��　追悼JOY DIVISION　��

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1 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:25: いまだ忘れることが出来ないカリスマ。イアン・カーチス
彼についてまだまだ話すことはあるはず。
ゆっくり、しっとり、マターリとどうぞ。

UNKNOWN PLEASURES

1.Disorder
2.Day of the Lords
3.Candidate
4.Insight
5.New Dawn Fades
6.She's Lost Control
7.Shadowplay
8.Wilderness
9.Interzone
10.I Remember Nothing
Recorded in April 1979

CLOSER

1.Atrocity Exhibition
2.Isolation
3.Passover
4.Colony
5.A Means to an End
6.Heart and Soul
7.Twenty Four Hours
8.The Eternal
9.Decades
Recorded in March 1980
2 名前： アホ移民 投稿日： 2001/07/31(火) 03:29: イアンの妻が書いた本はいつ翻訳されるんだろーね。
3 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:32: >>2
げっそんなのあるの？
4 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:36: とある日某所でBGMでJoy Divisionが流されていた。
ン十年ぶりに聴いたんだけど…図らずも涙線が緩んでしまい、
Love Will Tear Us Apartに至るや、もはや
涙を押し留める術はなく、他人に気取られぬよう、その某所を
後にした。もう涙なしには漏れには聴けん…嗚呼
5 名前： アホ移民 投稿日： 2001/07/31(火) 03:38: >>3
Joy DivisionとNew Orderのファンなら必読の筈なのに、
未だに翻訳されてない。
6 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:39: 暗いの好きなのね～
7 名前： 佐藤優樹 投稿日： 2001/07/31(火) 03:41: ２NDしかもってないんだが良さが理解できん。
教えてくれ
8 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:42: >>4
不治六区のことだろうか？
9 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:48: >>8
違う。なぜだか本屋だった。
ところで前身バンドのワルシャワの音源が最近発売しましたな。
10 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:48: >>7
果てしなく暗い詩とメロディ。
狂気に満ちたイアンのパフォーマンス。

当時パンク全盛の頃にイギリスのＢＢＣテレビに
イアンが出てたんだが、青白い貧弱な青年にしか見えない
イアンが司会が紹介している間中、質問されても一言もしゃべらずに、
腕組みしてうつむいて、曲が始まったとたんに
基地外のような激しいパフォーマンスで回りは唖然・・・。
その瞬間「こいつヤベー！」とおもたよ。
11 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:50: イアンは癲癇だった…
12 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:51: >>9
なぬ！ほんとですか！
明日タワレコ逝ってこよ♪
13 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:53: NEW　ORDERの前身でTFFが影響受けたバンドらしいから
聞いて見た。

期待外れというかCUREみたいな音だった。
14 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:54: >>5
漏れも見たいな、その本。
実際イアンが首吊って死んだときの
イアンの状態とか書いてありそうだね。
15 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:54: どうせクスリだろ？
16 名前： 佐藤優樹 投稿日： 2001/07/31(火) 04:06: >>10
確かに２ND暗かったけど淡々としてたし激しいパフォーマンスが
想像できん。ドラムも変わった感じだったし。
１stと２ndは全然違うの？
17 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 04:12: 1STは1曲目が衝撃だったけどそれ以外は駄目だった。
2NDは全曲すごいと思ったけど。
18 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 04:16: ファーストは若干明るいイメージかな？
漏れは実はファーストの方が好きだよ。
シーズロストコントロールやシャドウプレイなんかは
かっこいい曲だしね。

>>16
あの淡々とした曲で激しく踊ると恐いだろ？
みんなひいてたよ。
19 名前： 佐藤優樹 投稿日： 2001/07/31(火) 04:24: >>18
確かに引くね。
ここらへんとこ踏まえてまた２NDを聴いてみるよ。明日にでも。
１STも聴きたくなった。
20 名前： アホ移民 投稿日： 2001/07/31(火) 04:28: >>14
本はイアンの死後20周年という事で期待してたんだけどなぁ..。

1stの方が一般受けしやすいね。
俺は駄目だとは全然思わないけど。

NINとか好きな人なら受け入れやすいかな。
21 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 05:47: 今ちょうどネットラジオでDay of the Lordsがかかってる
なんか早朝にはいい感じ。
暗い一日が始まりそうで（ｗ
22 名前：１投稿日： 2001/07/31(火) 07:22: あらら、以外に結構レスついてるので嬉しい。
２０周年の命日の時にも、日本じゃあんまりイベントなかったようだね。

ところで、今でもビデオとかは手に入ったりするのかな？
23 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 07:32: ビデオ見てみたい。
イアンも見たいが、バーニーの若い頃見たい。

それにしても、ここのスレのタイトル･･･ｸﾗｸないっすか。。。
24 名前：１投稿日： 2001/07/31(火) 08:38: >>23
ごめん。この方がイメージ的に合ってるかなと・・・
25 名前： いやんカーkiss 投稿日： 2001/07/31(火) 08:47: 女医で美女ん
26 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 11:49: 色んな意味で80年代以降のバンドにアイデアを
与えたバンドだと思う。
オルタネイティブという言われ方も彼らが最初だったと思うし。
もう一つの道を遂行したバンドだね。
27 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 14:11: FUJIロックは、ATMOSPHEREをイアンの声で聴きたかったなあ
なんて言ってみたりして
28 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 14:28: 今更だけどフジでやったナンバーのアッパーなアレンジにはびっくり。
「イアンの声じゃないから神聖さに欠ける」…確かに。
まさかisolationでダンスすることになるとは。
29 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 14:33: >>28
同意。
ほのぼのしてたけどね。
30 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 14:41: Warsawの音源って、赤ん坊の写真の奴ですか？ >>9

デモトラックと、ショートサーキットのライブ以外の音源かなあ？
31 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 16:31: イアンの顔が半分映ってるのは
ボックスかなんかですか？
ビデオじゃないですよね。
32 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 17:34: CDx4枚のボックスセットで、まぁ全曲集っすね。
33 名前： いっぱい出したのね、 投稿日： 2001/07/31(火) 18:38: サブスタンスで満足してたのに・・・ヒドイわ！
34 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:11: 『Les Bains Douches 18 December 1979』（ライブ版）
を、まだ聴いてない人は聴くように
35 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: >>34
むむむ、それは聴いたことがないな。
海賊盤かなにかですか？
36 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:14: パーマネント？だったかな
あれは他の音源と違うのでしょうか？
37 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:54: 23=34=37ですが、
>>35
海賊盤ですね。曲によっては演奏ﾍﾀくて、イアンがかわいそうになります。
38 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:00: 「Incubation」最高
39 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:04: JDのジャケで一番すきなのなに？
40 名前： 37 投稿日： 2001/07/31(火) 21:04: A Means to an End いいねぇ
41 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:08: >>39
アトモスフィアに一票
42 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:11: >>26
おおげさだな。そんなどっかの評論からリファーした感想はいらん。
43 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:12: やっぱオリジナルのUNKNOWN PLEASURES
のジャケは印象的だった。
44 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:15: マーティンハネットがプロデュースしてなかったら
どんな音になってたんだろう。
ここまで伝説にはならんかったかね？
45 名前： すごくマジレス 投稿日： 2001/07/31(火) 21:30: >>44
難しいとこだね。
キーボードの味付けが非常に効いてるだけに…。
だけど、それまでのイアン・カーチスの
何度も気に入らずにレコーディングを棚上げしたり
プロデューサーと折り合わず、ご破算にしたりするとこや
レコーディングに対するこだわりを見てると、
多少時間はかかったにしても最終的に
ああいう音に近づいていたんでは？という気もする。
後のメンバーのインタビューなどを聞いたりすると
微妙な音のニュアンスまで、相当イアンはデリケートだったらしいし
うんざりするほど口出ししていたらしいしね。
イアンがああいうことになって暫くは力が出なかったらしいけど
時間がたって振り返ると正直なところバーニーは
反面「ほっとした」部分もあると
なにかのインタビューで読んだことがあるけど・・・

しったかかもしれないけど・・・
46 名前： 37 投稿日： 2001/07/31(火) 21:33: >>45
短気なバーニーとイアンてうまくやってたのかな？
47 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:35: うーん、ますます例の本翻訳してほしいな
48 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:37: Love will～のビデオでイアンが持ってるギターかっこええ
49 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:38: >>46
なんとなく
うまくいってなかった気がするな。
50 名前： 37 投稿日： 2001/07/31(火) 21:40: イアンの死後、Blue Monday や、Perfect Kissという名曲が生まれたと思うと複雑。
51 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:43: イアン迎えるまでは普通のパンクバンドだったしね。
２年であそこまで陰湿なイメージに変貌したバンドも珍しい。
方向性なんかでメンバー内じゃ、けっこうゴタゴタしたと思うな
52 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:43: イアンが自殺していなかったら、
今のモリッシーみたいな状態になってるんだろうか。
53 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:48: 精神病院逝ってそうだな
なんとなく
54 名前： 37 投稿日： 2001/07/31(火) 21:51: ジョイディヴィジョンの曲の大半て誰が書いてたの？
55 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:57: >>54
Cookie Sceneのニューオーダーのインタビューにちらっと
そういう話のってる
56 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:59: Cookie Sceneとは？
57 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:04: 伊藤英嗣って人がやってる音楽雑誌
表紙はニューオーダー
58 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:13: イアンがまず詩を書いて、バーニーがコードをつけて
それにイアンが考えるロシア主義的要素やロマン主義的要素が
出てくるまで、セッションして創っていたと聞いたことが
59 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:14: 乳殴打ー
60 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:21: なんか書きこめん。度々エラーになる
61 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:24: >>60
書きこめんという書きこみは書けるのか。
62 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:31: >>58
難解や　どーゆー作業や

