05:37 ID:RZ9p6Ok2
>405
ドマーイヽ(;´Д`)ノ

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 05:41 ID:RZ9p6Ok2
朝っぱらに間違えてageてしまいますた…ゴメンネ(´・ω・`)

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 06:03 ID:Ok1gFWRv
ちと愚痴らせてください。
最近、普通のオバだったのががだんだんオバ厨へと変化してきました。
昔のあなたはよかった・・・なんて今更思っても遅いですが。
自慢自慢自慢の大攻撃。
何の話にしても自分中心の話へと持っていって崇められるのを導き
信者を増やそうとするオバ厨。
う ざ い で す
人間欲を知るとこうなる、という見本のようなオバ厨。
反面教師として生暖かくヲチしていきますが・・・

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/07 09:34 ID:yi7QjjXg
>401
盆回し。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 10:32 ID:baV9smXw
>406
そんなあなたもドマーイヽ(;´Д`)ノ

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/07 12:49 ID:AKdqkOCS
プチ話ですが。
消防のころからの知人が、夏コミでスペース参加してたので遊びに行った。
新刊が出てないのは別にいい。だが、配ってるペーパーが

半 年 前 の 二 月 に も ら っ た の と 同 じ

ってのはどういうことなんだ…………。(;´Д`)
しかも『サイトもうすぐ開設』ってURLまで入ってるんだが、
半年経った現在も、開設の気配ナシ。
やんわりとそれを指摘するも、
「忙しくて……」「電磁波に弱いから、パソコン苦手」と。

フリーターで実家暮らしのあなたが、原稿描けないほど忙しいんですか?
電磁波がダメなら、防護手段をとるか、サイト開かなきゃいいんじゃないんですか?

と、小一時間……説教するほどの付き合いではないので黙っていたが、
「これがもにょるってことなんだな……」と納得してしまった。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:10 ID:ZalU4z48
ごめん、ペーパーってどのくらいで作りなおすのが普通?
自分、ペパ作ってないんで知らんのよ。
半年は長いというのは今わかったけど。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:15 ID:tIliShbS
内容が古い上に不正確極まりないからじゃない?

半年前にもうすぐ…とか言ってるHPが放置プレイじゃさ…。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:30 ID:IUWeVh8V
>412
出るイベント毎、或いは新刊が出る毎に作るのが一般的なんじゃないのかなぁ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:38 ID:uLCc84Jv
>411
私は411がもにょってこんなところに書き込む方がもにょって仕方ないが。
ペーパーが古いままだったり、サイト開設がまだだったり、フリーターの
実家暮らしだったりの、どこが悪いんでしょう?もにょもにょ。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 15:42 ID:ZalU4z48
412だけどありがと。
それじゃ月イチ月ニのサクールさんとか偉いんだね。
頂いても余り日付重視してなかったよ。

それだけではなんなので、以外と時間のある人ほど
時間の使い方が下手になると言う事はあると思ったり。
雑誌の手伝いしてた時、面白い投稿してくる人って
会社員とか浪人生とか受験生とかの時間ない組が多かったと思った。
まあでも411さんの言う人は忙しくなったらなったで
それを理由にしないのかもね。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:16 ID:ch5BQH1t
>415
411さんの知人に、こんなところで会えるとは思わなかったyo(w

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:19 ID:j5nwjO6j
>417
すごい厨房的レス

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:21 ID:2L2kUmW/
>415
全部

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:26 ID:S9RT9RZz
>415
ペーパーが古かろうがサイト開設が遅れようが個人の自由だが
そんなやる気の無い奴が夏コミスペース取ってるところが一番もにょる。
今回自分が取れたからもにょりで済んでるけど落ちてたら怒ってたかも。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:36 ID:/kRSKATz
>415
サイトの開設はいいとしても…

実家暮らしフリーターのくせに新刊どころかペーパーさえ
新しいのを用意しないでコミケ参加するのは誰だってもにょるだろ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:38 ID:EaNF6eJ6
>18
必死な人ハケーン

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:38 ID:EaNF6eJ6

あ、>418です

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:43 ID:j5nwjO6j
>>423
いや、普通に厨っぽいレスだなーと思っただけだよ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 16:46 ID:Qz8If7Iz
同ジャンルでそれぞれ違ったサイトを立ち上げているAとB。
何かあっても無くても互いのBBSに出没、背筋が寒くなるほど
やたら相手(互いに「相方」と呼ぶ)の作品を褒め上げ、レスでその礼を言い、
たまに珍しくカキコしてきたゲストがいたら2人でレス返しという有様。

…他に行くとこないなら2人で合同サイト作りやがれ、とモニョる私は厨でつか。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/07 17:38 ID:AKdqkOCS
411です。
今回落ちてしまった知り合いが、
ちゃんと毎回に近いペースで本出していた人だったのと、
友人で、かなりハードな勤務をしているのに、
きちんと本もグッズも出して活動してたので、
ペーパーすら作らないで
(“次回冬コミでお会いしましょう”という結びの文から察するに、
 ひょっとしたら一年近く前のペーパーの可能性も……。
 B5コピーなので、印刷しすぎて余った…というわけでもなく。)
あの場に平然と座ってられる彼女が、痛いというか不可解だったのです。

スペース参加活動が多ければ偉いってわけじゃないけど、
高い金払って、三倍もの倍率のスペース取ったのに、どうして何もしないのかな?と。


427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 17:50 ID:ct/nNIgd
>高い金払って、三倍もの倍率のスペース取ったのに、どうして何もしないのかな?と。

厨の思考回路は常人には理解不能でつ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:25 ID:iAt/Ld3+
結局同人は仕事じゃないんだから
いつサイト立てようがペーパー作ろうが勝手じゃないかと
言ってみるテスト

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:37 ID:oRjUb5EE
>428
に同意してみるテスト
趣味である同人の為に割く時間なんて人それぞれだしな…

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:46 ID:2uS7NodE
そりゃそうだが、いくら何でも程度ってものがあるから
もにょられてんじゃないの?
一年前や二年前の本が在庫として並べられてるのは
別に珍しいこっちゃないけど、
去年のペーパーなんか配って何が面白いんだと(略

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:46 ID:Jsgaygz8
趣味は義務じゃないからナー
考え方にもよるでしょう。
「○○やりまーす」と言ってやらなかったとしても、厨というよりは
なんというか宿題やらなかった位のもんかなーと思ってます。
もちろんやってくれた方が良いけど(w

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:51 ID:f1KkIxoo
>430
同意。物には限度がある。
サイト放置はいいけど、落選して涙を飲むサクールが沢山ある
コミケで新しいペーパーの一つも用意しないって、どうよ。
しかも知人の目から見てもペーパーさえ作れないような
多忙さでもなかったんでしょう?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:52 ID:3KGYzSOo
こればっかりは水掛け論にしかならないわけで。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 18:55 ID:cpCapUkb
新刊出ねーならせめてペーパーくらい大きなイベント毎に
新しくして欲しいなぁとは思う。人ごとだけど。
めっちゃやる気満々のコメント満載のくせに1900年代の日付のまま
放置してあるサイトを見つけてしまった時と同じモニョ感ですな。
別に何のメイワクを被るわけでもないんだけど
「キレイゴトだけで言い訳してねーで、やる気がねぇならさっさとやめちまえ」と思うのサ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 19:04 ID:x6y5hcAV
イベントもサイトもそれは趣味だから各自のペースでやればいいけどさ。

コミケは落ちたサークルの分まで頑張ってほしいからなあ。
コミケくらいは新刊…とまではいかなくても、せめて新しいペパ
出すくらいしてほしいよ。

>411の知人がハード勤務な社会人ならまだ同情の余地もあるが……

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 19:22 ID:oySpx+cc
ペーパーって近況報告というか、サークルの現状のチラシでしょう?
現在通販可能なものとか、次回イベントに出す本の予告とか。
これから参加するイベントの予定とか。
新刊出すペースとか、イベントに参加するペースなんかは
勝手にしろって感じだけど、
配ってるペーパーがめちゃくちゃ内容古いっていうのは、
テレビ見てる途中に入る緊急速報が一週間前のニュース…っていう
ぐらいのもにょり感がある。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 19:39 ID:Hj7zsnQ/
コミケで新刊(落ちた)もペーパー(そういうのは作らない派)も
有りませんでしたが何か?

438 :436:02/09/07 19:47 ID:oySpx+cc
>437
無いなら無いでいいってば。
でも、どうせペーパー配るなら新しい内容のにしろ、
古い内容なら配る意味ないんだから配るなよ、と言いたいわけでつ。
もとから作ってない人はそういう主義ってことでいいじゃないか。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 19:54 ID:LI+kKpDa
>437
もにょ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 20:18 ID:Jsgaygz8
まあつまりは主義の違いってことで。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 20:24 ID:SsOKjgtr
元自ジャンル(芸能)で、現在違うジャンル(飛翔)で活動中の友人。
すっかり友人知人の面子も変わってるので、たまにメールするぐらいの付き合い。
彼女は日記だけWEBで付けてるので、たまに覗きに行くんだけど
その日記に「○日は外コス〜」と書いてあった。

それは所謂「野外コスロケ」ってやつなんでしょうか…?
心配でたまらないよママン。・゚・(ノД`)・゚・。
違ってるとイイナ…

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 21:30 ID:kNVwVk1b
>440
まあ>411の知人は少なくとも厨ってことで。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 21:34 ID:rEQCGK0B
>442
>411の知人はただの面倒くさがりだろ

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 21:40 ID:FS4asHst
ペーパーは1年に1回出すくらいだなぁ…。
安月給のせいもあってペーパーに費やすお金を本の印刷に回したくなる。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:03 ID:gEm1XkVa
聞かれてもいないこといちいち言わなくていいからね。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:03 ID:740diA6D
コミ毛に落ちたからって、新刊出してない&ペーパー出してないサークルに
ムカついた事ないよ。人それぞれだと思うんだけどなぁ。
でも411の知人はどうしてそんな古いペーパー配ったのか…。
その心理の方が気になるところだね。 

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:05 ID:6AflMnSQ
コピー代なんていくらもしないじゃん…

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:20 ID:Jsgaygz8
>441
野外コロスケに見えたナリ。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:28 ID:/ScZ6lPD
>448
野外コロスに見えた…

誰だ、野外って。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:57 ID:YGwOaUK0
まあ実家寄生フリーターのくせにコミケで新刊がないどころか
ペーパーも古いままじゃ後ろ指さされても仕方ないだろな。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:09 ID:TRlTHGRK
実家寄生フリーターだからこそかもよ。
先立つものがなければ本もペーパーも出せない。
申し込みと実際の参加とで間があいてるからさ、コミケは。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:20 ID:ht9ozrmP
>441
野外コスかも・・・。
そう言えばどっかのサイトで野外コス4コマ見た事あるよ。
庭球コスで遊園地でキスしたりしてたなぁ・・。


453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:26 ID:xEL0ScMb
100円あればコンビニでコピーが10枚取れる。
半分に切ってペーパー20枚出来上がり。
ピコピコならそれで充分だと思うが。
まあ考え方の相違だがね。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:26 ID:uYXhx+E7
>451
>実家寄生フリーターだからこそかもよ。
(゚Д゚)ハァ?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:27 ID:uYXhx+E7
てーか時間たっぷりあるんだから少部数コピ本くらい
作れるだろう。コピーなら金もかからん。
それくらいの金もないって、小学生か?>実家寄生フリーター

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:35 ID:j+hVK2R9
むしろ、公私の生活全てに覇気がない、のではあるまいか。>411友人

自活する覇気もない、定職に就く覇気もない、…ならば、趣味に労力を
費やす覇気もまた、ない。
一応、何かやろう、という気持ちだけはほのかにあるから、コミケ申込み
とかもするんだろうけども、でも、いざ実際に作業をする段になると、
腰があがらない。
余暇のあるなしとか、予算のあるなしとか関係なく、気力の問題で。

別にそういう無気力についての是非まではあえて問うつもりないけど、
なんとなく、どっちかというとこの人そういう質なんじゃないか……、
という気がしたので、書いてみたテスト。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:38 ID:GvrHaoxq
おまいら
モニョーリはまんレポだけでは収まりきらないんでつね……

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:49 ID:O/uwQdQi
>457
コミケは不参加でカタログも読んでませんが、何か?

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:53 ID:aMI8x51R
456が言うような知人いる・・・
悪いけどもうあまり魅力を感じない。漫画描いてた頃は前向きで覇気のある人だったのに。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:55 ID:a0Yb7tVN
ああ、また見てしまった・・・。どヘタレなイラスト(小学生並)サイトが
「このサイトのイラストの無断転載、使用を禁ず」とでっかいフォント(しかも
ゴシック体)でトップにババーンっと書いてあるの。

どうやったらあそこまで単純な絵を、ゆがんで描けるんだか。直線も曲線も曲がりくねっているこの絵をいったい何に転載、
使用できるっていうのだろう・・・・。
せめて普通の大きさのフォントで書けばいいのに・・・。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:01 ID:KPADXN+1
>460
単純な絵……その元ネタを知りたいと思ってしまう。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:08 ID:6basUDVJ
>>411のケースや特に>>456なんて
自分ソクーリだ(ってここは自分の厨行為晒しスレじゃないか)

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:13 ID:8pa8Jiyw
>460
そんな時はヘタレ絵サイトへ。

464 :463:02/09/08 00:13 ID:8pa8Jiyw
ヘタレ絵スレへ、だ。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:16 ID:wp06VmkD
>;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

イマイチこれがどういうAAなのか解らない…
好きなんだけど。マカーだから?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:17 ID:65z0dBgT
>461
元ネタってジャンルですか?バレますがな。
ゲームのチビキャラを”これでもかっっ”ってくらい簡略化した絵です。
線がゆがまないだけAAの方がマシです。

・・・気の毒なくらいへタレなんでへタレ絵スレはパス。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:39 ID:K4MnUYaM
>465
銃で自分の頭を打ちぬいているAAだよ。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:41 ID:SDWYAOVe
本職がイラストレーターの友人に、絵柄やデッサンや構図のことをアドバイスする
オバ厨がウザイ。

オバ厨は、自分が耽美絵が好きなもんだから、友人にもその絵柄を押し付けようとする。
後、画材や道具の知識が中途半端なもんだから、画材の使用目的が反対だったり、
道具の使い方とかのアドバイス自体が間違ってたり…。

笑いながら、
「○○さんと話し知すると勉強になるなぁ」
って受け流してる友人が、凄く大人に見える。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:43 ID:NXFaW+YB
もう縁も薄くなった、同じジャンルの合同本も出したことのあるA。
「自分より時間の自由がきくアンタが新刊出せないのはただの怠け!
私なんか睡眠3時間で新刊毎月出してるのに…。コピー本ならすぐ描ける!
今度の私の新刊(小説)の表紙の締め切りはいついつで挿し絵は○枚だから
あなたのMacでちゃっちゃと処理しちゃってね。半日あれば出来るでしょ。
あと友人のBさんの表紙のロゴも作ってって頼まれたから!締切は週末だよー」
などと言われるようになってからはフェードアウトしますた。Bって誰だよ…

そして456の分析どおりの人間になってきつつある自分(鬱
勤め人だったころはバリバリ働いて忙しいなか、なんとか時間を工面して
イベント参加&同人誌発行していたんだけど、親の介護と家事&家業手伝い
更に遠距離介護(祖父)が必要になって金より人手が必要となって離職。
弟妹はさっさと独立して別居、帰ってこねえ(w
この不景気、家業手伝いごときの収入で同人にまわす余裕もあまりなく、
おまけに遠距離同人なもんでイベントにも参加しなくなり…。今では
411の友人みたいにコミケで新刊なし新ペーパーなし、で座るのは悲しいので
申込み自体しなくなった。つうか2カ月先の予定すらたたないYO!
上京&オフ印刷くらいの金はあっても、一旦気力が萎えるとほんとだめです。
Aには実家寄生フリーター(?)のくせに…と思われてるんかもな。(W

それでもジャンルの萌えは捨てられないのでサイトは継続中。
忙しい勤め人の方(友人は皆だナ)、そうでない方も同人頑張って下サイ!


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:44 ID:SDWYAOVe
×「○○さんと話し知すると勉強になるなぁ」

○「○○さんと話すると勉強になるなぁ」

です。
何あせって送信してるんだろう私。

471 :465:02/09/08 00:52 ID:nXSJh+Lm
>467
スレ違いな疑問に答えてくれてありがとう。
なるほど、そうか。そう言われればそう見える。
スキーリ!
これで心置きなく逝けます。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 01:04 ID:L0xzLkVw
>468=470
大人なんだろうが、その厨のまちがった解説を面白がってもいるんだと思うよ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 01:10 ID:3y1NiVKD
うーん、470のお友達がどんな人だかわからないから、とんだお節介だとは思うけど、
それをイヤミでいう(そして影で笑ってる)人もいるので、
あんまり「友達がこんなこといってる」っていいまわらない方が…

私自身も絵で食ってる人間だけど、間違った知識でアドバイスくれる人には
さくっと訂正してるよ。
もちろん私がプロだって向こうは知らないと思うから、商売のことはいわない。
でもなんかの弾みでバレ(?)たら、向こうが恥ずかしかったり
それこそ「実は影で笑ってたんだ…」と傷つかないとも限らないから。


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 01:18 ID:LD+rgUcS
>>473

プロが存在することさえ想像できずに自らの半端な知識を晒して
恥をかくなら厨オバにとってはいい勉強だとおもうけど、どうだろうね。

>陰で笑って

友人相手なら「笑われるような事をするおまえが悪い、自業自得」で
すませるが、逆ギレされる事もあるんで難しいYO(藁

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 01:26 ID:vGGyw2SK
>473
厨に訂正なんて入れたらそれこそ陰で何言われるか分かりませんがな。
そこに自分が実はプロだなんでバレて御覧なさいな。
「実は影で笑ってたんだ…」と傷つくどころか
そんな事実が無くてもそう言いふらされますよ…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 01:37 ID:YQPX/kUh
自分からゲストさせろと言ってきたくせに連絡つかないよ
やる気ないなら断るなり、忙しいとか理由を言ってくれたらいいのに
別に怒らないのにさ
ダミー申込の記入する暇あったら連絡しろよ
何度ヤメロって言っても結局内緒で申し込んでるの皆知ってるんだよ

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 02:03 ID:6wQf1nM2
確か30後半のはずの知人が、はしゃいでエロネタで盛り上がってたんだけど
それが…なんだか、こう、「……経験、ない……?」というような微妙な
ニュアンスだったので、周囲は引きまくってしまったよ…
それ、やおいの知識?って感じで。いや、それリアルと違うから…とか
ツッコミ所が山ほど。でも誰も何も言えなかった。キツかった。
やおいネタとしてキャラ萌えとか、わかっててあえてやおい、とかじゃなくて
経験豊富なアタシ!!!!!!ってノリ。
みんなで気を遣ってさりげなく話題を変えようとしても、その人がどんどん
話をエロに戻す戻す…(TДT)
「や〜ね、みんななにウブぶってるの!(w」
まことにキッツイ数時間でした。
あそこまで性に無知なのに、堂々と話せるってある意味すごい。
まあ本人は気付いてないみたいだから幸せなのか…?

478 :470:02/09/08 02:33 ID:AqfnJzYi
いや、陰口とかではなく、オフ会とかイベント後の食事時とかにオバ厨が、
傍の人間が飽きるほど友人にアドバイスした後必ず、

「あ、ごめんなさい。差し出がましいわね私。迷惑でしょ、こんな事と言われるの」

みたいな事を言うんですよね。
で、友人は
「○○さんと話すると勉強になるなぁ」
と、本人に向かって言ってるんです。

当たり前の処世術といえばまぁそうなんですけど、自分はちょっと性格が子供なモンで、思ったことが顔にすぐ出るんですよね。
おくびにも出さない友人って凄いな〜と単純に思って。(こういうところが私も子供なんでしょうが)

私が、一度、別のことで間違いを軽く突っ込んだら、3年経った今でも
「××は生意気」
と、ずっと触れ回って下さるネンチャックな方なので…。
友人も、何にも言わないんだろうなとは思いますが。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/08 02:43 ID:JLRtGdO+
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/kawamegu.html
痛い地方コミケ推進イベント&おかしなかたがた

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 02:48 ID:K+VpXQWr
>461
あなたは>1のお約束が読めないらしいでつね。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 02:54 ID:SxEYhDSd
「×日のイベント、○時に集合だから、遅れないで来てね」
と、友人から電話があった。

その日は仕事があるので行けないと言ってあったし、その上、私が車を出すのが当然と言ったように言いきり、
車種まで指定して来た。
(私の仕事用とプライベート用、家族の車と、数台あるんですが、兄の車で来いと言う)

即、断ったら、
「なによ!仕事くらいサボればいいじゃない!守銭奴!大体AさんやBさんや先輩にも声かけたのに
 どうしてくれるのよ!私の信用丸つぶれじゃない!」
と受話器なしでもはっきりわかるくらいの大声でがなりたててくれました。

AさんもBさんも友人が取り入りたい地元大手サークルの人。
先輩は友人の行ってる大学の先輩で、私には無関係。

「何で知り合いでもなんでもない人の面倒を見なきゃいけないの!自分で何とかしろ!
 二度と電話してくるな!」
と、きれてその場で縁切りさせてもらいました。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 02:54 ID:OusA6tAA
>>480
そして貴様は数字も読めないようでつね。

483 :どーでもいいことだが。:02/09/08 02:56 ID:axM6RQjV
これ、見方によってはイタいかもしれない

やおい女性マンガ家殺人事件
www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2504/zatu_x2.htm


484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:05 ID:LVQEEjuF
まってました(作家ネタ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:06 ID:ExcNQChf
>>483
さむぅ……

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:09 ID:LVQEEjuF
あー腰痛が痛い

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:11 ID:/4RXPed8
さむくて、くぅるな気分になったよ…

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:23 ID:K+VpXQWr
あのー、ここはいつから管スレになったんでしか?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:24 ID:K+VpXQWr
>482
かちゅの調子が悪かったんだよ。>>461スマソ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:27 ID:QZykpnGW
>483
ちょっとこれはシャレになってねーんでないの?
イタいとかいう言葉で済む話じゃないよ

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:33 ID:MRnba4A2
くうるさん2回忌(本当は3回忌だけど)スレでも晒されてまつよ。
続きはあっちの方がいいのでは?

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:35 ID:vGGyw2SK
続きっつか向こうから持ち込まれたっぽいナー。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 04:06 ID:JLRtGdO+


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 04:59 ID:Hj0GHHqX


495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 05:51 ID:WpWlSdHc
>483
故人をネタにするとは…
サイアクナヤツラダ

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/08 08:36 ID:E5P4OizD
>483
スレ体現オメデトー

二度と来るな!

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 09:01 ID:tgKV/u/F
>>477
非同人だけど、職場の42歳になるおばちゃんがそんなんだ。
「ベッドインするときは…」
ってベッドインなんて素で言う人初めて見たよ!

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 09:01 ID:vGGyw2SK
>496
別に483があれ書いた訳でなし
クルナ!は無いんじゃないの?

499 :名無しさん@どーでもよいことだが:02/09/08 09:22 ID:+kZg05nh
>477・497
ツライよね。そーゆーの。
ツッコミ所満載なのにネタがネタだけに、もにょもにょ〜っていうの。
脳内あぼーん でがんがってくだちい。


500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 13:03 ID:aDTZWPEX
>>498
>>1

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 15:06 ID:1iIUZG47
キスはA、お障りはB、エチーはCと言ってしまう
私はオバ厨として逝ってよしですか?(w

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 15:07 ID:eJF8vXgv
( ゚д゚) ;y=ー  ヽ(゚д゚ソ・∵ ターン
|  |v       >498
氏ね
もしくはヤフーに帰れ

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 16:04 ID:kyQFvjeI
同じバイト先のAと俺は遊びに行く計画を立てていました。予定日は、
Aがかかえていた締め切りの2日後。ちゃんと終わらせろよ〜、などと冗談を
言っていたんですが…。

締切日の翌日、バイトで顔を合わせたときに
「トーンが間に合わなかった。印刷所に明日まで待ってもらっている」とA。
…明日って、遊びに行く予定の日では?そう思いつつも、

・明日のいつ頃入稿するのか
・徹夜続きで疲れているだろうから、遊びにいけるかいけないのか
・遊びに行くとしたら何時に集まるか

この3点を今日帰るまでに教えてくれと頼んだところ…その日1日
避けられまくった挙句、何の返答もなく定時でAは退勤。わざわざこちらから
お伺いを立てるほど俺もお人よしではないので、当然、遊びはお流れ。

何よりイタタなのは、周りのバイト仲間にAが
「××(俺の事)が時間をはっきり決めてくれないから遊びに行けなかった」
と、愚痴っていた事を1ヶ月以上たってから知った事。ハァ…。
長文スマソ。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 17:58 ID:bBpaDzFe
496=502?
日本語解らないおばかちゃんがいるスレはここでつか?

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:03 ID:qyMz62L/
>504
>>1

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:12 ID:O3MBC4Kw
>>1の本文のスペースも含めて七行目をモニターが焦げるほど熱いハートで見つめてみよう

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:48 ID:o1D9gn2D
ギスギスしてるね君ら
またーりしる!

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:58 ID:1Qa1LS5K
>>504
馬鹿はオマエだ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 19:12 ID:JZZH7Cwe
>470
御友人は大人だと思うけれど、どこかでピシャリと言わないと
調子づいた厨が友人のマネージャー気取り(最悪は友人の師匠気取り)
になってあれこれ指図してくるかもよ・・・・・。

てか、私がやられたんだけどねー。何様だよ、あいつ・・・・。
他の友人にも「○○(私)は実力はあるけど、アレをこうしないから
ああしないから、ダメなのよ。せっかく私が言ってあげてるのに。」
と言ってる、と昨日聞いちゃった・・・。
私よりへタレだという自覚あるくせに、なぜ偉そうなのか謎。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 20:13 ID:MlJaTvoM
>509
あの、途中から豹変するのは、よくあることなのか・・・
私もやられた。今は距離を置き中。
遠まわしに別人の例をあげて、偉人語り(w の痛さの話をしたのに
笑うばかりで、我が身を振り返ってはくれなかった。

あれ以外はすごいいい子なんだけどな。
悲しい。

511 :>509:02/09/08 20:27 ID:IZT7LPZJ
>510さん、途中から豹変したんでつか・・・。
そういや、奴も最初出会った頃は「うわーっこんなの描けるの!
うわーっこんな描き方があるの!○○さん、すごい」などと
言ってたのにいつの間にやら勘違い厨に。

>あれ以外はすごくいい子なんだけどな。
奴もそうだ・・・。しかし彼女もいくら言っても分かってくれなかった。
プライドの保ち方が間違ってる・・・・。

512 :1/3:02/09/08 21:02 ID:7Z4i19G1
昔話でもひとつ。

始めはマイナージャンルだったマイジャンルが、
次第にメジャージャンルになっていきました。
その当時私は、マイジャンルのイラスト中心サイトを
運営していたんですが、自ジャンルがメジャーになる
につれて閲覧者も増えていき、いつの間にかそのジャンル
内では結構賑わっているサイトになっていました。
同ジャンルを扱うサイトも増えて、相互リンクを
誘われれば普通に受けていたのですが、如何せん私は
掲示板などへの書き込みが苦手なので、自分のサイト以外
はほぼロム専。相互先へ遊びに行っても、ただ見て帰ってくる
だけでした。(他サイトの掲示板のテンションについて
行けなかったのもあるのですが)
他の管理人さんとも交流してみたいけど、書き込むの苦手だし
周りのテンションにも合わせられそうにないから、静かに
眺めてるだけでいいんだー。なんて思っていたのです。

513 :2/3:02/09/08 21:03 ID:7Z4i19G1
しかしある日、相互先のとあるサイトに行ってみて愕然。
その日はちょうどチャット大会が催されていたらしく、
参加自由とのことだったので、お話できたら良いなぁ。と
チャットルームを覗いて見たんです。(入室しなくても
ログが見れるタイプのチャットでした)
そこでの会話の要約がこう。
「○○さん(←私のこと)ってさぁ、冷たいと思わない?」
「冷たいっていうか、お高くとまってるよね」
「リンクのときだけ良い顔しちゃってさ、あとはどーでも
いいんだよね。あのサイトの掲示板のレスも適当な感じだし」
その後次第にエスカレートしていって
「ジャンル内大手だからっていい気になりすぎ!」
「調子こいてんじゃねーよ、○○」(←もはや呼び捨て)
「なんであんなに人来てんのかね、ムカツクー」
と、悪口大会に。
…そうか、ロムってるだけだとこういう風に取られちゃうのか。
掲示板へのレスも、書きこんだ人と同じテンションにしないと
「適当」だと思われちゃうのか。そうか、そうか…・゜・(ノД`)・゜・ウワァァン。

514 :3/3:02/09/08 21:04 ID:7Z4i19G1
その後、自分が無愛想だったのがいけなかったのかと思い、
これからは掲示板に何か書きこもうかとも考えたんですが、
例のチャットで
「○○がこのチャット見ててさ、急に○○の書きこみ増えたら
ウケな〜い?」
みたいなやり取りがあったのを思い出してしまい…。
結局それがあってからは、何となくそのジャンルに興味をなくして
しまってサイト閉鎖しました。
でも絵を描く事は好きなので、今は別HN、別マイナージャンルで
活動してます。閲覧者は1/10以下になってしまいましたが、
皆落ち着いた方ばかりで、以前夢のまま終わった(w 同ジャンルの
管理人さんとの交流もマターリとできるようになり幸せです。

長々と昔話を失礼しました。ようやくここに愚痴こぼせるぐらいには
回復したので、吐き出させてもらいました。(´ー`)スキーリシタヨ 

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:11 ID:/VQNGqN/
…お疲れ様ですた。

でもまぁ「その場にいない人の悪口言いまくり」は厨に限らず
女の人の得意技だよね。
小学生から社会人まで山ほど見てきたよ…

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:12 ID:FLgN9rC1
つーか、人に見られる場所で悪口言う神経がわからない。。。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:15 ID:/VQNGqN/
>>516
いやいや、個室に誰が入ってるか解らないトイレでもギャイギャイいうのもいるよ?
…出られなかったさ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:36 ID:R6JIIDwN
>>517
ご愁傷さまでつ・゚・(ノД`)・゚・

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:43 ID:DPWR/nQ8
517かわいそう…
私なら知らんぷりしてログインしちゃうけどな。
さんざんコキおろしてた連中がどーいう態度とるか見てみたい(藁

て〜ワケで
トイレも出てっちゃうぞ(ハアト

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 21:44 ID:DPWR/nQ8
すんまそ512ダターヨ(;´Д`)

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:17 ID:KyMjGX2J
>512
私も同じような経験をしました。
自ジャンルのとあるチャットでやはり悪口大会があり、同盟とかのコメントや
掲示板のカキコをわざわざコピペして「こんなこといってるんだ。馬鹿みたい」
なんて事を散々言いまくっていた。
その槍玉に上がってるのが私の友人で、痛ぁーなどと思ってたらその後、私の
ことも…。ケチだのズルイだのいいたい放題…
ROMがいるのがわかるチャットだというのに彼女らは延々と続けてくれて…。・゚・(ノД`)・゚・
彼女等、自分等で私をそのチャットに呼んどいてそんな仕打ちをしやがってくれました。
パス式のチャットのパスを欲しがってた彼女らに出し渋ってたのがケチといわれる
原因。
ケチで結構、絶対にパスなど教えないと、心に誓ってしまったYO

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:32 ID:JrBw5mZS
>>515-521
そういうのって、やっぱり女の人には多いの?テレビとかマンガとかの虚構なんだ
と思ってたよ。中にはそういう人もいるってだけじゃなくて?俺は陰口で盛り上が
るのは面白くないから嫌いな奴の話は一切しないんだが、俺も知り合いの女からは
陰でいろいろ言われてるって訳か。やり切れんなあ。
スレチガイゴメソ。イッテキマス

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:39 ID:07IwQZb0
>>522
基本的に女はどちらかと言うと陰口&噂話大好きだYO!
逆に、中には大人で冷静な人はいるだろうという感じ
比率的には


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:42 ID:ccDlDrFJ
こわーーーい…

私もロム専で書き込みも苦手な上にリンク申し込むのもはずかしくって出来ないから
今リンクしてるのは、向こうからリンク申し込んでくれたサイトのみ…

やっぱみんなお高いとか思ってるのかな




525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:52 ID:e2xeSkTZ
何か他人事とは思えないよ……
私は自ジャンルサイトもあんまり回らないし回ってもロム専だし、
管理が面倒なのでリングも入ってないし、リンクもしてくれるのは構わないけど、
こっちはリンクのコーナーすら作ってない。
お高いと思われてんだろうな、完全に……

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:58 ID:eAsqMM6g
はっきり自分の悪口言われたわけではないけど、
普段は友人内で愛想良くしてるひとが悪口言ってるのを聞くと
「私も影では言われてるんだろうな」と思う。
どうしても吐き出さずにいられない愚痴ならともかく、
むやみに悪口言う人ってあんまり信用できない。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 22:59 ID:u9ujfHfe
>512 さんとこは人気サイトだから、陰口言われたんじゃないの?
例え、相互先の掲示板にカキコしなくても、掲示板のレスが落ち着いた口調でも
悪口言ってた人たちのサイトよりヒット数が少なかったら、悪口は言われなかっ
たんじゃないかなー?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:00 ID:iAL5k0Hi
みんなおちけつ。
サイトヒキーはみんなお高くとまりやがってと言われねばならんのか?
違うだろ。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:07 ID:3BYzI+hO
>515
>でもまぁ「その場にいない人の悪口言いまくり」は厨に限らず
>女の人の得意技だよね。

男でもやる奴はやる。言いまくる。
本人にばれたときや第三者にそれをたしなめられた際は
「仲良いから言うに決まってんだろー」とか「ジョークの通じない奴(w」などで
煙に巻かれてしまう。モニョ如

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:26 ID:YcBG+7Wb
>>528
まあでも相手さんに少しでも負い目を感じたら(例えば展示物の出来とか、カウント数とか)
相手がどういう身分であろうとロックオンする…ような
サイトヒキーだけじゃなくてリンクフリーとか、フリー配布イラスト無いだけで
あそこのサイトお高くとまって!って噛み付く香具師も居るし。電波だがね


531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:30 ID:dKSHXZ8W
自分は、他人の掲示板で議論が起きている時(初心者さんを常連が
一方的に追い詰めているという状態を議論と呼ぶならば、の話ですが)、
加わらなかったからといって「あのサイト管理人は痛い」と、チャット
で散々こきおろされたみたいですが何か(?泣
ジャンルスレでも「厨房管理人サイト」と再三アドレス貼られましたが何か?(泣

裏で悪口言おうと何しようと勝手ですが、それをさらに本人に
伝えてきて怒らせようとする陰湿な手口かが大嫌い。
もちろん「うちはうち、そちらはそちらですんで」と返しておいたけど。
ちなみにこき下ろしていたサイトとその友人らは、ヲチ板にて
ヲッチング対象になったようでつ。自業自得というか。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:31 ID:Ywd9TEHo
人の裏チャットのパスを勝手にばらまいてみんなを呼び寄せてる奴がいて、
そいつらがわいわい騒いでるところに管理人である私が乗り込んだことならあった。
パスを教えたのはお前かと言及したところ
「そうだけど、悪かった?」
とかのたまってくれたあの傍若無人っぷりが忘れられない。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:47 ID:AVRLbNeA
>はっきり自分の悪口言われたわけではないけど、
>普段は友人内で愛想良くしてるひとが悪口言ってるのを聞くと
>「私も影では言われてるんだろうな」と思う。

禿げ上がるほど同意。
私も携帯メールでしょっちゅうメールをするサイト持ちの友人がいたけど、
たまにそのメールで「○○サイトの▲▲さんが〜」とか、
よく別サイトの話題を振ってきて、内容は大体愚痴か悪口。
「まったく嫌になるよ〜(腹黒)」なんてのが多かった。

その友人とは、つい先日些細な事でメール上で口論みたいになってしまって
それっきりお互いメールしていない状態なんだけど
私よりもっと仲が良い人相手に、上のようなメール送ってるんだろうな
と思うと余計に鬱。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 23:50 ID:vDqPVVrZ
>531
自分も喧嘩相手に「他の人もあなたのサイトは痛いので有名だと言ってる」と
裏で悪口を今まで(仲が良かった頃も)言っていた事を告白されますた(w
一応「そういう事言って気が済むのならどうぞ御自由に」と返して
そのまま縁は切りましたが。
自分を見下してるだけの人間と対等につきあおうと思っていた自分がバカ
だったと思って、今は必要以上にネットでの交流はしないようにしてます。

…自分も531のようにヘタレ絵スレに吊るされた身なので、気持ちわかります。
痛管よりも心にダメージをこっそり受けたのはヒミツです(w

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:13 ID:vwcqxdQc
自分、半自サイトヒキーなんだけど、怖くなってきた。
いいと思う人もいれば、悪く思ってる人も少なからずいるんだろうな〜と思ってはいるけど。
チャットか…この間の管スレを思い出すよ。
あれには驚いた。
どこかの線が切れてるのでは!?と本当にそう思った。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:38 ID:yc1R69mE
知り合い以外と相互リンクしない。書き込みもあまりしない。
重いサイト、エラーの出るサイトは引き返して二度と訪問しない。
痛い、偉そうだと散々叩かれましたが、そういう相手だったからこそ
関わらなくて正解だな〜と思いますた。
今は相手の方が痛いと叩かれているんだけど、相手はそれを
私がやっていると思っているらしい。
…そんなに叩く相手に心当たりがないんだろうかと小一時間(略

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:56 ID:PUDXzFzj
陰口はねえ、ここで愚痴るのと同じで吐き出してすっとして
付き合い自体は波風立てず。って大人(藁)な対応と言えなくも無いんだけど。
でも某同人作家さんの絵柄や作風が気に入らないからといって
「奴」呼ばわりしたり「ヘタレでムカツク」と連呼したりしてる人と
現在ゆっくりフェードアウト中。
別に話し掛けてくる訳でもない、ただ個人で本出してるだけの人を
何でああまで目の敵にするんだろうって思ってたら、
「それに比べて私ってなんてハイレベル」って言いたかったらしい。
ゴメン私、貴女の作風苦手なんだよ。いくらそんな話題ふられても
あなたが望むような返答は出来ないから。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 01:35 ID:qhptVIp4
ロムの読めるチャットで、
延々、その仲間内で分かるコードネームみたいなので
他人(他サイト)の悪口を言っているのも見ていて恐かったです。
初心者でそれがよく分からないまま参加してしまい「○○って誰ですか?」と聞いても
「初めてじゃ分からないわよね〜勉強しなさい〜」みたいな態度で、
悪口がずっと止まらなかったのも恐かったです。
(チャット自身は自由参加形式で面識はある方たちだったんです)

あとはその人が日記で元相方さんを痛烈にこき下ろして書いていたので(たびたび)
「何があったかは分かりませんが、あまり書かない方が・・・」とやんわり言ってみたら、
「相手も書いているので構いません」とお返事されました。
同人の人間関係はどろどろしているな・・・と実感しました。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 02:36 ID:JuFvf9q2
>534
私も悪口スキーな喧嘩相手と切れる時に似たようなこと言われたなあ(w
「あなたはトラブルメーカーなんだよ!」とも。
悪口厨の手口ですかね、相手を貶めたがるのは。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 02:36 ID:iOgroCgi
同人に限らず、ドロドロしてるところはドロドロしてるもんだよ。
決めつけないで欲しいな。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 03:53 ID:YRo0+51j
>539
単に自分は偉い!自分は正しい!何かあったら他の奴が悪い!ということにしてちっぽけな自尊心を守りたいだけだろ

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 04:43 ID:poABtEXB
まあ、悪口・陰口自体は程度問題で、むしろそういう話題が少しもない
コミュニティの方が、底が読めなくて怖い気もする。
(このスレ自体も、そういう感情の吐き出し口のひとつには違いないし)

ただ、最近よく話に出る厨たちは、それを相手自身にも見えるとこで
吹聴したり、第三者がそんな負の話題を聞いてどういう印象を持つか、
というようなことに全く頓着がないというのが実に子供じみてるというか、
○チガイじみてるというか……。
それを言わせる悪意自体はもう、ある種人の業としてどうしようもない
ような気もするが、にしてもあまりにも知恵のない奴ばかりだな、と
呆れるばかりの今日この頃。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 06:02 ID:x3tl5/th
毎回同じ話題で常に自分の不幸自慢(?)みたいな事ばっかり言ってるヤシが
チャットの古株(以前不幸自慢厨に自分のサイトの掲示板を荒された)に
「もう、うんざり」と言われた事を発端に。
その不幸自慢厨はチャットを荒し、古株のサイトも荒し。
自作自演で複数を装い古株に「氏ね、消えろ、こいつのサイトを荒せ」とのたまう。

結局、周りに問い詰められ古株にはサイトで荒し行為をした人間として
大だい的に晒され。
「ごめんなさい自分が間違ってました」と反省した不幸自慢厨。
しかしそれは見せかけで、他サイトで「自分は悪く無いのに人格まで否定された」だと・・。

たまたま見つけた漏れも漏れだが。
おまえなー・・・・・・氏ねよと思った。


544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 07:33 ID:Gl4svHLK
相互リンクしている所なんですが、これがカウンター&掲示板依存症な上に他人の
悪口言いまくりで凄い。 ROMは悪だと言い切り、「掲示板は交流の場です! 皆
さんが書き込まないなら感想書くの止めますよ、いいんですか!?」とか「サイト
やめちゃうかもねー、そうなってからじゃ遅いよ」とか言うし。おまけに、自分
のサイトがROMられるのはイヤらしいのに、人のサイトはROMして、うちの常連さん
の書き込みにケチをつけ、「私ってイヤな奴です(笑)」とか書いてるし。自分
のサイトで電波飛ばしてる分には構わないけど、人のサイトまで荒らさないで下
さい。
他にも掲示板の書き込みが少ない時には自分の子供に掲示板に書き込みさせたり…
萌え系BBSなのに。

40過ぎてあれじゃ改善の余地がないのかもしれないけど勘弁してほしい。
リンク外したいんだけど、「外してくれ」ってメールしたらなんかまた大騒ぎされ
そうで鬱。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 07:40 ID:kdT+gl8v
陰口言っている人って、みんな暇なんだろうねぇ…
ネットで言われるとオフで言われるよりショックでかいよね
私も日記に書かれたよ
友達なんだから直接言ってくれたらいいのに
こっそり泣いたよ
こっちもやりかえそうと思ったけど同じレベルになりたくないからやめた
そういうことをしている人は、いつか自分に返って来ると思う
世の中そんなに甘く無いし

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 09:27 ID:F2lpPmkM
みんな書かれてるもんなんだな…

(((;゚Д゚)))

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 09:47 ID:GaZIOHXm
メールや口頭で愚痴吐く程度だったら誰しもあるだろうけどね。
ただ悪口言ってる奴に限っていざ自分が同じ目に会ったら
自分のやったことは棚に上げてめちゃくちゃ凹むんだよね。
もー手におえない。
それくらいの覚悟がないなら、黙っとけ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:05 ID:uEgy20uq
面識ないのに、半名指しでイベントで隣になったサクールを糾弾してた日記には引いたな・・・。
まだ、友達なら「おいきついな!」で済む場合もあるけど、
そのサークルさんが見るともしれないのに、事実かどうかもはっきりしないのに
一方的に叩きまくり。
ジャソプ系の若い人だったんだけど、ちょっと怖かった。


549 :545:02/09/09 10:06 ID:s3YgLpWz
>547
そうそう…そういう人に限って
自分は繊細だとか、へこみやすいだとか言ったり書いたりしてるんだよ
本当に繊細な人はいちいち言わないし
ネットで悪口言ったりしない…
発言で叩かれる覚悟が無いのなら言わなきゃいいのに
リスクがあることまで頭が回らないオ馬鹿ちゃん
最近はもう年のせいか、心の中で「あーハイハイ大変でちゅねー。プ」と思いながら流しています
優しい人ならはっきり本人にやめた方がいいと言ってあげるんだろうけど
嫌な思いをさせられてまで忠告してあげられる程お人好しじゃ無いんだ…

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:14 ID:XdRYNgFD
 他人のサイトに書き込みしないと、「お高くとまっている」
 なんていわれちゃうのか…大変だなぁ。
 人気サイトの管理人って自サイトの管理だけじゃなくそんなと
 ころまで気を使わないとならないのか…。

 サイトオーナーの皆さんオツカレー!
  

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:19 ID:6t63+TuP
>550
いや、人気サイトじゃなくてもあるんだよ…
マイナーカプの変な結束なんかがあるところとかはヒット数の
多少に関わらずある。
馴れ合いばっかしてないで作品増やせよ…

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:41 ID:N1pfer9f
会社の人間だの買い物した店だの家族だの
なんでもかんでも愚痴か文句ばっかりの日記を書いている
サイトのサークルとコミケで隣になった。
案の定、コミケ明けの日記は「近隣サークル」への愚痴で一杯だった。
互いに知り合いでも何でもなく、両隣とも朝夕の挨拶は欠かさず、
時間に遅刻してきてむしろ迷惑なのはその管理人のサークルだった。
日記に愚痴ばかり書いているサイトは痛いと思う

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:52 ID:F2lpPmkM
会社の愚痴はたまに日記に書いてる。
といっても、ドロドロしいようなものではなくて、

○○ー!!(もちろん伏せてます)仕事しろ!!!
オマエのおかげで私はどばっちり食らってんねん!!
明日はキッパリ言ってやる。(゚∀゚)アヒャ!!

というようなもの。
…愚痴じゃないのかもしれない。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 10:54 ID:N1pfer9f
↑カワイイ・・・そんな可愛い日記なら代官ゲイだー

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 11:18 ID:VosnX1E0
お約束だが・・・・本人降臨?

556 :553:02/09/09 11:22 ID:F2lpPmkM
>554
そ、そうなの?(゚∀゚;)ドキドキ

>555
私の事?違うよ〜って、どの記事での本人降臨なんだか分からないんだが。

557 :555:02/09/09 11:26 ID:VosnX1E0
>556
いんや、554がね。553の管理人さんかと(w
紛らわしくて正直スマソ。

558 :555:02/09/09 11:26 ID:VosnX1E0
違った。554が552の、ですた。
いい加減仕事しましゅ・・・(´・ω・`)

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 11:43 ID:jK0ngdtN
VosnX1E0さん、寒いよ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 11:47 ID:GaZIOHXm
疲れてんだろ…

もうすぐ昼だ、美味い飯でも食って休んでこい>555

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 11:53 ID:m57QEx8l
>547
>ただ悪口言ってる奴に限っていざ自分が同じ目に会ったら
>自分のやったことは棚に上げてめちゃくちゃ凹むんだよね。

そう!凹むだけならまだしも疑心暗鬼の塊になって
勝手な思い込みで誰かを敵の親玉に仕立てあげずにいられないらしい。
今もそんな厨にロックオンされていて鬱……
こっちはそんなに暇じゃないよ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:01 ID:NiH9YNL6
>548
面識あるのかないのか知らないけど、コミケの漫レポ「顰蹙編」で、
前回隣になったサークルのことを糞みそに描いてたサクールなら
知ってる……本当にそんな顰蹙行為を隣サークルがやったとしても、
自分のサクール名出して漫レポに描くか?ととてももにょったよ。

まあ、ジャンル内で超有名な悪口オバ厨だったからね。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:46 ID:KlwtN3/l
>545
オンでは口が堅い人間を演じて、人から相談される人も、
オフだと人が聞いてもないのにべらべらと喋る人もいるね。
誰と誰が付き合っているとか、誰の秘密はどーたらとか。

俺はそいつを信用して話した奴が気の毒に思えてきたよ。
そいつは「今だから・・・」「キミだから・・・」とか言ってたけど、
そういう奴に限って別の人にも簡単に話すんだよな。


564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:54 ID:mObTSpuc
人に厨被害相談しても、結局は愚痴になってしまう。
だから中々人に話せないし、話さない方が良いのかなと思う。
得に同一ジャンル内の人には・・・
でも話してスキーリしたいんだよう。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:57 ID:mObTSpuc
連続すまそ。

愚痴というか、相談相手には「こいつ人の悪口言ってる、uzeee!」と
引かれないか、そう考えると、誰にも相談出来ないよ・・・
悪口厨の愚痴を他人に話してる自分も、結局は同じ
悪口厨に成り下がっているんじゃないかとか。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:28 ID:9Or3QjO6
散々向こうが愚痴言ってきててこっちも最初は親身になって聞いてた。
こっちがある時、愚痴を吐き出すと「よくあることじゃない?」と一蹴され、
「私の時なんて……」と自分語りにすり替えられた。
もう二度と愚痴をこぼしません。向こうの愚痴も適当に流してます。
ここ見てると本当にどこにでもあることなんだな……と思うよ。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:29 ID:F2lpPmkM
悪口と愚痴って違うと思うけどなぁ。人間同士なんだし、いざこざはある。
「理不尽な事をされた!」とかで話す事は悪口じゃないと思うよ。

ただ、中にはそれで○○は××が嫌い!とか変に介錯入れる人がいるし、
愚痴でも悪口でも、そういうもの自体に嫌悪感を抱く人もいるし。
話すなら人を選ばないといけないと思う。
どうしてもいない場合はすさみスレでスキ-リ!

ちなみに私は妹にブチまけて、気持ちが落ち着いたら自分で解決する。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:31 ID:e82DvbId
なんでもかんでも心に閉じこめたら、今度は己自身にストレスが舞い込むよ。

愚痴は悪口とは違うものだと思うんだけどなぁ。
愚痴=他人の悪口ってイメージしやすいのかな。
たまに言う位ならいいんでないの?
でもそれには、愚痴を言える程信頼できる人も見つけるスキルや、
ある程度のモニョモニョ感を自分の中で消化できるスキルも必要だとは思うけどね。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:32 ID:e82DvbId
うわーん、被った。ごめんなさい。

570 :567:02/09/09 13:34 ID:F2lpPmkM
>568
あら?密かにケコーン?(゚∀゚*)

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:38 ID:SEGHAZcF
悪口や陰口が多い人って怒るほどのことじゃなくても言ってるんだよね。
そんなに人に文句ばかり言ってたら人生辛いだろうにな。
高々同人で知り合う人間のことなんて、よっぽどのことでなきゃ相手にする
エネルギーがないよ。金銭的なトラブルだの直接的な被害ならともかく
「挨拶にこない」とか「へたれのくせに売れてるなんて」とか…
いいじゃん、別に。


572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:46 ID:8YclJ6jt
ネットの悪口は怖いよ。
なんか、平気で言っている(この場合は書き込むか?)人って
誰も見てないと思っているところが、特に怖い。

今やっているジャンルで、AさんとBさんがCさんの悪口を二人
だけの非公開掲示板で書きあっているのを見てしまった。
うちのサイトのアクセスログに引っかかったから、知ってしまっ
たんだけどね。
こういうケースもあるから気を付けて欲しいよ。

通常では何事もなかったようにおつき合いしている3人が、
本当に恐ろしい。
おまけに今度その3人まじえてオフ会するというから恐怖倍増。
あまりの怖さに他のサイトの管理人さんとも一切の付き合いなし
だよ。
でも、付き合いしなきゃしないで悪口言われてるかもしれない
とはね。
本当に人って怖い。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 13:49 ID:OI/x2XYh
ちょっともにょったことなので吐かせてください。
しばらく前のこと、同じジャンルの友人のサイトの掲示板に行ったら
「自分のサイトで企画をすることになりました。来てください。」みたいな書き
込みがあって、その時は別になんとも思わなかったのですが同ジャンルの別サイ
トに行ったらまた掲示板に同じ文が。内容とかじゃなくって文章そのものがまっ
たく同じ。調べた漏れも厨だと思うんですが、友人サイトやそこだけでなくどう
やらそこら中のサイトに同じ書き込みが。
お前はどれだけ貼りつけているんだと小1時間・・・
で、そのサイトの企画とやらはイラスト配布というもので、上手い下手は漏れ
には判断がつきかねますがサイト持ちの友人からは「もらわなきゃだめかな?」
と相談されたので容量とられるし他のサイトでUPもされていることだししなく
ていいんじゃない。と言ったものの結局は関係を悪化させたくないと飾りました。

こういうことってよくあることなのかよくわからないけど、正直なところ
読み手としては同じものがサイト毎にあってもうれしくないYO

愚痴スマソ・・・

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:04 ID:x6XA646k
そのマルチポストさんは大手で陰口魔で厨なのか?
サイトにうpしないと、関係が悪化するのか?
なぜ他サイトも皆飾るんだろう。
普通は嫌ならスルーしる。
あ、>573
スマソ。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:33 ID:PZpCKyO+
レスサンクス>574

大手まではいかないけれどもその下、中堅くらいだと思います>厨サイト
ジャンル自体がそんなに大きくないのでスルーはきつかったみたい・・
漏れ的にもにょりが大きかったのは更新が2・3ヶ月止まったサイトの掲示板。
レスがつかないのに次々書き込むから上から(何個か数えてない)
までは全部厨の投稿・・・
他のとこでは注意の「宣伝禁止」をサクッ無視。管理人に注意されても自分の行
為が宣伝であるということに気付かないご様子。

573のいう通り次回また企画があったらうまくスルーできるように友人と角の立たな
い受け流し文句を考えまつ。



576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:34 ID:JAP9wKH1
ネット関係で便乗。ちょっと前の話なんだけど。
とある作品のファンサイト掲示板で、時々名前を見るゲストさんが
話の流れの中で節度のある萌えカキコしてたら、結構たくさんレスが
ついたのね。そしたら管理人が出て来て「友達どうしとか、内輪の話は
自分の掲示板とかMLでやって、ここはそういう場所じゃ無い!」と言った。
書いた人たちはもちろん友達では無いし、レスの流れも内輪でも片寄った
内容でもなかったので、みんなして丁寧に理論的にレスを返した。
そしたら逆ギレ(?)したのか、今までのカキコの抜粋を羅列して
「こういうのを内輪受と言う!」と言い。要するに管理人がマイルールを
ふりかざして攻撃、それに一般論の反論がつき荒れた。ここまでは良くある話。

もにょったのはここからで。
巻き込まれた人たちはもちろん腹立たしいし、経過を見ていない人は
「?」となるから、話は別のサイトまで騒がせた。(ジャンルが狭いもんで)
で、とある人が自分のサイトに「経過の説明」のページを作ろうとしたのね。
そしたらその予告(「経緯は別ページを作って説明しますのでお待ちください」
みたいな文章)を見たマイルール管理人が出て来て、
「うちの掲示板で発言されたすべての発言は、すべてうちに権利が帰属するから
よそでの転載は認めない、作るなら転載文章いっさい抜きで」と言ったのです。
(゚Д゚)ハァ?となったものの、私はその時ネット歴も浅かったし、管理人は
30前後の大人だったから「そういうものか…」と思ったけど、
今考えてみれば違うような気がする。
パスもなんにも無い、普通に置いてるティ-カプ掲示板のログって、
管理人がなにかの権利(著作権?所有権?)を主張できるものなのでしょーか?