板がｵﾓﾀｲのはフジロックの影響か？
63 名前： 58 投稿日： 2001/07/31(火) 22:58: そういうやつが熟するまで（テクニックが上がるまで）時間がかかったらしい。
と昔フールズメイトで読んだ
（頼む書き込めてくれ）
64 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 02:06: ニューオーダーの発売日におれだけはジョイディヴィジョンを聴く、、イアン・・
なんていう人はいるかい？
65 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 02:12: そんな人いないだろな。みんなジョイディヴィジョンから素直にニューオーダー
いったんだろう。
66 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 02:32: ジョイディヴィジョンファン＝ニューオーダーファン
とは言い切れないのでは？
67 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 03:10: 2NDききながら寝よ。悪夢が見れそうや。
68 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 11:40: Joy Divisionは好きだけど、New Orderはあんまり好きじゃないな。
どうも物足りない。
この間のライブ中継はよかったけど。
69 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 14:52: ブルーハーツはパクリ？
70 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 18:57: >>32
ありがとうございます。
そうですか、すると日本で出ていたボックスと同じ内容なのかな？
71 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 18:57: New Orderって以外と若い女の子とかもたまに聴いてたりするんだよね。
ヒット曲から入って、根強く愛すべきバンドとして
細かい部分は目をつぶって見守ってやってるというイメージがある（笑）
Joy Divisionのファンというのはイアンが死んだときに神話になってしまったというか、
当時もイギリスじゃネオナチがヒトラーを崇拝するようなイメージがあった。
だから、イアンが死んだことで、New Order以外のまったく違うバンドを聞き出したファンも多いとおもうな。
72 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 19:37: ボックスセット(Heart and soul)の国内盤って
輸入盤に邦訳のブックレットを後付けしてラッピングしてるだけっす。
73 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 19:45: >>72
あのボックスのCD4の１曲目から１０曲目のライブの音源はスゴスギ
ちびった
74 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 19:47: ジョイ・ディヴィジョンフォロワーってのもたくさんいたよね。
セクション２５とかオーケストラ・ルージュとか。
みんなニューオーダーフォロワーにくら替え出来ずに消えてった。
75 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:48: 低音のイアン　高音のバーニー
なんと対照的な・・・
76 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:51: イアンの咆哮があればそれでよし。
サウンドは二の次。うまけりゃ越した事は
ないが。。やっぱりライブの演奏は酷いもんねぇ。
77 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:02: >>76
難しい言葉しってるね。
咆哮
78 名前： 銀河ＫＩＮＧヨシツネ 投稿日： 2001/08/01(水) 23:03: 俺はJoy Division嫌いだ。
お前らイエモン聞いてる？
79 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 02:24: 俺はやっぱりNOも同じくらい愛してる
違った角度からとは思うけど
80 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 14:26: 追悼ですか・・・
81 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: love will tear us apartの音の質感がとても好きだ。
マーティン・ハネットは良い仕事したと思う。1stは良く知らないけど、
closerは個人的には名盤扱い。this is the way, step inside.....

イアン・カーティスの気がふれたようなダンスは、here are the young men
という公式(？)ビデオで観られるよ。なかなか売ってないと思うけど．．．。
俺はアメリカでたまたま見つけて買った。音や画像はひどいけど、貴重だね。
82 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:50: ジョイディヴィはベストって買ったほうがいい？
Love　is～ってそんな名曲？
83 名前： 雷息子 投稿日： 2001/08/02(木) 20:56: フールズメイトの記事。
「彼らはパンクに影響を受け、自らバンドをやろうと決心した。
　しかし、重大な問題に気がついたのだった。それは楽器が弾けないことだった」

かなりワラタ。でも、スピリット先行もなんかカコイイ。

Joy Divisionは全てが素晴らしい。本当に素晴らしい。
84 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 21:03: イアンカーティスはMr. Beanに似ていると思う。
キチガイっぽい動きとかそっくり。
そして彼が首を括ったマンチェスタ－の家は、売りに出ているそうです。
1000万くらいだって。誰か買ってみたら？
85 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/02(木) 21:07: >>82
あなたがファーストとセカンドしか持ってないなら
買ったほうがいいと思う。
Love is～より、atmosphereやtransmissionのほうが重要な曲。
86 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:31: メンバー同士はどのように出会ったのでしょ
87 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 02:15: >>86
たしかイアン以外は同級生とかじゃなかったかな。
んでパンクバンド（スティッフ・キィトゥンズ）はじめて
そのときたまたま郊外から来た、イアンとクラブかなんかで話があって加入。
最後に募集広告で来たのがドラムのステファン・モリスで
３代目ドラマーくらいになるんじゃなかったかな？
88 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 02:28: >84
　全てを言い尽くしたようだな。　笑
其の家買いたくは無いけど二泊三日超ｼﾃｪｰ!!

　day　of　the　roadsの美しさは異常。
joyは原点だよ。漏れの精神世界の構築に
一役買った優れたﾊﾞﾝﾄﾞだ。
89 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 02:33: この時間って、暗いバンドのスレが沢山あがってるよね
90 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 03:05: >>82
ベストよりサブスタンスの方がいいと思うけど。
その次はスティルかなあ。ベストは別に買わなくてもいいんじゃん。
>>88
細かいけどroadsじゃなくてlordsでは。
91 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 03:14: あれ、ジョイディビジョンと中澤裕子スレどこ行ったの？
92 名前：１投稿日： 2001/08/03(金) 03:25: 久しぶり来てみたら、レス結構ついてて嬉しい。
やっぱり好きな人結構いるんだねえ。
あんまり荒れてないのも嬉しいよ。（涙）
>>82
ちなみに私もサブスタンスはいいと思います。

SUBSTANCE

1.Warsaw
2.Leaders of Men
3.Digital
4.Autosuggestion
5.Transmission
6.She's Lost Control
7.Incubation
8.Dead Souls
9.Atmosphere
10.Love Will Tear Us Apart
11.No Love Lost
12.Failures
13.Glass
14.From Safety to Where...?
15.Novelty
16.Komakino
17.These Days
93 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 03:31: >90
　ｽﾏﾈ。あまりに、此処ｽﾚに興奮
しちって。
94 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 06:11: ジョイ・ディビジョンのスレッドって
前スレとかはなかったのかなあ。
以外。
95 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 09:37: SUBSTANCEって11から17までがCDだけの
ボーナストラック扱いなのがすごく残念。

しょうがないので、MDに落すときに年代順に並べ替えて聞いてます。
96 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 12:37: 今日、CD-NOW見てて、「Heart and soul」にはワルシャワも入ってるんですかね
そうだったら買おうかなあ。
97 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 12:48: はいってるよー。ワルシャワ名義で出したシングルは全部収録。
98 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 12:56: >>97
おお～そうですかあ！
HMVにずっと放置されてるから、買いにいってこよう！
ありがとう！
99 名前： 97 投稿日： 2001/08/03(金) 16:20: あ、「ワルシャワ名義のシングル」じゃなくて
「ワルシャワの入ってたシングル」の事ね。でも四曲はいってます。

このシングルの再発盤(もち海賊盤)だとGUTZとかも入ってたな。
100 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 16:32: 百
101 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 21:10: イアンの奥さんが書いた本、自分が訳して出版したいくらい。
どこに持って行けば本出してくれるの？シンコー？ロキオン？
102 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 21:14: やぱゴールドワックス
103 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 21:15: >>101
ぼくに送ってください
104 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 21:16: >>101
ここで　シリーズで
105 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:06: >>104
イイネ！（・∀・）
106 名前： 101 投稿日： 2001/08/03(金) 22:25: だってめちゃくちゃ長いよ。
107 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:26: >>106
全部よんだの？
108 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:31: >>106
おもしろいとこ、かいつまんでよろしく。
109 名前： 106 投稿日： 2001/08/03(金) 22:39: 読んだ読んだ。
すっげードロドロ。愛人がいて貧乏で、もう悲惨きわまりない生活。
タバコ買うお金もなかったって。犬が栄養失調。
しかもそれ、売れない頃じゃなくて、死ぬ直前だよ。
いかにファクトリーが搾取してたかだ。
110 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:45: >>109
ひょえ～
そんなファクトリーに全てを捧げたイアンって
111 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:46: ボックスセットに入ってた「ノベルティ」のライブのは、イアンのボーカルも、ばーにーのギターもよかった。
112 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:48: >>111
ハートアンドソウル？
113 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:49: >>109
じゃあ、他のメンバーも貧乏だったの？
114 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:51: 愛人もどんなのか知りたい・・・・
115 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:53: バーニーはもてないの？
116 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:54: >>115
ﾜﾗﾀ
117 名前： 109 投稿日： 2001/08/03(金) 22:55: 読んだのがしばらく前だったんで、もう一度読み直してきます。
愛人は確か、スエーデン人だ。
子供の名前はナタリー。いつも邪険にしてたそう。
118 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 22:56: ええ！！　子供までいたのか！
119 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:03: >>118
知らなかったの？有名だったと思うけど
120 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:10: とりあえず、１０９に期待age
このスレがより一層盛り上がるにちがいあるめえ
121 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 12:43: >>117
どっちに子供が居たということなのですか？
本妻？愛人？
122 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 17:13: 久々ボックスセットを引っ張り出したら、
CDケース4枚のうち3枚が剥がれていた…　打つだし膿
123 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 20:46: >>122
CDケース？
124 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:03: >>122
貼ってあるホルダーね、あれは剥れ易いっす。
自分のは買った次の日速攻とれてた(苦笑)。
で木工用ボンドで2，3回貼り直してやっと安定（してるはず？）。

ところであれって日本盤も出てましたよね確か。
それにはブックレットの訳もついてるんでしょうか？
125 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:27: >>122
>>124
ワシのも剥がれた・・・（藁）
126 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:38: >>125
持ってないから何のことか、わからんけど
近々買うので気をつけよう・・・と
127 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/05(日) 13:23: 接着剤買ってきて修復したYO! >ボックスセット
すごくきれいに剥がれてたので、最初からきちんとくっ付いてなかった模様。
CDも最初から何かよごれ気味だったしなあ。