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:37 ID:XdRYNgFD
 発言は発言した人間に帰属する為、掲示板管理人といえども
 「発言者が転載を許可」すれば転載を拒むことはできません。

 というのは当たり前だとおもったんでつが、ローカルルールでつか?

 

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 15:00 ID:k8ZgiJB4
掲示板での発言の権利が管理人に帰属する
と言うのならば、たまにネット犯罪として起こる
個人情報を書き込んだ とかそう言うのも全部
掲示板の管理人が罰を受けるって事になるのかな?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/09 15:05 ID:VqNHAtbC
例えハンドルでも、署名があれば権利と責任は発言者に帰属するはずだよ。
発言者特定不可(つまり匿名)の掲示板ならば管理人に帰属するってこないだ
裁判官に解釈されてたけども。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 15:29 ID:uTD87d7+
権利はあるだろうけど、著作権問題でよく批評なんかのための引用は
それにあたらず、っていうのがあるじゃない?
それに当たらないのかな。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 15:54 ID:Zkkbwr4C
話の流れをぶったぎってしまってスマソですが。

夏のイベントで新刊を買ってくれた人へのおまけにうちわを作って配りました。
たまたま向かいのサークルがうちわを販売していました。
閉会後、絡まれました・・・「あんたが配るからウチのが売れなかった」って・・・何・・・。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 16:05 ID:PYnVOU2Q
>581
あぼーんでいいと思われ



583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 16:56 ID:vKhIOJyQ
愚痴やそれが発展した悪口だって
自分の責任で親しい人にだけ話すなら問題ないと思う。
それを言いふらすのは最低の人間だけど、
ネットは不特定多数全世界に発信中なので、同じ卑怯さに変わりはない。MRも似てるね

自分は、相手と揉めた際の日記をずっと晒されています。
知らなかったのだけど、どうも日記をセレクト編集されたそうで
これから永久的に自分に都合の良い日記「今日○○さんが謝罪してきた。当然だけど許してあげた」
みたいな実名PN入り日記をさらされるそうだ。
とっくにその人と縁は切れているのに、
今でもサークルをやっているので「(管理人と)仲良しなんですよね?」とか「何かして困らせたの?」とか聞かれる。
2chでも伏字推奨なんだから、よほど親しい人以外の実名はやめて欲しい。
都合のいいセレクト日記ってのもどうかと思うけど。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:27 ID:2D/pKVOq
>571
>悪口や陰口が多い人って怒るほどのことじゃなくても言ってるんだよね。
>「挨拶にこない」とか「へたれのくせに売れてるなんて」とか…

他にも「更新が遅い」「新刊の発行ペースが遅い」
「ジャンルへの愛が感じられない」
小姑みたい。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:30 ID:21qUAdSN
>583
大丈夫、そんな日記公開してる方が痛いから…

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:36 ID:VQdaVr6A
「あ、あれね〜・・・(苦笑)」

な感じで真相を話したら
次からはそういう目で日記が見られるんじゃないの。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 18:45 ID:JjjACbba
>>581
似たようなので、葉書サイズのラミカを100円(本を買ってくれたら無料)で
売っていたら隣で名刺サイズを100円で売っているラミカ販売専門サークルに
イベント終了後に同じようなこと言われまつた。

588 :576:02/09/09 19:01 ID:JAP9wKH1
やっぱそうですよね…。ていうか自分の発言まで引用出来ないって
変な話ですよね。
あとで聞いた所によると、経過をまとめようとした人は、
どっちが悪いって言う決めつけにならないように、ログの流れを引用しながら
間に解説の文章を入れようと思っていたそうなんですけど、
(幾人かからは転載許可ももらっていたらしい/後は先方との話し合いと
いうところで本人乱入)そういうやりとりが掲示板に上がるたびに、
現れては文句言うんで、ウザくなってサイト自体を閉めちゃったみたいです。

その中でも最高にモニョったのが「ネットという場所は、誰が見るか分からない
不特定多数に開かれた場所。そんな場所で私の個人的なサイトの話が
されていることは恐ろしい。言葉にはじゅうぶん気を付けて欲しい」という文…。
自分のサイトでは多くの人をマイルールで吊るし上げておきながら、
己の為には人の口に制限を要求するんだ〜と、今になってアレは
オバ厨というのだなとしみじみ思います。
あのころ2chがもっと周りに浸透してたらな〜


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:06 ID:fVo84/d/
>>576
それはキミが悪い。
2ちゃんというローカルな場所のルールはひろゆきが定めているように、
他のローカルサイトのルールも管理人が定めて当然至極。
寧ろ諫められて逆ギレするキミらが異常だ。

掲示板の内容如何に関してもその管理人の言うとおりだ。
投稿したものの著作権は管理人に帰属するのが一般だ。
寧ろ管理人に一言の説明もなく了承も得ずに自己弁護しようとしたのが悪い。


590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:15 ID:MRtxNpN8
>576
とりあえず貴方の『〜なのね』という文の書き方にモニョる

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:17 ID:n3ZregJr
ある一サイトの掲示板上で起こった事を
それを見てない人にまで目に触れるところで
わざわざ新たにページまで作って説明することなのかなぁ?
第三者から見ればジャンルかき回してる点では
どっちも同じくらいイタいと思うが。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:22 ID:0ek4uudN
>>589
本人降臨か?
あらかじめ管理人がそういったルールを掲げているなら話は別だが。
そしたらお絵かき掲示板などの絵も管理人に著作権が帰属するんだろうか。
自己弁護っつーか、それは当然の権利だとオモウガナー。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:24 ID:e82DvbId
576に出てきた管理人は、自分の知らない話で皆が盛りあがってたのが妬ましかったんだろう。
よく個人サイトの掲示板にある注意書きに、「管理人に分からないネタは
止めて欲しい」と書く人が居る位だし。
そこで発言している以上、ある程度は管理人に合わせた話題作りも必要かもね。

ただ、管理人に合わせてばっかりだと話題が狭くて書きこむネタって無くなるんだよね。
他の人がハマってること、時事ネタ、色んな話題を知るのも見識を広める為には
必要だと思うんだけど、ぶっ飛んだ萌え話とか、押しつけ宣伝書きこみされると鬱陶しいのも現実。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:27 ID:wkukY1xi
>589
 あらかじめ「掲示板への書き込みは●●に著作権帰属します」と宣言していても、
 本質的な著作権は発言者にある。
 これはパソコン通信時代から変わらないと思っていたんだが、やはり
 ロートルなローカルルールだったのだろうか。

 ちなみに投稿した作品の著作権は作者にあり、その管理・運用が投稿
 先に任されることはあっても、そのものが投稿先に所属することはない。


595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:35 ID:xB+nCoxc
>576
著作権云々についてはよくわからないけど、
個人サイトのルールって管理する人が決めるもんじゃないの?
多勢に無勢で開き直ったら管理する人も怒るんじゃないかな?
たとえば自分のサイトで似たように管理する人の忠告も聞かないで、
開き直って荒らしまくられたら自分だったらどう思うかな?
たとえばA自治体で「B自治体ではこうだからA自治体もそうすべき」
なんて言ったらA自治体の人はもにょると思うし…。

で、管理する人が制止したら荒れたって書いてるけど、
あなたを含む大勢の人が荒れるような書き込みをしたから荒れたのでは?
世間一般に言うと、あなたを含む大勢の方が「荒らし」と思われるのでは?
そんなつもりはなくても、結果的に荒らしたことは否めないだろうし…。
管理する人の傲慢な一言がなかったら荒れなかったって言っているけど、
個人サイトは個人のものであって、他人の言えと同じようなものだから、
他人がズカズカと入り込んで好き勝手されていたら、管理する人は注意すると思う。
そこで、一言すみませんと言って引き下がれば良かったのに、
逆ギレして大勢で荒らしまくって喧々囂々な雰囲気にしたのは事実だろうし…。

経過サイトに関しても、一言断りを入れるべきだったろうね。
自分たちで荒らして、自分たちの自己保身のために経過サイトを勝手に作ると、
そりゃあ、その管理する人も怒るんじゃないかな?
自分たちの発言に著作権云々と言っているようだけど、
その管理する人の発言にも同じように著作権云々があるだろうしね。
他人の著作権は無視して、自分の著作権を主張するのはもにょるかも…。
で、もし説明サイトが必要なら、当該のサイトの管理人には断って然るべきだし、
それを怠ったあなたたちにも非はあると思う。

他人の家にお邪魔するときには礼節を弁えて然るべきだと思うよ。


596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:36 ID:xB+nCoxc
>595
×他人の言え
○他人の家

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:40 ID:F2lpPmkM
掲示板の検証サイトを作ろうとしてたワケだよね?
そこまでするのに何の意味があるのか分からん。(;´Д`)

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:44 ID:XK6cgr4L
>594
>本質的な著作権は発言者にある。

著作権は発言者にあっても引用する分にはどこに持っていこうとも
自由だよ。それいったらクルマップその他のパクリ検証サイトはどうなる?

それからネットなんだから、ネット上に出したものをどこで誰に
批判されるか解らないという覚悟は持つべきだね。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:47 ID:QLK0oGRu
tu-ka話を続けたいだけなら余所行って話せばいいじゃん。
管理人も他の人も両方ウザ…。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:48 ID:2yVCZf/W
どこでもお構いなしに自分たちのしたいようにする。
誰に注意されても考えを改めることをしない。
逆に注意をされると大勢で押し掛けた上に開き直りと逆ギレ。
荒らしたい放題荒らしても責任は他人に責任転嫁する。
自己保身に終始して相手のことは厨扱い。
周りの第三者に一方に有利な情報を与えて情報操作を謀る。


どこかで見たことないか?
俺には>576の方が厨に見えてならんよ。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:52 ID:e5NNqSOl
光臨しまくり?

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:55 ID:2yVCZf/W
少なくとも俺は御本人さまに非ず。
信じるか信じないかはお任せする。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:58 ID:rggwrJOf
や、ぶっちゃけ、576が覗いてたそのファンサイトのコミュニティ全体が、
大なり小なりみんなしてイタかった、……てまとめとけば、スレの主旨
にも合っててバンバンザイな一連の話、なんじゃないの?

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 19:59 ID:e82DvbId
掲示板の書き込みで思い出した話。

余所で書き込まれた情報をさも自力で集めた情報の様に
吹聴して、それを更に誰かが他の掲示板に書き込むと、
「俺がウラを取って集めた情報を勝手に持っていくな。法的に訴えてやる!」
と息巻いてるヤツが居た。
しかし、そんな情報の集め方では中には誤報や嘘も混じるもので。
そうすると、
「2chの書き込みをつい信用してしまった。(はたまた)友達が俺に嘘をついていた。
 ウラは実は友達が取ったから俺は見ていない。俺は悪くない」
と、信用していた他の常連に謝らずに逃走。
怒った常連と、一連の流れを知っている人達が一斉に叩きに転じると、
バレバレの自作自演で擁護。
(本人は気付いてないらしいのですが、特定の誤った日本語を使うので
IPが見えなくても自作自演が判る)

それを数年に渡って繰り返しているもんだから、今や彼はそのテのジャンルでは有名人。
そして誰にも相手にされなくなりますた。自業自得。

ちなみに、現在のところネットの情報に関しては明確な著作権がついてないみたいです。
各々が情報の書き込みを転載してたのなら多少は風向きは違ったかもしれませんが、
そうではなかったので法的にはどうにもならないらしいです。
しかし、公式に公開前の情報をバラした人間がどこかに居る、という事態は会社にとっては
大問題だろうな。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:15 ID:JE1WLNi7
>576さん達は「スルー」という行為ができなかっただけだと思われ。
てことで>603に同意。結局は騒ぎを大きくしてるだけ。

通ってたサイトの痛い管理人に愛想をつかして
縁切って生暖かく見守るようになってから早一年。
現在も続いているそのサイトは厨臭い香具師の巣窟になってます。
カウンタもぐるんぐるん回り、本人はとても幸せそうです。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:23 ID:8FgCZbpj
>576
ていうか、管理人に「書き込みがこのサイトの主旨にあっていない」といわれたら
それは引くべき。どっちが正しかろうが問題じゃないよ。
「掲示板での交流目的」がメインなサイトでないんなら当然のこと。
だって同人でしょう?商業じゃないんだから。嫌なら行くな、だよ。話したきゃ
他で話せば良いことじゃないか。
挙句「事の顛末をHPにします」って著作権云々の流れでややこしくなったけど
行為そのものだけをみれば私怨さらしあげだよ。
個人HPの管理は管理人の自由だし、その運用のせいで人がこなくてもしょうがない。
それは管理人が決めることだよ。

作品が作者のもので作者の自由であると同じに、HPも管理人のものなんだよ。
自分のHPを自分の好きなように運営する権利を管理人からとる権利は閲覧者にないんだよ。
明らかに特定された個人や団体の誹謗中傷でも載せない限り。

例えその管理人が痛かったとしても、他にもまだまだ痛い奴はいる。
こんだけネットが普及した今、そういう時生暖かくウォッチするぐらいの構えがなきゃ
やってらんないんじゃないか?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:23 ID:Y1BDZqSI
著作権そのものは書いた人間に帰属するよ…。
但し掲示板の書き込みは、管理人に管理責任と義務がある。
ジオで作ったサイトの、著作権は管理人のものだけど
違反を見つけた場合、削除する権限はヤフーにある。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/09 20:29 ID:is+hM14v
>ていうか、管理人に「書き込みがこのサイトの主旨にあっていない」といわれたら
>それは引くべき。どっちが正しかろうが問題じゃないよ。

内容による

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:29 ID:bXLU0ZCc
>598
故に管理人が転載・引用を拒否しとがめることが出来ない。
ここまで書くべきだったね。指摘ありがとん。
>589の 掲示板の内容如何に関してもその管理人の言うとおりだ。
>投稿したものの著作権は管理人に帰属するのが一般だ。
(ここまで転載引用)
に向けた発言なのでいじめないでくれ。
引用・転載が『検証』などの目的の為に、改竄なくされるのが問題
のない行為であるってのはわかってるよ〜。言葉足らずスマソ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:33 ID:N3sW+soN
>607
著作権そのものは書いた人間に帰属しても、
引用にあたっては出典を明示してそれが従属的な使われ方であれば
著作権の侵害にはならない、ということ。

だから掲示板の書き込みをどこで引用して批判しても
法的には問題ないよ。

>576のような件は珍しいと思うけどね。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:49 ID:M+kONCUw
遅レスだけど、日記で悪口を書かれるって結構ある話?
私も書かれていたらしいけど、ずいぶん前にそのサイトが2chで祭りになって
閉鎖してた、と最近になって知りました。
リンク申し込まれて承諾したけど、あまりそのサイトに行かなかったんで
過去ログ探してみたらなんかすごく叩かれててびっくりした。
何を書かれていたのかそりゃ気になったけど、わざわざ当時の日記の内容を
送ってくるのはやはり当人なんでしょうか……
ああ、この程度か、とほっとするくらいのものでしたのであまりショックはなかった
んですが、いい気持ちはしませんね。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:59 ID:6MBHgxuL
身元が分からない+本人は見てないと思うので
少し愚痴を書いた事はあるなあ。>日記
でも相手自身の愚痴ではなかった。相手に関する愚痴ではあったけど。
どうせ本人が見ても自分だとは思わないお目出度いヤシだったしね。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:24 ID:51GBsapN
>611
リンクしておきながら貴方の悪口?頭おかしいんじゃないか?そいつ。
でもそういう経緯なら、貴方は被害者と見られていただろうから
心配はいらないだろうけどね。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:32 ID:3zDD4QuT
私は相方と二人でナマモノジャンルで活動していました。
ある日相方との共通の友人から相方のことで相談を持ちかけられました。
どうも私が微妙にモニョっていたことに彼女ももやもやし始めたらしい。
彼氏が出来てからと言うもの電話してきては長時間彼氏の話、
彼女にも「彼って良い物だから作りなよ」としつこく言う。
そして「自分は(恋愛とセクースの)経験者だからリアリティーのあるモノが書ける」と発言。
さらには彼とのエチーの内容を具体的に話し、自分の書いた話と照らし合わせ解説の長時間電話。
あまりにも毎日のように続くので彼女がとりあえず遠回しに断りを入れたものの
「○○ちゃんは処女だから照れてるのね」と変換。
困り果てて私の所へ。
2、3度ズバッと注意したんですが効き目は無くすっぱり縁を切りました。


615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:55 ID:JYrLj78t
>614
切って正解と思うよ。
私も以前同じような目に。私は、相方ではなく仲の良かった友人だけど
口の軽さに信用がちょっと…だったので、自分に彼氏がいることは黙っていた。
(彼氏は非同人だし、別にわざわざ言うことの程ではないと思っていたから)

そのうちその友人に初めての彼氏が出来た。
それからというもの、長時間彼氏の話を友人内に無差別にかまし
うんざりした友人が、「ええかげんにせんかい!」と怒っても
「あなたはは彼氏がいないから僻んでる」と脳内変換。

いいかげん怒った奴が奴から、A(私)だったら
彼氏がいるから彼氏もちに同士で話を聞いてもらえといけにえにされますた。

奴からの電話の内容は彼氏自慢ではなく、あんたのところのセクースは
どう?という、避けても迂回してもそらしてもブーメランのように戻ってくる
エンドレス長電話の毎日でした…。

えー、切りましたとも。

すまん、たんなる愚痴になったしまった・・・。


616 :a:02/09/09 21:58 ID:7WVgEN2J
http://www.iconring.net/

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:00 ID:rRV/joLd
男も女もオタクは性交経験を自慢したがるよねー。
そんなに自慢したければ、ビデオにでも出演すればいいのに……
実際、色々と自慢されてきましたとも……

でも、最近もっと辛いことが。
嘘を教えるのは止めて下さい。
女子校から女子大と女の園で純粋培養されてきた
25歳のMY彼女なのですが、
未経験をいいことに、周りの人間が嘘を教える。
具体的に書くとまずそうなので、ここには書きませんが。

自慢は自分が我慢すればいいけど、
嘘知識はねぇ……
町中でズボンを降ろすのはできませんって。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:00 ID:e0ZA6fIi
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619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:03 ID:TQ9uYS7V
>615
お疲れさまですた。

>あんたのところのセクースはどう?
どう? と尋かれてもな……。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:14 ID:3UV7+otH
>町中でズボンを降ろすのはできませんって。

>617さんの彼女がどんな嘘を吐かれたのか気になる…

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:17 ID:IuS7SO8A
>>617
居るね。

「男を知ると世界が変わるよ?彼氏つくりなよ」
と言われたときは我慢できずに噴出してしまいますた。
その時点で婚約中だったのは知ってるはずなのに。
脳内あぼーんされてたのかしら(ワラ

悪い子じゃないんだけどね〜(お約束)

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:29 ID:nge5JkBa
ヲタクってリアル社会では卑屈な思いを強いられているだけに、優越感に浸りたくて必死なんだろ(w


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:32 ID:8M5Otr8I
リア工の頃、リア厨時代の友人から、延々と
男ができただのセクースが痛かったけど良かっただの
男に誘われたけどドタキャンしちゃった〜☆リア厨の
頃のアタシだったらシンジランナ〜イ☆だのドウジンなんて
ヲタ臭い〜そんなもんやるよりオトコ作りなよ云々自慢電話が
夜中にかかってきました…
リア厨の頃は一緒にペパ作ったりしてたのにな…と
生温かい気持ちになりつつフェードアウトしますた。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:45 ID:PTL7gdiM
何年か前の秋のこと。
東京で一人暮らしの知り合いに電話をしたら現在病気で休職中だと言う。
体調が悪く買い物にも行けないので「当面の食料を送って(=めぐんで)
欲しい)」と言われ、日持ちのするものを送った。(2千円相当)
その後、礼はもちろん、荷物が届いたと言う連絡もなかった。
不審に思ったが容態が悪いのだろうと好意的に思うことにした。
故にこちらから電話するのは避けておいた。

そして年が明け、ケータイのメールが届いた。
内容は「あけましておめでとう。今年もよろしく」の挨拶のみ。
礼はなかった。
さらに1月末。再び彼女からメールが届いた。
そこには「金貸して」と書かれていた。
母が急病なので実家(九州)に帰る金を貸してくれと言う。
物をもらった礼も言えない女に金なんか貸せるか!と言う怒りを抑え、
「お金は貸せません」の旨のメールを送っておいた。

今では病気ということすら嘘だったのではと思ってます。
その日を境にきっぱり縁を切りました。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:33 ID:Jp2EqjSX
いつもROMってるサイトの管理人。日記やレスの口調から常識的な人だなあ…と
思ってた。頭もすごく良さそうな感じで、いい話を書くし、いつか掲示板に
書き込んでちゃんと挨拶しようと思ってたんだが……最近何か日記がおかしい。
妙に自分マンセー色が強くなってきて、学歴自慢、モテ自慢の日記が増えてきた。
確かに学歴もすごいし、美人だっていう噂なんだけど、ちょっとどうかな、と
思ってたら、そのうち男と寝た話とかほのめかすみたいな内容も書くように
なって、何となく辛くなってきてしまった。作品はいいから通いたいし、
日記が嫌なら読まなきゃいいのかも知れないけど、やっぱりそういうことを
書くのは余り上品ではないというか……。
今までがそういう人じゃなかったので、余計に何とも言えない気分になりました。

626 :1/3:02/09/09 23:44 ID:lwl9sDk4
もう一年と二ヶ月まえのことです。皆さんに判定して貰いたいのです。
痛かったのは私か、相手か。
どーも自分の価値基準からは今でも「痛い」とは思えんのです。
ゆえに、判定してくださりませ。

事の起こりは近くの神社の祭りに行ったことでした。その神社の近くには
割と大きめの本屋がありまして、祭り帰りに寄ったんです。
その9年来の友達(オタ)と、元クラスメイト(非オタ)と三人で。
そこで漫画を三人で見てたときに、当時ハマっていた漫画を見つけて
わたしが指差し、「わたし、これの××君がスキー」と発言。
非オタ友はそれに反応して、「えー、わたしキラい。○○君の方がいい」
私の嵌りキャラは美少年には程遠いのに対して、非オタ友がいった
のは作中でも美少年なキャラでしたので、布教のつもりはなく、冗談で
私「男は顔じゃないよー。中身だよー」
非オタ「それでもイヤ」
と、それだけの会話を笑いながらして(決して萌え〜とかいってません。
普通の『漫画好き』レベルの子が喋るくらいの内容)
あとは公園にいって花火をみたり、厨が放ったロケット花火が肩に当たって、
今も痕が残るような傷が出来たりして(私に)うちに帰りました。
傷がひどく痛んだので、メールで彼女に「痛いよー(泣)」
と送ったところ、電話がかかって来ました。


627 :2/3:02/09/09 23:45 ID:lwl9sDk4
ええ。彼女はすごく怒っていまして。
非オタの人にあーゆー話はするな、それがマナーだ、恥ずかしかった、
などなど、色々言ってくださいました。正確な文章は忘れてしまったが。
別に私はあからさまにオタクな話をしていたわけではなかったですし、
その非オタ友だって、わたしがオタクな人間であることを知ってましたし、
周りにも人はいませんでした(祭りだったし)。
少なくとも、わたしの声が聞きたくなくても聞こえるような範囲には。
まあ、私を同人界に引きずりこんだのは彼女であり、ただの漫画スキスキー
な女の子にホモグチョな世界を教えたお前がそれをいうかと。
大体あの内容ではずかしいって……
しかも偉い先輩面して諌めてくださるように(つまり見下して)いいました
ので、小ギレで「お前それはちょっと過敏すぎるんじゃないか」と言ったら、
「そんなことない!」と言い切られました。
てことはなんだ、お前は、オタクの世界を知ってる人間はオタクにしか
漫画の話をしちゃいけないってことですか、そーですか、と思いながらも
言えなかった当時のわたしが恨めしい。

628 :3/3:02/09/09 23:47 ID:lwl9sDk4
気づかずに萌えバナをしてたんじゃないか、と言われたらはっきしNOです。
その作品を知らない人や、非オタな人に萌えバナは恥ずかしいことだと
わかってましたので。誰々が好き、くらいのことは普通の漫画好きの人でも
いうことだと、前にパンピーなクラスメイトが「ゾ路好きなのー!」と
言っていたことでパンピーに話していい基準を決めたんですが。
これって間違っているのは私と基準にしたパンピーだったのか、
彼女だったのか、同人的に見てどっちでしょう? 
わたしは彼女が痛いと思ってます……

その件とは関係ないんですが、彼女はわたしに、まったく私が興味の
ないゲームのキャラ(しかも女)の萌えバナシをさんざんしてました。
くれともいってないのにキャライラもくれました。
そんな彼女なのに……
やはし朱に交わって赤くなったか。なっちゃったのかょ……

629 :626:02/09/09 23:49 ID:lwl9sDk4
私が痛ければ、ストレートに言ってくださってかまいませんので。
もういい加減絶交状態になってから一年ですし、
その事件が起きるまでは喧嘩一つしたことのない(比喩でなく)
仲のいいともだちだったので、わたしが悪ければ、素直に
謝れるんですが……。
どうもみくだしたのがひっかかっていて……

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:53 ID:F2lpPmkM
>626
その位の会話ならいいと思うけどな。
男×男マンセー!とか、そういう会話なのは痛いよ。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:53 ID:GymlrwEj
……
を見ると、某スレの自演房を思い出すな。
なんで…じゃダメなんだろう。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:53 ID:/wbrGbmY
ただの彼氏自慢・セクース自慢ならまだ可愛いが、
それが転じて「処女には(人間の深みが分かってないから)物語が書けない」
「処女には私の本は理解できないだろう」と書く作家サマがいる。
結局はヤオイシーン云々と言うレベルの話なんすけど。
確かにファンタジー処女の過度の妄想入りすぎたヤオイ話&萌話もひくが
経験自慢作家もイタイ。
どっちもほどほどにね。(というか、そんな実生活暴露せんでも面白い話なら勝手に読むってば)

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:55 ID:/6XPH5N4
>>631
小説とかだと三点リーダーは普通2つ繋げるから
私もいつも「……」で使ってるよ……

この板じゃ痛いことだったのか……

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:55 ID:l3QP9U09
>626さん
えっと……どっちもどっちかな。同じくらい。
その件に関しては相手がちょっと気にしすぎだとは思いますし、
自分が見えてないなと思いますが。


635 :  :02/09/09 23:56 ID:OThTxcsl
>>626
まあ相手も嫌なことがあった時なんじゃないの?それ
喧嘩一つしたことのないなら相手の前でお互い善人ぶってただけじゃない?

えらそうですいません…

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:56 ID:dsMML9fa
最近フェードアウト中の友達に悩まされてます。非同人だけどネットじゃ
版権も扱う彼女。同人に興味があると行っていたので同じ都内に
引っ越したのを期に、と色々お話もしました。聞けば彼女は某オリキャラの
戦闘シーンを戦わせる(?)ネットコンテストみたいなのにおおはまり。
自キャラでなりきりチャットもやってたらしいです。やがて段々と話が
かみ合わなくなりつつ、引っ越してきたばかりだし、と付き合いを続けました。

SCCに私と相方が参加する時、彼女は売り子をすると言い出し、うちに
泊まって翌日は、という作戦に。相方と彼女はその時初対面になるので
私も緊張。そんな事をよそに、彼女の話題は…仕事を辞めてやった話か、
例のなりチャばっかりで、こっちが苛々しだしても気付きません。気が
付けば徹夜でつき合わされそのままイベントへ。

相方との挨拶もそこそこに、イベントでもジャンル無視でオリキャラ作りに
没頭する彼女。挙句に「私は同人多分絶対しないから〜」とか、イベントの
最中に拒絶宣言。話題と体力に尽き、ついでに我慢も尽きて、そのまま別れ
ました。ちなみにこの時それとなく2ちゃんネタ振ったら「私の(キャラの)
ピュアなイメージ崩れるからって、なりチャ仲間に行くなって言われてるのぉv」
と。私も相方もねらーです。

夏コミまで私が音信不通を通してましたが、イベントの最中に電話。勿論
無視です。私は彼女で2日つぶれたのは我慢します。しかし相方兼恩人に
不快な思いをさせたのがどうしても許せなかったんです。それでももにょって
いたので、先日なんで怒ったかメール書きました。今日、彼女のページを
半年振りに訪れたら「私って嫌われる運命v」と悲劇のヒロイン気取りの
日記。

今考えたらそのなりチャ仲間って、ここで晒されて痛い目にあった人達?
とか。彼女も数ヶ月でここまで豹変するとは。さくっとフェードアウト予定です。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:57 ID:9xpRWhbM
>631
文章を書く上での決まりごとみたいなものには、「…」は「……」
と二つつなげるって書いてあるから、そういうのを気にする人は
二つつなげちゃうんじゃない?生真面目さんなだけだと思うよ。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:58 ID:fmewjMUL
今の自分の心の下した判断にしたがうがよろしい。
それと、その祭りの時の会話のイタさうんぬんと、自分は見下されたという
貴方自身の不快感は別の問題として切り離して判断しなされ。
個人的には、友人に対して見下した様な印象を与える言動をとる輩は
その時点で友人から知人に格下げするが。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:59 ID:iOgroCgi
>626
その程度なら全然OK。
何より相手だってその漫画を知ってたんだし、
パンピー同士でもごく普通にする会話。
気にしすぎる方が逆にイタいと思う。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:00 ID:s4vFGXzu
>629
普通だと思うけど。
私も会社の同僚と普通にマンガの話してるよ。
その子の彼氏が飛翔だのヤン魔がだの読んでるから一緒に読んでるー、
とか言ってゾ炉がかっこいいだの惨事がいいだの話すけどな。
過剰反応はかえってオタ臭いよ。
普通のテンションで普通に話してる分には好きな歌手とか俳優とかの
世間話と変わらないと思う。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:01 ID:XRuFSMXb
>626
藤藁ノリカやキムタクが「アニメとか好きですよー。ルパーンvvv」と言ってるのと、
見るからにオタ少女が「あーゾ呂好きなんだーアニメもいいよね」と言うのは、
たとえ同じセリフとシチュであっても周囲の反応が違います。
あなたの容姿や雰囲気云々を責めているのではないのですが、
そういう事に敏感な人もいますよ。
お友達とはともかく意見が合わないようだったらトコトン話あってみることです。
ダメならお別れするまでですな。人間同士だもん意見が別れる事なんていくらでもあるさ

642 :626:02/09/10 00:10 ID:wqsqtYGC
レスありがとうございます。
……は……で小説を書くように一発変換できるようにしているので
そっちになっちゃうのです。

私の会話内容はそんなに痛くなかったようですね。
もう既に彼女のことはシャットアウトして、それから一切電話もメールも
していないし、あっちからもきません。
言われたときの純粋な怒りは最近冷めてきたので
私が悪かったならそろそろ謝ろうか、と思っていたんです。


643 :>509:02/09/10 00:13 ID:344VUOjs
>626
正直、放っとけばと思う。
下らない理由で相手を見下したがる輩なぞ。

便乗愚痴
奴がしつこくしつこく「投稿しろ」というのは、「投稿」の方が
「同人」よりも格が上だからだそうで・・・・。
プロになりたきゃ勝手にするよ。私は今は同人してたいのっ!と言うと
「だからあんたは・・・・。」とため息。
なんで赤の他人に自分の職業決められにゃならんの。何様・・・・。
もう限界・・・・・・。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:14 ID:0opDePhn
>626
どっちが正しいとか痛いとかじゃなくて、考え方の相違ってレベルの
ような気がします。

その程度の意見の違いで絶交しちゃうなら、今後もっと酷い
喧嘩するまえにフェードアウトした方が良いんじゃないかな?
私も「ちょっと考えが合わないかも」って思いながら、自分を騙し騙し
付き合ってきた友人とは最終的にドロドロの大喧嘩をして別れたよ。


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:18 ID:2sOd0O+D
>>626
別に祭りの時の会話は普通だと思うけどな・・・。
相方さんが過敏な印象受けるし。

人を見下したような印象があると感じるなら、その当時2人が冷静に
話し合えたのならともかく、今ごろ626から頭下げたら
向こうが「それみろ!」と言わんばかりの態度になる可能性も
高そうなので、このままフェードアウト推奨しとく。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:19 ID:Xt2NYRCS
・・・ほんとにどっちもどっちだ・・。

647 :  :02/09/10 00:19 ID:WdwWcN8K
>>644
禿同
>>624
無理して友達付き合いする必要ないよ


648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:23 ID:ganySRm1
職場のヲタな後輩。
仕事中、忙しそうにみせかけてネット&私用メール、残業と見せ掛けて(同人の)私用コピー、
会社の備品使って通販…昼休みにこっそりネームやってるのなんか可愛いもんに思えてくる。
アンタ隠してるつもりかもしれんがやりすぎや。バレバレや。
私用コピーや備品使って通販等はさすがに見過ごす事ができず注意したので、
最近は自分の目につくとこではやってないが…影ではどうなんだか。
とりあえず会社の封筒使って同人誌通販する時は、せめて社名を消して使って。
そして自分で郵便局逝くか、切手買ってきて貼ってね…ってそれ以前に使うなゴルァ(゚д゚) !

そもそも通販受ける以上、読者さんは送料分の切手同封してるよな?
それなのに会社の経費で送ろうとする(それとなく社外宛の手紙にまぜてある。自分が気付く限りでは阻止してるが)
ってのはなんなんだ???

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:28 ID:IqEXuw8Q
「……」ってのが、正しいって思っていたので、何も思わなかったけど。
「…」でも、掲示板等ではいいけど、小説で使われたら基本を勉強してね、
って言われちゃうこと受け合い。
そういうトコで揚げ足取られるのイヤだから、基本は守っています。
(もう、些細な所で突っつく人って多いよ……)

セクース自慢は、お得意様のレストランに友人を招待したときにやられた……。
こんな子になっているとは、思わなかったんだよ〜。
「3人と代わる代わるに……」って、大きな声で。それは只のサセ子だよって、もう〜。
昔は、ヤオイは大好きだったけれども、大人しい子だったのに一体何が……。
「ここは居酒屋じゃないんだから、シモな話はやめてね」って言ったけど、
全然止まらず、お得意先なだけにもう恥ずかしくて、それきりフェードアウトしました。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:28 ID:sUi1jDcO
過去、同人読み専のオタ友達がいた。
途中からオタ友は同人に嫌悪を抱いてきた。
私には、「いいかげんやめたら?」の連呼。カレシが出来てからは更に連呼。
「好きだし。別にええやん。」と、辞めない私。

友人達と集まって、遊びに行こうとした時、
まだ出るには時間があったので、あるアニメビデオを見ようとした。
が、その元オタ友人は「私は見ない。見るから帰る。」と言い出した。
暇つぶしだし〜とかけたら、本当に帰ってしまった。帰り際に、
「出かける時間になったら呼んで!」というので、「ええよ。電話する。」
と、殺伐としたやり取りに。その後、一緒に何事もなかったように出かけたよ。
気を使わずに、サッパリバッサリ。

こんなのは私だけだろうか。
私も元オタ友も自己主張が強いからなのかもな〜。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:34 ID:X4bQF7tE
>650
確かにその友人もイタイが、帰りたくなるほど嫌がってる人間がいるのにわざわざそのビデオをかける>650も充分イタイ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:34 ID:D7c3LG5g
>>650
いい加減にやめたら?

653 :626:02/09/10 00:35 ID:wqsqtYGC
はい。考えましたが、やはし謝るのやめにします。
わたしは特に痛くはなかったようですし、
9年も友人であったけれど、その途中、痛いヒッキー同人な子と
友達になっちゃってから彼女はちょっと世間に冷めた(リア厨)痛子に
なってしまった感を持ちながら知らん顔してたんで、アレで切れてよかった
のかもしれません。

654 :626 :02/09/10 00:43 ID:wqsqtYGC
(ああーでもホントにいい友達だと思って思ってたんですよ。
今はウザイことされたら面と向かって言える友達できたけどー
ホントは彼女ともそうなりたかったんよー だって9年自分の
人生の半分以上友達やってたんだもんよー・泣)

655 :650:02/09/10 00:43 ID:sUi1jDcO
かれこれ10年以上の付き合いだから、こういう態度なんだよ。
向こうも、「キモオタ!キモオタ!」と遠慮なく言って来るしね。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:45 ID:oiHiA9WT
人生まだまだ長いから気にすンな。
ババァになっても付き合える友達が出来たらもっと長いぞ。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:46 ID:qMgi5O0S
>648
>そして自分で郵便局逝くか、切手買ってきて貼ってね…ってそれ以前に使うなゴルァ(゚д゚) !

上司にちくれ。それは横領だ。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:47 ID:OyEhX+zq
「痛い」「痛くない」って、何だか違う気がするというか
それこそ毒されている気が。
でも最後に決めるのは自分だしね。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:48 ID:vP94mbXO
ああ…なんだ、626って若いんだね。
あたしゃてっきり20歳前後のお嬢さんだと思ったんだけど
もっともっと若かったのね。
長い人生こんなこたぁ良くあるって。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:51 ID:MrnOvwY5
>>650
私の友人にもそういう人がいましたよ。今は縁切ったけど。
私がまだ普通のアニメファンで同人そのものを知らなかった頃、私の目の前に
801本をつき出しては「私はタダれた801が好きなの!!」と布教するか
の様に会うたびにほざいておりました。
が、結婚した途端に「私は同人から足洗ったの。いい年して同人続けてるなん
て信じられな〜い。大学卒業したら同人も卒業するものなのよ」とその頃には
同人を始めていた私や他の友人知人をオタク呼ばわり。
彼女の旦那は現役バリバリの少女漫画オタなのに・・・。
ちなみに私は当時20代半ば。年増は卒業しなきゃならんのか?

ビデオの件に関しては無理矢理つき合わせるのはどうかと思うけどね。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:55 ID:vP94mbXO
650が言いたかったことってつまり
サバサバしたつきあいのアタシ(達)カコイイ!って事?

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:59 ID:8Rr1ZFVU
オタク呼ばわりはしょうがないだろ。いい年こいていまだに同人続けてるヲタクなのは事実なんだろ(w


663 :650:02/09/10 01:01 ID:sUi1jDcO
>660
ビデオを見たくないというよりは、ビデオを見ることによって
オタ共の仲間になる事に嫌悪を抱いてるような感じ。

>661
カコイイ!!くはないでしょう。ハタから見れば仲悪いみたいだしね。
でも、読み返してみるとそんな感じに見えなくもないな。スマソ。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:03 ID:05WTrf3S
自分は痛くないよね!というヤシは痛いの法則。もう、好きにせぇ。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:06 ID:MrnOvwY5
>>662
それはそうなんだけど。
「あんたにだけは言われたくない!」と思っただけです。
一般人にオタと言われようが同人やめろと言われようが
気になりません。だって正真正銘オタだし(藁

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:10 ID:XRuFSMXb
>626
わたしは特に痛くはなかったようですし

この発言で充分痛いよキミも。
元々の話からしてどっちが痛い?ではなく価値観の相違とか
友達同士で話し合って決めるレベルな気がする。(そも状況もメンツも詳細には見えないし)
こんなスレで皆の判断仰ぐようなことだとも思えないし、
みんなに「あなたは間違ってないよ〜」と言われたら
最後に彼女を痛子だのなんだの書き捨てていくのもチト恐い。
まだ若いんだからしっかりしなさい

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:12 ID:stGFmYkT
なんかここしばらく、自分で間の抜けた体験談書いといて、いざ他に
突っ込まれると弁解に戻ってくるみたいな、みっともない奴が続くな。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:15 ID:TI5S2/5V
>650
同人者でも非同人者でも自分の主義主張や好みを押し通そうとする輩は
万遍なくイタイんじゃないでしょか。彼女も貴方もどっちもどっちではないかと。

>ビデオを見ることによってオタ共の仲間になる事に嫌悪を抱いてる
彼女がそういう傾向なのを分かっていて敢えてアニメビデオかけるのも
かなりどうかと思うが。彼女の姿勢が良いとは当然思わないけれど、
他の御友人方共々出かける前に揉め事起こして周りを気まずくさせるのは
イクナイ(・A・)!当人達は「いつもの事だし気にして無いだろう」と思ってる
かも知れないけれどね。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:18 ID:Tv+qJNz6
今日のおやつはなっとういち〜

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:18 ID:upgz8uog
興味ないビデオなんて見させられるのはホント苦痛だよ。
彼女の言い草はともかく、やっぱりその時の行為は650のがもちょっと
配慮すべきだと思う。

671 :669:02/09/10 01:20 ID:Tv+qJNz6
誤爆です・・・スマソ・゚・(ノД`)・゚・。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:21 ID:8Rr1ZFVU
フェードアウト実行中といいながら、その実、周りからフェードアウトかまされ中でここに書き込んでる奴も結構いそうだな


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:45 ID:GtvWmeyp
>669
+か?

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:56 ID:hmTgBcLU
>669
誤爆に禿ワラ。
っつか、もっとおやつらしいもん食いなよ(w

675 :650:02/09/10 02:18 ID:sUi1jDcO
みっともないけど、戻ってきますた。

>気まずくにはちょっと反省(;´Д`)
それは考えてなかったです。

一般的にオタが嫌悪の対象なのは分かるけど、絵描きをヤメロとか言われるのは辛いよ。
足抜けをさせたいのは分かるけど、あからさまに否定される言葉を言われては、
同人といえども、全力投球して作ってるのは事実だから
頭に来てもおかしくないと思うけどな。そこはやっぱり、引くもんなの?
ちょっと疑問。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:28 ID:dHzoFCNp
亀レススマソ
ヲタの『普通の漫画話』って、非ヲタから見たらかなり引くレベル
山登りの『もうちょっとですよ』は都会人には『うんとこさ』って感覚のようなもん

>625の『男は顔じゃないよー。中身だよー』の言葉は
冗談であってもかなり痛い一言だよ
その前に非ヲタの子がキライって言ってるんだから
そこで引いてたら痛くなかったのに、なんで自分を通そうとするかな

まー、判定はどっちもどっちだ。ど っ ち も 痛 い

たとえ言葉で萌えバナしてなくても、萌え対象を前にしたヲタからは
萌えオーラが出てるよ
お気をつけめされよ。では(どろん)


677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:28 ID:jb0bCICY
>675
だからさ、なんで自分が嫌なことされたからって
相手にも嫌な思いをさせるわけ?
子供のすることだぞそんなの。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:34 ID:mWQQJ5EQ
>675=650
同人こき下ろす相手も、嫌がってる相手の前でビデオ流すお前さんも
同じ穴の狢だと、みんな言ってるのだよ。

少なくとも自分には、>650のレスは「こんな痛い相手ともサバサバ付き合える
アタシカコイイ!!」としか読めなかったよ。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:35 ID:bC55Mn+q
漏れは短気だから、アニメビデオ見たくねえっつってんのにかけられたら
キレるかもしれないな(;´Д`)それこそしばらく顔あわせねえ勢いで。
そういう所がかえってきつくヤメロと言いたくなる原因なのかもな。

友達にも一人いるが、そういう所がなければイイ子なんだ……。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:37 ID:iccQTaJL
>650
友人の痛い言動を言いたかったんだろうけど、あなたも微妙に痛い。
ヤメロと言われて怒るのも分かるけど、もうその子は元オタとは言え一般の友人。
一般の子にそこまで熱い思いを誇示しなくても・・と思う。
アニメも嫌悪してるのが分かってるのに、誘う650の気持ちが今いち分からない・・。


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:37 ID:GVf+CQhE
>643
ああ、下の方のわかりまつ。
私も前に「投稿しないの?」としつこく言われますた。
私は別にプロになりたいわけじゃないし、そんな実力ないのも分かってたし。
あからさまに同人を馬鹿にした発言を繰り返し言われてウンザリ。
パロ書きで悪かったな。
人に言ってる暇があったらお前の投稿作描けよと。
ちなみにそやつは投稿作一作品も完成させた事がありません。


>252と同一人物ですが。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:40 ID:pOu8tDx0
>672
あんたも随分ひねた考え方するな…と言いたいところだが、
最近のレスは……

683 :650:02/09/10 02:44 ID:sUi1jDcO
>同人こき下ろす相手も、嫌がってる相手の前でビデオ流すお前さんも
>同じ穴の狢だと、みんな言ってるのだよ。

ああ…そっか。
自分、何か屈折した考えもっていたかもしれない。
ごめん。

684 :650:02/09/10 02:47 ID:sUi1jDcO
考えじゃなくて、解釈だ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:50 ID:SWHJZBBi
大学時代に、約一年ぶりに中学時代の友人から電話がかかってきたことがありました。
それも内容は「新しく大きい古本屋が出来たって聞いて。私探してる漫画あんだけど、知らない?」
当時から私の本好きは知ってたし、その後高校のときにもちょくちょく漫画の話してたし、
その古本屋(って、だらけだけどさ...探してる漫画ってパタ○ロだったけどさ...)にも心当たりがあったので、
休みの日に連れだってその古本屋へ行きました。
その後流れでカラオケに行ったんですが、そこで彼氏トーク炸裂。
「この歌彼が誉めてくれたのv」とか「今までカラオケなんて嫌いだったけど、彼が好きだから最近は行くのv」とか
最後はお約束の「あなたも彼氏つくればぁ」
「んーでも今はそういうのはいいかなー」と、丁度少し前に彼氏と別れたところで、
苦笑しつつ流していた私に彼女はのたまいました。
「あ、○○ちゃん、私に彼氏が出来たから寂しいんでしょ!!」
...いや、私一年あなたとつきあいなかったあいだ、全然寂しくなかったんですけど......

それでもかつて「霊が見える!」とやってたころよりはイタタ度は下がってたんだよな...


686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 03:11 ID:kXk4PgQW
>>685
処女じゃなくなって霊力を失ったんだね。
お友達として喜んであげましょう。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 04:33 ID:K5VVHiIG
流れ変えてスマソ、吐かせてくだちい…
友人が…過去の夏コミに

鳥 の ひ な を連れてきました.゚・(ノД`).゜.

イパーン参加でした。
「一日に何度も餌あげないと死んじゃうから連れて来たの」
……連れてク(゜∀゜)ルナ!!
「サークル回ってくるからスペースに置いといて」
なんで連れてくるのかと、その時もその後も説教しましたが、
連れ回されて氏んでしまうのは嫌だったので仕方なく預かりました。
紙袋に、タオルにくるんだ保冷剤とともに籠が入れられていて、なんとか熱気にやられたりはしなかったけど
生きた心地がしなかったよ…

…その後も色々あって、私から絶縁していまつ。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 06:54 ID:aAg+sqp/
>686
>処女じゃなくなって霊力を失ったんだね。

ハゲワラタ。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 06:55 ID:OoagAJFR
うわ〜〜。
今まで聞いたイベント関連の話で
一番驚きました。
根本的に間違ってると思うんだけど、
そう言う人は分からないんだろうなあ。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 06:59 ID:6YojXC65
>687
ひなが不憫だ…(;´Д`)

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 07:47 ID:+2N2SVC4
こみけは動物持ち込み禁止ですね。

692 :687:02/09/10 09:11 ID:lW/0qA56
ひな…お腹が空いたのかスペースでぴいぴい泣くんでつ(;´Д`)ワタシ インコヲネッシャビョウデナクシタカコガアルカラ コワカッタヨ ママン…


みんなをウツにさせてごめんよ・゚.(ノД`).゜.

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 09:39 ID:OTG+zkJn
彼氏話に便乗させてもらいます。

彼氏が出来てから、しばらく同人の相方の冷やかしが続いた。
初めての彼氏だし、まあこんなこともあるだろうと笑って流していたんだけど
それが長く続くし、彼氏のことを根堀葉堀聞きたがる。
どうにも照れくさいので、のらりくらりとはぐらかしていたら
何で話してくれないの?!とすごく不満そうにする。
そういうの苦手なんだよ私・・・。
それだけなら良いのだけど、「で、寝たの?」とダイレクトに聞いてきた。
多少引きつつも、「まあね」と答えると「キャー、不潔!!」とはやしたてられますた・・・。
なんだかムカツクよりも気持ち悪くなった・・・。
そんな彼女は28歳・・・。そして同人では801書き。
彼氏自慢もウザいけど、こういう純真無垢な乙女さんもどうよ。
どうせケガレだよー、とちょっといじけつつ逝ってきます。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 10:20 ID:v2S/CJ58
純真無垢なお嬢さんは「寝たの?」なんて聞きませんよ…きしょいねぇ。
それを不潔というならその行為で生まれたアンタは何なんだと言ってみたいね。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 10:42 ID:m8zG6Lg4
  ,,;⊂⊃;,、
  (,,・∀・)
  【(っuuっ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/10 10:51 ID:LPAk4r5S
最近友人Aにモニョ。
昔から何となく引っかかるというか釈然としない気持ちにさせられることがあった事はあった。
A「○○のライブに行くの〜」
私「お、いいね、行ってらっしゃい」
A「B(私のこと)も○○のライブ行きたい?」
私「そーだね、行けるなら行っても良いかなぁ」
A「今からチケット取れるわけないじゃん」
私「…」
彼女に悪意は100%有りません。

私「うちの犬も年だから白内障になっちゃって」
A「じゃぁ、もうすぐだね」
この時も相手に悪意は100%ない。

私「××さんの新刊買ったんだ」
A「ふーん。私××さんに興味ないから」
後日
A「××さんの***って本買ったの〜。
ちょっと高かったけど思い切って買っちゃった」
私「…」

このことを別の友人Cに話をしたら
「気にしなきゃ良いじゃん」
と片付けられました。相手に悪意がなければ良いってもんじゃないと思うんですよ。
モニョモニョしつつも悪意はないわけだしなーと今後のつきあいを検討中です。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:26 ID:kiB+22I7
>>696
あなたが気になるのなら一度言った方がいいと思われ。
「あなたのこういう言葉で私はこういう気持になった、やめて欲しい」と。
#相手の立場に立って考えられない幼稚園児に悟らせる方法なんだがな(w

それで「悪気はないのに」とか「気にしすぎ」とか言ってくるようなら
「あなたは良くても私は良くない、お互いが気持ちよくつきあえないから」とさようならだ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:30 ID:TI5S2/5V
>696
お、お疲れ様…(;´Д⊂)
悪意がなければ幾らでも無神経でいていいって事じゃないと思われ。
特に犬の件が許せない。何が「もうすぐ」だよ!ふざけんな!(#゚Д゚)ゴルァ
もし自分がそんな事言われたらそれこそその場で大喧嘩&言っても分からなければ
ばっさり切ると思うなあ。

699 :696:02/09/10 11:43 ID:LPAk4r5S
話をするとしばらくは直るんですね。
一応気をつけてはいるようなんですが時間がたつと…と言う感じです。
今は距離を置いてます。


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:57 ID:ZwZYahCg
>696
そういうのは悪意じゃなくて、普段からあなたがAの心の中でどんな地位に
いるかってのが如実に出ただけなのではないかと思う。
速攻で返す言葉ほど正直なものはないよ。
要するに見下されてるんじゃ?
それに自慢タレは賛同を得られないと攻撃する習癖があるしなあ。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:37 ID:yDoV7IpB
>696
私も友人にそういうこと言われたことがあります。
うちの伯母が倒れ緊急入院,高齢ということもあり…という事態のとき。
友人Aにはそういうことだから夜中に電話しないでくれと説明をしていました。
2,3週間後のこと。彼女から夜中に電話がかかってきました。
…しかも携帯ではなく家のほうに。
私が「まだ事態は変わっていないから…」と言うと
彼女は「え?*まだ*やったん?ごめーんてっきりー」と言ってくれやがりました。
わ…悪気はないんだろうけど…けどっ!