>>124
前のレスでもあったけど、
輸入盤のボックスのおまけで日本語訳のブックレットがついてきました。
128 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/05(日) 15:51: 結構みんな「Heart and soul」持ってるんだねえ。
「1977-1980」っていう国内盤のボックスしか持ってないんだけど
俺も欲しくなっちゃたよ。
129 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/05(日) 20:24: >>1
４０代ぐらいなの？
追悼って・・
130 名前：１投稿日： 2001/08/06(月) 00:19: 30代前半のオヤジですが
131 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 02:29: 漏れは「The Eternal」の果てしない暗さが一番好きなんだけど
同志はいないか？
132 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 02:42: 慰安の娘ナタリーって顔が慰安にソックリ…
似すぎてて怖い。出ぼらも複雑なんじゃなかろうか。
133 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 03:15: >>132
激見たい！
どうにかすれば日本で買えるのですか？
134 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 04:27: >>132
漏れも見てー
135 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 04:50: >>134
同意
136 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 05:17: 翻訳はどうなったのだろう
137 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 06:32: >>133
132じゃないがamazon.comとかで買えないのかね？
138 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 14:39: 写真だけだったら「incubation」というサイトで見れるよ。
子供のナタリーだけでなく、超必見なのが、妻デボラが
イアンの新婚時代の小さな写真（と思われる）持って映ってるのが
あるんだけど、そのイアンのルックスが意外に晴れやかなの
（結婚当時だから当たり前か。）ＪＤ時代の表情とは全然違う。

勿論、見た後は心からご冥福を祈りましょう。２chらしくないが…
139 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 14:48: ボックスのイアンの写真。あーゆー顔の日本人いるよね。
140 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 15:38: >>138
結構検索したが、出てこなかった（涙
141 名前： 青十字 投稿日： 2001/08/06(月) 19:03: >>140
Google検索：キーワード
incubation joy division

の一番上に出てくるよ。
142 名前：見れ投稿日： 2001/08/06(月) 20:41: http://www.incubation.ch/images.htm
で、一杯イアンの写真が見れるよ！！
バーニーﾀﾝ　ﾊｧﾊｧもおるで
143 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 21:14: また、重くてカキコできなくなってきた・・・・もういや
144 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/06(月) 21:16: また、重くてカキコできなくなってきた・・・・もういや
145 名前： tany 投稿日： 2001/08/06(月) 21:39: 今ごろ存在に気づいたＪＤスレ、142さんのおかげでいいものも見れましたし、
感謝感激、そして合掌、個人的には最近の２枚のライブばかり聞いてます、
仕事中もDisorderのリフが頭から離れません
146 名前： キース魂　 h237.p497.iij4u.or.jp 投稿日： 2001/08/06(月) 21:48: しっかしこの鯖重いなぁ・・・（＾＾；
西村なんとかしろよ！（＾＾）
147 名前： １４２ 投稿日： 2001/08/07(火) 00:58: 昔のバーニーってブロンドじゃないみたいに見えるのは何故なんだろ？
デフォルトはブロンドじゃないのかな。
148 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 07:08: >>147
名前も違うね
149 名前： １４２ 投稿日： 2001/08/07(火) 07:36: >>148
ほえ？　名前？？

昔が眉毛がブロンドってことは、昔は濃い色に染めてたってことかな？
デフォルトはブロンドだと思うのだが・・・
150 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 11:19: 大昔はバーナード・アルブレヒトという名でした。
151 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 12:28: >>150
ドイツ人みたいな名前だね
外国の人は割と濃いく染める人多いみたいだね。
152 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/07(火) 12:30: >>150　WARSAWの頃？
153 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 12:37: >>152
JOY DIVISIONの途中くらいまで
そうだったような・・・
154 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 13:05: きのうバージンに行ったら、国内盤のライブCDが２～３枚並んでたんだけど、
あれは、BOXとかにも入ってるやつですか？
久しぶりJOYコーナー見たので、初めて見るジャケだったんですが。
ちなみにBOXも今月買う予定なので、合わせて買うべきか迷ってます。
155 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/07(火) 18:06: ちょい、前にFACTORY?LONDON?からPARIS LIVEのCD出てたんで、それの日本盤と違う？
BOXのとは違うハズ。
156 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 18:56: >>156
そっか。
今から逝ってきます
ありがとう
157 名前： 156 投稿日： 2001/08/07(火) 18:57: >>155
ごめん>>155さんね
158 名前： １４２ 投稿日： 2001/08/07(火) 19:32: >>150
サムナーは芸名なのね
それにしても美意識高そうなバーニーなのに、何故にあの太りっぷりなんでしょ・・
159 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 19:40: >>158
改名したんじゃなかったけ？
いろいろ複雑な家庭だと聞いたことがあるが。
160 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 19:40: >>158
多分、性格がだらしないと思われ
161 名前： 156 投稿日： 2001/08/07(火) 20:18: 買ってきた。
らいぶいんぱり
らいぶいんぷれすとん
ＢＢＣレコーディング
の３枚でした。まだ聴いてないっす。
162 名前： 廃盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:51: ＪＤ初心者です。アルバム、ボックスその他、
一番最初に何を聞くべきでしょうか。
163 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:58: BBCのライブって、ぴーるせっしょんだけじゃなくて
TVで流れたトランスミッションも入ってるんっすね。買わねば。
164 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/07(火) 21:28: >>162
やはりこのスレの最初に挙げたオリジナルの２枚から
というのが本筋でしょう。
それからサブスタンスというのがベスト。
資金的にこの１枚だけというなら
サブスタンスでしょうか・・・
165 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 00:46: >>162
パーマネントをオススメします！
…って言ったら、ここでは異端なのかなぁ。
166 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 01:58: バーニーのイアンに対する気持ちは今も複雑みたいね。
ある時は「一番会ってみたいのはマーロン・ブランドそしてイアン」と言い、
別の時には「あいつは昔バンドを辞めて小さな本屋でもやると言って俺を脅したんだ。
バカな奴だったよ」とまで言ってる。
167 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 02:23: ボックスセットにはちゃんと原詩が載ってるのに、以前伊籐さんが
聞き取り歌詞を訳したものをそのまんま転用して日本盤ブックレット
につけてる。歌詞が重要なバンドでしかも難解な部分があるからこそ
しっかり翻訳して欲しかったのに…。
168 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 02:42: オリジナルラヴの田島貴男が大ファンだったそうな。
169 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 07:50: パーマネントしかﾓﾃﾅｲﾖ・・・
オリジナル買うべ
170 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 10:20: あぎ！
朝一行ったらハートアンドソウルなかった！
国内盤が欲しかったのに・・・・
171 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 11:27: >>162
お金があるんだったもちろんハート・アンド・ソウルボックスがいちばんいいよ。
オリジナルとサブスタンス、スティルのスタジオ部分が全部入っているから。

国内盤は>>167の言うとおり歌詞の訳がまずおかしいし、解説部分も訳がおかしいところ
が多々あるから、英語の勉強と思って外盤でもいいかも。
172 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 11:29: 永久追悼　
173 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/08(水) 11:32: >>171　賛成。より、余裕があれば、全部かな。
174 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 11:33: トムヨークもファンなんだよな
175 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 12:40: 「Warsaw」（曲のほう）の掛け声の、３－５－０－１－２－５ーＧＯ！って
どういう意味なの？あと、３－１－Ｇとかも。
176 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/08(水) 16:17: WA-LK I-N S-ILENCE　ってか。泣けてきたぞ。
177 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 17:28: >>176
「アトモスフィア」のヴィデオクリップすごかったねえ。イアンを神にしてた。
178 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 17:29: もうすぐお彼岸ですなあ．．．
179 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 17:33: 外人もお彼岸には戻ってくるのですか？
ナスに楊枝刺して"Love Will Tear Us Part"をかけます。
180 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 17:38: すみませんが、教えてください。
私の持ってるＪＤものですが
Unknown
Closer
1977-1980 BOX
サブスタンス
パリライブ
BBC
WARSAW-CD
プレストンライブ

持ってないのは
パーマネント
ハートアンドソウルの２つ

なんですが、かぶってない音源を知りたいです。
181 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 17:48: 20年目の命日の時はイベントもなくて寂しかったが
このスレが供養になるな・・・
182 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/08(水) 17:48: STILLは被ってたっけ？
183 名前： 180 投稿日： 2001/08/08(水) 17:56: 1977-1980 BOXの中身は
STILL
Unknown
Closer
SUBSTANCE
ATMOSPHERE-CDS
の５枚でした。
訳詞は沼崎敦子さんとなってます。
解説が大鷹　俊一さんです。
184 名前： 586 投稿日： 2001/08/08(水) 18:05: ハートアンドソウル3枚目で
・ジェネティックセッション
・ピカデリーセッション
・セレモニー
は、かぶってないよ。4枚目のファクトリーでのライブも。
185 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 18:10: >>180
まだ聞けてない音ってことだよね？
「Love will～」のパーマネントミックス、ボックスからではＣＤ４のライヴ、
ＣＤ３の「アトモスフィア」「グラス」などのデモ音源だと思う。「ＳＴＩＬＬ」
の関してはわからなくてｽﾏｿ。

ところで、「１９７７－１９８０ＢＯＸ」ってどういう内容なんですか？
186 名前： 185 投稿日： 2001/08/08(水) 18:12: 超レス遅れたようね。お見苦しい。逝こうっと。
187 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 18:16: >>183
訳詞のほうは伊藤さんのと比べてどうなんですか？
188 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 18:40: JDスペシャル。NOファンも一緒に Step Inside。

http://www.warren.org.uk/music/joyd_frames.html
189 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 18:40: >>180
そうか、やっぱり買わなくては
ハートアンドソウル

>>187
今から見てみま～す
190 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 18:58: さわりだけですが・・・大変なので。

アトモスフィア

歩け……沈黙の中を
去ってはいけない……沈黙の中で
危険に目を向けて……いつも危険に
終わりなき語り……人生の再建
去って行ってはいけない

歩け……沈黙の中を
顔をそむけてはいけない……沈黙の中で
君の混乱……僕の幻想は
自己嫌悪の仮面のように破られて
ぶつかり合い　そして死んでいく
去って行ってはいけない

君のような人たちは…容易にわかるはず
見るも苦しく……宙をあるいて
河岸で狩り　通りを抜けて
あっさり捨てられた街角を行く
当然の心遣いが必要なんだ
黙って行ってしまってはいけない
去って行ってはいけない

ラブウィル

お決まりの仕事がしんどくなって
野心が低迷しているとき
いきどおりが高まっても
感情が大きく膨らまないとき
僕たちはやり方を変え
違った道を辿るようになる
そんなとき愛はまたしても
僕たちを引き裂くんだ

君に背を向けていると
なぜ寝室はこうも冷たい？
僕のタイミングがまずかったのか
ふたりの尊敬はもう干上がってしまったの？
それでもまたこうして魅かれ合うものがあって
僕たちはずっと一緒に暮らしてきたんだ
なのに愛がまたふたりを引き離してしまう

君は眠っている最中に大声を上げて
僕の失敗はすべて暴露されてしまうのかい？
自暴自棄に捕らわれて
口の中に広がる苦々しさ
これがそんなにいいものなのかい？
もうこれ以上役に立たないっていうのかい？
愛がまたしても
僕たちを引き裂こうとしているときには

こんな感じです
他に比べたい歌詞あれば載せます
191 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 19:54: みんな当ってるじゃん！
192 名前： 183＝190 投稿日： 2001/08/08(水) 19:57: すみません。書き忘れてますが
上の>>190が沼崎敦子さんの訳です。
193 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:02: ”愛がまたふたりを引き離してしまう”
てとこがいいね
194 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:12: >>190
伊藤英嗣氏とは
比べてどうなの？
俺英語できないからさあ
だれか教えて
195 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:34: >>190
伊藤氏の訳よりいいじゃん！！！
196 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:44: >>195
そうなのか・・・なんでこれだけ違うんだろね
197 名前： 疲労困憊 投稿日： 2001/08/08(水) 20:44: 「はーとあんどそうる」の慰安がこっちを見てます。
そろそろ逝って来まーす。
198 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:51: >>190
全然良いじゃん。つーかさー、
伊藤がダメすぎ。
199 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:51: みんな
はーとあんどそうる
持ってるのが悔しい・・・
200 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:52: 200
201 名前： 200 投稿日： 2001/08/08(水) 20:53: ﾔﾀｰﾖﾔﾀｰﾖ
200とったYO!
202 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:56: >>190
すごく暗い曲だけど、ぜひ「エターナル」と「ディケイズ」お願いします。
203 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 20:57: >>195
>>198
禿同意！意味がちゃんと判って
言葉の流れも判りやすい
204 名前： 190 投稿日： 2001/08/08(水) 21:15: はーい素直に書きますまずは・・・

ジ・イターナル

行進は続き　叫びは終わる
愛された人達の栄光に対する称賛の言葉も
もう消えた
彼らはテーブルを囲んで座り
大きな声で喋っている
ばらまかれた花束が雨に洗い流されていく

庭園のふもとの門のそばに立って
彼等が空の雲のように過ぎていくのを見ていた
その瞬間に泣き出しそうになったが
胸の内で燃える激怒に
抑え込まれてしまった

子供のように泣く
この歳月は僕を老け込ませてしまったけれど
子ども達と一緒に
僕の時間は酷く無駄に費やされている
待たねばならない重荷なのだ
彼等との内なる親交は呪いのように
不運な出来事のように
受けとめられているけれど

庭園のふもとの門のそばに
横になって
僕の視野は柵から壁へと
どんどん伸びていく
言葉では説明できない
行為では限定できない
ただ木々へと
落ちていく木の葉を見つめているだけ
205 名前： 190 投稿日： 2001/08/08(水) 21:15: ディケイズ

ここに若者たちがいる
肩に重荷を負って
ここに若者たちがいる
今までどこにいたんだ？
僕たちは地獄の真っ暗な部屋の
ドアをノックし
限界まで頑張って
自分たちを引っ張ってきた
その場面が再演されているところを
舞台の袖で見てきた
僕たちはもうかっての僕たちじゃない
精神的な傷と墜落を絵にしたような
そんな悲しみに苛まれ
ずっと捕らえてきたというのに
彼らは今までどこにいたんだ？

内面的に疲れ切って
僕たちの心は今や永遠に弱ってしまった
追跡のスリルや恐怖では
置き換えることは出来ない
こうした儀式は
さまよい歩く僕たちのために
ドアのところで行われるが
開いたかと思うと
僕たちの鼻先でパタンと閉められた
彼らは今までどこにいたんだ？
206 名前： 190 投稿日： 2001/08/08(水) 21:18: つーかイターナルは自分で書きながら
感動してしまった。
佳い詩だなあ
207 名前： ２０２ 投稿日： 2001/08/08(水) 21:43: >>205,206
あ．．．（感動している）ありがとうございます。「エターナル」はこっちで決まり
じゃん。伊藤氏の訳も比較のために載せます。（「ディケイズ」は伊藤氏訳とあまり
違いはないようです）

行進は続き　叫び声はもう聞こえない
かつて愛され　今はもう存在しない者の栄光を讃えよ
彼等はテーブルを囲んで座り　大声で話している
散乱した花が　雨に洗い流されていく

庭園のはずれの門のそばに立ち
彼等が空の雲のように通り過ぎていくのを見ていた
その瞬間に大声で叫び出そうとする
内側から燃え上がる憤激にとりつかれて

子供のように泣く　この数年でぼくはすっかり年をとったのに
子供たちと一緒に　ぼくは時間を無駄にすごしている
背負わなければならない重荷　その内にある宗派は
不幸な取引を　呪いのように　受け入れる

庭のはずれの門のそばに横たわり
ぼくはフェンスから壁の方へ目をやる
どんな言葉でも表現できない　どんな行動でも規定できない
木々が倒れ　葉が散るのを　ただ見つめている

これだと３番の詞などはよくわからない．．．
208 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 21:49: >>202
なんか、こムズかしくて読みたくなくなるね
漏れも敦子ちゃんを支持
訳でイメージってこんなに変わるもんなんだね
209 名前： 190 投稿日： 2001/08/08(水) 21:55: >>207
うわ！全然ちがう詩のようだ
私もあとで歌詞カード比べてみます。
210 名前： ２０７ 投稿日： 2001/08/08(水) 21:57: すいません、>>204でしたね。

>>205
「デケイズ」の訳も沼崎さん訳が良いと感じました。
211 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:02: >>190 さん、ありがとう！
俺もその1977-1980 BOX 欲しくなったYO！
探してみよーと！
212 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:06: >>166
バーニー、イアンとあの世であったら何を話すのかな。
213 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:06: 頼む．．．歌詞カード沼崎ちゃんのに変えてくれ。伊藤訳見たら興味もった
人でもはなれるぞ。
214 名前： ２０２ 投稿日： 2001/08/08(水) 22:08: >>190
私も感謝します。有意義な晩になりました。
215 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:12: >>212
まずは思い切りぶん殴る。そのあと長時間抱擁。
216 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:13: >>215
なんとなく見えるような光景だね
217 名前： 190 投稿日： 2001/08/08(水) 22:15: いえいえ、こちらこそ
私はハートアンドソウルを早く揃えたいです。
218 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:16: 今日は珍しくまだ、重くなくて良かったYO
219 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:18: >>212
私も今朝それと全く同じ事考えてた...
220 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:36: イアンとバーニーって内面的な絆が強そう。お互いそっけなさそうに見えても。
そーいえばバーニーってイアンが病気のとき催眠療法まで買って出たんだよね。
でも失敗してそれ以降やらなくなったらしい。
221 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:31: イアンとスティーヴンはバンド軌道に乗るまで何のバイトしてたんだろ？
バーニーは事務でフッキ―は造船所だったと覚えてるけど。
222 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:35: イアン＝たしかトラックの運転手
223 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:37: あと医療施設のボランティア＞イアン
224 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:38: イアンの運転するトラック…何か怖い(;´Д`)
225 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:57: バーニーはグラフィックデザイナーでもあった。
一人だけホワイトカラー？

どうでもいいけど、イアンの愛人はベルギー人じゃなかったか。
ナタリーは本妻デボラとの子供。
226 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:07: Electronicの「Some　Distant　Memory」が好きなんだけど、
イアンのこと歌ってるようにしか聞こえないんだよね、なんか。
227 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:09: >>222
確かに腕は太い。
228 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:17: >>226
どんな歌詞だべ？
229 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:22: >>225
オレの雑誌（buzzのロックの死者特集だった…）ではー
「彼はアニク・オノレと出会った。ジャーナリストを装って彼に近づいた
このベルギー女性は彼の愛人になった。（７９年１０月）」

だから子供はその時すでにいたね。
230 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:27: >>228
「すごく簡単なことなのになぜ君は去っていくのかい？
　君のことを僕が怖く感じるようになったから
　最初の頃に戻れたら　君と一緒にいるのが楽しくなるのに」

　こんなサビ。
231 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:33: で、デボラは　何故イアンが氏んだのか　本に書いているのかな？
１０９さんは翻訳しているのかな････････
232 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:36: それまで、スレがDAT逝ってなければいいが・・・
233 名前： ２３１ 投稿日： 2001/08/09(木) 00:42: 「なぜ君は去っていくのか」
ｗｈｙ？
・
・
・
234 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:55: >>231
１０９さんじゃないけど。
意外性ゼロな答えですまないけど
すごく複雑で分裂した人格だったって。
理解するのがすごく難しい、みたいな事書いてあったような。
うろ覚え。
235 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:57: バーニーは普通すぎ
236 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 01:39: むう、結構濃いい話が展開されたみたいだね・・・
237 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 07:38: バーニーkariage
238 名前： 212 投稿日： 2001/08/09(木) 08:56: >>215
やっぱり語るよりも行動か。
239 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/09(木) 12:59: デボラの本の抜粋なら「The Old Echoes」というサイトの「Literature Archive」
で読めるよ。>>188のweb linksから入っていけば見つかる。おおまかな内容なら
そこでわかるよ。勿論、英文だけどね。
240 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 03:38: みんなパリのライブ買った？
結構ちゃんとした演奏というか
カナーリ凄い！
これは買いだね！ヨカタヨ！
241 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 04:49: イアンどの、朝です
今日も合掌
242 名前：１投稿日： 2001/08/10(金) 05:39: お久しぶりです。
皆さんご存じだと思うのですが
アメリカでハートアンドソウルが８月２８日に再発されます。
ジャケット写真しか見てないのですが
正方形っぽい形のようですね。
すこしデザイン変わるのでしょうか・・・
Lyric集を買われた方とかいます？
243 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 07:32: バーニーblonde kariage
244 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 08:07: >>242
へえ、そうなんだ
245 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 09:56: せ、正方形ってこれっすか↓
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1420032374/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=JOY+DIVISION/itemid=1406658
なんかサムネイルを縦に引き伸ばしたっぽいんですけど(^-^;
246 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 10:44: >>245
なんとなく、そんな気もするね（笑）
写真が強引っぽい・・・
まったく同じ内容なんだろうか？
247 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 11:04: その“Heart & Soul Boxセット”というのは、JOY DIVISION未聴の
人にもお薦めですか？
それとも作品単位で聴いた方がよかですか？
248 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/10(金) 11:11: 取り敢えず、CLOSERだけでも買われては？最高傑作と思いますが。
それから集められても遅くはないでしょう。
249 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 11:16: >> 156様