今はフェードアウトでつ。
でも未だにイベント中何度もサクールに来られて鬱。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 13:04 ID:4evplZJq
>696
動物のしつけと一緒でその時に言わないとわからないと思われ。
付き合いを続けるなら根気良く そ の 場 で 気分が良くないことを言わないと。
まぁ、言われた瞬間ってのは信じられないって気持ちでフリーズしがちなんだが。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 14:19 ID:h+GZQj9c
厨房はNGワードを平気で言うからね。
フェードアウト推奨。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 15:01 ID:v2S/CJ58
悪いけど厨房に思いやりを教えるほど優しくはないので
無言でフェードアウトしたよ、そういう無神経な人。
きっと何で嫌われてるのかわからないでまわりに愚痴吐いて
また余計なこと言ってますます孤立するんだろうなぁ…。
もういい年なんだから自分で学んでくだちぃ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:23 ID:hE3OcKDu
(1)
高校時代、同じ部活だった友人H(女)について。
当時は2ちゃんは見てましたがこのスレや合宿所スレを知らなかったので「わがままな子だな」としか思ってなかったんですが・・・。

Hは当時同人してたのかはわかりませんが、漫研&私と同じ部活(今は仮にA部としておきます)の2つの部活を掛け持ちしていました。
漫研もA部も文化系で、文化祭ではとても忙しくなります。
両部とも作品を作るのですが、A部は事情により学校の部室でしか作業が出来ません。
んでそのA部の部室で文化祭の準備をしているときに、Hはなんと 絵 の 具 持 参 で漫研のボードの仕上げをしてやがリました。
A部の部室は狭い上に水に弱いものも置いてあります。
いままでネームをやってたりわからないゲームのこと話してきたりと少々もにょり気味だった私達同学年の部員は
「あぶないよ」
とか言ってみたんですが
「時間がないから〜」「自分の家は狭くて出来ないから〜」
とやめる気配なし。
結局最後までやってました。
普段の活動も偉そうにしてる割にはいいかげんで失敗も多かったです。

しかもこのH、同じくA部で同学年のSちゃんに約2〜3年におよぶ半ストーカー行為もする始末。
A部の私達の学年(H含む)はとても仲がよく、お昼ご飯一緒に食べたり帰りも一緒に帰ったりしていたんですが、
何かあるごとにHがSちゃんの隣に陣取りずっとオタ話しを続け、夜は電話をかけてきて何時間も一方的に話されたのだとか。
Sちゃんかなりまいってました。
電話については 携帯→着信拒否、家→家族ぐるみで居留守作戦 付きまといについては私達友達数人が協力し常にSちゃんの隣には誰かがいるようにしました。
しかしこのH、何をされても言われても、全く自分の迷惑行為に気づきません。
Sちゃんもいやだと何回も言ったそうなのですが・・・その時は不満そうな顔をして「うん・・・」とか言うのですがすぐに元に戻ったそうで。

706 :705:02/09/10 16:24 ID:hE3OcKDu
(2)

その他にもいろいろありました。
ここではとても書ききれませんが、基本は「自己中心的」でした。
そして彼女の辞書には「反省」という文字はありませんでした。
しかもH、センター試験で、推薦で大学に合格し2ヶ月ほど勉強していなかった私よりも成績低かったんです・・・。
4割取れていなかった模様です。
みんなが必死になってるときもゲームの攻略本を持ち、冬休みゲームばっかしてたとか言ってたものね・・・。
そんな彼女が現役で4年制大学いけるってのもすごいんですが・・・。

私や他の友達も結構被害を受けていたので卒業後すぐにフェードアウト。
今では全員が着信拒否しています。
そしてつい最近ある人のHPの掲示板で「初めてコミケ行ってきました〜」との書き込みを見て気づきました。
「ああ、彼女はこのスレや合宿所スレに出てくるような厨だったんだ」
って・・・。

彼女が他の人にも迷惑をかけないことを祈るばかりです。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:59 ID:6G16uyDj
>705
この場合、成績の事はあまり関係ないのでは?


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:59 ID:m1AS0nwi
教えてチャンで悪いんだが藻前ら痛管スレはどこですか?

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:06 ID:/00atqwl
努力を惜しまず探せ

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:28 ID:mhquMCbA
>708
とりあえずこの板にはない。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:33 ID:aDS5Yrj3
705-706を要約する。

ちょっと聞いてよ。
Hったらあたしより頭悪いくせに図々しくて偉そうで変人なの。
ヤんなっちゃう。
こういうの、厨房っていうのよね。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:54 ID:5KmK9lJP
>711
( ´,_ゝ`)プッ

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:54 ID:hulIAmDO
>705
なんかよく分からなかった(゚д゚;)???

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:58 ID:0gn+g77Y
合宿所読めばわかると思うけど、
こういう厨って大体学校にもまともに行かないヒッキーなんだよな・・・。
>>705-706はそれにかけたかったのでは。




715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:10 ID:b0lTSEa+
705は別に彼女の事をヒッキーだなんて言ってないけどな?
成績悪いとか勉強してないとは言ってるけど。
合宿所に言及したかったのは、彼女がSちゃんの半ストーカーだったんです。という下りだと思われ。

しかしアレだね、一応友達同士のグループ内の一人の事でも
こういう事するとストーカーって呼ばれちゃうんだね。
確かに自分の友達にはそんな迷惑ちゃんはいないから分からないけど、
仮にも行動を共にするグループ内の子だったら、ストーカーとは言わない気がする

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:13 ID:H5UUjIl2
必要もないのに、自分の成績なんかと比較するからいかんのだ。
するとそこには、単なる書き手の傲慢しか読みとれん。

いくら相手が痛いからといって、そういう話のもっていきかたは、
自分の程度まで軽く見られるぞ、気をつけれ。>705

717 :705:02/09/10 18:17 ID:aPmVPp2k
あ、すみません。
成績ネタのところ消したつもりだったんですが消してない方を書き込んでしまいました。
>711さんのように解釈されてもしょうがないですね。
ほんとうにすみませんでした。
しかも付け足した文も無かったのでわかりにくかったと思いますが、付きまとわれたSちゃんはアニメなどの話がわかる子でした。
Hの周りにはわかる人がいなかったので、ロクオンされたのだと思います。
普段あまり感情を出さない子なのに本当に辛そうだったので心配でした。

>713
周りに多大な迷惑をかけ、ある一人の友人に付きまとい行為までした友人Hの話しです。
この「迷惑」、部活の活動にかかわるようなことが多かったのでしたので他の部員でのフォローが大変でした・・・。

>716
はい、ありがとうございます。
以後気をつけます。


では、学歴厨と共に逝ってきます。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:29 ID:L5kHqQt7
なぜ素直に「自慢しちゃった厨だった」って言えん

719 :705:02/09/10 18:37 ID:aPmVPp2k
>718
自慢できるような成績じゃなかったので・・・。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:52 ID:drNWuNrG
>719=705
チョトワラタ
かんがれ。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:54 ID:OPt29ULt
なんでこんなに成績ネタに過敏に反応するんだ?
どーでもいーじゃねーか。
スレが荒れる原因になるのでつまんないことで叩くのはやめれ。

水に弱いものが置いてあるところで絵の具使うとは・・・。
そのせいで何かあったらどう責任取るんだと小一時間(以下略
漏れの友人にも部活かけもちしてるヤシがいたが、事あるごとに「向こうの部活が忙しくて〜」と言い訳するので他の部員みんな切れかかってたよ。
だから>705の気持ちはわからなくもない・・・。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 20:11 ID:IKHCqbry
どうしてこう香ばしい発言者ばっかり連続で…
とりあえず全レスがウザイことくらい知っとけ

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 20:53 ID:hulIAmDO
香ばしい(?)かもしれないけど、小ネタを1つ。

昔ペーパー配布者Aさんにペーパーを送った時の話。
Aさんと私の友人Bは知り合い。
つまり、3人お知り合い。
Aさんは県外。で私とBは同じ学校。

ある時Bがいいますた。
「ねぇ、○○(私のコト)。Aさんが、アンタのペーパー小さいからって
配布しないで捨てちゃった!とか言っていたよ。」

ハァ?(´Д`;)
今では嘘なのか、本当なのかわからないですけど。
へこたれますた。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:03 ID:ok0lmROF
↑ぐはぁ(涙)


725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:11 ID:w2Mq4y9Z
>722
集厨効果

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:14 ID:bbqMZ9Ho
>>722
粘着ハケーン
よく見ると全レスではない罠

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:29 ID:xaUT7W/B
当方ピコジャンルのマイナーカプの海鮮です。
ネット探しても20サイトあるかないかっていうカプで、
当然オンで活動してるサークルも少ない。
その中で、かわいい絵と話を描くサークルさんがあって、すごく好きでした。
サイトの感じもよく、常連さんも落ち着いていてマターリいい感じ。
そこに夏休み明けからリア工が来てるんですが、微妙にモニョり。

最初は礼儀正しくカキコしてたんですが、
管理人さんの優しいレスに舞い上がったのか、だんだんカキコが日記的に。
回数が多いわけではないですが、そのカキコ
学 校 で してるんだそうです・・・。
そのサイト自体は18禁じゃないけど、扱っているジャンルは18禁前提なんですが。
(本人曰く、18禁じゃないほうでプレイしたらしいです・・・。)
学校側で履歴をチェックしたとき、万が一にも管理人さんに
迷惑がかからないとは言い切れないですよね。
そして最新の書き込みでは
「えーと・・●●さんとお友達になりたいのですが・・
ダメでしょうか?無理を言ってますね、スミマセン(反省)」と来ました。
こういう書きかたされて、断るのって難しいですよね・・・。
つうか、反省するなら書くな!と言いたくなりました。

これに管理人さんどうレス書くのかな?と思っていたら、
「何度も書き込んでいただいてるし、
もう仲良くしてもらってるものだと思っています」と言う感じのレスを・・・!
そんなこと書いて厨に「親友ケテーイ!」とか思われたらどうするんだ・・・!と
他人事ながら心配してます・・・。

管理人さんがそれで良しとしてるのに
お友達でもない私が勝手に心配する必要はないのも分かっていますし、
そのリア工が厨と決まったわけでもないのですが、
なんとなくモニョってしまってどうしようもないです。


728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:35 ID:Cy5AvM9D
>>722
たった二人へのレスで全レスかよ!

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:39 ID:Cy5AvM9D

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 中野を出ますと
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 新宿
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 四ツ谷
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 御茶ノ水
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) 神田
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >   (゚∀゚) 東京の順に停まります


730 :729:02/09/10 21:40 ID:Cy5AvM9D
すまそ、誤爆した。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:40 ID:uHhtu6wt
>>729
可愛い…

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:43 ID:bC55Mn+q
>>729
うっかりナゴンダ

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:47 ID:hMog9h1U
>727
好きなサイトさんに厨が棲みつきそう…!って時はつらいよね
何もできないし、というか何かする幕でもないし。
わかるよ…

734 :フォアグラ130:02/09/10 21:58 ID:ka1UlxEA
以前金持ちモニョ友のことを書いた130です。
あれから初フォアグラを食す機会に恵まれ(W ました。
ただ思っていたより口に合わなかったので、
その後例の友人(以下Aとします)のグルメトークがあった際に
「こないだあんたが美味しいって言ってたフォアグラ、私も初めて食べたよー。
でもちょっとしつこかったかな」
と率直な感想を述べたところ、
「プ、私が食べたのは○○(高級レストラン)のだからすっごい美味しかった!」
「へ……へえ」
「やっぱ食材の良さが違うのよね。前に香港でフカヒレ食べた時も……
あ、お寿司なら銀座の○○(有名らしいです)で時価の大トロを……(エンドレス)」
と、いかに有名な店で高級な食事をすることの尊さについて小一時間語られました・゚・(ノД`)・゚・。
そこでふと「それって自慢?だったらそーゆー人と話して」と返せというレスを思い出し、
嫌われるのを覚悟で言ってみました。
そしたらA……

それから 満 足 に 口 聞 い て く れ ま せ ん で し た・゚・(ノД`)・゚・。

一緒に映画を見た後なのに、じっと黙り込んだまま……。
感想を話し合おうとしても「ふーん」「あっそう」だけ。
何度も先に帰りたくなりましたが、我慢してその日は終わりました。
(どんなに嫌なことがあっても自分から席をはずしたり帰ったりしない人です)
昔から意見がぶつかり合ったり、自分の都合の悪いことを指摘されると
だんまりになってしまうのですが、今回はその比じゃなかった……。
電話口でも数十分とか黙られることもザラなので、そういう時は「切るね」と
一言告げて電話を切り、ほとぼりがさめるまで放置してました。
今回もその作戦で行こうか素直に謝るか悩んでますが、普通にしているぶんには好きな子なんだよー!
余談になってしまいますが、当方先日ケコーンが決まりました。
Aには一番に教えたいのですが、どう反応されるのかと思うと気が気じゃないです。

プライドが高いのは悪いことじゃないけど、付き合いにくいですね。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:03 ID:r7RBdLle
>734
>「それって自慢?だったらそーゆー人と話して」
そりゃ、言っちゃだめだよ(´Д`;)

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:06 ID:dhQGZY8D
そっか?よく言ったと思うよ。
だって言わなきゃ向こうはどんどんエスカレートするじゃん。

この位で終わる仲なら所詮その程度。
相手が反省してくれるならいいね

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:09 ID:yP/7t9iD
>734
消防の時にそういう友達がいたな。
今どうしてるか知らんけど、良い歳な今もやってたらコワイ。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:10 ID:LblphIKu
>734
やっぱり自分だったらフェードアウトするよ…そう言う人。
普段がいい人でいるのも、自分の*卑小なプライド*を充足する為に
734を叩き台にして発散しているからでは。
反論されて、飼い犬に手を噛まれた気分なんだとおもう。
自分の言動に関して、反省する事無さそう。だんまりが、いい証明かと。
反撃されて、自分を思い返せないようでは、これからの付き合いにも響くよ…

でも確かに、ホントに一流の店って、美味いよ…キャビアなんて、
生臭くてクソマズ!って思ってたから、婆ちゃんの白寿の祝いで
奮発して帝国ホテルで祝ったら…感激した。以後そんなのに遭ったこと無い。
だから、Aの言いたい事も、ちょっとはわかる。
でも、そんなこた、自慢する事でも何でもねえが。(マグロは港で食う方が
ずっと(゚д゚)ウマーだよ。高い店で食う事が、イコール(゚д゚)ウマーではないもん。)

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:11 ID:6uf3PLf/
>734
毎回だんまり攻撃してくるんなら、向こうから話しかけてくるまで
放置してもかまわないような気もする。
今度は「私んち貧乏だから食べられないし、今度おごって」とか
返してみるのはどうだろう。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:14 ID:TI5S2/5V
>734
これを機に御友人が自分を見つめなおしてくれる事を祈っております…
少しは自覚してくれるといいね!

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:18 ID:L/UwKYur
>>734

今こそフェードアウトのチャンス。

Aって奴だけど、「ビンボーな734」に「付合ってやっている」お金持ちで
心の広いあ・た・し♪ と思っているように見える。

けちなプライドを充足させるために自慢しまくる奴の場合、ケコーンする事
を教えると変な騒ぎを起こすかもしれんよ。
734の新居が落ち着いてから、連絡した方が良いかも。


742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:21 ID:g5ejR0/p
>734
だんまりってのは、相手から折れてこいっていう意思表示なんだと思うよ。
それだと自分が優位に立てるからね。謝る必要なんてないよ。
どうしても自分が上だって確認しないとあなたとつきあえない人なんだよ。
ケコーンおめでとう。だけど、Aが自分より格上になる!と感情的に判断したら
とんでもない逆襲をかけてくるような気がするね。
回りに根回ししてからの方がいいかもしれない。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:27 ID:qMgi5O0S
>734
”黙る”ってのは自分に都合が悪い事を言われたから、だと思うよ
”反省”より彼女の心の中は”怒り”でぐりぐりしてるかも?
いや、前にそーゆー人居たんだ、もう切ったけど
自分から謝るのだけはやめといた方がいいと思う
今度、彼女が口を聞き出したとき、彼女がどんな態度をとるかで
本当に他の面ではいい人だったのかどうか、本音が分かるかも知れない

744 :フォアグラ130:02/09/10 22:37 ID:ka1UlxEA
レスありがとうございます。
フェードアウト……した方がいいんですかね(ニガ藁
しばらく放置して、次の参加イベント近くに連絡が来るかもしれないので、それを待ちます。
ケコーンはまだ少し先の話なので黙っていることにします。
Aは女子校育ちなので彼氏なんか作ったことがないとよく言っています。
それは環境に恵まれなかっただけだし、そういう差がトラブルの元になった話も聞くので、
私も彼氏が出来てもあえて自分から言うことはありませんでした。
でもケコーンは黙ってるわけにもいかないし……。
ちなみにフォアグラはケコーンを祝ってくれた両親が、
何でも食べたいものを言ってみろというのでリクエストしてみました(W
ごめんよ両親、高級食材に胃と舌がビックリしちゃったよ……。
新生活が安定してきたら、今度は私が両親においしいものをごちそうするからね。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:43 ID:ganySRm1
>734
良く言った。ついでにケコーンおめでと(=゚ω゚)ノぅ
これで友人が反省してくれればいいけど、きっと無理…と思われ。
プライドが高い人間は、自分の誇りが傷付かないためにはどんなことでもするからね。
今頃はあなたに言われたことを都合良く脳内変換して「被害者は私」ということになってそう。

「普通にしているぶんには好きな子なんだよー!」
っていうけど、付き合ってく上でそういうストレスが溜まるような言動やらかす人とは
フェイドアウトした方がいいと思う。
我慢に我慢を重ねてると、自分がいつかぷちっときちゃうよ。

もちろんご友人が自覚してくれて、良い関係が続けられたらいいなって思うけど。


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:50 ID:TKNmbS39
>734
ケコーンについては、ケコーンしました!の葉書で御挨拶のみで良いと思われ。
結婚式は親戚のみの内輪でしました!と。
呼ぶのは危険かも。


747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:58 ID:GfXIK/PZ
>746
その際には、「お近くにおいでの時にはぜひお立ち寄り下さい」という
社交辞令は削除だな。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:02 ID:WguNpHeb
以前付き合いのあった同人女に言われた一言。

「俺様には*高貴な*霊が憑いている」

残念ながら私にはその「高貴な霊」は見えませでしたが、確かに彼女は
「霊にとり憑かれた」ような人格の持ち主でした。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:05 ID:iKYqvFI5
つーか電話してて数十分も相手に黙られるって普通のことなの?
それ、面と向かって喋ってるときに枝毛探されるぐらい
失礼なことだと思うよ。

750 :748:02/09/10 23:10 ID:WguNpHeb
>>748
×見えませでしたが
○見えませんでしたが

でした。スマソ。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:20 ID:bAiLdlzo
>734
気が早い話だけどAを披露宴に招待したら
料理や引き出物にケチ付けられそうですね。
その前に婚約者さんにケチ付けるか・・・


いくら普段はいい人でも耐えられますか?

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:28 ID:Vg/YZgcA
>734
好きな所が多くても、モニョる事がある人とは多分上手く行かないよ。
私も昔の相方の、誠実さとか作品とか大好きだったけど、
彼女の環境保護に対する自分の考えを押し付ける所だけが合わなくて、
それでも他の部分は好きだからなーと思って付き合ってたけど、
いつだか、親に大学まで行かせて貰ったのに、30になる今でも親元で
パラサイトシングルしている奴に、
「アンタは人生の事を何も考えてない、お気楽な大ばか者だ」
と言われてね。
私も反論するようにしたら、向こうも目の敵のように文句つけるように
なってきて、私の友人に対してまで酷いこと言ったから、流石に
フェードアウトしました。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:29 ID:eQ/52SFN
>734
よく言った!と思いますが、嫌われるのを覚悟で言った言葉なのだから、
彼女から接触してくるまで放置プレイ推奨。
ここであなたが折れたりうやむやにすると、事あるごとにその件を持ち出すようになるからです…(体験済み

ケコーンおめでとう。お幸せに(´ー`)ノvvvvvハートヲプレゼント…

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:29 ID:6udNvG70
高級店で高級食材を食したことを自慢垂れるのってプライド高い人間のすることなのかな。
なんかすごく下品な人にしか思えないんだけど。
自分ならそんな話をされたら薄笑いうかべて目をそらしてしまいそうだ。


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:40 ID:O54xHclC
ケコーン話で思い出したモニョリ。

私は見合い結婚だったんだが、ケコーン前提で付き合っていることを同人仲間に話したところ、
彼氏暦のある子達は「おめでとー」「上手く猫かぶれよ」など祝ってくれたんだが、
彼氏暦0で一時相方だった子だけは「騙されてるんじゃないの?」と一言。
その後も話の成り行きでデートでぬいぐるみ買ってもらった話をしたら、「男に物を買わせるなんて!
どうするつもりなの? ケコーンするんでしょうね?」。
思わず一緒にいた子達と顔見合わせてしまった。
何十万もする指輪とか買わせたならともかく、うさぎのぬいぐるみ一個で身売りはちょっと……。

不惑の年を越えた今もその彼女は独身。
同じ独身貴族の友人の彼バナに相変わらず頓珍漢なコメントを食らわしてくれます。
男が出来たからどうということはないけど、あまりズレタ反応されると辛いっす。

756 :名無し草:02/09/10 23:40 ID:eMfyb74X
以前、リッ○カー○トンのイタメシ屋に連れて行ってもらった事が。
そこで食べたシブーストの余りのンマさに感激し、
後日友人に微にいり細にいり説明したら

もまえの所為ではらがへったと吉野屋をおごらされますた。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:40 ID:TI5S2/5V
>754
彼女はきっとそういう事でしかアイデンティティーを保てないんだよ…
自分の内面的なもので誇れるものが何も無いから物質面で虚勢を張るのと思われ。
考えてみれば凄く可哀想かつ寂しい人なのだろうけど…まあ自業自得だしね。

しかし今ケコーンの報告したら「それって自慢?」くらい言いそうな感じだ…(;´Д`)
個人的にはフェードアウト推奨だなあ。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:43 ID:Y1Q0u3ga
>755
可愛い

759 :758:02/09/10 23:44 ID:Y1Q0u3ga
>756の間違いですた

760 :名無し草:02/09/10 23:47 ID:eMfyb74X
あーでも、肩を持つ気はないけど、美味しい御飯の話って、自慢とかじゃ無くて
「何か機会があればこの人にもあれを食べて欲しい」ってゆう気持ちでする時もあるからな。

まあ、悪気はなくとも相手がつまらながってる話を延々して気付かないってとこで、
フェードアウトも有りだと思いまつ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:47 ID:fBcVBi9L
人なんだから、価値観や意見の相違はザラにあるし、それ位はどうってことないと
は思うけど、段々ストレスになってゆくような友達関係は要らないなぁ。
「これさえなければいい人なのに…」ってセリフよく見るけど、それって本当にいい人なの?
と聞き返したくなります。
確かに微妙なところだと、切りにくい気持ちもわかるんだけどね。
自分も相手にとって嫌だと思う部分があるかも知れないし。
でも、ヤッパリ自分から連絡とりたいとは思わないんだよなぁ。

762 :名無し草756=760:02/09/10 23:51 ID:eMfyb74X
>759
フェードアウトされつつ逝こうとおもってまつたが、
とりあえずあなたのとこに、あのふわとろカリッ!の
シブーストのンまさを語りに押し掛けつつ逝ってきまつ。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:54 ID:3PJa+aTN
ふう・・・・最近とある友人に疲れました。
普段はとてもノリの良くて可愛い子なんだけど、凄くおしゃべりなんですわ。
その話題のほとんどが、自分マンセー&自分タイヘーン苦労話&友人たちのささいな失敗談。
しかも話題膨らむフクラム。ある話題を一ヵ月後に聞くともう全然違う話?と思うほど
誇張されてる。

本人はそれが自分的に最高面白い話&「皆が喜んでくれてる!」と思い込んでる分
いい辛い・・・・
違うんだN。君以外は皆モニョッてるんだーよ!!

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:11 ID:BqKMPd7N
>734
私の元相方が自慢&卑屈厨だった(W
(段々親しくなっていくにつれ甘えと失礼さがごちゃごちゃになるタイプ)
私の経験していない事、知らない物について知識経験がある…スゴイ自慢
元相方が経験していない事、知らない事についての話題になる…超卑屈態度
同じジャンルで盛り上がって萌え話している頃はよかったんだけど、
ちょっとした事でも人の不幸を笑う本性が見えてきて、距離をおくように。
はっきり「こういうことをされると私は不愉快なのでやめてほすぃ」と
訴えても、反省してやめるんではなくまたくり返す。
楽しい時期もあったし二人の関係が変わってしまうのは悲しかったけど、
一緒にいてキツイな〜と思うようになったらもうだめなんだよね。

私は元相方の自慢トーク&卑屈トークが始まりそうになったら斜め会話で
そらすようにしました。例えば、
フォアグラの味自慢になりそうだったらフォアグラ→脂肪肝→ウコンが
肝臓にいいんだってね!と以下あるある大辞典の話にもっていく
5つ星外国ホテル宿泊自慢→海外旅行てスリが多いんだってね→そういえば
ユーロってドルより弱いんだっけ?→と以下世界経済不況の話にもっていく
こんなのを延々するようにしたら、話しても彼女の期待する反応を私から
引き出せないのがつまらなくなったらしく、ターゲットから外されました。
今では年に数回、メールで季節の挨拶をする知人になりました。

だんまりも、734に対する攻撃行動だと思うので、いちいち相手のご機嫌を
気にしていたら滅入ってしまうよ。結婚の報告、葉書だけではあんまりだ…と
思うのなら、その前に最近私事で忙しくて云々、とメールで普通に連絡して、
結婚式が終わって落ち着いてから葉書もしくは新婚旅行のおみやげとかと
一緒に送って、そのくらいでいいと思う。がんがれー!