アドバイスありがとうぞざいます
250 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 12:52: ここにいる人は命日に聴くのはやはりイギポのイディオットですか？
251 名前：１投稿日： 2001/08/10(金) 16:25: >>245
あれま、そうなんでしょうか？
おはずかしいっす。
252 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/10(金) 19:51: もうすぐお盆ｱｹﾞ
253 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 07:53: おはようイアン
合掌
254 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 10:47: 近くの大手ＣＤ店では売り切れてたので
今さっきハートアンドソウルを海外の通販で注文しました。
それにしても￥に直すと3000円くらいの値段。
海外は安いねえ
ただ日本語ブックレット欲しかったな
255 名前： 254 投稿日： 2001/08/11(土) 10:47: ちなみに再発のＵＳ盤ではないです。
英国盤のやつね
256 名前： 254 投稿日： 2001/08/11(土) 10:49: 続けてすいません。
で、そこにライブの２枚組みたいなのが
あったのですが
なんだか知ってます？
257 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 18:07: ジョイ・デイビジョンの海賊盤でおすすめあります。
シャドープレイってやつ見ましたが・・・
258 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 19:13: しかし、今再発するなら
命日の日とかに再発すればいいものを・・・
ねえ＞アメリカ盤
259 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 19:13: 曲ってライブ盤を先に聴いちゃうと、ライブの方のアレンジが良かったりするね。
260 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 19:21: >>259
同意！
今日買ってきたよパリのやつ
漏れもライブスゲー良かった！
もっとへたいかと思った
261 名前： ２５９ 投稿日： 2001/08/11(土) 19:47: >>260
私は今日「ＣＬＯＳＥＲ」を買ったっす。
A MEANS TO AN END がいっちゃん好きなので、『Les Bains･･･』と聴き比べておりまする。
「ＣＬＯＳＥＲ」の方はなんかイアンのボーカルがﾍﾛﾍﾛしている。
ライブの方がよろし。
パリの方じゃないライブのＣＤはどうなんだろ。。。
262 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 19:53: >>261
BBCのやつはオープニングがExercise Oneで
寒気がするほど格好いいですよ

Closerは１枚のアルバムとしての完成度は最高と思うのですが・・・
あれほど鬱になれるアルバムも珍しい。
263 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 19:58: 順調順調
264 名前： 257 投稿日： 2001/08/11(土) 20:02: だれかシャドープレイ持ってない？
他の海賊盤でもいいけど感想きぼんぬ
265 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 20:08: >>262
2曲目の "Insight"のアレンジがベストでしょう。
"Transmission"では珍しく興奮してシャウトしている
イアンのボーカルが聴ける。
"Sound of Music" のバーニーの激しいギターもいいね。
最後のインタビューの内容が知りたい…
266 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 20:08: チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん。
267 名前： ２５９ 投稿日： 2001/08/11(土) 20:11: >>265
最後のインタビュー？
ＣＤで、イアンとスティーブンのインタビューが入っているのがあったけど、それのこと？
私もイアンのインタビューの内容が知りたいよん。
268 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 20:14: >>267
多分それ
Ian Curtis& Stephen Morris Interviewed
とクレジットされてます。
だれか訳した人いない？
269 名前： tany 投稿日： 2001/08/11(土) 20:18: 本日、ようやくHeart and soul買ってきました！(at新宿ヴァージンメガストア)
壊れないように気をつけます
270 名前： ２５９ 投稿日： 2001/08/11(土) 20:21: スティーブンだって・・・・ステファンでした。ガチﾏﾁｶﾞｲ
271 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 20:40: >>269
いいな～このスレ来てる方
みんな持ってるから
俺も禿欲しいのに売ってないよ～（泣）
俺も通販するかなあ
272 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 20:48: > 壊れないように気をつけます
ﾜﾗﾀよ。でも作りを見ると簡単に剥がれそうでしょ?(藁
273 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/11(土) 23:55: >>270=259
スティーブンであってますよ。
274 名前： tany 投稿日： 2001/08/12(日) 00:10: >>272
ほんとだ、直すときはアロンアルファ使います
275 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 02:43: ええなあ、はーとあんどそうる
この間まであったんだけどなあ
276 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 06:15: 今日も朝が来ました
いよいよお盆ですなイアンどの
合掌
277 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 11:11: 今度の土曜日（１８日）に、フジロックのニューオーダー再放送するよ！！
278 名前： ◆/n3vzqP2 投稿日： 2001/08/12(日) 15:17: age
279 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 16:01: warsaw
280 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 20:43: この中にイベントの「komakino」いってる（た）人いる？
281 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/12(日) 23:26: >>277
ストリーミングのやつですか？
282 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/13(月) 03:43: >>280
なんどろう？それ
知らないです
283 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/13(月) 06:02: おはようございます。イアン殿
今日も朝です
合掌
284 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/13(月) 17:23: お盆なので、追悼します。
age
285 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 02:33: >>282
トランスとかハウスがごっちゃにかかるイベント。
札幌とかにも出張してた。
下敷きになってるテーマは、名前からもわかるように８０ｓ。
まだあるのかな。
286 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 03:20: へえ、いいなあ。
>>285
287 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 10:07: パリ、プレストン、BBC、
初心者なんだけどさ、どの順番で買っていけばいい？
288 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 13:58: >>287
めんどうなので全部一気に買ってしまうのはどうか？
289 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 14:46: パリ→BBC→ブレストン
の順がよろし
290 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/14(火) 19:14: お盆追悼あげ
291 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 01:59: 敗戦日あげ
292 名前： LP時代　投稿日： 2001/08/15(水) 11:19: クローサーってどっちがＡ面かずっと判らなかったなぁ。
何も書いてないんだもん。
293 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 16:25: 同意
でも、なんとなくDecadesが最後っぽかったので、
こちらがB面とは、思っていた
294 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 16:34: ２枚のベスト盤はどちらが良いのでしょうか？
初心者です。
295 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 18:37: トリビュートアルバムは買い？
296 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 18:47: >>294
サブスタンスがグッド♪
けどDecadesが入ってないか

>>295
イタリアのやつ？
以外とカッコヨカッタよ！
297 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 19:18: A MEANS TO AN END the music of joy division
298 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 20:02: 前のほうにもあったけど
さぶすたんすは
シングル＆年代順に並べ替えて聞いたほうが良いよ。
Love will～のあとに初期の曲が来るとちょっと萎える。
299 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 23:07: >>297
あ、たしかそれだ
パンク系の音が多かった気がする
300 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/15(水) 23:10: 300
301 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 01:37: ここの人達ってACRのファーストとかも好きやっぱ？
302 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 07:43: イアン殿
朝です。お盆もそろそろ終わりですな
イアンどのもそろそろお帰りですか？
合掌
303 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 19:44: >>301
私ACRっていうと、ア・サーティン・レイシオしか
思いつかないのですが。
そのこと？
304 名前： 佐藤優樹 投稿日： 2001/08/16(木) 19:51: クローサーの一曲目のドラムが遠くから聴こえる。気のせいか
305 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 19:54: 夏にJDってのもいいもんだね
306 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 19:55: 今日、中古屋いったら
はーとあんどそうるが￥9000でした！
これって？！高くね？
そんなもんなん？高すぎて手だせなかった・・・！
307 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:05: ジャプ盤それ？
308 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:07: PALATINEの日本盤持ってる人いる？
ブックレットって全部和訳されてんの？
UK盤買った直後に日本盤が出てショックだたよ。
だってあんなの普通、国内盤で出す内容かあ？（笑）
309 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:09: >>307
じゃぷかな？
310 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:13: >>308
漏れ知らないよー
なんですソレ？ＣＤ？
311 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:16: 夢のJDトリビュートバンド発表
ドラム...ドナルドジョンソン
ベース...ジェレミーカー
ギター...ジョニーマーもしくはヴィニライリ
でボーカルがベズ
312 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:18: 俺も教えてくんですまないが、
ＢＢＣのヤツって２つ出てるんだな
知らなかった。
ちなみに俺が持ってるのはレコーディングスという方だけど
セッションズというタイトルの方はどんな内容？いいの？
313 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:19: >>310

4枚組のFACTORYのレーベルコンピです。
12インチサイズの箱入りです。
www.niagara.edu/neworder/compilations/palatine.html
314 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:23: 今日パリ・ライブ買いました。
パリ・ライブの対訳は小山　景子さんでした。
315 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:25: パリどう？
いまだ買う決心つかづ
316 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:26: >>311
ギターは睾丸じゃだめ？
317 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:32: >>315
いや、これがかなり完成度高し。
以外と下手さ感じないし
このライブのメンバーのテンションの高さが凄い。
音質も完璧。
フッキーのピッキングがリキが入ってる。
バーニーのカッティングも相当テンション高いな～。
で、これ曲まえにチューニングしてる音まで
カットされずに入ってるのも臨場感あってよろし。
318 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:32: マンチェ人以外は部外者とされ、却下されたようです。
319 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:33: >>313
ムム！興味大
ボーナスあるから買うかな・・・
320 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:34: サンクス317
明日にでも買う！に、2歩ほど近付いた
321 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:37: >>318
なるほど（藁）
322 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:40: 横レスですが、
ちなみにパリライブって
パリとオランダのライブの抜粋みたいだね
演奏がいい方をセレクトしてるのかな？
個人的には "Shadowplay" の演奏は鳥肌ものだね。
323 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:41: >>318
え？何？
それってネタじゃないの？
324 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:46: コアなJDファンの方々
NOの新曲はどう思われました？
新アルバムも買うんですか？
325 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:48: >>322
私は「Day of the Lords」のプレイに
凄みを感じた
326 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:50: やっぱパリ買おっ
327 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:53: >>324
買うよ！
ダメ男バーニーも心の片隅では愛情もって見守ってる
ココまで来ると親心に近い
ってバーニーの方が俺より年上だけど・・・

もうちょっと痩せてほしいなあ＞バーニー
328 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 20:56: >>325
いえいえ水掛論になっちゃうが
24 HoursからThese Daysの演奏が
シビレルでしょ？＜パリライブ
329 名前： 322 投稿日： 2001/08/16(木) 21:01: >>328
"Passover" もよいね。
なんかボーカルにエフェクトかけてて
すごくイアンのボイスがカッコイイ
330 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:10: >>329
Yes!
盛り上がり最高潮でAtrocity Exhibitionを演奏してるのもGOOD!
なんといってもバーニーのギターがアルバムより何倍も凄い
会場は盛りあがっただろうなあ
イアンも珍しく狂ったように激しくシャウトしてるね
最後がAtmosphereというのも泣かせる
331 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:23: 今日はどうも、ありがとうございました。
盆の送り火になりましたかね。
では、お風呂にでも入ってきます。
332 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:17: >>331
すでに遅いかもしれないけど
ゆっくりあったまってください＜お風呂
333 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:33: Love will～が収録されたコンピレーション物を二つ持ってますが
一方は若干テンポが遅くて音質もデッドな感じです。
これってアルバム・バージョンとシングル・バージョンの違いなん
でしょうか？
334 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:39: アーサーベイカーリミックスってどうなん？
335 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:43: >>333
あ～これ、どんなだろう。
12インチあるんだけど、今プレーヤー無いから忘れてる。
たしか表と裏にLove will～入ってるけど。
ちなみにアルバムには収録されてません。
コンピはサブスタンスとパーマネントですか？
これもパーマネント持ってないので答えられない。
だれかフォロー頼む
ごめんね
336 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:53: ＞コンピはサブスタンスとパーマネントですか？
洋楽ごちゃまぜのやつです。
"A strange kind of love"という，タイトルにloveが入ってりゃ
YazooもCureもエコバニも何でもあり。
もう一方は"Lost Property"てタイトルで，トレイン・スポッティ
ングのサントラに変態度を加えたような内容。

あ，Love will～ってアルバム収録してなかったんですね。
337 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 05:05: ライヴインパリとプレストンのジャケって
ピーターサヴィルがやってるの？
338 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 05:29: >>337
そうです。
それと、この小山景子さんの対訳は全部という訳ではなく
多分ライブでイアンがアドリブで歌ってる曲だけ訳をやりなおしてるようですね。
それ以外は伊藤氏の訳です。
339 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 09:59: 朝ですイアンどの
合掌
（ほぼ毎日やっとるな）
340 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 20:48: 翻訳はどうなったのだろう・・・
341 名前： トウショウジョンレノン 投稿日： 2001/08/17(金) 21:05: おじゃまします、パリライブよかったです、鬼気迫るってのはこのことですね
BBCのヤツは最後のインタビューでのゲイリー・ニューマン云々が大笑い！
342 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 21:20: >>341
知りたいよう・・・・
343 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/17(金) 22:19: 明日こそパリライヴのCD買うぞ！アナログ盤もちょっとほしいが。。。
344 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/18(土) 11:15: 今日は雨の朝です、イアンどの
合掌
345 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/18(土) 11:57: あの大家がイワンでだらら元ガードと言ってもわからない
346 名前： タイキジョンレノン 投稿日： 2001/08/18(土) 22:05: >>342　当時は結構日本でも人気があったゲイリー・ニューマン氏
結局、こんな扱いだったのねえ、てな感じです（日本盤をぜひ）
347 名前： ◆IYARXyNk 投稿日： 2001/08/19(日) 01:58: ゲイリー・ニューマン・・・・・・・なつかし
348 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 06:48: 遅くなったけど沼崎さんの訳アプした方ありがとー！
人の親切が身にしみるよ。

沼崎さんは、ずっと日本語訳詞を手がけてるだけあって、上手いな。
伊藤さんの訳詞って、素人っぽい単純な訳だとおもう。
もともと彼って、評論家でもインタビュアでもライターでもなくビッグ・ネーム・ファンって
感じだね。それがいいときもあるけど。
349 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 07:24: >>346
日本盤は訳載ってるのですか？
インタビューの部分。
350 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 09:34: うお！寝坊してしまった。
朝です。
合掌age
351 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 10:45: BBCライブも無茶苦茶よかったんだけど・・・
みんなは？
352 名前： 名盤よん 投稿日： 2001/08/19(日) 11:48: RHINOから4枚組のJDボックスが出るだか出ただかって話なんですが・・・売ってます？

http://www.rhino.com/
353 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 18:14: これ前の方にカキコしてあった
ハートアンドソウルのことじゃないですかね。
>>242 あたり参照
354 名前： 352 投稿日： 2001/08/19(日) 20:15: >>353
あ、そのようでした。と言うことは、特に目新しいブツというわけでもないってことですね。
355 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 21:41: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5398811
安いよ
356 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/19(日) 22:09: ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4265730
キモジャケ、、、
357 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 01:51: >>242
ハートアンドソウルこれを買おうかな
中古8000円とかで、馬鹿高いし。
ヤフオクもかわんないんだなあ。
358 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 09:00: CDNowってサムネイル無茶苦茶。
たてなが->http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1691070117/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/ArtistID=JOY+DIVISION/ITEMID=1406658
よこむき->http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1691070117/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/ArtistID=JOY+DIVISION/ITEMID=469150
359 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 11:23: ペット百科の時間ですイアン殿
360 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 18:58: う～む、しかし9000円超えるのか・・・・
ハートアンドソウル
361 名前： メイショウジョンレノン 投稿日： 2001/08/20(月) 20:45: >>349様　インタビューの訳は全部載ってます。
ただイアンとスティーヴンが答えているということですが、
声だけではどちらがどちらだか拙者にはわかりませんでした、
たぶん「JD＃１」がイアンか？
362 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 21:52: >>361
ありがとう！
明日買いにいくべし！
363 名前： シンボリジョンレノン 投稿日： 2001/08/20(月) 23:04: 今、MODERN ENGLISHの1st『MESH AND LACE』(1982)を聞いてますが、
ちょっとJDに似てます（2枚目以降は全然違っちゃったけど）
364 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 23:23: >>363
バウハウスにも似てるよね
レーベル一緒だっけ
365 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 23:26: ところで、明日はニューオーダー発売だっけ？
っと（汗）これはニューオーダースレで書くべきだよね
366 名前： ◆RJV2rhX6 投稿日： 2001/08/20(月) 23:32: Love Will Tear Us Apart ってイアンﾊﾞｰｼﾞｮﾝとバーニーﾊﾞｰｼﾞｮﾝとでは
違いｽｷﾞっ！！
同じグループにいたのに　こんなに違うとわ・・・・・・・・・・
367 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 23:32: >>364
勘弁して
368 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 23:33: 性格も声も正反対だから仕方ない
369 名前： ヒシジョンレノン 投稿日： 2001/08/20(月) 23:36: >>364　同じ４ＡＤです、これと『MASK』が出たのが同じ頃？
ゴスさが薄い分、こっちの方がJDに近いか？
370 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 23:44: >>369
あう、そうかそうか。
しかし今いちゴスの定義がわからない
シスターオブマーシーとかゴスって言われてたけど
バウハウスは後付けでゴスのカテゴリーに入れられた気がするが
どうなんだろう？
しかし、この辺（４ＡＤやラフ）はＪＤからの流れでよく聴いたなあ。
371 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 00:31: イアンﾊﾞｰｼﾞｮﾝのPerfect Kissは・・・・・・・・想像できません
372 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 00:46: ニューオーダーのファーストは本当はイアンが歌うはずの曲がほとんどなんだよね。
けど、この辺はなんとなく想像できるかな？
373 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 00:50: >>365
そうか、期待してないけど買う・・・
374 名前： クルクルパー 投稿日： 2001/08/21(火) 00:50: >>372
へー。そうなんですか。全然知らんかった。
でも２nd以降の曲と比べると明らかにクオリティー低いですよね。
イアンが作った曲なんですか？
375 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 01:16: >>372
実際にはセレモニーだけかもしれないよ。
ブルーマンデーまでのＮＯは必死でイアンの影を拭い去ろうとしてる過渡期だと思うので、
悩み多き作品といった感じですが、私自身は今聴くとけっこう良い曲もある。
そんなこんなでブルマンデー以降のＮＯとＪＤとは比べられない。
それ以降はオルタネイティブではなく、ダンスビート路線に向かってるから
曲も聴き辺りの良いポップな曲になってるし、本質から違うバンドと思っていいんでは？

>>374
クオリティー的なものをＮＯに求めるというのは
今さらナンセンスでは？と思うのですが・・・
なまいきスマソ
376 名前： クルクルパー 投稿日： 2001/08/21(火) 01:26: >>375
クオリティー的なものをＮＯに求めるというのは
今さらナンセンスでは？と思うのですが・・・
なまいきスマソ

いやいや、気にしないでくれたまえ。
ぼくもそう思う。
377 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 01:37: >>376
こちらこそ
ちなみに、ＪＤ時代も基本的なコード進行はバーニーが作ってたらしい。
理由は一番ギターを弾けた（笑）からと思うが
イアンは詩と細かいボーカルライン、バンドの音だしの統制管理が役割だった模様。
378 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 01:50: みんなBBCレコーディングは良かっただろ？
379 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 05:08: >>374
ゴスってのは、後付けでしょ。
せいぜいクリスチャン・デスとかBAT CAVE一派