765 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/11 00:22 ID:AnnFHI2/
>「これさえなければいい人なのに…」
私の友達にもいます。たま〜にしか出ないから
我慢できる範囲なんだけど。
プチ「うんちく+虚言癖」厨です。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:51 ID:/y85pmOP
>「これさえ(略)」
なのはどの人にも多かれ少なかれあると思うけど、
ストレスにしかならない場合はきっぱりフェードアウトしたほうがいいよね。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:55 ID:/Yrr9mdZ
でもなー高級料理店で食べても口に合わないもんは合わないんだよ。
とある海外5☆レストランでフォアグラ食ったりしたけど、あんまりおいしくなかたよ…
他の料理はうまかった。内臓系は苦手なんだよー
その友達も「食べ物は合う合わないがあるからね」って言えば角がたたないのになあ。

768 :神様受@見てみたいかも…:02/09/11 00:58 ID:SmH3qVZk
昔(リア工の頃)には『ワタシ霊能力持ってるヨ!』厨だった知人。
しばらく自分が学校の関係で上京して、地元に戻ってきたら
立派な俺様マンセーな勘違い厨になっていた…
コミケスタッフなら自分も知り合いいます。
が、だからってそれは、大変だからエライ、ってのとは違うと思うヨ…
挨拶しても無視、は序の口。まぁ…それはもう見切りつけてたから良いけど、
最後にここでひとつだけ言いたい。

言っておくが、一回鏡見てくれ。
激しいとまでは言わないが、君は立派にプチコニーの域に入っている
そのボディサイズでTRPGのサークルの開催場所に冥土サンのカッコ…ナンダカなぁ
そして、職場(…予備校。彼女はそこの受付嬢)でイタイケなお子様を毒牙に掛けた、
何人食ったってのを自慢するのもやめてく欲しかった
出来ればその喰話が彼女の脳内話であることを期待したい…(鬱


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:01 ID:S3cLP6Tv
>767
はなから角をたたせまいと思ってないんじゃないかな。
多分自分の自慢したい気持ちが全てなんじゃないかと。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:02 ID:8+0t1G1N
フォアグラって、所詮は 脂 肪 肝 だもんね、と言ってみるテスト。

あと、アレルギーの事も忘れないで。
どんなに美味しいものでも、体が受け付けないと食べられないんだ…

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:03 ID:505pBUCT
うんちくになりかねない話題なんて、互いにわかりあえる友としか
できんでつ。

772 :神様受@見てみたいかも…:02/09/11 01:08 ID:SmH3qVZk
フォアグラの軍艦巻って奴を食べた事がある…
酢飯だけの方が絶対美味しかった(他は美味だっただけにモニョ…)

口当たりが正直キモチワルイっす。
むにょむにょしててにゅるっとして
私もフォアグラ苦手に一票

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:10 ID:GSW0KVR8
欠点の全く見当たらない人間てほとんどいないからね。
知り合ったばかりの頃はなんていい人なんだろうと思っても、
親しくなるにつれて気に触る言動をされたりとか。
私も自分の気がつかないところで、他人を不快な気分にさせて
いやしないかと思って、このスレ読むとたまにどきどきする。


774 :名無しさん@どうでもいい事だが:02/09/11 01:13 ID:SmH3qVZk
スミマセン、変なクッキー残ってました↑
768と772の名前欄、意味を追求しないで頂けると幸いです…
では失礼シマス!脱兎!


775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:15 ID:YuuEBkVZ
>773
2chの正しい利用法の1つです。
人の振り見て我が振りなおすのにもってこいなのです。
用法・容量を守って正しくお使い下さい。

私もお世話になってます。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:28 ID:4alOJWbJ
「私、霊が見えるの」と言う霊感自慢の友人がいた。
私は全く霊感なんてものはないし、霊なんかを見たこともなかったんで
「ふーん」と気のない返事をくり返していたら(だって答えようないし…)
突然「…あんた、恐い!」と言い出しやがりました。
突然なんだ、とぽかーんとしてたら、
「あんたの…後ろ、恐い! ううん、あんたが恐い!」
とがくがく震えだし、一緒にいた他の友人に抱き着いて、私の方をさも恐ろし気に見る……。

「あんたの守護霊、力が強すぎて恐い」とかなんとか訳の判らんことを繰り返して人のことを恐い恐いと…( ̄皿 ̄#
…なんだよー私の後ろに悪霊でもいるっつーのかぼけ!
何かむかついたのでフェードアウトした。




777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:54 ID:VoRPgEMr
な、なんか寿司喰いたくなってきた。
低損いってきまつ………。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:56 ID:8+0t1G1N
>776
失礼なヤシだな(w
大体「力が強すぎ」るのなら*突然*恐い恐い言い出すのっておかしいよね。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:57 ID:SqjMs+e+
霊関係の言動はなあ…。
他の言動ならその場で話して納得したりさせたり、時には物別れることも
できるだろうけど、霊に限っては「ふーん」「あっそう」しか返せない。
お前そんなもの見えないだろ、能力なんてないだろと思っていても
“ない”ことを証明できないからな。(“ある”ことも証明できないけど)
その意味ではやっかいな習性だな。
バカニサレテルッテコト ハヤク キヅケー

もちろん私は霊を信じていないが、本当にいるかもしれない見える人に
他意はないんだけど。出すべき話題をわきまえろっての。
本物は口にしないというのも納得。(以前合宿所に出た人も隠してたよね)

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:01 ID:Hk7rYJkB
親が食道楽なんで高いレストランだの寿司屋だのに連れて行かれたけど、
面倒くさくて迷惑だったなぁ。
どんなものより米が好きで、チャーハンをおかずにご飯を食べる人間には
たかが食べ物に大金払うのも、食ったものの自慢をするのも理解できないよ。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:26 ID:mpJq/2Ck
霊で思い出したけど、学生時代にクラスメイトだった
霊感少女に、いきなり後ろからバッサー塩をぶっかけられ
「悪霊退散!きぇーっ!」って言われたことを思い出した。

って同人関係ないや…逝ってきます。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:29 ID:TFm5cb7U
亀レスだけど、
センター試験で4割以下とるなんてのは受験勉強してないのと同じ。
そんな香具師に勝ったからといって自慢しても何の意味も無いのは誰でもわかることだと思うが。
なんで>>711>>718>>705を叩くんだ?
コンプレックスでもあったのか?
>>705がかわいそうに思えてきたよ・・・。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:35 ID:EuGI39EM
私の友人にもいたなあ、霊感少女。
>776さんや>781さんのように私自身についてどうこう言われたことはなかったけど。
何言われても「ふーん」「へーえ」としか答えられんよ…。

関係ないが、彼女はペンネームもイ多だった。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:42 ID:tyUKBIm9
>782
センター試験すら、通過しなかった人たちと思われ。
なので、4割以下がどの程度かも判別つかなかったと思われ…。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:48 ID:l8Q2UMid
>782
さらしたい相手が自分より実際頭が悪い人間だという事が問題でなのではなく、
文章を要約した時に頭が悪い人=イタタな人
みたいな、彼女の脳内思想がかいま見えてしまうのがいけないのだと思われ。
(本人実際のとこどう思っているか分かりませんが。あの文章ではそうとられかねない)
厨に学歴も職歴も性別も年齢も(果ては人種も)関係ないのは周知の事実。
厨ははてしなく平等なのだから、偏見みたいなものを覗かせると叩かれる罠

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:53 ID:6c7vMVv6
>782・784-785
その話題は 正 直 も う い い 

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:55 ID:8+0t1G1N
>782
785に同意。(イオウトオモッテタコト ミンナ イワレチャターヨ)
あの流れでは成績の事なんて全く関係ないでしょ。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:56 ID:D8zsvKs1
>768
確実に脳内話と思われ(;´Д`)
…でも、受付嬢が生徒喰ったなんて噂が流れたら
自分がどれだけ不利になるか考えないあたり
厨ってやつぁ…

ポカーン(゜Д゜)

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 05:04 ID:oeJHe6YU
私の友人にも自称霊感少女います・・・
私自身は霊の存在を否定するつもりもないけどおおっぴらに肯定
するつもりもない、って程度なのですが、どうも彼女の霊感話は
自慢臭プンプンなので「ふーん」「へーえ」で対応してました。

そしたら先日会ったとき、
「ここ2、3日、どうも部屋のどこかから視線を感じると思ったの・・・
 どうやら部屋の入口にずっと立っているみたい。
 部屋の出入りするたびに人の体を突き抜けていく事になって
 気持ち悪いのよねぇ・・・・」

・・・・・・・・・私にどうリアクションしろと。
この日は彼女、なんだか自慢・自分語りをしたくてしょうがなかったらしく
いつもより自分だけ喋りっぱなしがパワーアップしてた所に霊感話。
私は ひきつった笑いさえ出てこないや・・・と呆れつつ、そろそろ
自分語りヤリスギに気づいてくれないかと思いながら白い視線で見つめてました。

・・・・・・・気づきませんねぇ、やっぱり。(ニガワラ
でもそこでふと疑問が。
生きている人間の(白い)視線に気づかないような鈍い人が、
かつては生きていた、今はこの世ならざる人達の視線に
気づくもんなんでしょうか。

さらに彼女、2日間続けて同じような夢を見ただけで
「もしかして前世の記憶かなー?キャハ☆」
などとのたまってくれました。

そろそろ限界だなぁ〜〜〜


790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:12 ID:96cO9q5C
イベントで一緒にスペとってる友人のことなんですが、先日共通の
知人から凄い話を聞かされますた。
彼女は買いどきだということでマンションを買いたいのだが、一緒に
買いませんかと知人を誘ったらしい。
マンション一緒に買ってどうすんですか?一生あなたと暮らせと?
基本いい人だけど、人と考え方がずれてるのか、言ってはいけない
ことが分からない人なので、自分が嫌いなものならそれを好きな人
の前でも平気で嫌いと言う人・・・。
当然知人はやんわりと断わったそうですが、その時「OO(私)さんの
方が良いんじゃないですが?誘ってみました?」
と聞いてみたらしい。(やめてください)
すると暫しの沈黙の後「まだ話してない」という答えが・・・。

私も誘われてしまうのでしょうか(泣)
いくら買いどきとはいえ一人で買うのが難しいなら普通諦めますよね。
11月のオンリーが今から怖いでつ。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:35 ID:Mk+o2tQa
>789
>さらに彼女、2日間続けて同じような夢を見ただけで
となると、二日間続けてカレーを食べる夢を見た私の前世はインド人ですか?
それとも、その次の日の晩御飯がカレーだったのでそれは予知夢だったのでしょうか(藁

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:38 ID:KmW0NYck
自称霊感強い人。
私の周りにもちらほらいます。

ある女性、夏休みの里帰りに「私も連れて行って」と勝手に同行
仕方ないので案内がてら散策中、本能寺のあたりで鼻をヒクつかせて
「くさい、きな臭い、血なまぐさい!・・・ああ、信長の怨念が〜!うがー!」とか叫び出す。
あのね、本能寺って当時からは場所が変ってるんだよ、
さっき、その場所を通った時には、ひたすら新撰組の萌え話してたじゃん?
・・・と、脳内で突っ込みながら、彼女の「信長憑依」を見物させて頂きました。

・・・私がネタになりやすい古都の出身だから悪いのか
それともこう云う奴等の話を面白がって聞くから悪いのか?
それとも、類は友を…((;゚Д゚)ガクガクブルブル
なんだか私、集厨力バツグンだったりします、しくしく…。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:41 ID:KmW0NYck
>>791
つまりあなたは予知夢を見る能力のあるインド人だったのでつ。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 06:48 ID:UGYCHdv0
>>791
元祖サイババとおもわれ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 07:03 ID:S2fQg9Vn
>789
うちの学校にもいます、(自称)霊感少女・・・
私はホラーものが割りと好きでよく小説とかを読んでいて、オカルト板にもたまに
行ったりするのですが、霊の存在はどちらかというと否定派です。
そうです、オバケなんざ信じてないです、見えないんですよ。それなのに、それなのに、
ナゼそんな私に霊感自慢話をするのだクラスメートAよ。
そんな私だからか・・・・?
とうとう我慢できなくなって「私霊感ないし、幽霊信じてないし」というとあっさりと
「私には(幽霊が)見えるのよ」とそれはもう誇らしげに返されてしまいました。
霊を信じてないの部分はあぼーんかよ・・・・・
それに陰陽師とか気の流れなんか知らんっちゅーの。講義を延々と受けさせられても
不気味なだけなんじゃゴルァ!!
しかもこのA、どうやら宗教厨でもあるようで、「何でそんなの知ってるの?」と
何とか反撃してやろうと発破をかけた時かなりイっちゃった目で「○○教の本で!」
といわれてしまいました・・・・・コワイヨーママン

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 07:26 ID:7RdUBaNR
霊感というと、宗教かなんかじゃねーかと考えてしまうので
自称霊感持ちに会ったらすぐにフェードアウト準備体制に入るな。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 07:31 ID:QQCTd6IV
本当の霊感持ちは、滅多に他人には言わないんだよな。
これって、自称鬱と本当の鬱の人のケースと似てるね。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:14 ID:dpivgLVI
>797
ああ、それ言えてる!!知り合いがまさにそうだ(ニガ藁
数年前フェードアウトし、今ではイベントで会うと話すだけな仲になった彼女は
764の自慢&卑屈厨とそっくりな性格で、更に自称鬱、病気自慢、霊感自慢。
+乱れた男関係自慢で、もう救いようがないでつ…
昔付き合ってた人が自殺したそうなんだが、直後に彼の友達と寝たとか
(今も関係が続いてるらしいが、彼女はあくまで「男友達」だと言い張る)
しかもその男友達には、酒に薬を盛られてやられちゃったとか…
偶然バッタリ再会した高校の先輩〈男)の家に、今度泊まりに行くことになったの〜vとか
泊まらせてもらえる仲の男友達が、少なく見積もっても3人はいるような口ぶりで話す。
高校生でそんな乱れてて大丈夫なのか…と、仲が良かった当時は真面目に心配したよ。
今となっては、どこまで脳内だったのかと疑ってかかっているが(w

ちなみに霊自体はほとんど見えないが、気配を感じるらしい。
彼女が私の部屋で泊まった翌日、
「あなたが寝てる間のことだけど、壁の姿見に何かの影が部屋を通り過ぎて行くのが映った気がする」
と言われますた。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:27 ID:Ksq9nxsi
本当の霊感持ちはひけらかさないよ。
友人のお姉さんがそうなんだけど、ちょっと会う機会ができたときに(茶店でした)
近くの席にちょうど自称霊感少女が(笑)
微に入り細に入り、と語る内容はどう考えても某歯炉宇陰の霊能者の話。
ちょっと興味本位に、「あの子たち、本当に霊感あります?」とお姉さんに聞いて
みたら、……にこっとわらってコーヒーを飲んでおられるだけでした。
なんとなくつっこめなかったけど、本物には失笑ものなのかなあ。
(ちなみにお姉さんは口コミでのみ霊関係の相談を受ける方でした)

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:30 ID:PV8mreai
「前に飼ってた猫だ」と言っとくってのはどうでしょう。>798

鏡にどうこうぐらいはまあ流せる話題だと思うんですが
その前の方がすごいですね、お友達。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:35 ID:cMHodtEG
「空が赤くなる時は悪霊が騒ぎだす前兆」だとか
「(悪霊からの)護身用に肌身離さず持ってる」
とペーパーナイフを見せてくれたり(鞠ー地とかいう名前までついてた)
と、今思い返せばなかなかに香ばしかった友人を思い出しました


当時リア消。
非オタだった自分には、彼女の何もかもが謎でつた…

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:42 ID:jGj30ZPA
うまいもの食った自慢、女の子だとどこそこの有名店で食った、
っつーのがメインになっちゃうんだよね。
男同士のうまいもの食った自慢の場合、どこそこの海で釣り上げて
その場で刺し身にした魚が美味かったとか、どこそこの岩場に潜って
とった天然の牡蛎が死ぬほどうまかったとか、どこそこの山で崖に
張り付きながらとったなんたらゆうきのこが忘れられないほど美味
かったとか、食ったものが本当に美味かったのか、取るのに苦労し
たからうまく感じてるだけなのか、良く分からん会話に終始するこ
とが多い。様な気がする。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 08:43 ID:HWEnEk4/
私の身近にも自称霊感の強い人がいます。

その人は頭文字がDな漫画のファンなのですが、
ある時に、助手席に乗ってみたいといったので、
一緒に深夜のドライブに出かけました。
某頭文字漫画の主人公が住む県なので、
舞台になった場所を走っても良かったのですが、
警察が多いのと、山賊が出るので、
近隣に民家のないとあるダムの周りを走りに行きました。
そこはバイクの事故が多く、夜間はバイク乗り入れ禁止の場所です。
きつい角度のコーナーには所々献花されています。
当日はいい感じに霧も少し出ていました。
そして、いきなり頑張るのもいかがなモノかと思い、
法定速度に毛の生えた程度でドライブしていました。
走りながらバイクの死亡事故とかの話をしていたのですが、
突然人影が見えたとか、霊が近くにいるとか言い始め、
終いには泣き始める始末。
っていうか、短いコースの往復の復路だったのですが、
見えるなら往路の時に見えて下さい。
その日は結局何事もなく、そのまま帰宅したのですが、
暫くはあそこに行くと取り憑かれると言われ続けました。
あなたと逝く前から走ってましたが?
私の後ろに取り憑いた霊は見えなかったのでしょうか?

追伸:
その後彼女は地元国立大学の医学部に板
某弟と同じ名前の人にお熱だったのですが、
その後どうなったのでしょうか?


804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 09:13 ID:Hyjt5FWX
高校の頃の友達に悪魔だか天使だか鬼だかの生まれ変わりという奴がいた。
修学旅行で京都に行ったら、さぁ大変。
「霊気を感じる」「苦しい」「怖い」「なんかいる」といまにも奴自身が除霊され
そうなことをのたまう。当時友人の霊感話を信じていた(ワタシモイタカッタヨ…)ので
清水寺も五重塔もダッシュでかけ過ぎ何見たか記憶にない。というか見てないよ…。
あの時本当に 除 霊 されててくれたらその後の被害は無かったのに。
夢殿に置いてくりゃ良かったよ(w

霊感話はエスカレートし、前世、家柄、性倒錯、珍走団、宗教、もろもろ
奴の人生を映像化したら木曜スペシャルが何本作れるだろう、いや、大河ドラマでも
語り尽くせまいといった状態になった。さすがに物理的に無理があるなと気づいて
奴の話を信用するのは止めたが。
奴の話を信用する取り巻き(ワタシヲフクメ)がいたので増長したんだろうな。
奴の妄想がエスカレートしたのは私たちにも責任があったんじゃなかろうかと、
今になって思う次第。

その後彼氏が出来て、社会に出たらぴたりと止んだらしいけどね。<霊感話
ああ、やっぱり嘘だったんだなという。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 09:33 ID:NWyeSPvK
自称霊感少女や前世厨ってどこにもいるもんですね。
私の厨学時代の級友にも霊感あって前世はどこぞの姫だった(wと激しく主張
する子がいました。彼女の言動につられて自分の前世は非業の死を遂げた勇者やら
エカテリーナ2世だと言い出し、前世自慢を休み時間中延々聞かされました。
そして私も前世を覚えているはずだ!と追求してくるので適当にあわせて
「私の前世ってゾウリムシだったんだ。でも細胞分裂の時に失敗しちゃって…」
と言っておいたら脳内友達認定から外されました。

ゾウリムシで悪かったな(w

806 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/11 09:41 ID:5kyQGe6Z
「前世前世って騒ぐ奴に限って、現実の自分に不満があるんだってさ。
 前世だったら誰も知らないし、努力ナシに語れるもんね。サイテー」とでも言えば?

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 09:45 ID:PZe2gk6V
>802
>うまいもの食った自慢、女の子だとどこそこの有名店で食った、
>っつーのがメインになっちゃうんだよね。
そ、そうかあ?別にそんなこと無いなあ。
女=ブランド好き、という感覚なのかもしれないけど、
お店のランクやらなんやらは関係なく、単純にウマイもの食べた&あの店は美味しかった、と
いう話の方が主だけど。
つーか世間話が自慢に聞こえちゃう人、居るよね。話下手なので私も気をつけます。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 09:59 ID:2y5mbvfR
霊感、ある人には本当にあるんでしょうが
困った霊感さんって多いんですね。
>805 ゾウリムシの細胞分裂、面白すぎです。

古都出身の私に「死んだ妹(恋人)そっくり」(クサッ)と近づいてきたJ。
何かにつけて、自分は特別な才能があると言いたがる。
・仕事はPC関係で将来有望(の割に、何処も長くは雇ってくれなかったみたい)
・国際的なセンスの持ち主だと言われている(中学程度の挨拶英語も出来ないのに?)
・家柄はある地方の名家、有力者がわんさかいる血筋(…で、アンタは何様?)
・コスプレをすれば、女の子にモテモテ、ショジョ食いまくり(だったら何故私に近づく?)
・同人界では幻の名作と言われている短編を発表、中毒者を出す騒ぎ(ホントに幻)
・そして極め付けが、「古都の清明神社の後継者よりも強力な霊力を認められている」らしい。
だから古都なら任せてくれ、みたいな事言って…任せる事なんか何もありませんてば!
ありがちな「そこに霊が…」みたいなことはあまりいわなかったけれど
本物の陰陽師から是非との依頼を受けて仕事をしたとか
何処其処の神社の神様の力を封じ込めたとか、いろいろ壮大な話がてんこもり(笑)。
でもね、マルチ商法やねずみ講にしっかりハマってボロボロになったのは可哀想だけど
私の使っているサーバーをタダで借りて有料で又貸ししようとか
今でも(彼は30代)コスプレすればイイ線逝くんでそれで商売しようとか
そーゆーのにあんたの式神とやらは力を貸してくれるんですかい?
面白い話を充分聞かせてもらってオナカイッパイになった私は
(だって、ほぼ毎日数時間にわたって長電話されていたんだよ、いい加減飽きるよ)
彼の霊力が彼のどん底の状況を救ってくださいますようにと祈ってフェイドアウトさせて頂きました。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:11 ID:k8dW4hiv
>805
私の場合、「私の前世は南米産ミツユビナマケモノなの」でロックオン解除でした(藁
でも真っ当な友達から「それはあんたにぴったりだ」と言われるようになった罠。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:38 ID:NuvoHn2H
>807
たぶん、女の子だと自分で海や山から取って食べるってことは少ないから、
どうしても「おいしい物食べた=どっかのおいしいお店で食べた」
になっちゃうっていうことじゃないかな?
それが穴場みたいな店だとウマー情報だけど、高級店だと自慢に聞こえちゃう、と。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:39 ID:2y5mbvfR
>809
痛いめの人って、なぜか前世はとても立派なのよね。
私なんか前世占いで「マウスパッド」だった(泣

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:01 ID:2I3FIb8t
霊感厨で困っていた知人に、どんな怖い怪談でも話すとお笑い話になってしまう特技を持った友人を
ぶつけたことがあります。
お笑い友人は天然ちゃんでもあったので、何を聞いても「すごーい」「そーなんだー」。
そして霊感厨の話を霊感厨の前で彼女を紹介させるように別な友達に仕向けると、あら不思議。
どんなおどろおどろしい話でも笑わずにいられないバカ話に変換。
何度か続いたら霊感厨の方からフェードアウトしてくれました。
他の人たちにないことないこと言ってくれたようでしたが、霊感厨の痛さにほとほと困り果てて
いた周囲は聞く耳持たず。
お笑い変換の子は非同人の友人だったけど、彼女に是非話を書いて欲しかった。

813 :812:02/09/11 11:02 ID:2I3FIb8t
すまんです。
ageちゃった……。
霊感話で笑いながら逝ってきまつ。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:04 ID:/JDL8/VY
当方男。
リア厨時代、同学年の女子に力一杯前世自慢された時、思わず
「ああ、だとそこで溜め込んでいたカルマ使い切っちゃったんだね。」
「はぁ?」
「だって今不幸じゃん。もしかしたらその時来世の分も前借したのかもな」

ひどい奴だという噂を流されたようで、他の女子からもスルーされました。
もしかして俺の方が痛い言動だったのでしょうか?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:20 ID:wEwrbsyO
つまり前世厨、霊感厨、自慢厨に対しては、
とりあえず「スゴーイ!」と言ってあげて、
相手のつまらんプライド(?)をひとまず満足させてあげた後で、
やんわりネタ話に転化するのが一番無難なのかな。

まるで痴呆老人と会話する時のコツのようだ。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:24 ID:90HOkzn4
霊感厨よりも803の「山賊」が気になって仕方ない私は
前世占いで「白えんぴつ」(あっても何の役にも立たない)
ですた。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:35 ID:2y5mbvfR
>816
山賊ってこうやつのこと? http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029833827/


818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:37 ID:2y5mbvfR
>817
ウワーン訂正。
X こうやつ → ○ こういうやつ


819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:02 ID:mwJbEYXO
昔は周りに沢山霊感厨が居ました。もれなく激痛が走る人達でしたが・・
シャッキング関西出身で関西同人界に居られなくなって、上京
ものごついへたれ絵を書くが一応アニメーター(丸は書けたらしい(笑))
不揃いのばさばさの髪、、骸骨のようにやせたからあ、貧相なねずみ男にも顔…
という姿の当時回りは20そこそこ彼女は25(自称)でした

ある日、友人達で小旅行のため集まったときに…とある宿に皆で泊まったそうです
霊感女は自分が中心じゃないと気が済まないので、事あるごとにウザかったらしい
(大体その日も呼んでなかったのに、なぜかきてたらしい)
皆でお風呂に入って古い旅館の階段を昇り終わりかけたとき…いきなり
「う!!!!霊が!!霊が居る!!!!」
「は?」
「うう!!くるしぃぃ!!!!」
身もだえし、髪を振り乱し…呆然とする友人達を置いて階段を駆け下り、
その下の踊り場で、方膝ついて、両手を会わせて頭の上で握り振りまわしたそうです
踊り場の前には広い宴会場があり、その親父達が多数見物してたそうです・・
「あ・・あそこに霊があ!!!ばきゅーんばきゅーん」
・…彼女の除霊法は・・手をピストルの形にして、その霊を撃つこと…だったのです・・擬音付きで
「ああ!!だめ!!はね返される!!」
そう言ってばたりとそのままの形で倒れこんだそうです・・
どんどん人が通る場所だし・・恥ずかしいしで、
皆で引きずって部屋に帰ったそうです(笑)
(おまけにそのメンバーの親戚の家経営の旅館だった)

部屋に帰ってぜいぜい言いながらお茶を飲み・・にやぁと笑い一言
「これで・…皆のところにはこないわ・跳ね返されたけど私に恐れをなしたから…」

恐れをなしたのは、その場に居たメンバーなんですけどね(笑)
彼女はまだまだ伝説が…

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/11 12:02 ID:7DiSw5sd
友人C。霊が見えるらしい。
「へーそうなんだー」と聞き流していたが、
昨年コミケの前日に泊まりに来て、「なんか変な気配がするんだけど」と言い出した。
頼む………あんたが見えようと見えまいとどうでもいいから、
一人暮らしの漏れんちで、それ言うのやめや。
一週間ほど気になって気になって…………安眠妨害だっちゅうんじゃゴルァ!