JDの流れを組むって感じで、
BAUHAUS/KILLING JOKE/UK DECAY(後期)/VIRGIN PRUNES/THETRE OF HATEと来て、
あのちょっと恥ずかしいポジパン・ブーム
SEX GANG CHILDEN/DANSE SOCIETY/SOUTHERN DEATH CULTの御三家
SISTERS OF MERCY etcの打ち込み系と
1919 etcのノイジーギター系
前期DEATH IN JUNE etcのダーク系

SISTRSなんてKING of GOTHなんて言われたのはかなり後だったと思うけど
380 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 05:10: ↑スマソ
>>370
だった。
381 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 05:12: 立て続けにミス
THEATRE OF HATEね
382 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 05:17: あちゃー
SEX GANG CHILDRENにSISTERSね。
383 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 06:48: 朝なので上げときます
イアンどの
384 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 10:16: KILLING JOKE
懐かしや～
385 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 11:06: Get Ready Age
386 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 15:08: ＮＯとＪＤの比較が出てたので。
昔どっかの評論家（名前忘れた）が
それぞれの音楽の違いをこう表現してた。
　　ＪＤ：核心に向かって突き進む直線
　　ＮＯ：その核心を中心にぐるぐる回る円
抽象的だけど上手い言い方だと思う。
387 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 19:20: BBCレコーディングは良かっただろ？
388 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 20:05: >386
漏れには難しすぎる・・・
389 名前： ヒシジョンレノン 投稿日： 2001/08/21(火) 20:37: >>379様「ゴス」後付けってのは本当ですね、PIL以後の当時のオルタナ系バンドの
中でオカルト風味の連中をそれ以外と区別するためにマスコミが後から付けた
安っぽいレッテルにすぎません、イアンにそういう趣味がなくてよかった、
なんだかＪＤネタから離れてきましたのでやめときます
390 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 21:23: ベルベットのシスターレイよりＪＤのが好き・・・
391 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/21(火) 22:16: お前らも聴いたか？
392 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:03: Primitive Nortion辺りが好きなんじゃない？
393 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:58: みんなもう寝たんか？
394 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:59: ﾆｭｰｵｰﾀﾞすれがすごいです
バーニーﾀﾝ祭りの模様
395 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:59: 起きてるけど何？
396 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 05:05: >>391
NOの新譜のこと？
悪くないね
397 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 07:01: >>390
すちーる？
398 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 08:24: 朝ですイアン殿
上げときます
合掌
399 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 08:36: 新譜がでるのはいいよね・・・
400 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 08:36: 400
401 名前： 400 投稿日： 2001/08/22(水) 08:37: よしGET!
402 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 09:48: みんなパリのライブが一番いいみたいだね
俺、Preston LiveのHeart and Soulの大幅にアレンジした
演奏に以上に感動したんだが
同志いない？
ほとんど、ドラムとイアンの声だけっていうのに
斬新さとすごみを感じた・・・
イアンは何を叫んでるんだろう？
トラブってるのかな
403 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 09:57: >402
プレストンはバーニーがギター外しすぎてるのが難点なんだよ
これ、かなり後期の演奏のはずなんだけど
バーニーが一人で外しまくってる
テンション上がると外すのかも
かき鳴らしかたが激しいし
興奮しまくってるのかもしれないね＞バーニー
404 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 09:59: ＞403
Disorderもギター、エキサイトしすぎ。
405 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 10:05: Ian,forever:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
406 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/22(水) 23:12: BBCレコーディングは良かっただろ？
407 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 12:52: イアン殿お昼です
遅くなりました
408 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 20:27: ＞406
いいよ（笑）
最初のIncubation
なんかパンクっぽいけど・・・
409 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 22:09: NOスレとあまりに対照的な・・・
410 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 22:13: ようやくイアンは「get Ready」で昇天めされたよ
411 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 22:18: このスレの住人も　ｹﾞﾄﾚﾃﾞｨはいけてると思うの？
412 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 22:27: >411
思った以上にバーニーはいい仕事をした
413 名前： ４１１ 投稿日： 2001/08/23(木) 22:30: バーニ　前よりもうたﾍﾀくないっすか
414 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 23:04: もうヘタとかいうのやめようぜ。たいした問題じゃない。
415 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/23(木) 23:50: 寝てんなよっ！
416 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/24(金) 03:25: ふあ・・・
417 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/24(金) 07:19: 朝です
合掌（日課）
418 名前： バレックス 投稿日： 2001/08/24(金) 08:24: STILLの限定版大理石ジャケットの現物に触った事がある・・・1979年だったかなァ～
当時は買う金がなかったのは当然だったウン十万してたと思う・・・
日本に何枚（個）入ったのか？存在すらCD世代は知らないかも・・・
419 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/24(金) 08:46: 分厚い表紙のSTILLを買うチャンスがあったのに買い損ねた。
教訓：欲しいアルバムを見つけたら借金しても買え！
420 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/24(金) 08:58: >418
うわ～
なんかすごいなあソレ
全然しらないや
421 名前： バレックス 投稿日： 2001/08/24(金) 09:00: あっ！その分厚い表紙のSTILL持ってた・・・当時2800円位だった
灰色で白い文字の刻印みたいなデザインで中のレコード入れる紙も同じ材質だった。
4～5年前に売ってCDに買い換えてしまった。
422 名前： １５６ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:28: >>418　どっかで見ました。昔。欲しかったなぁ～。
423 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 02:05: このｽﾚ一昨日見つけて慌てて昨日、ﾊﾟﾘﾗｲｳﾞ注文してきたよ。
こっちは田舎だから取り寄せなきゃﾀﾞﾒだった。
プレストンのﾗｲｳﾞは確かに音外れまくりかもしれないけれど、
鬼気迫るものがあって私はかなり気に入ってます。
424 名前：名盤投稿日： 2001/08/25(土) 02:08: ジョン・ディヴィジョンが改名してニューオーダーだよね？
425 名前： バレックス 投稿日： 2001/08/25(土) 03:23: ところでニューオーダー板はドコへ消えた？
8年ぶりに新作「GET　READY」が2～3日前に発売されたのに～！
ニューオーダーの全てのアルバムは廉価版の1750円で出てるのに
ジョイデビジョンの国内盤は廃盤になったの？
DURUTTI　COLUMNも国内盤で見かけなくなった・・・
426 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 03:48: >>421
布ジャケもあったよ。
427 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 07:31: >>425
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=998171927
428 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 07:32: >425
新スレたってるはず

イアン殿おはよう
429 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 08:47: ＮＯが復活した事により
ジョイ・ディヴィジョンの知ったかが増えたのは事実。
>>424のように。

これはカート・コバーンが死んだ時に
ニルヴァーナの知ったかが増えた状況とやや似ている。
430 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 15:47: ちょっと手元にアナログが無くて確認できないけど
12インチとかLPの内周無音部に文字が彫りこんであったよね(名称があったはずだけど忘れた)。

Unknown Pleasuresは、たしか表がThis is the way、裏はStep in side。

こういう情報ってどっかに無いっすかね？
431 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/25(土) 16:32: outsideとinsideじゃなかったっけ?
432 名前： 426 投稿日： 2001/08/26(5) 51:00: >>430
それ、名称昔から気になってた。
なんかの本に書いてあったんだけど思い出せない。
グルーブでも無いし、なんて言ったかな??
業界関係者、情報求む

知りうる限りでは、メッセージが書いてあるのは
初回プレスのみで、2ndプレス以降は全てTOWNHOUSEだったと思う。

ちなみに、判る範囲で・・・
A FACTORY SAMPLE - EVERYTHING
Transmission - AND I'LL NEVER KNOW/A PORKY PRIME CUT
Love Will Tear Us Apart(7'inch) - Don't DISILLUSION ME/I've ONLY GOT RECORD SHOPS LEFT
CLOSER - OLD BLUE?/B面なし
STILL - THE CHICKEN WON'T STOP/鳥の足跡みたいの/THE CHICKEN STOPS HERE/鳥の足跡みたいの
Lichit Und Blindheit - 多分無いと思う

あと、FACTORYから出ていたCDの初回プレス?には、
CD Car Carry Caseというのがおまけで付いてたね。
433 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/26 08:44: >>430
http://listen.to/factory

最強
434 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 12:00: 漏れのCLOSERには、人の横顔のラクガキみたいのしか無い（爆）
435 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 12:14: きゃー、これ凄すぎです。ありがとーーーー >>433

最初の頃のCDのスリーブ、あれってLPと同じ紙質っすよね？たぶん。
Unknown～のキャリーケースって邪魔だったから
どこかに片付けたらそれっきり行方不明(涙)
436 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 12:18: >>435
あのサイトにはレコードの盤面に彫られている文章もみんな出てるからね。
おれはサイトごと丸々ダウンロードしてあるよ
437 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 12:25: >>432
Transmission - AND I'LL NEVER KNOW/A PORKY PRIME CUT

の「A PORKY PRIME CUT」の部分は、
UKで有名なカッティング工場でプレスされたって意味だよ。
ハウスとかテクノのヴィニールにも多い。溝が深くていい音。
Porky'sじゃないけどロンドンに行った時、
レコードのプレス工場に見学に行ったよ。
438 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 13:51: あーなんかためになった
439 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 14:10: UKのバンドをアナログで聴くならなるべくUKプレスを選びましょう。
音が全然よいですから。
Factoryの再発に多いイタリア盤はやめておいた方がいいですよ。
でもUSのバンドならやっぱUSプレスがいいかも。
その土地の雰囲気も一緒にプレスされるから。
440 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 15:27: MOJOって洋ﾓﾝ雑誌にﾃﾞﾎﾞﾗ&ﾅﾀﾘｨ親娘の写真出てるYO! ﾅﾀﾘｨ恐いくらいイアンに似てるYO! 24h.Party People に出て欲しいYO!
441 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 19:16 ID:KX7peYeY: >>440　ナニゲに着てるoasisのTシャツが恐怖倍増。
442 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/26 19:39 ID:Fz42zMB2: MOJO!･･････ﾒﾓ
443 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/27 02:39 ID:mP3/AZoo: お楽しみ部門
ナチの慰安施設にちなんだ名前なんだっけ？
語呂は良いけど何か外道だな。
444 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/27 19:32 ID:AOTqahfo: >>443
?
445 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/27 20:00 ID:g98.2avo: >>444
ジョイ・ディヴィジョンっていうのは
ナチスの従軍慰安婦方がいた施設の通称。