しかし今年もCはコミケ前日に泊まってった。
霊の怖さより萌えのが勝ったんですか。そうですか。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:20 ID:r8zf1QbC
>>819
その伝説プリーヅ

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:22 ID:g2j5oQj9
「神社とかって空気がひんやりして気持ちいいよね」
って、知人に話したら霊感少女に認定されますた。
そして個人誌に「友達が凄く霊感強くて〜♪」と。

なんでだよう。
幽霊なんて(信じてるけど)見たこと無いよ

伊○神宮なんてほんとひんやりして気持ちいいやん。
森があるからだと個人的には思ってるんだが。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:24 ID:q0om49Xg
長文まみれだ(;´Д`)

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/11 12:25 ID:pl/OlMyA
「高級品食べた自慢」で思い出しました。
今は疎遠になってますがそう言うタイプの友人がいました。
ここで出てきた人達とはちょっと違うのは彼女のうちは宴会と仕出し(お弁当)の和食のお店をやっており、
お父さんが料理人というか、板さんというかそう言うのだったんです。
学生時代どこかへ食事に行くと「これならお父さんの料理の方がおいしい」
そして就職して某ドーナツチェーン店へ入社しました。
ある日いっしょに買い物に行くと「手作りドーナツ」のお店が出店してました。
それを見ていきなり大きな声で「へたなフレンツクルーラー」(悪意ゼロ)
彼女の腕をつかんでダッシュで店内へ逃げました。
別の日にいっしょに食事しに行くとまたもや大きな声で
「この程度のたれならお父さんの作るやつの方がおいしい」
別の日には
「彼氏は庶民程度の味のものしか口に合わなくてつまらない。
生ハムがおいしくないって言うの」
…生ハムはメーカーによって全然味が違うんですが…
基本的には塩見が強いことが多いから好き好きだと思うんだけど。
高級品、高価なものがが必ずしもおいしいわけじゃないんです。
機械あって彼女のお父上の料理を食べましたが彼女が自慢するほど「絶品」と言うこともありませんでした。
(この辺は好みもあるとは思います)
何かというと
「うちのお酒は高いやつだからおいしい」とか「食料品は市場で仕入れてきたモノ以外はおいしくない」とか。
どうも彼女の中では「値段が高い=高級、おいしい物」だという図式らしいです。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:26 ID:QUBgq6jg
私「どこぞの美術館でやっていたピ●ソ展に行きたかったのに、忘れてて終わっちゃった」
A「ピ●ソ好きな人なんて信じられない。どこがいいのよあんなの」
(展覧会に行きたいって言ってる人間に聞かせる言葉じゃねーだろ)

本屋にて。
私「この本、読みたいんだけど高いんだよね。文庫本にならないかな」
A「この本って話題になってるけど、本屋の陰謀だよ。大して面白くないし、きっと。
絶対○○○の方が面白いに決まってるよね〜。ね?」
(読みたいって言ってる人間に聞かせる言葉じゃねーだろ。○○○なんて本も知らん。
っていうか、読 ん で も い な い の に決め付けるな。
ちなみに――現在彼女は、面白くないと決め付けた本にハマっている。(゚Д゚)

A「△△大学なんて、所詮2流。そんなとこに受かって浮かれてる男達ってヴァカ」
(大学1年の4月に。つか、世間的には十分1流大学だと思うけど……。
仮にも自分が入学した大学でしょうが)

霊感自慢はしないが、とにかく見えるらしい。
高校の修学旅行で、タクシーの運ちゃんが怪談をしてくれた時に、何やら霊について言っていた。
話の内容は覚えてないけど、突然マジになられて運ちゃん(゚д゚)ポカーン。
雰囲気を読み取ってくれ……。


違いがわかるアタシ、カコ(・∀・)イイ!!臭がぷんぷん。
私達に対してだけなら別にいいけど、そんなんじゃ社会に出たら真っ先に爪弾きにされてしまうよ。
このスレの、これさえなけりゃ…ってのがよく分かるよ、ホント・゚・(ノД`)・゚・。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:26 ID:mwJbEYXO
萌えで思い出した

日ごろ霊の話をしない友達が言ってた話
日出る処60のイベントに参加するために、前前日から
そこのホテルに泊まったそうです。
ちょうど隣の公園が見下ろせる部屋でした。
公園には嫌な感じの霧が立ち込め(霧じゃないんだけど)
それが、皆、好き勝手な方に浮遊していたそうです
怖いので考えないようにしてその日は寝て、次の日の夜(つまり前日)
ふとまたその公園を見下ろしたそうです
そこは哲也組が群れなすところだったので・・どうかな・・とおもって…

すると・…ものすごい人数の人がすっきりと見え、霧が無いんです
不思議におもって見ると、夕べより薄い霧が端っこに固まってたそうです
真中あたりに居る霧も、わあわあ騒ぐその熱気に怯えるようにどんどん端へと移動し・・
植え込みと壁の隙間あたりに逃げていたそうです。

恐るべし・・萌え萌えパワー

場所に付いては…調べればすぐどういうところかわかりますので(笑)
ちなみに普段なら普通の人は行かないし、良い場所なのに、レゲレゲさんが少ないんで
有名な場所です

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:36 ID:362JjNdR
>826
あそこは言うまでもなく有名ですから…
オタクパワーの方がどうも強いらしいというのも、また有名。


828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 12:50 ID:2y5mbvfR
>>826
除霊力は霊感少女よりも萌えヲタ君の勝ち!


829 :819:02/09/11 12:57 ID:mwJbEYXO
じゃあ続きを
伝説は霊感以外の方が多く・・そして、彼女より上手が
ごろごろ居た(自分の含め)私の当時の交友関係って(涙)

彼女は、sという名前でした
もう一人Hという劇痛キングが居ました
Hも霊感自慢で大嘘付きでした・・落ちてるテレビを拾って、
ゲーセンにおいてあるゲームと同じものつくったとか・・・・
(テレビの部品だけでだそうです)
うそだけで1スレ埋まるくらい逸話が多いのですが・・・
怖いことにこの2人を信じてる人が数人居たのですよ・・…


830 :819:02/09/11 12:58 ID:mwJbEYXO
ある日、友達と組んでこの2人、東西嘘吐き対決ということになりました
もちろん本人達には内緒。
信じてる人達にも訳を話して立ち合わせ
(霊感が本当だったら嘘には引っかからないはず)
新宿の王子様ホテルの一室に泊まり、皆がそろったところで、
幽かに霊感があると認定されていた私ともう一人(イタタ)がドアの上を指差し
私「あそこ・・霊が居る気がする・・」
B「うん居る…H・・みえる?」
H「ああ・・あれな・・俺には何とも無いが…皆にはちょっと・・・かな?」
私(視線を扉の方において…何かを追うように動かす)
S「ふふん居るね…まあ私には雑魚だけど…ね(Hの様子うかがう)」
H[(Sの様子うかがう)まあな・・・うっとうしいからつぶす!」(すっと手を上げ私の視線を追ってその指を動かし)
私(視線をとめ)「あ・・動くのとまった?」
S「とまったね(Hが指差す方へ自分も手をピストルの形にし、片手を腰に当て)バキューんバキューん」
H「消えろ!雑魚、びびびびび(指先からビームが出てるもよう)」
もちろん私・・が見てるものは嘘、何もありません
2人以外の全員が笑いを押し殺して震えているのを2人は笑って、満足げに
S「もう平気だぜ。俺達でやっつけたからさ」
H「そう平気だよ、撃ち殺したから・・大した事は無いけど…ね」
S「なんだ震えてるのか?・・弱虫だなあ・・・・何かあったらいつでも退治してやるぜ?」

笑い死ぬかと思いました・・・
そしてこれで、「もしかしたら本当かも」と思っていた数人が
嘘だと悟ったようでした(笑)

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:01 ID:0aKQGAqH
霊話飽きた。もう秋なんだから他所でやってよ。

832 :819:02/09/11 13:06 ID:mwJbEYXO
追加・
2人とも女で、当時25過ぎ、俺女でした・・
その後、Sは東京にも嘘と借金(詐欺)で居られなくなり、
名古屋へ行こうとするも断念(すでにばれてたので)消息を絶ちました

Hは姫路の医大生だといっていましたが・・そのままフラフラ同人を続け、
カリスマ作家をたらしこみ、一大失われた大陸前世ワールドを展開
してました・・

大昔のことでした


833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:07 ID:2y5mbvfR
>830
面白すぎ。
BとHがそのあと仲良くカップルになれば最高のオチなんだけどね。
はっぴー えばー あふたー。

それにしても、同人って、こう云う霊感だの前世だの、あとは自慢厨にしても
自分は一般人と違うのよ、って感覚持っている人普通より多い気がするのは私だけ?
もっとも自分の作品を人に見せるときは虚勢でも自分に自信持たなくちゃやってられないけどさ。

834 :1/2:02/09/11 13:07 ID:EcxZK4hZ
 前世厨に絡まれたAの話。
 Aはふっくらめのなかなかの美人で、仕事もでき、彼氏もいて、同人もこなし
まず前世厨になるようなことはないタイプ。ただ、彼女のいうところ繰り返し
同じ夢を見て、どうもそれが自分の前世のことらしい(知り合いに紹介されて
行った占い師にそういわれたらしい)
 夢の内容は、彼女自身なかなか話してくれなかったのだが、中世で宗教裁判
にかけられて拷問の末殺される囚人というやつらしい。その殺される囚人が
彼女のこと。
 まあ、ふつうの前世厨だったら、自分の前世は王女だ騎士だ、勇者だ、竜だ、
天使だ、と寝言は寝て言えというものだったので、たぶんほんとうだろうと
思った。Aはその夢の内容は親しい人間にしか言わなかったし、別に前世なんて
どーでもよくて、ただその悲惨な夢を見たくなくて心療内科に通ったり、一時期は
新興宗教にハマりかけたりしたが、「どこも夢を見させる方法を教えてくれない」
とすぐに怒りながら戻ってきた。
 そんなAの相方になりたがっていたB。AはBのことをあまり好きではなくて、
スルーしていたのだが、盗み聞きしたのかAの夢のことを聞きつけて、ある日A
のところに押しかけかましたらしい。
 

835 :2/2:02/09/11 13:07 ID:EcxZK4hZ
Bは一人暮らしのAのアパートの扉をがんがん叩き、自分も前世の夢を見る、と
かましたらしい。
「あなたは他の人たちに代わって十字架にかけられた天使なのよ。それを導いた
のが私。その夢はサタンがあなたを堕落させようとする夢、負けないで2人で
戦いましょう」
 ときはまさに修羅場、Bにしてみれば「手伝って、前世の記憶を共有して、同人
の相方に昇格」と夢見ていたらしいが、しょせんは盗み聞き。
 Aの中世はヨーロッパではなく日本。キリスト教ではなく一向宗(話してくれる内容
から歴史に詳しい知り合いが推定した)Aはいわゆる釜ゆでで殺されたらしい。
 ブチきれたAは包丁持って、ドアを(チェーンつき)で開け、「サタンはおまえじゃ、
ぼけえっ!」と包丁をつきつけたらしい。
 B逃走。ないことないこと言われたらしいがAはスルー。もともと夢の話は
ごく親しい人間にしか話してなかったから、周囲もBの話が唐突すぎてポカーン
だったらしい。
 しかし、それからAはその悪夢は見なくなったらしい。「やー、あいつがホント
にサタンだったのかも」と喜んでいる。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:10 ID:2y5mbvfR
>832
あ、BじゃなくてSか。それに両方女性だったのか。スマソ。
そういう虚構に充てる力を紙にぶつけられたらいいのにねぇ。


837 :819:02/09/11 13:16 ID:mwJbEYXO
>836
・・・・・・・・やつら・・・
心は男の(自称)・・バイだったからそれもありだったかも

前世の方は完全前世男同士で・・相方と(女)・・・だったし・・(げろ)
前世で作家が奴隷承認、自分は奴隷だったが賢かったので商人の秘書になった銀髪美形・・
だったらしい・・・・・(涙)
色グロ南国系キューピーだったんだけどなあ・・

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:22 ID:VbWRXZWf
白髪じゃない限りナチュラルに銀髪はありえないと子一時間(略

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:49 ID:4ssJqt/k
>767
細かいことなんだけど、レストランの星は最高で三ツ星。
五ッ星だったのならそれはレストランじゃなくってホテルだと思います。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:50 ID:t6buUHfy
>830

> 「とまったねバキューんバキューん」
> 「消えろ!雑魚、びびびびび」

(゚∀゚)~°アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!

841 :819:02/09/11 14:13 ID:mwJbEYXO
>840
バキューんは・・まじでやってました、(いつも何所でもやってた)
ビビビは多分それに咄嗟に対抗したと思う(この時はじめてみた)

でも、いまどき幼稚園生くらいだよなあ・・(しないか)
手をピストルの形にして撃つまねして・・最後に指先をふっと吹く(激笑)
人差し指を前に出して親指立てて・・バキューん・・恥ずかしいよう

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:15 ID:IUHWIiGX
結構前の話でしかもプチなのですが・・。
ジャンルを変えて、何回目かのイベントに出たとき、隣のサークルさんと普通にしゃべってて話が合い、次のオンリーイベントのチケット譲ってもらえることになりました。
その時に、イラスト関係のゲスト?みたいなものを頼まれて、ジャンル変わったばかりで
あんまりジャンル知人もいなかったので軽い気持ちでOKしました。
そして、チケット譲ってもらったイベントに行き、そのサークルさんの打ち上げに
ついていったのですが、なんかそれがそのカップリング古株さんのチャット関係の
だったらしく、その時は言われなかったのですが、あとでそちらのチャットで色々言われました。
知らずに参加してしまったのは申し訳なかったと思いますが、人が増えたので
遠慮すると言ったら「大丈夫ですよ」といって、連れていったチケットくれた
サークルの方が、率先して言っているのにはちょっとモニョ・・・

しかも、そうなるとも知らず委託引き受けてしまいまして・・。
更にモニョることが・・。

やっぱり私の配慮が足りなかったのでしょうか・・。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:27 ID:PcIusieu
>805
遅レスだけど…ステキでつ。ゾウリムシ(・∀・)イイ!

>834-835
それ押しかけ厨…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:39 ID:1/ONlxk1
今までいろんな所でフォアグラ食べたけど、あんまりおいしいとは思わなかった。
ミクニとかすごく好きなんだけど、そこで食べてもダメだったんだけど
この前ふらりと入ったお店(フレンチなんだけどお箸で食べるようなお店)で
私は鴨も余り好きじゃないんだけど、そこで食べた鴨とフォアグラは
すごくおいしかった…。
でもマキシムやミクニで出る物の方が、本当のフレンチの味なのかなあ?
ついでに、前マキシムで食べた鶉はゲロマズだと思ったんだけど
これも本場のフレンチの味なのだろうか?
他のものはとてもおいしく頂けただけに、いまいち納得できん。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:43 ID:tzraiZ0a
>844
そこまで一人語りが過ぎるのもスレ違い甚だしいな。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:43 ID:362JjNdR
>841
その真似を今やってみました。
誰もいない一人の部屋でやったのに、むちゃくちゃ恥ずかしかった。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:48 ID:ACATVGh7
今までいろんな所で牛丼食べたけど、あんまりおいしいとは思わなかった。
松屋とかすごく好きなんだけど、そこで食べてもダメだったんだけど
この前ふらりと入ったお店(アキバ万世ビルなんだけどラーメンも出るようなお店)で
私はラーメンも余り好きじゃないんだけど、そこで食べた餃子とチャーハンは
すごくおいしかった…。
でも松屋や吉牛で出る物の方が、本当の牛丼の味なのかなあ?
ついでに、前セブンイレブンで食べた牛丼はゲロマズだと思ったんだけど
これも本場の牛丼の味なのだろうか?
他のものはとてもおいしく頂けただけに、いまいち納得できん。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:49 ID:yanHO8oq
>847
おいおいはえーな。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:51 ID:5Xjgf6X4
日本人ならアンキモを食えアンキモを!

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:51 ID:tzraiZ0a
>846-847
ワラタ

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:53 ID:vdaS5XE1
美味しんぼ…?>849

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 14:53 ID:tzraiZ0a
>842
いや、あんまり気にすることないと思われ。
配慮しようにもそれ以上どう配慮しろと言うのか。(w

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:03 ID:TWeBpLQL
私、自分は見えないけど、霊は実在するんだろうなとは思ってます。霊肯定派。
でも、霊感自慢厨にモニョるのは「あっ、あそこに霊が!」とか
いきなり言ったところで何がどうなるわけでもないじゃないですか。
なんで言うのか、それがわからん。
「アタシには見えるの」って言われても、だから何…。

「アタシ霊感強いからいつもアタマや肩が痛くてー(w」って言う子は
「ああそっか〜。霊感強いと大変ね〜!」って言って欲しいんだろーなって
すぐわかるんですけどね(ワラ

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:28 ID:vYB7NPV2
手をピストルの形にして撃つって
それはまんまユウユウハクショのレイガンではないかと思ったです。
昔ってどれくらい過去のことなんだろう。
あれもかなり腐女子が萌え萌えだったからなぁ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:39 ID:qdmtH+yP
>842
そのサクールさんは、京都出身なんだよ。
京都の掟その2:三度断っても勧められたらそのとき初めて本気で誘ってくれてると思え。


856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:48 ID:n+2H/Lqa
>855
俺は東京者で関西人とは面識がない。
た、頼む。『京都の掟その1』も教えてくれ。
……その3もあるのか?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:56 ID:qdmtH+yP
>856
京都の掟その1:京都はいまでも日本の首都どす。
        ていうかー京都の外なんてコワイとこいかれしまへんガクガクブルブル。
   掟その3:「まああがってぶぶ漬けでも」と言われたらカエレ!の意味。

京都の大学にいかはったほら吹きの友人から仕入れたネタどすさかい、
信じたらあきまへんえ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 16:02 ID:1yZFdEE6
>>857
でも、当たらずとも遠からじ、と思う、古都出身の私。
逆に今の環境のストレートな物言いに慣れるまで随分苦労しました。
面と向かってダメ!とか嫌!とか否定語言われるたびに
めちゃくちゃ嫌がられている〜!って、泣きそうになってたもん。

859 :819:02/09/11 16:10 ID:mwJbEYXO
>854
ユウユウ白書が影も形も無かったころです
ジャンプで、リングに掛けろと進めパイレーツがやってたころ
パタリロが始まったころ
イデオンが始まったころ

でした

860 :856:02/09/11 16:23 ID:n+2H/Lqa
参考になりますた。
京都のお方には、もしかしら嫌がっているのかも。
と、よーく考えてからゲストを頼むことにしよう。
ありがとう。

861 :842(:02/09/11 16:39 ID:IUHWIiGX
続きが・・ありまして。
んで、そのチケットくれたサークルさん(=委託受けたところ)は合同サークルなんですが
そのうちの一人の方からそれで迷惑かけられた、そこにいた他のサークルさんにも
書き込みやメールするなという主旨のメールを頂きました。
モニョりつつも、新参だしご迷惑かけたのだからととりあえず従う事にしたのですが、
相変らずチャットではなんか色々言われました。
見てるとは思ってない様子なので、あきらめて放置しました。
諒承を伝えた私のメールも貼り付けられていたみたいです。ふう。
委託の件には一切触れないので、このまま流れるのかなと思うと、そのサークルのもう一方
からは委託のことでメールがきて、お二人でまったくかみ合ってないのです。
お返事はするべきかと思いましたが、関係者と連絡とるなと言われているし、同じ
サークルさんで住所も近い二人だから、伝わるだろうととりあえず返事はせず、
3回目に切羽詰った感じのメールがきて、1ヵ月たっていたので大丈夫だろうと
お返事をしました。


862 :842:02/09/11 16:41 ID:IUHWIiGX
>861の続きです

すると、すぐに連絡禁止を通告してきた方の方からメールがあって、
「委託に関してはすぐにメールをするべき」
「こっちが頼むからといって、そっちの都合にあわせる必要はない」
といったメールを頂き、さすがにちゃんと言っておこうと
※こちらから頼んでオフ会に参加したわけではないし、連れて行ったのはそちら
※委託を受けるさい、何も見返りも頼んでいない。あくまで好意。
と言う返事をもうすこし柔らかく言って送信しました。
ついでに、二度手間になるので、もう一人の方にも「こういうメールを送りました」と連絡しました。
すると直後に、そのもう一人の方からすべて相方が悪い、委託はお願いしたいという
メールがきました。
正直、二人が共謀なのかな〜とも思っていたので、乗り気ではなかったのですが、
すでに原稿を書かれているということもあり、委託をお受けすることにしました。
当日会場では、お互い普通に接しましたが、予想通りイベント後はメールひとつありませんでした。
しばらくチャットでもあることないこと叩いていたみたいですが・・。
来たばかりのジャンルだったし、正直凹みました。

>852
アリガトウゴザイマス。
自分でも気は使ったつもりだったのですが、何か知らずにやってしまったのかと
思いまして。
>855
確認しましたが、九州人(古株さん)と名古屋人(サークルさん)でした・・。
京都ではそうなんですね。
参考にします。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 16:49 ID:47bcIJSK
昨晩からの書き込みを一気に今読んだが、
此処はオカ板かと勘違いしちゃったYO……

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 16:52 ID:Gs17nwN9
>>857
似た様なので玄関で箒を逆さまに立てて「どうぞ上がって下さい」と言われたら
「ウセロ、ヴォケ!!」の意味。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 16:59 ID:1yZFdEE6
>>864
いくらなんでもそれはやらないよぅ・・・(w

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:05 ID:1yZFdEE6
>>864
でもね、古都では玄関の上がり口に腰掛けて用事済ましちゃう事が多いから
改めて、「上っていけば?」と言われると、長居しちゃったかな?とは思うよ。

でも古都生れの私でも、女の子同士の社会で、そういう婉曲的な物言いで
後になってから「子供じゃないんだから露骨に帰れ!なんて、言えないじゃないの、鈍感ね!」的な
あの時私は気を使ってやったのに、察して行動できない貴方が悪い、みたいに言われた事はある。
むつかしいでつ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:05 ID:zQjBNyQn
>842
なんか頭のおかしな人たちに当たっちゃったなあ、と諦めるしかなかと。
ともかくこちらからはもう何も言わず身をひくのが一番!
ジャンル変え直後は人間関係も見えないことが多いので
ハズレを引く可能性も高いですよ。
しばらくは大変だけど、一人で頑張ってみながら周囲を観察してみて
自分と合いそうな友達を見つけてください。大丈夫真っ当な人ってどんな厨ジャンルにも必ずいるから。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:08 ID:1yZFdEE6
とにかく言葉尻でさえ食い違いが多いようなら、
それ以上の食い違いがで嫌な思いをしないうちにフェードアウト推奨。
こんどは言葉の感覚も作品の感覚もあう、いい仲間が見つかりますように!

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:35 ID:TWeBpLQL
・・・単に基地外に当たってしまったとしか思えない・・・

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:47 ID:SJ7dxQ8+
微妙にスレ違いかもしれんが、
さっき立ち寄ったロッ●リアで、禿しく白髪のゴスロリもどきを見た。
耳の上でツーテールにした2つ編み(ねじり編みとも言う?
縦ロールに似た感じの仕上がり)の約半分が白髪。生え際は真っ白。
そこに、黒のリボン状の髪飾りを付けて、斜がけのポシェットから、
服から上着から、全部黒の綿で統一。
フリルの割合は少なかったものの、先の丸いストラップ靴といい、
膝下までのハイソックスといい、ゴスを意識してるんだなという感じ。
若白髪?とも思ったが、お顔は30代後半〜40代とお見受けした。
つーかそういうオサレを楽しみたいのなら、白髪を染めるのが第一歩と
いうか、化粧する、下着はく、と同じくらい初歩だと思うんだが…。

彼女は同人者ではないかも知れんが、近年高年齢化の進む同人界、
数年後にこういう輩が会場を跋扈しててもおかしくないな〜と思い、
妙に生暖かく見守ってしまった。



871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:55 ID:xYecP/PU
すごい勢いでスレ進んでるな。(゚д゚;)
ちょっとビクーリ。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:00 ID:uPldlITe
知り合いの厨作家さん。
同人デビューしたかしないかで高校卒業。少々誇大妄想気味で卒業前に決まっていた
地方文系大学を「自分のレベルに相応しくない」と蹴って、結果三浪。一浪目で霊能
者に「大物になるだけの才能がある」と言われたとかで偏差値が遥か届かない大学受
けまくり、玉砕。

止む無く専門学校に入るが「俺の器の納まるトコロではない」「体調を崩して単位も
取れてないし」と単年制で二年いた挙句、結局卒業できずに中退。
その間に同人作家さん(後に壁行き)の絵などをトレース&コピー開始。漏れが「気に入
ってコピーしたの?」と聞いたところ猛然と「これは自分のオリジナルだ!!」と主張。
呆気にとられて放置。しばらくすると、コピー絵を止める。
「どうしたの?絵変わったけど」と聞くと「もうあの作家のセンスは全て盗んだからも
う真似する必要はない」
更に呆気にとられる。

相前後してゲーム系依頼大手同人誌にゲストで描き出す。
そこはちゃんと原稿料が出るトコで、厨本人も原稿料は「最高待遇」であるとは認めて
いるのに「不満だ」という。どこがと尋ねたところ「俺はこんな処にふさわしくない位
の上級者だ」「だけど描いてやってるんだから、もっと上の待遇を受けるべきである」
とのこと。無論、主催者本人に言うことは出来ず漏れなどの周囲に愚痴っぽく漏らすだ
け。
正直言えば、漏れは大して巧いとは思わず、主催者の好意も含まれていると見ている。
と言うのも、一番多く原稿を描いていたりもしたから。
結局、関係がぎくしゃくしてドロップアウト。

それまでほとんど他人のサークルに寄生していただけだったので独立してサークルを興
し、自称「プロ」に。商業の仕事はほとんどせずに同人で食いつなぎつつ「俺を活かせ
る仕事がこない」「俺を使いこなすのは難しいから」「納得できる仕事がこない」と言
い続け「若い」といわれる時代すら経過。

と、ここまで書いたら普通にどこにでもいる厨作家と変わんないと判って、漏れはウトゥ
に。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:06 ID:ZLIiv/6m
遊ばれてるのか真症なのか。
ジャンル替えのときにはほんと用心しなきゃなりません(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

874 :872:02/09/11 18:08 ID:uPldlITe
コピーした同人作家さんていうのは漏れのダチで「こういうヒトもいるんだよ」
的に教えたつもりだった。漏れの知り合いをコピーしといて盗んでもう必要がな
いと言える言動。

無論、とっくの昔に絶縁しているが未だにハナシが入ってきまつ。
回りも扱いに困っているようだ。
もっとも、常識あるひとは大抵距離を置いてて、お近くにいるのは社交辞令で
交換される同人のおこぼれ欲しさ、とお近くの方から激白。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:11 ID:g2j5oQj9
>>872
(゚Д゚)