ワルシャワっていうのもナチス関係だよ。

ニューオーダーにもそういう含みがある。
446 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/27 22:21 ID:hw1lraOU: 第三帝国による「新秩序」だったかな？>>neworder
447 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 00:34 ID:Sgz117S6: >>445
ﾒﾝﾊﾞｰの誰かがそうゆうのに興味があったのかな？
洒落かな。
448 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 00:52 ID:yXLZydHk: 今日タワーでWARSAWとかいうジョイディビの元(？)見たいなの
買って聞いたよ。前衛チックなパンクだった。
449 名前：１投稿日： 01/08/28 00:53 ID:cIL6ZtY2: ＪＤの最初のシングル、「An Ideal for Living」のジャケはバーニーがデザインしたんだが、
表がヒトラー・ユーゲントの制服の青年のイラスト、
裏ジャケにはワルシャワでナチの兵士に銃を向けられたユダヤ人の少年の写真が載ってる。
この頃でたヴァージンのコンピ、「Short Circuit」で曲の出だしでバーニーが
「てめえらルドルフ・ヘスを忘れてんだろ！」と叫んでる声が入っていて、
ネオナチ疑惑が広がったらしい。
450 名前：紅茶投稿日： 01/08/28 00:54 ID:vBKdT02U: MXで、イアンのヴォーカルで、イギーとVUのカヴァー拾ったんだけど、
これってWARSAW時代のかな？
451 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 00:59 ID:Sgz117S6: >>449
ネオナチって聞いたことある。ふーん、バーニはそうなのかも。
452 名前：１投稿日： 01/08/28 01:06 ID:Hs.tz15.: 久しぶりなので、ついでに書いちゃいます。
ちなみにイアンが加入前のバーニーとフッキー、メイソンの３人でやってたときは
STIFF KITTENS（賢い子猫）というバンド名。
イアンはすごく気に入らなかったようです。
453 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 01:12 ID:kJVbaCg.: naziなんかに我らのバーニー氏が加担するわけありません。
もし、傾倒したとしても若気の至りです。許してあげましょう。
454 名前：１投稿日： 01/08/28 01:23 ID:Btvncbvk: >>450
VUのってシスター・レイかな？
それだったら最後のステージを納めたSTILLの音源ではないかな？
455 名前：紅茶投稿日： 01/08/28 01:30 ID:vBKdT02U: >>454
stillのと違うヴァージョンだったす。

イアンは昔ストゥージズのコピバンやってたから、その時のかもしれず。
456 名前： 454 投稿日： 01/08/28 01:35 ID:.TEWdsNs: 正確には、当時、バンド名については、ロンドンで既にワルシャワ・パクトという
ヘビメタバンドがいるというので急遽変更しなければならず、
ナチ収容所の将校用の性的（ＳＭ）処遇について描かれた
小説「House of Doll」の一節から引用したとのこと。
457 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 01:40 ID:rrLofwUk: "NEW ORDER"も"JOY DIVISION"も　ｶｯｺｴｴ
458 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 05:26 ID:ZcflhpjY: ナチス賛美かブラックジョークか
どちらにしても諸手を挙げて賞賛するのは難しいなぁ。

まぁ、多分影の有るそれらしい名前で
語呂の良い奴を深く考えずに選んだだけかと思うが、、

それとも、人間の闇に属する”お楽しみ部門”を引き受けた、っていう決意なのかな？
詳細に疎いので邪推する事しか出来ないなぁ、、

識者の意見が是非聞きたい所です。
459 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 07:21 ID:W.G/rbaY: New OrderもJoy Divisionもとにかく語呂が素晴らしすぎ
460 名前： １５６ 投稿日： 01/08/28 08:33 ID:QrrzyMfs: WARSAWのジャケットにはヒトラーユーゲント（青年隊）が描かれている。
だけど、単にグループ名からの思いつき（若気の至り）くらいでしょう。
当時は確かにみんな、ギラギラしてたけど、今更持ち出しても・・・・
って感じですけど。
461 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 08:42 ID:9BegAuYc: 若気の至りとかよりも
大体はイアンの趣味だよ。
ドイツ的なロマン主義の持ち主でしょ、あの人。

つまる所はイアン・カーティスのバンドであった時代の
その作品世界という事なんでしょうや。

じゃぁ、なぜニューオーダーかって言うのは
むしろイアンに対しての想いとしての
新秩序の意味合いも含むってだけでね。

もっと他の所から来たと思うな。
462 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 17:01 ID:JuU8qEWE
463 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
464 名前： 名晩餐 投稿日： 01/08/28 20:37 ID:DIrNRouo: ↑こういう馬鹿はほっときましょう、無視無視
おもしろくもなんともねえよ
465 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/28 21:01 ID:wEThWNPo: >>463
ここ毎日見てる人だよねえ
466 名前：１投稿日： 01/08/29 07:28 ID:v2cEdLrs: >>461
多分461さんの言うことが、あたってるんじゃないかな？
ここに昔のフールズメイトの記事があるけど
イアンは、とにかく何でもシリアスに考える人だったようで
名前に依存するイメージも重要に感じていたらしい
ザ・セックスピストルズ、ザ・バズコックス、ザ・ダムド、ザ・ストラングラーズ
こういうパンクのバンドの語呂から発生するイメージや意味。
さらにデストロイなどと書かれた破れたＴシャツやＧパンなど
パンクは好きだったがビジュアル的なイメージは、イアンは普段から相当毛嫌いしていたらしい。
決してピストルズの物真似ではない、さらにイアンのイメージを阻害しない
ロマン主義やロシア主義的イメージを感じさせる名前として
さらにパンクからの決別を主張する最初の意思表示として
ワルシャワという名前がバンド名らしくなくて気に入ったらしい。
ザ・～～ズというバンド名も嫌だったらしい。
467 名前：紅茶投稿日： 01/08/29 07:36 ID:BogwGQJU: バズコックスに'ザ'は付かない
468 名前： 466 投稿日： 01/08/29 07:39 ID:L.6oVj4c: さらに当時のデビッド・ボウイの最新アルバム
「ロウ」の中の１曲「WARSZAWA」から取られたことは明白で
このアルバムが持つ硬質なロシア的イメージや音楽をイアンが気に入り、
バンドのイメージ戦略として取り入れたいと感じたようだ。
469 名前： 466 投稿日： 01/08/29 07:41 ID:L.6oVj4c: >467
失礼、ごめんなさい。
470 名前： 冷静に見て 投稿日： 01/08/29 07:41 ID:IK5uo9gk: 中学時代から冷静には見れなかった
471 名前：紅茶投稿日： 01/08/29 07:55 ID:BogwGQJU: そういえばピストルズも・・・
472 名前： １５６ 投稿日： 01/08/29 09:45 ID:Rs3CfJFI: >>466,468　成る程。だから当時、ハコ入れの時、KRAFTWERKだったんですね。納得。
　　　　　　ボウイの独逸三部作ね。ロシア主義って、ピンとこないんだけど、
　　　　　　ロシア構成主義のことでしょうか？そういや、466のフールズメイト
　　　　　　読みました。ぼんやりと思い出しました。ｽﾏｿ｡
473 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 11:32 ID:uVOUS0nE: >472
え？ハコ入れってどういうこと？
まさか
474 名前： １５６ 投稿日： 01/08/29 12:04 ID:uU5Xa6zo: え？ごめんなさい。ハコ入れっていいませんでしたっけ？
ライブ前。開場○○時、開演△△時の間の時間のこと。

え～っと、前にイアンがKRAFTWERKが好きで、「ハコ入れ」の時、ずっとかけていた
っていうのを読んだことあるんですが。
475 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 12:10 ID:MwqRXd7Y: ライブ体験されたのかと思いました（汗
>474
476 名前： １５６ 投稿日： 01/08/29 12:17 ID:KIf.q74Q: それなら・・・・・涙なしに語れまい・・・・

いや、でも一度は観たかった。思い入れあったし。みんなそうですよね。
帰ってからHERE ARE THE YOUNGMENを観ねば！！！
477 名前： ＳＴＥＲＥＯ 投稿日： 01/08/29 12:27 ID:QuedgzvE: ブック・オフでサブスタンス200円！だったので可哀想だから購入してきた。
日本盤と輸入盤てジャケ違ったのね。
478 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 12:30 ID:w2WI7r5o: >477
あるね、そういうこと
しかし酷い。
ブクオフって評価まちがってない？
479 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 12:34 ID:w2WI7r5o: といいつつ
昔、レディヘのファースト500円で買って
しめしめと思ったことがあった・・・
480 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 13:20 ID:IgEg/OVI: 「ニューオーダー」は、ジョイディヴィジョンの時と違う
「新しいラインナップ」っていう説が納得できるなあ。
フジロックでも披露したＪＤ時代の曲、ＤＶＤ「３１６」にも入ってたけど
良かったなー。アイソレーションはちょっとドラムンベース風だったし
ハート＆ソウルもよかった。バーニーはずっと歌詞みながら歌ってたけどね。
481 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 17:08 ID:UtQlX7CU: >>463
かなりﾜﾗﾀ
ﾜｸﾞﾅｰ聴きたくなった
482 名前： ニホンピロジョンレノン 投稿日： 01/08/29 23:01 ID:1wnAaGng: 拙者もワルシャワ買いました、ダムドっぽいとこもあるって話ですが
拙者としては、かっての東京ロッカーズのミラーズ（話が古いなあ、ヒゴさんお元気？）
に共通したセンスを感じました。案外同時期か？
483 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/29 23:14 ID:UvbOQ/4w: 既出かもしれないけど、ジョイディヴィのベスト（「ラブ･ウィル～」のリミックス収録のやつ）
の解説があまりにもひどい！
クキシンの伊藤英嗣なんだけど、「バーナード・バトラー」とか
平気で書いていやがる・・・。
484 名前： 名盤さん 投稿日： 01/08/30 00:47 ID:RWfR5j9o