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:16 ID:SBiOfeXK
霊能者が元凶ってわけでもないのだろうけど
きっかけにはなってるな・・・。

>「大物になるだけの才能がある」

この言葉を糧に生きてるんだろなー。
みごとな厨の大物になってる。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:19 ID:hV9KPOdv
学校へ行く日が近づくにつれてなんだか、考えてる事がやばくなってる気がします。
無意味に切れだしたり(主に今は親にだけど)頭の中は○○の事とかで、赤ばっかりとか。
実際に自分は行動なんてできやしないからそういう考えをするんだと思う。
実際できたら、もうとっくにやってるし。
ただ、それをしたことで自分の人生に関わるんだからやろうなんて思いません。
なんで他人に自分の人生捧げにゃあかんねん。真面目にそんなこと馬鹿らしくてやろうなんて。
心の中だけで、思うのは暗いけどさ。まだ、あたしも人生楽しみたいしさ。

親に切れるのは、ほとほと自分でも困ってますね。なんかおかんとかに「○○しなさいよー」って云われただけで
「わかってるって!!五月蝿い!!!やるっつってんでしょ!?(怒」
などと罵声を浴びせる事しばしば。おとんには、それ云うとあとが面倒(というか
余計うざくなるんで)
部屋でてってから、壁やものやら叩いて切れてたり(エエエ
弱者の遠吠え。くだらない馬鹿。おかんに物凄く申し訳ないです。
別に切れたくはないんだけど……。
大体イライラを他人にむけるなんて、それこそおとんのすることと同じだし。


878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:20 ID:hV9KPOdv

あと、最近メル友(♂)が素でうざ気になってきて(というか、「デートしよう」とか云ってきやがった)
真面目にむかつきます。
友達やから、メールしてんのに、そんな事云われたらメールも返したくないわボケェ!!!(怒
メッセで即行禁止にしとくこと間違い無し(てゆうかした
友達増えんのは好きだし、其の人も面白いからメールしてたんに、結局それか?みたいな。
最初は冗談かなーと思って「あたし太ってるし、会いたくないよ(笑」
とか云ってたんですが
「大丈夫、俺ふっくらした子好きだもん」って言い返されて、は!?みたいな。
お前は誰だ!!!(切
あたしの体型以前に元々会いたくないんだって!!!
嗚呼、此れ云ったら他の人は「お前もそんな奴に返信するからいけないんだろ」
といわれそうですが
結局はあたしの人生だし。それで死のうが、何があろうが
あたしの人生だし。止めてくれるのはありがたいけど
極力私生活に口出しされたくないのが現状です。
大体自分のしたことぐらい後始末できる人間であるつもりです。
典型的天邪鬼気質ですかね(沈

兎に角。
今はかなりの勢いで、オフラインは荒れてたりしてたり。
カリガリ癒し効果もあるんですが。
このイライラは終わらない模様。
ある意味学校始まったらどうなるか、興味あったり(エエエ
ではでは♪


879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:21 ID:hV9KPOdv
とあるサイトの日記

ttp://bluesun.fc2web.com/index.html

ここ↑

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 18:22 ID:0aKQGAqH
>>878-879
>>1読んでみようね

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 19:18 ID:fwmt5QHs
一瞬翻訳スレに来たかと思いまちた。
ある意味スレタイ体現やね。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 19:27 ID:rdJhyp3M
>877-879
晒したいなら他スレだろう。誤爆ウケタ。

883 :1/2:02/09/11 19:50 ID:jsnwgltn
数年前にフェードアウトした友人との昔話ですが…

私より2歳年上だったAさん。当時はリア工1年だった私。
お互いナマモノジャンル(バンド)で活動していて、主に文通で交流していました。
(Aさんはあまりイベント参加はしていなかったので)。

私は恥ずかしながら、工1で登校拒否まがいの事をしていました。
クラスに馴染めず、体調も悪くなっていって週1ぐらいで学校に通い、
有り難いことに両親の理解も得られ、通院もしていました。
そういう状態の時にたまたまAさんと電話する機会があり、
Aさんもそういった辛い思いをした人だったので、その事について少し話しました。
「居場所がない」とか「クラスの人の目が怖い」とか、まぁそういう状態の場合なら
誰でも感じそうなことだったのですが。
私はリア消時代に少しだけ苛められたので、それがトラウマになっているのかも…というような事も。

ですが、Aさんから言われたのは
「あなたの登校拒否は只の逃げだ」
「私は幾ら学校が辛くても休まなかった。
 親が絶対に「学校には行かなくてはならない」と、休むことを許されなかった」
「あなたより辛い思いをしている私が学校へ通ったのに、あなたは何故行かないのか」
「大体、あなたのリア消時代の苛めなんて、私のトラウマと比べたらトラウマにも満たない」
と言うような言葉でした。

884 :2/2:02/09/11 19:51 ID:jsnwgltn
(続きです)

当時はまだAさんの絶対的な言葉に反論するだけの思考もなく、ただショックで。
今考えれば、当時の自分に甘えがあったのは否めませんけれど
でも後半2行は改めて考えるとどうしても納得がいきません。
他人の心の傷なんて、その人その人で違って物差しで測れるようなものでもないですよね。
“自分の方があなたより辛いのに”なんて言われても……。

それを言われてからでもまだ交流はあったのですが、
その2年近く後、Aさんが専学を中退してからきた手紙に返事を書く気になれず、
フェードアウトとなりました。
Aさんとはその他の事でも、手紙でディスカッションじみた事をしていましたが
今思えば彼女の手紙は、一見筋が通っているかのような書き方でしたが
よく読み返せば、ひたすら「自分がいかに正しいか」という自己弁護でしかありませんでした。

長文失礼しました。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:05 ID:VNnes6wJ
Aさんが正しい。甘えんな。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:07 ID:or7VXcC5
>885

Aさんでつか?

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:20 ID:ihCk2koS
どっちもどっち

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:21 ID:8+0t1G1N
まーまー。
でも883-884は長文で書く事か?
登校拒否云々は同人とは関係ない事だし、自分語りが鼻についたって事じゃネーノ?

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:21 ID:xYecP/PU
>「私は幾ら学校が辛くても休まなかった。
>親が絶対に「学校には行かなくてはならない」と、休むことを許されなかった」

>884さんと自分を比べてるんだろうね。
私は許されなかったのに、どうしてあなたが許されてるの!
というような妬み…のような、悪意のような。こういう人はよくいるよ。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:22 ID:Flz4wRTQ
友人から
「ほら私の絵って見れば分かると思うけど、
天野×孝や三浦健×郎の影響受けてるじゃん〜」と言われますた。
漫☆画太郎も裸足で逃げ出す絵を描く彼女(25)にそろそろ真実を告げるべきでしょうか・・?

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:28 ID:xNmW/mpq
>>883
Aさんは「世の中自分が一番可哀相なわけでもないんだろうし、がんばれよ」
とでも、いいたかったのかもな。
その比較に自分をだしてたのは、Aさんも若かったんだろう。
883自身、可哀相な自分ってのを延々をAさんに語ってなかったのか?

>他人の心の傷なんて、その人その人で違って物差しで測れるようなものでもないですよね。
比較することも無意味だし、傷をさらけ出して可哀相ねぇといってもらおうとするのも
無意味。どっちもどっち。


892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:33 ID:+FYWvww9
Aさんより883の方が鼻につくんだけど…

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:33 ID:3p2POqiO
>877,878
>大体自分のしたことぐらい後始末できる人間であるつもりです。
本当にそうなら、おとんやおかんに逆ギレ的なやつあたりなんかしないし、ここでグチをたれることもないんでは?
天邪鬼気質なんじゃなくて、甘ったれ気質って言うんだよ、そういうのは。
自分自身、わかっててイライラしてるんだろうけど、少々みっともないかと。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:37 ID:0jkJ5boq
>>890
漫☆画タロウをすごぃんだぞう・゚・(ノД`)・゚・

895 :894:02/09/11 20:38 ID:0jkJ5boq
「を」ってなんだ、「は」の間違いだったウエェェン・゚・(ノД`)・゚・

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:41 ID:mXSW5lPz
877は学生だからまだいいよ…行きつけのサイトの管理人(20代半ば)はいい年して日記に親と喧嘩した話が三日に一回は載っている。そいつは昨日誕生日で自分の精神年令について語っていたが、なんと自己イメージでは30代らしい。どう見ても精神リア厨だよ…

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:49 ID:R1R1hkKE
もう付き合いが長い友人O。
前々から色んな意味でのゴーイングマイウェイを貫いていた彼女だったが、この度他の板のスレでほぼ実名で叩かれました。

叩いていた方もそのジャンルに長くいるヲバ厨だったし、彼女は彼女で自分の意見を場所をズカズカ無神経に言っていたりしたので私から見れば目くそ鼻くそだったんだけど。
ただね、Oよ。自分勝手に生きるのと、周りに敵を作るのは別物だと思うのだよ私は。
自分勝手に生きてみたから敵が出来たのではなくて、あなたの場所を考えない意見が周りを敵にするんだよ。

898 :897:02/09/11 20:50 ID:R1R1hkKE
×場所をズカズカ無神経

○場所をわきまえずにズカズカ無神経

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:52 ID:qq9Umsqq
よいしょ、よいしょ


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:53 ID:X64Ti6/K
>890
>漫☆画太郎も裸足で逃げ出す絵
そんな愉快な絵ならぜひへたれ絵スレに(藁

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 20:58 ID:xYecP/PU
sage進行ではないけど、かなり上がってるね。
どしたの?(゚д゚;)

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:04 ID:krWx7V/O
そーいえば、昔。
会社に出社中、山手線の中で週刊日曜読んでたんですよ。
そしたら、突如、隣に座った女が
「サンデーの中で何が好きですか?」
とか、質問してきましたですよ。渋谷を出た辺りか。

無難に話をしてましたけど、こういう人って多いんですかねぇ?


903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:09 ID:TxSrLhDD
無難というと「やっぱDANDOHですよラミアタンハァハァ」とか話した訳ですか?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:41 ID:4MvWcvQ3
>890
漫☆画太郎の絵を真面目に真似すると無茶苦茶パワーいるぞ。
昔、まんゆうきの満々様を見開きで描いた時はピグマ5本潰したし(w

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/11 21:41 ID:r2ddT6FH
うーんうーん。
他人の痛みをいちいちランク付けして
「自分の方が辛かったんだからあんたは大した事無い」
という人間を知ってるので883さんの言いたい事はわからんでもないケド

友人Aから悲鳴メールが来た。
Aの行くチャットの常連厨房が、Aの友人を騙ってAの会社(ゲー)の面接を受けに来たらしい。
Aの会社は社内外からの推薦者のみ雇用の実力は集団(という触れ込みの零細)
Aは言わなかったが、オフ会でAの友人がAの職業を漏らしてしまったらしい
当然面接は落ちたが一歩間違えば押し掛けだぞとゆーか会社への押し掛けじゃねか!!
ホソロシイ...

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/11 21:44 ID:r2ddT6FH
肝心な事書き忘れ
そいつアポなしで面接に来たらしい。
追い返されて恨みがましいメールがAに届いたそうで、Aはそれで始めて事件を知ったそうだ。
教えてやれよ面接の人!!!

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:48 ID:JOnIoh7m
842>
遅レスですが

大変でしたね。
でも相方だからと言って意見が統一してるとはかぎりませんよ。
私はそういう事をやられた事がありますから。
三人サークルで活動していたのですが、
そのウチの一人が委託を頼むのをやめたいといいだし、勝手に痛いメールを送っていました。
私ともう一人で『ならお前を切る』といって止めましたが…。
その後必死に謝りました。
でも共謀してると思われている事もあるんですね…。

いいジャンル友達できるといいですね

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:55 ID:8+0t1G1N
>905-906
面接官も、そいつがAさんと友人だってのが嘘だって分かったからこそ
来た事を教えなかったのかもよ。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 21:58 ID:0xYdusSz
そういう騙りは今までにもあったんだろうな(w
だから適当にあしらって追い返した(不採用)と。
本当に推薦なら推薦状なり一言なりあって当然だしな。

910 :902:02/09/11 22:15 ID:krWx7V/O
>>903
惜しい、
「やっぱモンキーターンですよかんなタンハァハァ」
です(爆)


911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 22:17 ID:PTddaGGY
私の昔の相方なんか、こっちの意見も聞かずに勝手に委託受けまくってたよ…。
しかもどうやら、そのサークル(常時3,4箇所)にいい顔したい、発行ブツ欲しい!のが理由だったらしい(もちろん私にはなんの得もない)。
あるとき、あまりにそれがスペース取るので、次から別で取るか2スペ取ろうよと切り出したら、

え、そんなのもったいないじゃん。
だったらあんた個人で一つとって、こっちのスペは割り勘しようよ。
そっちにも私の本委託してね。

…おい!なんで私がお前の委託のためなんかにに金出さなきゃ(略
あまりに腹立ったのでフェードアウトしますた。もう顔も見たくない。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 23:08 ID:QSzkKctu
>910
モンキーは無難なのね・・・
うれしいのか、悔しいのか、よくわかんないや。私・・・

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 23:32 ID:mJ2M4B9W
少々前の話題ですが……。
大抵の痛いサイトは、見なかった事と、スルーできる。
でも、これだけはスルーが出来んのじゃ。
「親がウザイ」………って、反抗期まっただ中なリア厨や、
どうしようもないダメ親で、実家から抜け出して生活しているヤシが
愚痴るのは、まあ仕方ないかもしれんがなー……
イイ歳こいたパラサイトシングルが日記で書いているの見ると、もうハラが立つ。
上げ膳据え膳で何様じゃあ!
……親いなくて苦労している若い子は、いっぱいいるんだよ。
親も、そんな恩知らずは追い出しちまえ! 甘すぎる。
何で、こんなに甘ったれた世の中なんだろう。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:05 ID:lnIJdCLB
>913
世の中には親が居るから苦労する人もいるんだよ。
いっそ居なけりゃよかったのにって思うこともしばしば。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:07 ID:rNcGDR1v
>914
そういう人も居るだろうが、パラサイトシングルにんなこという権利はないと思われ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:08 ID:C0uFAG/e
>914
世の中には親が居るから苦労する人もいるんだよ。

そういう人はパラサイトシングルで上げ膳据え膳されてるわけじゃないから
913も文句言わないと思う…。
子供に甘えすぎの親もイタイが親に甘えすぎの子供もイタイ。てなこった(w


917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:27 ID:fhplg5Sc
913さんが、挙げた日記を地で行くような知人が一人居たよ。

上げ膳据え膳はもちろん、給料は一部たりとも家に入れず全部小遣い。
税金、年金、生命保険や預貯金は親任せ。
修羅場がきたら、母親に消しゴムかけやベタまで手伝わせてる。
(修羅場に手伝いに行ったら、知人の母親がベタ塗っててびっくりしたよ)


「最近、うちの親がさぁ、もうちょっとちゃんとしろってウザイんだよね〜」

ってオフ会でダラダラ愚痴られて
「親のほうが、あんたをウザがってるだろ」
と思いました。心底。

ジャンル変えして付き合いがなくなったけど、友人から聞く限りでは、今も変わりないらしい。


918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:27 ID:0yZgbRv4
親のいない苦労と比べるのはどうかと…。
それなりにハタから見れば幸せでも、本人にとってはつらいこと、ということも
あるんだから(本当の苦労を知らないが故に小さな不幸でも大きく感じたり)、
そういう言い方をするのは本当にどうかと思う。

不幸な人に不幸だ不幸だあなたはいいわね、どうせあなたにはわかんないわよ、
あなたばっかり幸せでずるい、と言われすぎて最近うんざり。
好きで幸せなわけじゃないや(不幸になりたいとも思わないし環境に感謝もして
るけどね)!と開きなおったらそれはそれでとんでもない恩知らずの悪人呼ば
わりだしなあ。
たまにはグチのひとつも言わせてください…愛されすぎて過保護されてしんどい
ってこともあるんだから。親の気持ちもわかるから逃げ出すっていうのもなかな
かできないってこともあるんだから。

919 :913:02/09/12 00:30 ID:+haJ3hCE
>914
友人で父親がよそに愛人作りまくって、泣かされている子もいるんで、
苦労している人がいるのだってわかりますよ。
親がどうしようもない場合は、文句言いません。916の言うとおり。
そもそも、痛いと感じる矛先が違うし。

大抵ネットで「親で苦労している」って書く人の「苦労」って
実際、大した事無いって思うのが多い。
「部屋を片づけなかったら、勝手に部屋に入られて同人誌捨てられた」とか。
捨てられないように、整理しておけ、普段から。
……本当に親で困っている人ってのは、むしろ隠そうとする。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:33 ID:bNYFyM7N
親が居る悩みと親が居ない悩みでは次元が違うのでは。
どちらが上とか下ではなく、比べる事自体が不可能だと思う。
その人の人生の根っこから関わってる事だしね…。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:35 ID:CSKtZNZe
親で苦労しているっていうのは、確かに言えない。
分裂病だなんて、特に友達だけにはには知られたくない…(鬱

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:37 ID:TJoAziNT
>918
>愛されすぎて過保護されてしんどい
それって要するに共依存なのでは…
自分もそうなんだけどね(ニガ

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:02 ID:vOAhUrgL
漏れの親も分裂症だ。周囲には、親はいない と言っている。
新でくれた方がどんなにマシかと夢にまで見るよ。

自分の稼ぎで家族が食べているから「食費は払ってない」と言った。
それでも給料がいい+残業代で、そこそこ金は貯まるんだ。
オバ厨の3食付きパラサイトフリーターに「家にお金入れてないから
お金持ってるんだよね〜」なんて言いふらされる筋合いはないぞゴルァ!!

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:02 ID:0QRr+m0j
チョトマテ!
流石にリア厨ならともかく、パラサイトシングルで二十歳も過ぎているのに
「部屋片づけられてぇ〜勝手に同人誌捨てるな(゚Д゚)ゴルア」は
ちょっと、人間として問題ありなのではないのだろうか…

二十歳過ぎたンなら、せめて自分の部屋とぱんつは綺麗にしようヨ…

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:14 ID:8+DnzG2m
本当に〜〜な奴は黙ってる、的な発言ウザイ・・・

とりあえず、2ちゃんでどんな真剣な悩みがあっても、
黙ってないんだから本当に〜〜な奴じゃないんだろーな、と思う(w

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:18 ID:/CLu8Y5f
皆様の報告を見ていると、
我が家はよほどマターリしているのだな…と実感。
低所得の都合上(ニガワラ)実家に世話になってはいるが、
給料はちゃんと家に入れているし、同居というよりは
むしろ間借に近い感じでプライパシーも保たれている(藁
付かず離れずの放任主義が、お互いストレスなくて良いやもしれん。
もちろん双方に一般常識があることを前提に。

そんな自分も今月には実家を離れて一人暮らし。たまには遊びに行くよ。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:21 ID:cIHt9Me3
>294
激しく亀でスマソ、関連スレって何処?
探したんだけど見つからない(;´Д`)


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:31 ID:Dy8jsh3i
G県の厨房話と言えば合宿所スレじゃないか?
確か激しいヤシがいたはず。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:42 ID:jgo2xB3F
前スレあたりから
>926みたいに聞かれてもないのに自分語りレスが多くなったね。
みんな話を聞いてもらいたんだろうな。


930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:50 ID:e3FY0wrG
そんな香具師らは全員揃って人生相談板へ逝って良し

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:22 ID:fMwepBWE
>930
あのう……ここのスレって、「相談も愚痴も」OKなんですけど?
自分語りでもいいんじゃないのかねぇ。
あまりに痛い自分語りはスレタイ体現だし、ヘタレ文だったら
勝手にスルーするし。

…って、なんだか眠れんのでマジレスしてみる。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:31 ID:5gKlpPJn
勝手に俺ルール作るヤシ多いね最近

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:35 ID:Cq06Po5z
相談も愚痴もOKと1に書いてあるからOKですが(多分な)
>926は相談でも愚痴でもないと思われ。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:45 ID:8UlM8bOI
家族ネタや地方ネタ、打つネタは、愚痴や相談に便乗して
同人に引っ掛かりもしない自分語りするヤシが続出するから。


そういう自分は、厨房同人に当たった事のない幸せな人間です。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:48 ID:WqcZKBdI
霊感ネタは過ぎたようだがさいごっぺだと思ってください小ネタ。

先週の土曜日、自分の部下がしでかしたミスを訂正すべく会社に泊まりこんで徹夜した友人。
川の近くにあるビルだったのでどうやらでるらしい。
ラップ音ではないが何か物音が・・・
おびえながら自分の好きな小説を思い出し(コバリュトの怨霊退治小説)
「私にはビチャモンテンがついて・・くれてるはず?!怖くない!怖くない!」
・・・ホントはこわかったらしいですが。(w
丁度台風もあって土砂降りの中一人で暗いビルで仕事してたとわ・・・おつかれさん!

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 02:54 ID:YPJsM70Y
同人に無関係な話が多すぎて
板を間違えたとアタフタしたのはわたしだけではないはずです。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 03:18 ID:EfBIWRWM
毘沙門天のツラの方がよっぽど怖いわ(w

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 03:28 ID:MJfvtF3e
夏祭りのチケ1枚余るからあげるよ、とAが言ってきたのは夏祭り1ヶ月前。
そして、夏祭り4日前にAに確認をとったところ
「……忘れてないよ、大丈夫!」
との返事。しかしその1時間後、
「いつのまにかチケットあげることになっていて、耳を疑った。
いつ相談したのかわからない。というか相談なんかしてない。
B(漏れ)は貰えると思い込んでるし、どうしよう」
という内容の、Aが相方に向けて送ったメールが漏れの携帯に誤爆(ニガワラ

2日後にAの方から断り入れてきました。売り子やってくれる人が増えたのを
忘れていたとの事ですが。確認入れた時に言った「大丈夫」と「相方と2人で
参加だから」という言葉も一緒に忘れたんでしょうね。

先日は先日で
「専門知識のない人にあんまり画面構成がどうとか色彩がどうとか
言ってほしくないんだよね」
とか言われるし。確かにAはイラスト系の専門学校卒ですが……。
ちなみに漏れはそんなうんちくたれたことはございません。ああ、モニョ……



939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 03:32 ID:fMwepBWE
板の流れってのもあるしなあ。余程じゃなきゃ、元の話題に戻ると思われ。

じゃあ、同人話。
自分、コミケで壁になったことあるが、はっきり言って緩衝剤。偽壁。
(前回、島中でたまたま人だかりになっただけだ。そんなのはその時1回こっきり)
誰が見ても解るのだが、ここぞとばかりに接触してくる厨………。
「すごーい、いよいよ大手ですね〜」って、それまでは、挨拶しても
軽くあしらっていたくせに。そんなんで付き合う人決めるのか。
でも裏では「偽壁、偽壁」言ってんだろうなーって、妙に卑屈になった自分が一番厨で痛い。
今なら解るよ。


940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 04:24 ID:io2Bo3WE
親と同居してる人は普通に楽でいいなーと思うだけだったのだが
ある友人が何かにつけ他の友人をパラサイトシングルのくせに!と
無差別に陰で罵るので不思議に思っていたら、
この板が彼女のお気に入り板らしいことが判明し合点がいった。
2chの常識が世間でも当たり前と思うなよな・・・
以上痛い2ch中毒同人の言動ですた。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 04:44 ID:EfBIWRWM
日常会話で2ch用語を連発するに匹敵するアイタタぶりですな。>940の中毒者

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 04:53 ID:kbPiNPSS
2ちゃんねる自体は、色んな意味ではけ口を見つける
役割もあるだろうからな…

いや、こんなこと、どうでも良い話なんだがな、
こういうことに左右されるのもな…(自戒を含め)

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 07:28 ID:eYYTtSvV
>941
パラサイトシングルって2ちゃん語なの?
このあいだ、テレビで「最近親元を離れない20代のパラサイトが増加〜」とか言ってたから
別に2ちゃん語じゃないと思ってた。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 07:38 ID:Y+ckh6r0
>943
>941を100回読み直しましょう

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 08:00 ID:mQhhzxPu
>929
926は自分語りのレベルではないと思うけど、チョト同意。
痛い奴の話を書こうとして、リアル厨房・工房が「クラスメートのコイツ痛くてさ!」
みたいなノリの、妙にモニョっとするというか過去に出来てないつーか、なのが増えた。
晒し叩きスレとはちょっと違う気がするんだけどなあ、このスレ。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 08:01 ID:eYYTtSvV
>944
すみません勘違いしてました…!(TДT)モルァ…

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 08:03 ID:DaAet0Ct
>939
あの…偽壁ってそういう意味だっけ?
ホールとホールの間の所の事を言うと思ってたんだけど…

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 08:41 ID:hCfTMVLY
>947
どこかの同人解説サイトでは緩衝材の意味で紹介されてることも>偽壁

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 10:13 ID:YTVWRWXq
950の人、新スレ立てよろしこ。

950 :842:02/09/12 10:14 ID:Kosesxvl
どうも、暖かいレスありがとうございます。癒されました・・。
今後参考にします。
フェードアウトが後腐れなくていいとは思っているのですが、もともと嵌まりにくいタイプなので、
すべて「見なかった」「そういう人たちには会わなかった」ということにしてまだそのジャンルにいます。
半年ほど前の話なので、色々と他のサークルさんに聞くと、そこのサークルは(古株さん、委託した方含めて)
相当痛いところだったらしく、特に古株さんの方はサイトに毒吐きネットマナー顔負けの自己ルールを
載せていたり、企画本に頼まれて描いたあと、サイト内の日記で「ナンデアタシニソンナモンカカセルノヨ」等
言っていたりとか逸話に事欠かない方でした・・。40近いはずなのに・・。
今はとりあえず何事も無いです、関わらないようにしているので・・。

あ、共謀なのかな?と思ったのは色々とあまりにもタイミングよくメールきたり、
一方はもう片方に出したメールとか知ってたりしているので・・。
二人サークルで仲も良さそうでしたし。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 10:30 ID:qse4lv+w
柱のところの、ちょっと広くて通路も広いスペースのことだと思っているが、
違うのか?<偽壁

微妙にスレ違いすまそ。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 10:45 ID:tFcsXUhf
951正解。939間違い。
お誕生日席の机と机の間にスペースが空いてる列のことだよ<偽壁

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:05 ID:nADvpZ9Y
>950さんいないのかな。
新スレ立てよろしこ〜。


954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:48 ID:UIhC7bP4
いないみたいなんで立てましょうか?

955 :954:02/09/12 11:51 ID:UIhC7bP4
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031799021/

立てまつた

956 :950:02/09/12 12:16 ID:Kosesxvl
あ、すいません外してる間に・・・
955さん、ありがとうございました。

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